Tagovi

O plaćama i proračunu

To vam Linić neće reći

Na dnevnom redu otvorenog dijela 51. sjednice Vlade našao se Nacrt prijedloga polugodišnjeg izvještaja o izvršenju Državnog proračuna Republike Hrvatske za prvo polugodište 2012. godine. Iako je izvršenje rashoda za prvih 6 mjeseci ravno 50% ( od 117.115.329.201 utrošeno je 58.562.137.747 kn ) , iz mnogih stavki vidljivo je da je kriza. Drastično su smanjeni mnogi rashodi proračuna. Tako se na rashode za materijal i energiju potrošilo 44,06% od plana za 2012., za usluge 39,35%, za naknade troškova osobama izvan radnog odnosa od planiranih 11,55 milijuna utrošeno je u prvih 6 mjeseci 2,24 milijuna ili 19,46 %. Većina je indeksa ispod 50%, jedino kod plaća su ti iznosi veći od 50 % što znači ili da su si dizali plaće, ili su zapošljavali jer ih je valjda premalo.Vjerojatno i jedno i drugo.

Velika je vjerojatnost da se i pronalazilo načina da im u džep padne koja kuna više. Zapošljavanje je valjda logično kad već u 20 godina nisu uspjeli napraviti npr. očevidnik imovine ili točan popis birača na što ih obvezuju zakoni. Istina je i da je došlo do smjene vlasti, a naši su političari predložili i izglasali zakone kojima su dobro zaštitili svoje guzice, pa na platnom spisku imamo i Predsjednika Vlade, ali i Jadranku koja nije Predsjednica, ali prima plaću kao da je. Neće nam valjda dužnosnici završavati na Zavodu za zapošljavanje. Primjereno je da još mjesecima primaju premijerske, ministarske i ine plaće s obzirom na rezultate rada.

Rashodi za zaposlene ( Račun 31 ) : plaće ( 311 ), ostali rashodi za zaposlene ( 312 ), doprinosi na plaće ( 313 )

*Plan državnog proračuna za 2012 : 21.356.076.408 kn
*Izvršenje za 01-06 / 2012: 11.183.102.288 kn ( indeks 52,36% u odnosu na plan )
*Izvršenje za 01-06 / 2011: 11.019.227.062 kn ( indeks 2012/2011 je 101,49%.

Više je potrošeno na plaće za redovan rad , plaće u naravi i plaće za posebne uvjete rada, dok je manje utrošeno na prekovremeni rad , a ipak je indeks na plaćama 51,96%. Indeks ostalih prihoda za zaposlene iznosi 36,72% ( utrošeno 145 od planiranih 395 milijuna ).

Materijalni rashodi ( Račun 32 )

*Plan državnog proračuna za 2012 : 8.849.843.176 kn
*Izvršenje za 01-06 / 2012: 3.825.401.380 kn ( indeks 43,23% u odnosu na plan )
*Izvršenje za 01-06 / 2011: 4.086.577.204 kn ( indeks 2012/2011 je 93,61% ).

Iako se na materijalnim rashodima može i mora najviše uštedjeti i iako im to ide znatno bolje nego prethodnima, ipak je zanimljivo da su i u materijalnim rashodima rasle upravo naknade troškova zaposlenima i indeks iznosi 55,26% ( od planiranih 1.212.049.560 kn potrošeno je 669.751.346 kn. I kod ostalih nespomenutih rashoda poslovanja na naknade za rad predstavničkih i izvršnih tijela , povjerenstava i slično potrošeno je 35,3 milijuna kuna u odnosu na 31,7 milijuna utrošenih u prvih 6 mjeseci 2011. godine. Istina je i da očekujem da se već sada znatno više troši (punom parom bez potrebe ) budući se proračun bolje puni za vrijeme turističke sezone. I dok ministarstvo vanjskih i europskih poslova troši šakom i kapom ( indeks 56,83% - plan nabave za 2012 npr. 300 laptopa , 5 tableta ), ugodno me iznenađuju brojke kod Ureda Predsjednika RH koji je od planiranih 49.500.000 u 2012. potrošio 17.957.841,06 tj. 36,28 %.

Dosta je brojki. Većini su brojke ipak dosadne.

Zaključak bez brojki

Možda sam nekad i sama mislila kako svaki narod ima vlast kakvu zaslužuje. Sada sam sigurna da to nije istina. I na ove su izbore ljudi izašli da bi se mnogo toga promijenilo kako bi većini bilo bolje. Zaslužili smo vlast koja će raditi za dobrobit većine, Vlast koja si neće manipulacijama povećavati plaće dok im većina građana ostaje bez posla i plaće . Vrijeme je da se septička jama, za koju konkuriraju mnogi političari od lokalnih, preko županijskih do državne razine ( i ne samo političari ), počne prazniti, a ne da se samo puni novim govnima.

Tagovi

Komentari

Veliki minus ovom politikantskom pamfletu

Nevjernjatno je bezobrazno ako se brkaju kategorije u ovoj haranhi bezočnih kapitalističkih izrabljivača prema svima koji rade za državu. Brkaju se dužnosnici sa svima zaposlenima u državnoj službi, koje se nastoji generalno prikazati kao gomilu neradnika, parazita i eksploatatora - liječnike, učitelje, policajce, vatrogasce, šumarske inspektore itd..

Imamo svakako situaciju podjele, da je zaposlenima u državnoj službi generalno puno bolje nego zaposlenima u privatnome sektoru. Rješenje koje se nudi u ovoj harangi jest: onima koje zapošljava država previše je dobro, ukinite mi te gnjusne privilegije kao što je da rade samo 40 sati tjedno a prekovremeno se plaća, da im se redovno uplaćuju mirovinsko i zdravstveno, da imaju sindikate, da imaju pravo na štrajkl. Gnjuski ostaci poganog komunizma i jugoslaveništine! Fuuuujjjjj!

Međutim, istina je da su radnici, koji rade za privatnike, sami krivi, zbog vlastitog kukavičluka. Krotko podnose sve oblike kapitalističke eksploatacije - dakle, ne zaslužuju ništa drugo nego da se eksploatacija još pojača. Da oni "zaslužuju poštene političare"?? A nedajboginjo i poštene poslodavce?? Kakva besmislica! Imaju ono što zaslužuju!

Kapitalistima ne treba moralno ništa zamjeriti - to je kapitalizam, za to smo se borili, ayinrandovski sveti egoizam, oni rade točno ono, što se od njih očekuje. Kao i zaposleni u državnim službama. Kao i političari (dužnosnici). Sve dobro funkcionira, beskonačne divizije napretka i dalje napreduju na svim poljima i ostvaruju nove uspjehe. Sve je super.

(Reći ćete mi da sam kontradiktoran. Nisam ja, nego stvarnost.)

Tko je glasao

Zorane Oštriću, samo

Zorane Oštriću,
samo politikant u ovom dnevniku može vidjeti politikantski pamflet. O liječnicima, učiteljima, vatrogascima... vjerojatno imam mnogo bolje mišljenje od tebe baš kao i o njihovom pravu da budu pošteno plaćeni za svoj rad. To što liječnicima npr, ne ide baš najbolje kad prestanu biti liječnici i postanu političari i dužnosnici - doista nije moja krivica.

Tko je glasao

Zoki jel tebi dobro? Dnevnik

Zoki jel tebi dobro?
Dnevnik analizira konkretne brojke i konkretnom prijedlogu šestomjesečmog proračuna. Konkretan je da konkretniji ne moze biti, zasnovan na matematici a ne na politici pa se ne moze tumaciti ovako ili onako.
jebi ga 2+2 je uvijek 4

Fakat ne znam gdje si ti u ovom dnevniku vidio kapitaliste, radnike, privatnike, pa cak ni nikakvo prozivanje javnih sluzbi.

Da ti pomognem: Vlada je rekla da ce potrositi A i globalno stvarno je potrosila A.
medjutim kada se preleda proracun vidi se da je za place potrosila B a za mnoge neke troskove C

A evo ti i rjesenje formule ove prilicno naivne formule:
B>A
C>A
A= (B+C):2

Jedino logicno objasnjenje koje mi pada na pamet za tvoju ljutnju - nisi ljud sto je vlada lagala, nisi ljut ni sto je trosila onako kako nije obecala - ti si ljut sto je netko to vidio, analizirao u napisao u dnevniku.
Politika je kurva, al jebem mu, daj si vec jednom oprosti sto si nasjeo. Pa nisi jedini :)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Ispravak formule: C

Ispravak formule:
C

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

C je manje od A (ne daje

C je manje od A (ne daje sustav da napisem znakic)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Kakav narod, takva vlast

Možda sam nekad i sama mislila kako svaki narod ima vlast kakvu zaslužuje. Sada sam sigurna da to nije istina. I na ove su izbore ljudi izašli da bi se mnogo toga promijenilo kako bi većini bilo bolje. Zaslužili smo vlast koja će raditi za dobrobit većine, Vlast koja si neće manipulacijama povećavati plaće dok im većina građana ostaje bez posla i plaće . Vrijeme je da se septička jama, za koju konkuriraju mnogi političari od lokalnih, preko županijskih do državne razine ( i ne samo političari ), počne prazniti, a ne da se samo puni novim govnima.

Odličan dnevnik, puno konkretnih brojki koje najbolje pokazuju zašto se ide u politiku i na kraju krajeva, zašto je država loš gospodar, a k tome i licemjeran. Izvrsno.

Jedino mislim da si donijela krivi zaključak, bojim se.

Naime, upadaš u uobičajenu zamku čekanja na poštene političare. Narod koji od države očekuje pomoć pri rješavanju svojih egzistencijalnih problema i u svrhu toga je spreman vlastodršcima dati golemu moć sasvim zaslužuje sudbinu koja ga je snašla. "Sustav je dobar, samo da na čelo dođu pošteni ljudi..." vječna je žalopojka koja nema ama baš nikakve šanse postati stvarnost. Zaista treba imati astronomsku vjeru u ljude i očekivati da će političari našim novcem raspolagati za opće dobro.

Prave društvene promjene mogu doći jedino odozdo, smanjujući moć i kontrolirajući one koji vladaju u naše ime.

Tko je glasao

@libzard, Možda sam se malo

@libzard,

Možda sam se malo krivo izrazila. Smatram da većina građana zaslužuje poštene političare, a sigurno ima i onih kojima odgovaraju lopovi u vlasti, ali isto tako smatram da ti isti građani moraju svojim djelovanjem prisiliti političare da pripaze što rade i natjerati ih da rade za dobrobit većine. Neovisno da li će to biti izlazak na ulice, organiziranje referenduma ili nešto treće. Zamisli referendumsko pitanje u smislu : Da li se slažete da se Vladi RH zabrani svako novo zaduživanje? ili Da li ste za to da se vlasti zabrani prodaja državne imovine dok se ne utvrdi popis državne imovine?

Baš me zanima kako bi sastavili državni proračun i kolike bi Agencije i uredi nestali. I da li bi im se događali slučajevi poput Planinske da je poznato što je državna imovina i koliko ona vrijedi. Dovoljno je pročitati izvješće Državnog ureda za reviziju o upravljanju državnom imovinom da se shvati da ima mnogo "planinskih".

I potpuno se slažem da društvene promjene moraju doći odozdo. Možda dođu jednog dana kad neki dnevnik o državnom proračunu bude imao 300 komentara. Šalim se, ali i nisam daleko od zbilje.

Tko je glasao

Odlican dnevnik - sutra cu se

Odlican dnevnik - sutra cu se posvetiti malo analizi pokazatelja (to mi je inace hobi ))
Ono sto sam na brzinu primjetila je da je Linic za 6 mjeseci dosegao 80% planiranih izdataka za zaduzivanje sto definitivno znaci probijanje proracuna do kraja godine, da je u deficitu 540 milijunceka i da je ocito pritiskom na javne sluzbe polusao sanirati te izdatke.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

za početak evo linka na

za početak evo linka na prijedlog polugodišnjeg izvješća na koji se refereira u tekstu (pdf, 6.7 mb)

e sad, opet se ponavljam, ali strahota je kako se ocjene donose tako pausalno, makar u istom dokumentu koji se citira postoje specifikacije koje opovrgavaju navode dnevnika. dakle.

Većina je indeksa ispod 50%, jedino kod plaća su ti iznosi veći od 50 % što znači ili da su si dizali plaće, ili su zapošljavali jer ih je valjda premalo.Vjerojatno i jedno i drugo.

evo specifikacija indeksa (i u zagradi broj stranice dokumenta na kojoj se ti podaci nalaze) koji opovrgavaju ovu tvrdnju:

Hrvatski Sabor - plaće - 47,39% (str. 37)
Ured predsjednika RH - plaće - 46,15% (str. 40)
Vlada RH - plaće - 43,92% (str. 42)
itd. (slično je po većini ministarstava)

ali zato su plaće rasle u ministarstvima sa velikim brojem zaposlenika u javnoj upravi (vojska, policija, skolstvo). npr:

ministarstvo obrane - plaće - 51,62% (str 61)
ministarstvo unutarnjih poslova - plaće - 53,28% (str 62)
ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta - plaće - 51,80 (str 104)
ministarstvo zdravlja - plaće - 52,35% (str 125)

tako da - sto je tvoja poanta? "oni" su si "povecali place" i istovremeno smanjili izdatke za place u saboru i vladi? i jos s k tome zaposlili brdo svojih. koga? policajaca, ucitelja i medicinskih sestara?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Hvala na linku - pregledah ga

Hvala na linku - pregledah ga i odmah ti moram ukazati na nelogicnosti u tvom komentaru koje su posljedica, valjda, nstrucnog citanja knjigovodstvenih izvjesca.

Da, u navedenim ministarstvima su place evidentirane u manjim postotcima, no doprinosi na place su u vecim (krecu se negdje oko 53%) sto je potpuno nemoguca situacija buduci je smanjen doprinos za zdravstvo pa bi taj postotak trebao biti manji izmedjubarem 0,7% od izdataka za place. (koliko se sjecam to je stupilo na snagu 01.05 sto podrazumjeva 2 mjeseca od 6 (trecina) po snizenoj stopi od 2 % : 3= 0,7)

Ovako na brzinu pregledano - zamijetila sam da je u min. gospodarstva relativno dobar omjer - dok je u dobrom dijelu ostalih postotak izdataka doprinosa na place prilicno veci.

To ukazuje postojanje naknada koje podlijezu oporezivanju ali nisu iskazane kroz place vec vjerioatno kroz naknade troskova zaposlenima i ostale naknade za zaposlene.
Prouci malo pa ces i sam vidjeti - doprinosi na place iznose 15,2% (do 01.05 su bile 17,2%) pa ako su izdaci za place 46% ovi doprinosi ne bi smjeli biti veci od 45,3%

Takodjer su u znacajnim omjerima, u odnosu na plan proracuna prekardasene naknade za zaposlene koje su povecane pa nje tesko primjetiti promjenu racunovodstvene politike u obradi podataka - ali rezime price je da su sva ministarstva na zaposlene potrosila vise.
Genijalni Koturljevic i danas zasluzuje divljenje (barem moje), jer primjena dvojnog knjigovodstva je zajebana stvar. Ne mozes negdje smanjiti da negdje drugdje ne povecas pa se u konacnici sve vidi.

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Od stabla ne vidiš šumu

@hatzivelkos,

svi podaci koje sam navela točni su i nalaze se na strani 9 linka koji si naveo. Promatrala sam ukupni rezultat troškova za plaće. Moraš priznati da bi doista bilo previše brojki da sam još i analizirala svako pojedino ministarstvo ili agenciju. Kako sam više od dvadeset godina obračunavala plaće, za mene su trošak plaće i doprinosi i naknada za odvojeni život i plaća za prekovremeni rad i naknada za rad u povjerenstvima i odborima....

Hrvatski Sabor - plaće - 47,39% (str. 37)
Ured predsjednika RH - plaće - 46,15% (str. 40)
Vlada RH - plaće - 43,92% (str. 42)
itd. (slično je po većini ministarstava)

Tako kod Hrvatskog sabora navodiš podatak 47,39 % ( stablo ) na strani 37, ali na toj istoj stranici ne vidiš i šumu:
*Doprinosi na plaće - 53% za taj isti Sabor.

ili

za Vladu RH vidiš plaće - 43,92 % ( opet stablo ), a za tu istu Vladu ne vidiš dio šume i na primjer samo malo niže na toj str.42 - Naknade troškova zaposlenima ( Službena putovanja i Naknade za prijevoz, za rad na terenu i odvojeni život - 63,21%.

I sama sam navela da su me ugodno iznenadile brojke kod Ureda Predsjednika RH.

tako da - sto je tvoja poanta? "oni" su si "povecali place" i istovremeno smanjili izdatke za place u saboru i vladi? i jos s k tome zaposlili brdo svojih. koga? policajaca, ucitelja i medicinskih sestara?

Moja je poanta upravo to da su planirali određeni trošak za plaće i da je potrošeno u prvih 6 mjeseci više nego je planirano. Gotovo je smješno da insinuiraš kako su bili velikodušni prema policajcima, učiteljima ( koji valjda baš zbog tih povećanih plaća i naknada najavljuju "rat" vladi ) i medicinskim sestrama. Učiteljima sigurno nije lako, ali je puno lakše npr. profesorima na fakultetu koji će na fakultetu dobiti plaću npr. 47 %, ali će kao vanjski suradnik predavati i u Osjeku i Splitu istovremeno i dobiti još 20% plaće. Sve to netko mora platiti.

Tko je glasao

Do sutra necu imati priliku

Do sutra necu imati priliku odgovoriti s kompa, nego tek ovako u hodu s mobitela, pa se unaprijed ispricavam na sturosti.

Dakle, ja svojim upisom niti ne pokusavam izvesti cjelovitu analizu, vec upozoravam na pausalnost politicke ocjene "da su povecali place ili zaposlili svoje". To se nikako ne moze zakljuciti iz generalnih brojeva koje si navela u dnevniku. Otuda minus.

Nadalje, ni na koji nacin ne zelim reci da je uciteljima lako (stovise, posljednju godinu sam proveo radeci u skolstvu, pa iz prve ruke znam i previse o obje strane medalje), nego ti navodim relevantan podatak - placama se probio plan u proracunu u prvom redu kod zaposlenika javnih sluzbi, a ne nekim senzacionalnim i tajnim povecanjem vlastitih placa politicara, ili pak supertajnim masovnim zaposljavanjem. Sto nije ni cudo obzirom na pregovore i natezanja izmedju Vlade i sindikata javnih sluzbi.

I trece, da postoje pokazatelji koji odskacu - dodaci na placu su veci od planiranih. I slazem se da je to materijal za detaljniju analizu - da li su postotno veci zato jer je planirano premalo, da li su veci jer je vise ljudi koji dobivaju neku vrstu naknade (poput naknade za odvojeni zivot) i da li se time mozda manipulira. No toga nema u dnevniku, samo pausalna ocjena "potrosili su vise od planiranog za place, dakle, povecali su si place ili su pozaposljavali svoje". Sorry, ali meni je to za minus (losa argumentiranost).


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

hatzi - povećan postotak

hatzi - povećan postotak realizacije doprinosa na placu koje je karakteristicno za sva ministarstva osim Cacicevog, nesumnjivo je dokaz povecanja place.
Smanjenje postotka realizacije place a povecanje postotka realizacije doprinosa na placu - nesumnjivo dokazuje na manipuliranje racunovodstvenim politikama s ciljem skrivanja stvarnih podataka.

Postotak realizacije doprinosa na placu od 56,58 % nesumnjivo znaci da je za place potroseno planiranih sredstava 57,28% a ne kako u izvjescu pise 51,96%.

Planirane place i doprinosi na place su napravljeni u omjeru 17,8% pri cemu oko 0,6% zauzima mirovinsko na benificirani radni staz a ostalih 17.2 % doprinosi na placu
No u realizaciji oni iznose 19,5% a trebali bi biti 17,13 % jer su dva zadnja mjeseca doprinosi na placu iznosili 15,2%

Ocito je da fantomska razlika od 2,37% povecanja doprinosa ukazuje na nelogicnosti i nastimavanje proracuna za potrebe javnosti a ne stvarno, zakonom propisano knjigovodstveno pracenje.

Usporedba prvih 6 mjeseci prosle i ove godine pokazuje povećanje na stavkama:
plaće za redovan rad 101,87%
plaće u naravi 148,34%
plaće za posebne uvjete rada 101,44%
ostali rashodi za zaposlene 107,29%
naknade za prijevoz, rad na terenu i odvojeni život 102,65%
ostale naknade troškova zaposlenima 115,20%

Povecanje stavaka ostalih rashoda i naknada troskova zaposlenima a osobito place u naravi te vidljivo je znacajno smanjenje place za prekovremeni rad za 33,28% jasno ukazuje koje strukture zaposlenih su dobile povecanje a koje smanjenje :)
Nema svaki cipelic, ili uciteljica u Trnavi mogucnost da si pise putne naloge, naknadu za odvojeni zivot i drzavnu kreditnu karticu sa svojim imenom. Cipelic je doduse imao priliku odraditi koji prekovremeni sat no sad je tu ocito zatvorena pipa.

Ako uzmemo u obzir da su planiranjem proracuna predvidjene ustede od 3 milijarde kuna, koje su samo na placama zaposlenih predvidjale 3% usteda, povecanje ukupnog iznosa troskova placa od 1,7% u odnosi na proslu godinu znaci probijanje proracuna za tricavih 4,7%

Elem opet ispada da je Kosorica za place ipak davala manje, a nije bas da se busala u prsa kako nesto stedi....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

@stara, postoje propisani

@stara, postoje propisani dopušteni izdaci na ime nadoknada potpora i nagrada. Ako isplatitelj isplaćuje na ime nadoknada, potpora i nagrada veće svote zaposlenicima - razlika se pribraja plaći u tome mjesecu, obračunavaju se doprinosi kao i porez na dohodak i prirez. U tom grmu leži zec po mom mišljenju. Iznos ne pribrajaju plaći već ga ostavljaju u nadoknadama, a doprinose moraju prikazati jer su to i prihodi proračuna.

Tko je glasao

Mislim da nisi u pravu -

Mislim da nisi u pravu - postoje dopusteni neoporezivi izdaci:
http://www.rif.hr/Uploads/Rifove_obavijesti/rif_obavijesti_2012.pdf

placa proracunskih korisnika knjizi se na racun 31 i tu odista mora biti sve:
Konkretna konta su 311, 312 i 313
U 311 spada sve sto je oporezivo (place za redovan rad, place u naravi i sl.
u 312 spadaju nagrade, bonusi, regresi, otpremnine koje mogu ali i ne moraju biti oporezovane ovisno o iznosima koji se isplacuju
na kontu 313 se trebaju nalaziti doprinosi na place koji moraju biti u relevantnom omjeru s kontima 311 i 312. taj omjer moze biti manji nego je stopa doprinosa na place (za isplacene neoporezive izdatke koji se mogu nalaziti na kontu 312) no doprinosi nikako ne mogu biti u vecem postotku pd propisanog jer to onda znaci da se isplaceni iznosinalaze na nekom drugom kontu na kojem ne bi smjeli biti ili da je greskom isplaceno (obracunato) vise doprinosa nego se moralo - sto se vrlo rijetko dogadja na nizim razinama ali je prakticki nemoguce da se u proracunu pojavi u tolikom postotku.

naknade koje se nalaze na kontu 32 preciznije 321 su iskljucivo nadoknade troskova zaposlenih koje su neoporezive - troskovi sluzbenog puta, dnevnice, nadoknada za upotrebu vozila u sluzbene svrhe, prijevoz, terenski dodaci koji se isplacuju uvijek u okviru dopustenih iznosa i da ne nabrajam - evo ti kontni plan:
http://www.rrif.hr/dok/preuzimanje/RRIF-RPP2011.pdf

Iz prijedloga proracuna vidimo da je konto
311 realiziran u omjeru 51,96%,
konto 312 u omjeru 36,72%
a 313 u omjeru 56,58%
To je nenormalno i nemoguce - pogotovu ako znamo da se u kontu 312 nalaze i iznosi na koje NISU obracunati doprinosi.
cak i da se cijeli taj iznos tretira kao oporeziv (sto nije) omjer je opet preko 19,2% sto je nemoguce. Dakle to sto ti gore spominjes mora se nalaziti na kontu 312 (umutar klase 31 koja se odnosi na place) bilo da su doprinosi obracunati ili ne.

Ono sto je naraslo za 55,26 % to je konto 321 a on ni u kom slucaju ne moze sadrzavati nikakve oporezive stavke, pa samim tim ne moze utjecati na povecanje realizacije doprinosa.
Zato je vrlo cudno kako je i zasto uopce doslo do ovog nesrazmjera...

btw - sumnjam da se u javnim sluzbama (znaci zaposlenicima u skolstvu, zdravstvu, policiji i vojsci)) isplacuje bilo sto sto premasuje neoporezive iznose iako moguce da se u tome varam

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

btw - sumnjam da se u javnim

btw - sumnjam da se u javnim sluzbama (znaci zaposlenicima u skolstvu, zdravstvu, policiji i vojsci)) isplacuje bilo sto sto premasuje neoporezive iznose iako moguce da se u tome varam

Jedan od primjera je Potpora zaposlenika za bolovanje duže od 90 dana. Dopuštena isplata je 2.500,00 kn bez plaćanja doprinosa i poreza. Kolektivni ugovor za državne službenike i namještenike jamči im tu potporu u visini jedne proračunske osnovice koja iznosi čini mi se 3.326,00 kn.

Najlakše se vidi nelogičnost i netočnost kod doprinosa za zapošljavanje koji iznosi 1,7%.
Dok se na ugovore o djelu ( ima tu masa intelektualnih usluga ) plaća i mirovinsko i zdravstveno osiguranje ( bez umirovljenika ), kao i porez i prirez na dohodak , doprinos za zapošljavanje se ne plaća na ugovore o djelu. Logično bi i točno bilo da 1,7% ovog doprinosa na zbroj iznosa 3111+3113+3114 bude u lipu točan. Provjeravajući iznose prikazane u proračunu utvrdila sam za sada da iznos doprinosa za zapošljavanje odgovara propisanoj stopi kod Ureda bivšeg Predsjednika RH. Primjer Ured za opće poslove hrv.Sabora i Vlade Rh ( str.47 ) taj doprinos za zapošljavanje iznosi 160.423,62 , a trebao bi biti 149.342,84.

Doprinosi na plaće za mirovinsko osiguranje je popriličan i prevelik ( 245.869.073,22 kn -str.9 )u odnosu na plaćene intelektualne usluge ( pretpostavljam da se većina tih doprinosa odnosi upravo na to ??? ). Možda ti uvidiš neku logičnost koju ja ne mogu naći, jer je očito da si jako dobro potkovana znanjem.

Tko je glasao

benificirani radni staž

Doprinosi na plaću za mirovinsko su većim djelom za benificirani radni staž:

*Ministarstvo obrane 109.591.882,90
*MUP 97.197.986,80

Doprinos za zapošljavanje mi ostaje totalna nepoznanica.

Tko je glasao

OVo mirovinsko to je dodatni

OVo mirovinsko to je dodatni doprinos za benificirani radni staž.
http://www.porezna-uprava.hr/publikacije/IspisMisljenja.asp?IDKomentara=...

Tu stavku je malo teško poloviti jer se njena stopa ovisi o broju mjeseci za koje se povećava staž svake godine.
No načelno, taj bi doprinos tebali imati u policiji i vojsci za ostale ne znam....

Skontala sam da taj doprinos kod nekih stvara tu razliku od onih 2 i nesto%, no sto je zanimljivo, kada se krene po ministarstvima i uredima
na mnogim mjestima nema toga doprinosa a razlika postoji.

Ma sad sam se samo nazivcirala gledajuci detaljne ispise. Pa ovoliko Agencija i Ureda nema ni u Alan Fordu. Da bi se to sve nahranilo hrvatska bi trebala imati 5x više radno sposobnih i zaposlenih poreznih obveznika.....

Place su definitivno narasle za cca 4,7% u odnosu na plan.
Koliko se sjecam Vlada je obecavala optimizaciju drzavne uprave, podizanje placa i naknada su opravdavali manjim brojem izvrsitelja.
E pa, rezime price je taj da imaju za 1,7% vece troskove za place nego Kosorica u prvih 6 mjeseci.
Da li se broj zaposlenih povecao u drzavnim ili javnim sluzbama sasvim je nebitno.
Cinjenica je da su obecali X a ostvarili Y - i to je jedino vazno.
I da - u ovih 50% ostvarenog ukupnog proracuna nalazi se deficit od 540 milijuna kuna ( krajem kolovoza se pricalo o 800) dakle i onaj jedan jedini argument o uspjesnosti vlade "uspjeli smo donijeti proracun" je vrlo diskutabilan.
Kosorica jeste bila losa - sto onda reci za ove?
Sve je palo samo su narasli dugovi i place.....

da imamo pravu oporbu (ko sto nemamo) ovaj proracun bi istrancirali da im se u saboru objasni svaka potrosena kuna. Na zalost i ovaj prijedlog a i oporba kod nas je samo formalnost koja ce rezultirati time da i ova tocka prodje kao i sve. tresla se brda - rodio se mis.....

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

No načelno, taj bi doprinos

No načelno, taj bi doprinos tebali imati u policiji i vojsci za ostale ne znam....

Ja sam pophvatala većinu uz MUP i ministarstvo obrane:
*Direkcija za službene zrakoplove
*Carinska uprava
*Hrvatska vatrogasna zajednica
*Hrv.centar za razminiranje
*ministarstvo pravosuđa, zatvori i kaznionice,sudovi...

Ma sad sam se samo nazivcirala gledajuci detaljne ispise. Pa ovoliko Agencija i Ureda nema ni u Alan Fordu. Da bi se to sve nahranilo hrvatska bi trebala imati 5x više radno sposobnih i zaposlenih poreznih obveznika.....

Kako je tek meni koja stalno visim na proračunu ( i to dobrovoljno bez prisile ). Uvijek izludim kad naiđem na neke urede kao onaj za praćenje poplava u Veneciji ili za praćenje zrakoplovnih nesreća...

Tko je glasao

Ja sam pophvatala većinu uz

Ja sam pophvatala većinu uz MUP i ministarstvo obrane:
*Direkcija za službene zrakoplove - Ok je ako ima zaposlene pilote - oni naime imaju pravo
*Carinska uprava - carinski policajci (za carinike ne znam ali mislim da nemaju)
*Hrvatska vatrogasna zajednica - oni imaju
*Hrv.centar za razminiranje - i oni
*ministarstvo pravosuđa, zatvori i kaznionice,sudovi... - pravosudni policajci (nisam sigurna ali moguce)

Ali to jeste benificirani staz.
Cudno je sto se nesrazmjer pojavljuje u sluzbama i uredima u kojima nema te stavke

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

I trece, da postoje

I trece, da postoje pokazatelji koji odskacu - dodaci na placu su veci od planiranih. I slazem se da je to materijal za detaljniju analizu - da li su postotno veci zato jer je planirano premalo, da li su veci jer je vise ljudi koji dobivaju neku vrstu naknade (poput naknade za odvojeni zivot) i da li se time mozda manipulira.

@hatzivelkos.
dnevnik je o trošenju za one koji se financiraju iz državnog proračuna ( ne samo o Vladi, Saboru, Predsjedniku... ). A dnevnik govori baš o manipulacijama koje dovode do povećanja troškova za plaće i naknade. Odgovornost je na Vladi i Saboru da se ono što su planirali i izvršava bez manipulacija budući bi im i planirana sredstva trebala biti više nego dovoljna.

Tko je glasao

Učiteljima sigurno nije lako,

Učiteljima sigurno nije lako, ali je puno lakše npr. profesorima na fakultetu koji će na fakultetu dobiti plaću npr. 47 %, ali će kao vanjski suradnik predavati i u Osjeku i Splitu istovremeno i dobiti još 20% plaće. Sve to netko mora platiti.

Ovdje nedostaje da npr. 47% plaće dobije na fakultetu na kojem je zaposlen primjerice u Zagrebu.

Tko je glasao

nezavisni izvor

hatzi,

argumenti zvuče dobro. čekam što će reći marival
problem je što uvijek braniš svoje, i kad ima i kad nema argumenata
pa ti ne mogu vjerovati dok to ne potvrdi nezavisni izvor

luka

Tko je glasao

luka, hatzijevi argumenti

luka, hatzijevi argumenti zvuce dobro jer su selektivni :)

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

Dakle, podaci koje ja navodim

Dakle, podaci koje ja navodim su "selektivni", a jedini komentar sa podatke koje su izneseni u dnevniku je "dobar dnevnik". Bez obzira sto sam ja zapravo samo upozorio na cinjenicu da se iz generalnog podatka o potrosnji svih placa iz proracuna sugerira vrlo parcijalan i neutemeljen zakljucak. LOL. Tko je onda "selektivan"? :-D


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Nadam se da me većina

Nadam se da me većina doživljava kao objektivnu i da razumiju moj način pisanja dnevnika na pollitici. Hatzivelkos i Pravednik VZ definitivno nisu moji fanovi. I nisam ljuta zbog toga.

Tko je glasao

Pravednik i Hatzi su

Pravednik i Hatzi su stranacki vojnici od kojih nije tesko dobiti plus ako ti je do toga stalo.
Samo malo neobjektivno nahvalis SDP i Milanovica i to je to.

No, vjeruj mi - moj plus bas i nje lako zaraditi pa ti on sam po sebi vrijedi ko 10 pravednikovih :D

...trolove je najlakse neutralizirati ako ih se ignorira...

Tko je glasao

@stara, meni doista nije

@stara,
meni doista nije važno da dobijem plus da bi dnevnik završio na naslovnici, ali mi je drago kad vidim da su neka moja razmišljanja i stavovi prihvaćeni i da potiču ljude na provjeru iznesenih podataka. Osobno ne znam kad sam nekome zadnji put udijelila minus za dnevnik. Poštujem Hatzivelkosovo pravo da misli da je u pravu, ali ipak očekujem da razmisli prije nego me minusira i da to učini argumentirano. Minusi Pravednika VZ me čak i uveseljavaju.

Na pollitici mi je ipak najljepše kad sudjelujem kao promatrač jer često nemam vremena za pisanje dnevnika i komentara.

Tko je glasao

Slobodno prodji kroz svoje

Slobodno prodji kroz svoje dnevnike i pogledaj koliko sam ih minusirao. Minus ne dajem za iskazano razlicito politicko misljenje ili kritiku, vec za lose argumente. Ili barem ono sto ja dozivljavam losim argumentom.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Ili barem ono sto ja

Ili barem ono sto ja dozivljavam losim argumentom.

već sam te htio kritizirati ali si se ispravio na vrijeme ;)

Tko je glasao

Slobodno prodji kroz svoje

Slobodno prodji kroz svoje dnevnike i pogledaj koliko sam ih minusirao.

@hatzivelkos,
nisam ni napisala da minusiraš moje dnevnike. Neću provjeravati, ali ovo je možda i jedini kojeg si minusirao. Doista ti ništa ne zamjeram. Ja sam eto npr. mislila da će upravo te manipulacije sa doprinosima, naknadama na plaće, plaće u odborima...biti vidljive iz mog dnevnika. Ti to nisi prepoznao. Možda zaslužim koje tvoje slaganje na nekom od mojih komentara iz kojih će biti vidljivo "što je pjesnik htio reći".

Tko je glasao

Dalo bi se zaključiti...

Vladajući su uštedjeli otkantavajući usluge onih koji su pri ili oko njih nešto zarađivali.

Okrenula se tzv "insourcingu", dok s druge strane uvodi fleksibilizaciju na velika vrata, promjenom ZOR-a. Ako u budućnosti i budu proglašavani neki viškovi, oni će se rješavati prijevremenim umirovljenjem ili pak otpremninama, ne ovih novih nego "starih" kadrova. Partijsko kadroviranje ima svoju cijenu...

Uobičajeno, lakše je zaposliti "svoje" nego raditi reorganizaciju i promišljanja u svrhu iskorištavanja već postojećih kadrova. Za reorganizaciju je ipak potrebna neka stručnost i intelektualni napor - zar to itko više od vladajućih uopće očekuje?

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Marival

Zaključak bez brojki Ti je najbolji dio komentara. Makar i brojke trebaju jer daju težinu. Pa drugovi su zaposlili preko 3500 ljudi. Pitanje je gdje su Ti ljudi bili do sada? Zaposleni ili nezaposleni. Koliko je vlast poslala na zavod ljudi koji su do sada radili poslove, koje rade ovih 3500 novih. A profesori i nastavnici?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci