- Odbor za referendum - pogled preko ramena
- Zastupajte!
- Kako Denis Kuljiš komentira hrvatske parlamentarne izbore...
- Cijena kavice u Osijeku iznosi jedan Branimir Glavaš
- Opasan presedan (ili: Kako je dr. Ivo nestao pod zemlju?)
- Ista kaša
- Poučak Sirovine slavonske ravni
- 50+1
- Jesu li samo Lovrin i Rončević nesposobni?
- Skandal!
Registrirajte se!!!
Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Prijava korisnika
Novi dnevnici
- odZoran Oštrićkomentara96
Popularni sadržaji
Današnji:
- Voodoo Facebook
- Hrvatske Ovce (R)
- Zašto se Ivo Sanader boji Nikše Klečaka?
- "Jebote, kolko nas ima, kolko nas imaaa..."
- Javna prijava ustaških Facebook grupa MUP-u RH
- Bojkotirajmo: HT, Inu, Kraš, Agrokor, Zabu...
- Nulta tolerancija? Pogledajte kako "domoljubnih" fašističkih facebook grupa ima...
- nas Che Guevara
- Sastanak pollitičara, subota
- Socijalizam budućnosti
Upravo pročitano:
- Miroslave, upri prstom!
- Sastanak pollitičara, subota
- Demokratski klakeri u Ladonji
- Hrvatske Ovce (R)
- Paralelna Hrvatska
- Represija u RH .... Narode i dalje šuti!
- Dolazi Krampus
- Napadi na Banca - iskrena briga za moral javne ličnosti ili bezobzirni poziv na linč nevinog
- Kriza - normalizacija
- Griješiti je ljudski... kažu
Novi Hrvatski Sabor i njegov predsjednik
Sub, 12/01/2008 - 09:48 — Bigdon
Jučer sam si uzeo slobodan dan da bi mogao gledati prvu sjednicu Novog Sabora. To je svečan ćin koji mene ispunja srećom i ponosom, nešto što ne bih propustio ni za živu glavu. To je za mene praznik.
Sabor je konstituiran. Pošto, osim mene, nikoga nije bilo doma dopustio sam si da malo i pjevam himnu skupa sa zborom. Dok sam pjevušio himnu nisam ni slutio što me još čeka toga sunčanog jutra (kod mene je sijalo sunce).
Napokon se pristupilo i izboru predsjednika. Na tu časnu funkciju je bez glasa protiv izabran Luka Bebić, vjećni aparatčik iz doline Neretve koji u čitavom svom životu nije radio ništa drugo nego mlatio praznu slamu. Ponekada je malo i špijunirao za svoje šefove pa ga je sada ovaj aktualni i postavio na to mjesto. Davno prije je zagorčavao život ljudima koji su, i u vrijeme kada to baš i nije bilo profitabilno, branili hrvatske interese, jezik, kulturu ... Ali što se mene tiče ja mu optaštam, čovjek se valjda ima pravo promijeniti, proći katarzu - ponovo početi.
Ja ne mislim niti da je Bebićev prethodnik bio bog zna što ali ovo što smo dobili s Bebićem je zbilja previše. Pa taj čovjek ne zna govoriti, on nije u stanju sastaviti dvije rečenice. Taj čovjek ne može voditi niti sjednicu u seoskom domu kulture a kamoli džavni parlament. Agresivan u svom neznanju, bez smisla i osječaja za kompromis, vulgarno sarkastičan sa karizmom manjom od saborske klupe za kojom sjedi predstvalja pravu nesreću ze image i ugled Hrvatske na pragu ulaska u EU. Užas za gledati, užas za slušati. Već prvih sati svoga predsjednikovanja samo što nije udijelio opomenu zastupniku koji, po njemu, vrijeđa citirajući Isusa. Malo me je što, u ovih 17 godina hrvatske demokracije, tako unesrećilo kao Luka Bebić jučer. Sanaderovi satovi, Kirinov lov, Hebrangova laž - sve je to ništa prema Saboru kojem je na čelu Luka Bebić
- Bigdon dnevnik
- Dodaj novi komentar
-
- 1933 čitanja
Komentari
Slažem se da je Luka zaista
Slažem se da je Luka zaista najgori predsjednik Sabora od 1991, nadmašio je i Mihanovića. Svi slijedeći će se morati namučiti da ga dosegnu.
Međutim, može se to gledati i sa zabavne strane, kako se zapetljao u igri povrede poslovnika, koju su pokrenuli SDP-ovci. Nije znao, što će , jel ga provociraju, je li stvarno njegov pogriješio. A najsmješnije mi je bilo, strah da kazni svog, evidentno krivog zastupnika. Prilično se oznojio.
Poslije pauze je došao Šeks, maestralno se igrao poslovnikom, i priznao pogrešku HDZ-ovog zastupnika.
A replike HDZ-ovih zastupnika, šaptanje Škore, gdje je krivi navod. Uloge su razrađene, ali glumci loši, ne znaju improvizirati.
Biti će zabavno gledati Luku kako se znoji. Skoro sam sigurna da neće dočekati kraj mandata na toj poziciji, jer će tako kolosalno zabrljat, da će ga trenutno zamjeniti iskusnim igračem Šeksom. Nisam ni sanjala da ći doći u situaciju da branim i hvalim Šeksa. O moj Bože.
Biti će zabavno gledati
Biti će zabavno gledati Luku kako se znoji. Skoro sam sigurna da neće dočekati kraj mandata na toj poziciji, jer će tako kolosalno zabrljat, da će ga trenutno zamjeniti iskusnim igračem Šeksom.
A bit će zadovoljan i bijesprvi, jer taman se oprostio sa Kirom kad eto mu možda i nova žrtva.... a čovjek se već zabrinuo da će mu bit dosadno.... c c c
Nikako se ne mogu složiti s
Nikako se ne mogu složiti s tobom - Luka se nije znojio a neće se ni znojiti. Ne zato što zato nebi imao razloga. Nego zato što on jednostavno ne razumije da bi mu trebalo biti, do znojenja, neugodno.
Ne znoji se on zbog neugode,
Ne znoji se on zbog neugode, nego zbog straha, šta će gazda reći, a gazda gleda i sluša. Frka, frka.
Svima koji misle da su u
Svima koji misle da su u bezizlaznoj situaciji,obespravljeni,bez novca i budućnosti spreman sam besplatno dati savjete i pomoći da postignu svoj maksimalni potencijal.Ne postavljam nikakve uvjete,niti me morate poslušati.Jedino što ne bih volio da mi se javljaju ljudi koji ne žele preuzeti odgovornost za svoje živote i ne žele učiti.Ne radi se o prijedlogu da se školujete,niti se radi o poslovnom prijedlogu za koji su potrebne investicije,stručnost, određena dob,spol ili vještine.Onima koji odluče uspjeti na veliko,bez obzira na okolnosti,osobno ću u tome pomoći.Opet besplatno.Kako je savjet pošten i genijalan,takva je i pomoć.Međutim,odluka je isključivo u Vašim rukama.Moja adresa je bozopendo@gmail.com.
P.S. Za one koji nisu razumjeli,tražim kvalitetne ljude,poštene,lojalne sebi i svojim obiteljima,uporne,dosljedne i site besmislena života. Zašto?Zato što su takvi ljudi nevjerojatna snaga.Udruženi smo čudo!
S jednakim sam zanimanjem
S jednakim sam zanimanjem očekivao današnju sjednicu, ne zbog ishoda koji je izvjestan već obrazloženja predlagatelja i rasprava. Zanimalo me i "seciranje" svakog pojedinog budućeg ministra ali mi je HTV uskratila to zadovoljstvo.
Ipak, iz dostupnog zaključujem sljedeće:
Nema promjene u stilu vladanja, barem što se tiče Sanadera. Pjesma se zna napamet i pjeva se tek s malim promjenama u aranžmanu (ipak je vlada koalicijska).
Milanovićev mi se istup svidio jer je očito da nema ni trunčice zadrške zbog eventualnog respekta prema Sanaderu bilo koje vrste. Imam dojam kako HDZ-ovi zastupnici neke njegove poruke nisu ni razumjeli jer bi daleko burnije reagirali. Drago mi je i da je Sanadera taknuo u živac, nadam se ne posljednji put.
Iznimno sam zadovoljan kvalitetom rasprave Vesne Pusić koja je rutinerski iznijela niz primjedbi na ono što se službeno zove programom Sanaderove vlade. Takvu konciznost nisam očekivao, ništa suvišnog i svaka na mjestu. Nije govorila ni s visine kako to inače radi. Njenu raspravu držim najkvalitetnijom danas.
Moja predviđanja je ispunila i Marijana Petir koja je, svjesno ili ne, ipak napravila distancu od HDZ-a naglasivši kako u niz lokalnih sredina imaju uspješne koalicije s SDP-om i HNS-om a još više tvrdnjom kako njihova podrška Sanaderovoj vladi nije bezuvjetna i da će dobro paziti da se vozi po dogovorenom programu. Priznat ćete, nije baš uobičajeno za koalicijskog partnera i sjednicu ove vrste.
Iznenadio me je Čehok koji je, neuobičajeno za sebe, prilično jasno govorio o programu i ne baš apologetski prema vladajućoj koaliciji. I on je najavio vožnju po konkretnom pa ni tu Sanader ne može računati na bespogovornu poslušnost.
Očekivano je i Pupovac bio suzdržan ali ipak konstruktivan. Sanader je očito shvatio da mu Pupovac baš i ne vjeruje ali da ga za sada podržava jer je se odmah javio da potvrdi kako je "suradnja s SDSS-om bila i do sada dobra a da će biti još bolja".
Sve u svemu, nisam razočaran kao neki ovdje. Oporba je pokazala da neće spavati ali je zanimljivije da je pozicija minus HDZ pokazala da neće pognuti glave pred Sanaderom. Imat će on s njima problema i više nego s oporbom.
Hoće li s ovakvim ministrima moći na svim frontovima, ostaje da se vidi ali ne vjerujem. Ipak, najveći će neprijatelj biti sam sebi jer je takav kakav je. Ne zna on drukčije nego diktatorski pa bi mogao naletiti na minu i to unutar vlastite koalicije (pisao sam o tome u postu Sanader protiv Sanadera).
Bit će projevremenih izbora. Današnji istupi njegovih koalicijskih partnera su obećavajući po tom pitanju.
S kvalifikacijom istupa
S kvalifikacijom istupa pojedinih političara se mogu dobrim dijelom složiti. Nisi spomenuo Željku Antunović čiji je istup bio mala katastrofa. Nisi spomenuo ni Josipovića koji je, uz Čehoka, svijet za sebe i daleko iznad nivoa ovog saziva Sabora. Da Hebranga, koji je opet lagao, nisi spomenuo to mogu razumijeti jer njegovo laganje baš i nije novo.
Ne slažem se tvojom ocjenom Milanovića (poslušaj ga još jednom ako možeš). U prvom istupu me podsječao na prvoškolca koji je, kada je izašao pred tablu, shvatio da nije naučio lekciju.
Nema primjera u demokratskom svijetu, u kojega se i ovom prilikom zaklinjao Milanović, da opzicijski vođa na sjednici na kojoj se raspravlja o povjerenju novoj Vladi počne ponovo prebrajati glasove. Takvu blamažu kakvu je morao otrpjeti je zaslužio sam. Umjesto da se zadržao na sadržaju koalicijskog sporazuma i programa Vlade, na kompetentnosti pojedinih predloženih ministara, on ponovo broji glasove. Ja u cijelom njegovu istupu nisam našao dvije uzročno povezane misli, o smislu i cilju toga istupa da i ne govorimo.
S Milanovićem na čelu SDP-a , bojim se da ćemo još dugo "ići dalje".
Ne slažem se s tobom da će biti prijevremenih izbora. Ni HSS ni HSLS neće nakon ni jednih budućih izbora imati ono što sada imaju. Stoga će, kolikogod im se Sanaderove mrvice činile malim, učiniti sve da te mrvice, u našim očima i u očima njihovih birača izgledaju kao gromade. I poslušno će dizati ruke.
Ne slažem se tvojom ocjenom
Ne slažem se tvojom ocjenom Milanovića (poslušaj ga još jednom ako možeš).
Napisao sam da mi se istup svidio i naveo tri stvari zbog čega:
-pokazao da se niti malo ne boji Sanadera
-da mnogi HDZ-ovi zastupnici nisu shvatili svu kritiku koju je izrekao
-da je Sanadera pogodio u živac
Druge ocjene njegovog istupa nisam davao pa me zanima s čime se od ove tri stvari ne slažeš.
Istupe Antunovićke i Josipovića nisam vidio.
Od onih koje jesam, jedino sam propustio pohvaliti Grčićev istup (ekonomist, doktor znanosti i profesor iz Splita).
Njegova je rasprava o regionalnom razvoju zbog stručnosti i razine izlaganja predstavljala najbolje obrazloženu kritiku vladinog programa iz tog područja. Mislim da Čobanković koji drži taj resor neće moći meritorno raspravljati sa stručnjakom Grčićevog kapaciteta.
Nemam namjeru sporiti tvoj doživljaj Milanovićeve rasprave ali ne vidim problem u tome što je podsjetio na svoje viđenje rezultata izbora. Činjenica da se radi o izglasavanju povjerenja Vladi Ive Sanadera ne može utjecati na pravo bilo kojeg zastupnika da o prijedlogu raspravlja na način kako želi.
To pozivanje na demokratski svijet mi je malo deplasirano. Ima u stranim parlamentima i puno gorih stvari nego je sadržaj Milanovićeve rasprave.
-pokazao da se niti malo ne
-pokazao da se niti malo ne boji Sanadera
Još bi nam samo trebalo da se opozicijski vođa boji vlasti ? Pa nismo u Sjevernoj Koreji.
-da mnogi HDZ-ovi zastupnici nisu shvatili svu kritiku koju je izrekao
Ni ja nisam razumio tu genijalnu poruku iako sam ga tri puta odslušao. Jedina poruka koju sam ja od Milanovića čuo je ista ona koju slušam već skoro dva mjeseca a to je nedosljednost, nesnalaženje i "bad loser". "Bad loser" se u modernom Human resources managementu smatra najcrnijom od svih mogućih kvalifikacija. "Bad loser" osobina se teško sakriva pa se u evaluacijama uzima kao negativan znak za sva druga karakterna svojstva, posebno ona važna za funkcioniranje tima.
-da je Sanadera pogodio u živac
Ne samo da ga nije pogodio u živac nego mu je došao kao kec na desetku i dao mu priliku da ga pred milionskim auditorijem, opravdano, ismije.
Slažem se da se pozivanje na demokratski svijet i praksu vrlo često neprimjereno koristi, slažem se da je to ponekad deplasirano i kada se primjereno koristi. Ali u mom slučaju je lako provjerljiva istina razlogom pozivanja na europsku demokratsku praksu, a ta istina glasi:
Ne postoji slučaj (U Europi kojoj težimo) da je predsjednik oporbe na sjednici o povjerenju vlade mlatio praznu slamu prestrojavanjem glasova sa izbora koji su i formalno i pravno zaključeni od svih relevantnih instanci.
Ipak, ako i dalje misliš da je formulacija deplasirana, moram se složiti mogao sam to i bez poziva na europsku demokratsku praksu.
Ne postoji slučaj (U Europi
Ne postoji slučaj (U Europi kojoj težimo) da je predsjednik oporbe na sjednici o povjerenju vlade mlatio praznu slamu prestrojavanjem glasova sa izbora koji su i formalno i pravno zaključeni od svih relevantnih instanci.
Ne vidim razliku između sjednice na kojoj se glasa o povjerenju Vladi i bilo koje druge sjednice.
Ako je ona svečana za HDZ i partnere, zašto bi to morala biti i za opoziciju, pogotovo ako ju smatra nekompetentnom i nesposobnom da rješava nagomilane gospodarske i političke probleme? Pa kada je vrijeme da se to kaže ako ne onda kad se o Vladi glasa?
Veliki dio hrvatske javnosti misli da je Sanader izbore dobio izbornim inženjeringom, dakle manipulacijom biračkim spiskovima i glasovima "dijaspore".
Tijekom preizborne kampanje je HDZ nastupao samostalno, dakle bez najave koalicije sa sadašnjim partnerima. Dobio je daleko manje od polovice glasova birača koji su izašli na izbore.
Logično, ostali birači su na vlasti htjeli nekog drugog. A koga, govori broj glasova koje su dobili SDP i HNS, jasno profilirani kao druga opcija. Anketom detektirana želja birača HSS-a i HSLS-a da ovi koaliraju s SDP-om govori da i njih treba svrstati među one koji su glasali za promjenu vlasti.
Usput, oni koji ankete smatraju relevantnima da izbjegnu raspisivanje referenduma o pristupanju NATO-u, moraju prihvatiti i relevantnost one koja birače HDZ-ovih sadašnjih partnera svrstava među one koji su glasali za promjene.
To su činjenice i ne vidim problem u tome što Milanović podsjeća na njih, pogotovo suočen sa Sanaderovim opetovanim pokušajima da javnosti podvali zaključak kako je većina birača glasala za to da HDZ ostane na vlasti.
Štoviše, Milanović ne samo da je to trebao reći na ovoj već treba ponavljati na svakoj narednoj sjednici. Činjenice su na njegovoj strani.
Kad smo kod evropske prakse, sigurno je i to da ne postoji ni rješenje Ustavnog suda ili druge najviše sudske instance koja bi odbijanje žalbe na izborni postupak obrazložila na način da bi njeno usvajanje "moglo utjecati na rezultat izbora" ili takvo kojim bi se ustvrdilo da nepoštivanje izbornog zakona u dijelu koji se odnosi na dozvoljena odstupanja u broju birača po izbornim jedinicama "nije utjecalo na regularnost (rezultate) izbora".
Toga možda ima negdje ili je normalno za recimo Ukrajinu ili Gruziju ali nam one ne bi trebale biti uzor demokracije i vladavine prava.
Tako vidim dublji smisao Milanovićeve rasprave koji dobar dio HDZ-ovih zastupnika a vjerojatno i dio javnosti (još) nije razumio, odnosno da nas Sanader (HDZ) ne vodi u pravcu koji smo deklarirali (demokracija i vladavina prava).
Sce što si napisao ničim
Sce što si napisao ničim ne pobija moj tekst, dapače potvrđuje ga.
E sad mi još samo reci koji je stvarni smisao MIlanovićeva govora, onaj koji svi mi bez osječaja za izborne alegorije, tražimo u govoru političara, odnosno što on misli s tom retorikom postići? Što ti misliš da je s time postigao? Da li ti misliš da je on svojom retorikom postigao više od Vesne Pusić koja se držala teme ili od Josipovića koji se također drežao teme. Pa čovječe zar ne shvaćaš da je rasturen?
Nije mi ni bila namjera
Nije mi ni bila namjera pobijati tvoj tekst jer iznosiš vlastito mišljenje a ne činjenice.
Kad smo već kod njih (činjenica) i Milanovićeve ocjene da je vlada nesposobna i nekompetentna da se nosi s aktualnim problemima društva i Sanaderove subotnje samohvale kako Hrvatska (pod njegovim vodstvom) postiže silne uspjehe i gospodarski rast, kako tumačiš njegovo današnje priznanje da je gospodarska situacija teška ali ne i zabrinjavajuća?
Meni je prilično zabrinjavajuće kad se "snažan gospodarski rast" preko vikenda pretvori u "tešku situaciju".
To što zabrinjavajuća nije premijeru, mene dodatno zabrinjava. Vjerujem i veliki broj građana.
Kako bi je tumačio? Za mene
Kako bi je tumačio? Za mene to nije ni novo ni neočekivano.
Što se vlade tiče ova uvijek može biti bolja ali ja se neću upuštati u njene ocjene prije nego vidim prve konkretne akcije i eventualne prijedloge zakona kao reakcije na gospodarsku situaciju. Iako, da ti budem iskren, nemam neka velika očekivanja. No dok se ne vidi prijedlog proračuna ne može se puno reći o radu ove nove vlade.
Posao mi je takav da sam puno na putu (uglavnom Njemačka, Austrija, Nizozemska, Belgija, Francuska) pa vidim drastičan porast cijena u svim tim zemljama, tako da sam prilično uvjeren da će ljudi nižih primanja dobro nastradati u slijedećih godinu dvije i da im ni John Maynard Keynes ne bi mogao pomoći da je na čelu vlade. Što je zemlja nižih prosječnih primanja, poput Hrvatske, to će biti gore, jer će time procentualno biti pogođen veći broj ljudi. Meni je došao račun za komunalije i grijanje za prošlu godinu i moram doplatiti 2100 Eura. Nikada prije nisam morao doplatiti više od 100 - 200 Eura a pred tri godine sam još dobio i povrat od 80 Eura.
Ja se nadam da oporba neće natjerati vladu u samoubilačke ekonomske poteze kao što su povećanje socijalnih i drugih davanja jer se time može kratkoročno kupiti socijalni mir (ako uopće) ali nakon nekog (kratkog) vremena je pad neminovan. Jedino riješenje je ono koje i nije riješenje: Stegnuti pojas i stisnuti zube.
Sve ovo prije iznešeno nikako ne znači da ja mislim da je Sanader dobar.
Jedino riješenje je ono
Jedino riješenje je ono koje i nije riješenje: Stegnuti pojas i stisnuti zube.
Vidiš, s ovim se ne mogu složiti, ni oporba (ogromna većina).
Sinoć je prof.Grčić gostovao kod Bage i rekao da rješenje vidi jedino u povećanju gospodarske aktivnosti koja bi potom urodila većim zaradama iz kojih bi se moglo "servisirati" rast cijena koji, priznao je to, dobrim dijelom ima uzrok u rastu svjetskih cijena sirovina i energenata.
Podsjećam da je to temeljna politika SDP-a, u predizbornoj kampanji oblikovana kroz gospodarski program Ljube Jurčića.
On problem definira i vidi u sferi proizvodnje a ne potrošnje.
To je ujedno i temeljna razlika u pristupu gospodarskoj politici države između SDP-a i HDZ-a koji se neprestano bavi distribucijom zarađenog bez da barem pokuša stvoriti uvjete da se zarađuje više (najbolji izraz je "pretakanje iz šupljeg u prazno").
Dokaz ispravnosti Jurčićevog pristupa su jednako visoki (i viši) troškovi života u razvijenim zemljama kojih građani ih mogu plaćati iz daleko viših prihoda koje ostvaruju.
Ja izlaz vidim ne u tome kako još jače stegnuti pojas nego kako zaraditi više da bi se pojas mogao malo i popustiti (bolji životni standard).
Za to nam treba sposobna Vlada a ova nova/stara to (dokazano) nije. Pa će Sanader i dalje osnivati povjerenstva koja će nas savjetovati o tehnikama kako još jače stegnuti a da baš ne crkneš..
Iako ću se sada izložiti
Iako ću se sada izložiti opasnosti da me krivo razumiješ ovo ipak moram napisati. Najprije ovo nije pitanje većine. Imao ti većinu ili ne to ne znaći da si u pravu i da znaš.
Ma koju će to proizvodnju Jurčić oživjeti? Na našem stupnju razvoja tehnologije mi nemamo proizvoda kojim bi mogli biti konkurentni, ako bi se za rad plaćale iole prihvatljive nadnice.
NPR. u tekstilnoj industriji praktički ne radimo ništa nego "Lohn" poslove. Koliko zarađuju šilice po tim poduzećima to ti ne trebam govoriti (ne rijetko i manje od 2000 KN). A znaš što će se dogoditi. Vrlo skoro ćemo ostati i bez tih polsova. Rumunji rade i za manje. Turci također.
Što bi se tu moglo napraviti? Jedino da se rodi par Armanija ili Chanela u Hrvatskoj pa da oni preuzmu. Inače ni Jurčić ni Sanader ni Bog s neba tu ne može ništa. To vrijedi za skoro sve "Lohn" poslove s izuzetkom nešto malo metaloprerađivačkih specijalista.
Brodogradnja je najveći hrvatski promašaj i to zajednički i bivše i sadašnje vlasti. Umjesto da se kupovao socijalni mir i pumpale milijarde trebalo je rasturiti cijeli management, uzeti dobru konzultatntsku kuću i napraviti potrebne rezove. Ali nakon rezova se moglo možda sačuvati 20% radnih mjesta i 30% proizvodnje koja bi onda bila profitabilna. Vlada neće ni sada imati snage da napravi što mora. U normalnoj zemlji bi se i vlast i oporba zauzeli da zajednički riješe problem u interesu zemlje i od toga se ne bi radila kampanja ali to u Hrvatskoj nije moguće pa će se i dalje pumpati lova u vreću bez dna.
BtW Talijani su uspjeli preusmjeriti svoja brodogradilišta iz Trsta i okolice sa gradnje teretnih brodova na gradnju Velikih Cruisera, i sada, nakon 16 godina, zapošljavaju više ljudi nego što su zapošljavali kada je proces restrukturiranja počeo. Ali su na početku morali, uz najveće otpore, otpustiti 22000 ljudi.
Drvna industrija i industrija namještaja se malo popravila ali je toliko usitnjena da nema novaca za kvalitetan marketing niti u Hrvatskoj a kamoli za organizaciju prodajne mreže u Europi. Stoga ni tu ne vidim velike izglede iako bi se tu možda nešto moglo napraviti.
Mogao bih ti još nabrajati ali ne bi ti rekao ništa novo.
Inače ja o Jurčićevu programu znam samo što hoće ali nigdje kako to hoće i ćime će to platiti i financirati. I on je imao priliku pred 7 godina pa nije uradio ništa.
Ja sam prilično uvjeren da budućnost Hrvatske ekonomije ne leži u prizvodnji i industriji (iako ih ne isključujem) nego u sferi usluga, poljoprivrede, proizvodnje zdrave hrane, prometa i turizma. Tu nam ni tehnoligije ne zaostaju za svijetom koliko na području industrije, a i ako zaostaju tu se zaostaci lakše nadoknade.
Štogod radili pojas će, na žalost, trebati stegnuti.
Ma koju će to proizvodnju
Ma koju će to proizvodnju Jurčić oživjeti? Na našem stupnju razvoja tehnologije mi nemamo proizvoda kojim bi mogli biti konkurentni, ako bi se za rad plaćale iole prihvatljive nadnice.
jurčić kaže da treba postojeće kapacitete osposobiti kratkoročno kako bi mogli iskoristiti potencijal radne snage i zatečene industrije, a dugoročno treba tražiti poslove i industrije koje donose veću dodanu vrijednost (veliki dio njegove strategije se upravo bavi dodanom vrijednošću, imaš powerpointe s analizom negdje na sdp webu)
ako malo bolje razmisliš, nema druge taktike jer ne možemo mi danas zatvoriti xy% tvrtki i od ponedjeljka početi raditi mobilne telefone, nemamo pretpostavki niti u tehnologiji niti u ljudima, dakle period tranzicije je nužan
Inače ja o Jurčićevu programu znam samo što hoće ali nigdje kako to hoće i ćime će to platiti i financirati. I on je imao priliku pred 7 godina pa nije uradio ništa.
jurčić je došao u posljednje dvije godine mandata disfunkcionalne vlade no u tom razdoblju je odradio barem dvije velike stvari (privatizaciju INAe i željezare sisak što je bio plod političkog pritiska i priča sama za sebe)
opet, ako si gledao njegove prezentacije, onda je njegova temeljna zamjerka da su naše investicije nefunkcionalne i nisu u funkciji stvaranja nove dodane vrijednosti
to npr. znači da je s pozicije države bolje investirati 2mlrd kuna u infrastrukturu koja će privući ili olakšati poduzetnicima život i učiniti ih konkurentnijima nego u recimo MOST
Nisam te krivo razumio i
Nisam te krivo razumio i zapravo se slažem skoro sa svim što si napisao. Ti si zapravo dodatno argumentirao moj gornji komentar. Kako?
Odlično si dao presjek stanja, i u tekstilnoj industriji i u brodogradnji i u drvnoj industriji. Slično je i u drugima. Baš od takvog stanja, odnosno od ocjene istog, pošao je i Jurčić.
Ne samo ova i prethodna, već i sve druge vlade, uključujući i one prije devedesete su imale strategiju kupovanja socijalnog mira uz istovremeno mirenje sa stagnacijom proizvodnje i zaostajanjem za novim tehnologijama. Izlaz su tražile u "stezanju pojasa" (ranije kajša) i programima stabilizacije i štednje uz rast inozemnog zaduženja.
Negdje se mora stati a pošto je očito da nećemo stati sami, zauzdat će nas strani kreditori zbog sve rizičnijih financijskih plasmana u hrvatsku potrošnju. A što onda?
Stezanje pojasa je nužno, druge nam nema, samo je bitno da li je tendencija da se steže do ugušenja ili ide prema popuštanju nakon što počnemo zarađivati više nego što trošimo.
Nije tema, vrijeme i mjesto, niti sam ja tumač Jurčićevog programa ali upravo za grane koje si naveo je Jurčić trasirao rješenja. Kvalitetni odjevni predmeti s markom, razvijanje brandova kod više proizvoda, gradnja drugih vrsta plovila uz restrukturiranje brofogradnje, proizvodnja zdrave hrane i razno drugo što i sam navodiš. Primjerice, usluge Jurčić također smatra proizvodom, posve opravdano, pa nije u suprotnosti s tvojim.
Za realizaciju je Jurčić nudio reorganizaciju "države", ukidanje nepotrebnih a skupih tijela uz osnivanje strogo namjenskih agencija koje bi povezivale znanost i gospodarstvo, nudile konkretne stručne usluge vezane uz ne tako jednostavan postupak brandiranja i povezivanje našeg gospodarstva sa stranim investitorima, te razno drugo, poglavito uključno efikasnost investicija (prvenstveno u ono na čemu ćemo zarađivati a ne kao do sada).
Nažalost, nije došao u prilku pa smo i mi ostali uskraćeni za detalje programa. Svjedočili smo da je Sanader skretao s teme gospodarstva i razvoja u vode prošlosti i podjela na crvene i crne, sad vidimo i zato što sam nije imao što ponuditi kao program. To se potvrđuje sve više.
Zaključno, nije sporno da treba stezati ali je prevažno da li se mirimo s postojećim i pribjegavamo novim zaduženjima radi potrošnje, pa dok traje traje ili si nastojimo otvoriti prespektivu da nakon stezanja dođe popuštanje.
Lakše je trpiti ako znaš da to ima smisla i postoji nada za bolje.
Šuker nadu sinoć nije ponudio, prevladalo je "mi nismo krivi", "mi tu gotovo da nemamo prostora za intervenciju", "mi smo osnovali povjerenstva" i "sjest ćemo i razgovarati sa socijalnim partnerima".
Ne želim prihvatiti takav stav. Deprimira. Zato kritiziram i želim da što prije odu. Za dobro svih nas.
Odličan komentar, sm.
Odličan komentar, sm. Upravo ovaj bigdon-ov citat
Ja se nadam da oporba neće natjerati vladu u samoubilačke ekonomske poteze kao što su povećanje socijalnih i drugih davanja jer se time može kratkoročno kupiti socijalni mir (ako uopće) ali nakon nekog (kratkog) vremena je pad neminovan. Jedino riješenje je ono koje i nije riješenje: Stegnuti pojas i stisnuti zube.
je upućen krivoj strani. Naime vrijedio bi da se u opoziciji našao HDZ. Jer je kratkoročna kupovina socijalnog mira prvenstveno njihovo rješenje. Nije daleko ni sadašnji HSS, koji je i prije a i sad u koaliciji sa Sanaderom.
Promjena porezne politike iz Jurčićevog programa je služila prvenstveno većoj transparenciji poreza i naplati od onih koji zarađuju velike novce (za razliku od malih obveznika, kojima je to izrazito financijsko opterećenje), a u puno manjoj mjeri većim punjenjem državne blagajne. Restrukturiranje uprave i fondova bi rezultirali većom iskoristivosti transparentno prikupljenih sredstava.
Čuj stari ne znam što ti
Čuj stari ne znam što ti je struka ali se bojim da ekonomija nije. Nije mi poznat slučaj da je itko ikada u slobodnom tržišnom gospodarstvu pokrenuo bilo što podižući poreze. Osim toga Jurčić je govorio o uvođenju poerza na kapitalnu dobit i to na iznose od 50000 kuna, i više ako se ne varam.
Da li ti treba izračunati koliko ima ljudi u Hrvatskoj koji ostvaruju toliko kapitalne dobiti da bi i po Jurčiću trebali platiti porez na to?
Da li ti je uopće poznato koliki je promet zagrebačke burze i koliko bi to donijelo kada bi se na cijelu ostvarenu dobit naplatilo 20% poreza? Vjeruj mi niti toliko koliko je potrebno za zemljane radove za peljeski most. Da me ne razumiješ krivo, mislim da bi bilo dobro da se taj porez uveo ali njegovo makroekonomsko značenje bi bilo zanemarivo.
Socijalni mir kupuju sve vlade ovoga svijeta, pa tako i Hrvatske. Kupovao je SDP, kupuje HDZ, kupovati će i oni koji dođu slijedeći pa koji god bili. Ali u tome treba imati mjeru i strategiju. Ako su bogati Nijemci digli ruke od brodogradilišta stogodišnjih tradicija i nisu im pomagali niti u ime socijalnog mira jer su utvrdili da ne mogu biti konkurentni, onda ni mi to ne možemo. I ne trebamo. Jeftije bi bilo isplatiti otpremnine i staviti ključ u bravu iako mislim da se dobar dio može spasiti.
Problem porezne politike u Hrvatskoj nisu zakoni nego nesposobnost financijske birokracije da ih provede. Problem je rad na crno, rad bez računa, plaće na minimalcu a ostalo u džep i td. Ako se u Njemačkoj procjenjuje da se radom na crno okrene oko 10% BDP-a onda ću ja sada napamet reći da je u Hrvatskoj to otprilike 3 do 4 puta više možda čak do pola BDP-a na crno. Onaj tko to riješi će riješiti i dobar dio problema sa popunjenjem proračuna.
Laku noć
Da si pročitao moj post
Da si pročitao moj post vidio bi da upravo tvrdim isto što i ti - Jurčić NIJE htio povećati poreze, dapače htio ih je smanjiti (tj sveukupno uzimati MANJE novca ali transparentnije - ukinuće raznih naknada itd) a RESTRUKTURIRATI način trošenja istih sredstava - upravo ono što nam treba da se pokrene gospodarstvo.
Promjena porezne politike iz Jurčićevog programa je služila ... u puno manjoj mjeri većim punjenjem državne blagajne.
Osim toga htio je uvesti porez na "mrtvi" kapital - imovinu. Kod nas imamo standardnu situaciju da ljudi imaju golemu imovinu u stanovima, kućama, zemlji itd (govorimo o DRUGOJ imovini, ne primarnom stambenom prostoru) a sami praktički primaju socijalnu pomoć, na račun onih koji rintaju i plaćaju stanarine na crno, a ne mogu skupiti kintu ni kredit za kupnju stana jer je tržište nekretninama podivljalo. Kad bi se plaćao porez na imovinu takve vrste, mnogi bi prodavali tu imovinu i dobili novce da ne budu socijalni slučajevi, a vrijednost bi bila normalizirana jer bi tržište bilo likvidnije.
Kontra poziciju podržava građevinski lobby naveliko, jer im nelikvidno tržište omogućava goleme zarade na lošoj novogradnji, a njih podržavaju političke strukture koje namiču lovu kroz promjene namjene zemljišta u prostornim planovima (ciljano prema željama "poduzetnika").
Što se tiče oporezivanja burzovne zarade tek ću napisati poduži tekst. Ovo što ti kažeš je u potpunosti točno! Ali vidi što je HDZ govorio o tome? Da je to makroekonomski udar! Da je to napad na jadne hrvatske štediše i male ulagače, što je naravno notorna laž. Zato tvrdim da taj porez uopće ne bi kočio razvoj burze, samo bi minimalno smanjio likvidnost i to u visokorizičnim ulaganjima i špekulacijama (kao i malverzacijama poput onog pokušaja s Croatia Airlinesom od prosinca). Taj porez nije namjenjen punjenju državne blagajne (što sam i napisao gore, pročitaj bolje)! Cilj je ipak oprezovati goleme zarade špekulanata s inside informations, koje su očigledne u Hrvatskoj (vidi Plivu pa nadalje).
Socijalni mir HDZ kupuje na svakom koraku. Ako ne živom lovom, onda neispunjenim obećanjima i prepuštanjem drugima da kasnije riješe problem. Ne znam kako bi drugačije interpretirao vrijednost INA-e i HT-a na IPO-u, da ne spominjem gomilanje državne birokracije svim i svačim kako bi se smanjila nezaposlenost... Bandić stilom Sanadera slijedi u stopu, samo još nisam siguran koji je od njih učitelj a koji učenik u načinu rada...
Brodogradilišta i ine gigante gubitaše je isto Jurčić želio restrukturirati u manja poslovno pozitivna poduzeća, s djelomičnim otkupom mirovina i otpremninama za radnike koje se ne može prekvalificirati. A nažalost od toga neće biti ništa bar još 4 godine.
Posebna stavka je rješavanje rada na crno tj sivo (pola pola). Rješavanje tog problema s HDZ-ovom vladom možemo objesiti na štap.
Socijalni mir HDZ kupuje na
Socijalni mir HDZ kupuje na svakom koraku. Ako ne živom lovom, onda neispunjenim obećanjima i prepuštanjem drugima da kasnije riješe problem. Ne znam kako bi drugačije interpretirao vrijednost INA-e i HT-a na IPO-u, da ne spominjem gomilanje državne birokracije svim i svačim kako bi se smanjila nezaposlenost... Bandić stilom Sanadera slijedi u stopu, samo još nisam siguran koji je od njih učitelj a koji učenik u načinu rada...
U politici postoje dva "agregatna" stanja - vlast i oporba. Karakteristike tih dvaju agregatnih stanja su ponekad vrlo različite iako bi se, u stvari, trebalo raditi o jednom te istom. Zato kada pričaš o Bandiću, koji je usput rečeno, već godinama sataniziran iz svoje vlastite stranke, tu se najbolje vidi što se događa kada se ima vlast. Zato i mislim da je bezpredmetno mlatiti praznu slamu i pričati što bi Jurčić bio učinio. Ne znamo ni što će Vlada napraviti dok ne vidimo proračun t.j. kako raspodjeljuje, kome uzima, a kome daje. Ako je Jurčić frajer neka napravi kontra proračun pa kada se bude raspravljalo o proračunu neka pokaže gdje bi to njegov bio bolji. Kome bi to on uzeo a kome dao. Jer zapamti i jedni i drugi mogu uzeti samo iz jednog lonca. Do onda pogledaj malo Račanove proračune za 2002,3. Da ne znam tko ih je radio mislio bi da su Đapićevi.
Inače ja nisam Bandićev simpatizer ali da ga je Milanović poslušao i stavio ga na listu za dijasporu, te mu dopustio više prostora, sada bi mi čekali Jurčićev a ne Sanaderov proračun.
No dok se ne vidi prijedlog
No dok se ne vidi prijedlog proračuna ne može se puno reći o radu ove nove vlade.
Nove!?
Nema promjene u stilu
Nema promjene u stilu vladanja, barem što se tiče Sanadera. Pjesma se zna napamet i pjeva se tek s malim promjenama u aranžmanu (ipak je vlada koalicijska).
Budimo realni, je li se nešto drugo i moglo očekivati? A vjerojatno je i aranžman prigodni, sve će to vrlo brzi 'sjesti' na dobro znani kolosijek.
Bit će projevremenih izbora. Današnji istupi njegovih koalicijskih partnera su obećavajući po tom pitanju.
Obično se kaže da se 'po jutru dan poznaje'. Ali to je tako u meteorologiji, bojim se da je politika ipak neka druga 'disciplina'. U svakom slučaju, bilo bi dobro da koalicijski partneri zadrže 'obećavajući' gard.
Drago mi je i da je Sanadera
Drago mi je i da je Sanadera taknuo u živac, nadam se ne posljednji put.
Nažalost nisam pratio njegov govor, a informativne emisije su prikazale samo taj dio na koji je Sanader reagirao, no nisam mišljenja da ga je taknuo u živac. Sanader, kao dokazani teatrolog, nije odolio i samo je iskoristio kamere za još jednu jeftinu predstavu za javnost.
Što se koalicijskh partnera tiče, da neće biti jednoumlja mogli su pokazati već kod izbora tajnika Sabora jer nikakvog razloga za smjenu stručne osobe nije bilo. Glasovanje je bilo 77 za razrješenje, 60 protiv i 3 suzdržana. Ovo će vjerojatno biti najčešći omjer glasova u Saboru pa bi bilo jeftinije da se sve sjednice otkažu, a glasovanja unaprijed upišu s ovim rezultatom.
Bit će projevremenih
Bit će projevremenih izbora. Današnji istupi njegovih koalicijskih partnera su obećavajući po tom pitanju.
Bravo sm, bio bi ovo i dobar dnevnik....
.....sve je naravno moguće, a danas je izgleda nekima već počelo bubnjati u glavi da (nekim ministrima) možda neće dugo plesati..... jer oćeš nećeš... u EU bez kvalitete se ne može, a Sanader pa ma koliko bio umješan političar i premijer igru koja je ispred njega naprosto neće moći sam izgurati..... što je i njemu danas definitivno postalo jasno...
Kao novi želio bih
Kao novi želio bih pozdraviti sve članove Pollitike te pozdraviti ovaj način borbe za Hrvatsku.Kao branitelju su mi poznati manje više
svi likovi naše političke scene ,a to me i plaši.Ja jednostavno ne vidim izlaza iz ove društveno političke situacije koja se duboko ukorijenila od 91. i ni sam nisam skužio da smo im na frontu čuvali leđa dok su se organizirali u krađi i djeljenju pozicija.Onda kao i sada drmaju isti ljudi,
jednako nepismeni ,jednako primitivni a kukavičkoga srca zaštičeni vojskom,policijom i sudstvom.Da danas grune na Hrvatsku sve bi se razbježalo.HDZ neimajući izbora morao se udružiti sa kojekakvim
jadnim likovima iz političke scene da bi zadržao poziciju i to svi znamo,
al dali znamo tko bi bio dobitna kombinacija za hrvatsku ? Kako bi vi ,
bez obzira na stranke, sastavili vladu? Koga staviti gdje?Dali je itko
na ovoj hrvatskoj političkoj sceni sposoban za išta ?
Premjer nam je za vrijeme
Premjer nam je za vrijeme rata čuvao Austriju. Novi ministar obrane kao jugosloven, vjerojatno se borio na strani Jugoslavije a protiv hrvatske.
I ja sam bio branitelj od sječnja 1991. do ožujka 1992. da bi mi 2003. otkaz potpisao tip koji je rat proveo u njemačkoj. Hrvatsko pravosuđe od 2003. godine nije rješilo moj otkaz ugovora o radu koji mi je ratni dezerter dao kao sindikalnom povjereniku. Moj grijeh je prijava pljačke na Zračnoj luci zagreb koju je kasnije utvrdila revizija.
Nažalost moj primjer nije jedini, u hrvatskoj ima previše zlostavljanih i diskriminiranih građana. To zlostavljanje i diskriminacija način je kojom se eliminiraju kvalitetni da bi oni drugi vladali.
......bi mi 2003. otkaz
......bi mi 2003. otkaz potpisao tip koji je rat proveo u njemačkoj.
..vidiš i meni je 2006. jedan biser sličan tvom dželatu isto tako potpisao otkaz, samo što sam ja ovom mom jadu i ženu zaposlio, a on kao veliki katolik i valjda od kada za sebe zna dva puta dnevno na misu ide......
.....ovih dana otkaz vansudski - sporazumno povučen, lova na mom računu, a jado i dalje dva puta dnevno na misu ide.....
... ima li nade za njega i onakve?
PS. Di je sada taj tvoj biser? išta bi sa tvojom prijavom?
Biser je glavna faca na
Biser je glavna faca na aerodromu a svoje komplekse ljeći na braniteljima
4 revizije su već mjesecima na vrhovnom sudu, ako od njih dobijem negativno žaliti ću se na europski sud. Prema ZOR ja nisam mogao dobiti otkaz. Bio sam sindikalni povjerenik kojem su mimo sindikata dali otkaz. Korumpirani sudac Frntić ne priznaje ZOR.
Prema ZOR ja nisam mogao
Prema ZOR ja nisam mogao dobiti otkaz. Bio sam sindikalni povjerenik kojem su mimo sindikata dali otkaz
Vidim da obje velike stranke nisu bile na tvojoj strani, a što je bilo sa ostalima????
Meni je otkaz 1993. potpisao
Meni je otkaz 1993. potpisao najružniji brigadir svih vremena - Vesna Giradi Jurkič.
@Ivane, svako svog krvnika
@Ivane, svako svog krvnika ima.....
Koje stranke, u kriminalu su
Koje stranke, u kriminalu su bili i SDP i HDZ. Bandić i Matoš su bili predsjednici NO, kada je istraga došla do njih, stalo se i podjelilo otkaze onima koji su tražili čišćenje. Jedan od direktora bio je Lončarić iz OA-e. Njegova žena je zamjenica državnog odvjetnika. Kuda ta ekipa prođe, trava ne raste.
Više nas je na sudu, nitko još nema konačnu presudu. Dakle od 1.4.2003. godine. Radni spor se treba rješiti za 6. mjeseci po ZPP.
I sada da se čudimo zašto EU prekida pregovore o pravosuđu?
Ja vas pozdravljam kao
Ja vas pozdravljam kao branitelj branitelja. Dobro došli. Kad bi ja znao izlaz iz ove situacije ne bih diskutirao po internetu nego bi se primio posla. No, ja ga ne znam. Ali možda ga uz puno truda nađemo.
Vidim da ovdje neki prije
Vidim da ovdje neki prije odlaska žele o sebi ostaviti pravu sliku da ih duže pamtimo.
Gledao sam dio današnje
Gledao sam dio današnje sjednice sabora u teretani
.
Sanaderov govor:
nadut, bahat, lažno tolerantan, pun floskulai nekakvih općih mjesta sretnog naroda, ponavljanje već izlizanih fraza, pun demagogije, rasipa lažno samopuzdanje i optimizam, pun lijepih riječi za svačije uho, ako si dovopljno glup i slijep pa da neznaš tko to priča i što je i kako do sada radio, Sanader o korupciji, tko o čemu kurva o poštenju.
Demagogija, šuplje, prazno i priče za malu djecu, ničeg inventivnog i konkretnog, samo jedan veliki prazni ego i milijun patuljaka, e moj Sanaderu, "svaka sila za vrimena".
Milanovićev govor:
iako brižljivo ispeglan ipak s jasnom dozom drskosti, iako ne predirektan u optuživanju ipak bez lažnih i kurtoaznih izljeva, sve u svemu ovo će biti jedna ipak drugačije intonirana oporba, osobno mi se sviđa fajterski naboj, pa makar on i ne bio baš u duhu nekakve lijepe saborske prakse da se na početku mandata ide malo mekše i pomirljivije.
Malo me ipak muči, a ujedno mi daje neku nadu, ovako tvrd Milanovićev početak, muči me ako taj govor i stav koji proizlazi iz osobnog animoziteta i nepodnošljivost svega što je Sanaderovo, hadezeovsko i drugačije u krajnjoj liniji, a nadu mi daje ukoliko je takva pozicija građena na nekim činjenicam i saznanjima ,