Kak je prije par dana zrak bil prilično vruč i čulo se je dosta kritike i pohvale na račun POLLITIKA. com, potrudil sam se malo pogledat kak ide to s karmom.
Prije toga nisam ni znal kaj ta karma znači i nisam na nju obračal pažnju. Isto nisam ni znal kak se ocjenjiva ono s zvjezdicama.
Ja sam imal karmu 3.88 i pala mi je ni za 24 sata a nisam bil aktivan. Objašnjeno mi je da je to zbog toga. Ja sam to prihvatil i gle čuda ostal živ.
Onda sam postal opet aktivan i karma je opet pala i gle ja sam još uvjek na životu.
No dobro zememo nekog drugog za primjer i nadam se da nebu zamjeril ali se može najbolje usporedit.
Pala mu je karma ispod 3 i mislim da je bila negde oko 2,5.
Pratim i gle čuda on ne piše niš samo nekog potvrdi. Komentar ili nekaj konkretno, ni blizu tog.
Gle čuda karma je u roku par sati iznad 3.
Kak je bilo kritike da se s tim pokušavaju neki zbog drukčijeg mišljenja jednostavno potjerat od pojedinih grupacija je negirano.
Sve skupa mi to dojde ko ispitivanje javnog mišljenja i anketa o popularnosti pojedinih partija.
No da to velim onak po domači: Mazanje oči i pranje mozga.
Komentari
karma ovisi prvenstveno o
karma ovisi prvenstveno o ocjenama koji su dodijeljene na tvoje komentare
tako da možeš biti i nelogiran nekoliko dana, a karma će se svejedno promijeniti jer su neki tvoji komentari u međuvremenu dobili ocjenu
također, stariji komentari nose manju težinu nego noviji
ponavljam još jednom da je riječ o mehanizmu čija je prvenstvena funkcija ukloniti komentare koji su spam, zloupotreba sustava je moguća (kao što je LQ zorno pokazala), no isto tako postoje mehanizmi za rješavanje takvih situacija
iako sam voljan diskutirati o svemu i svačemu, ne vidim poante da se ova tema provlači iz dana u dan jer nema apsolutno ništa novoga
predlažem da kada novi sustav krene, da vidimo svi skupa kako stvar funkcionira i potom nakon nekog vremena prodiskutiramo o tome da li je sustav OK ili nije, i ako nije što treba učiniti da proradi
apriori tvrdnje da nešto ne valja ili da "ograničava demokratičnost" su totalno besmislene i bezvezne kada diskutanti nisu minimum vremena proveli da za početak pročitaju ono što sam uopće napisao na tu temu, a da ne kažem da nisu niti utrošili vremena da prouče tehničko rješenje ako ih već toliko zanima
Moram reagirati na jedan
Moram reagirati na jedan falsifikat koji se cesto ponavlja u tvojim komentarima.
Naime, stalno ponavljas da se lose ocjene daju po principu stupnja argumentacije, a cini mi se da smo svi svjedoci kako se ocjene PRVENSTVENO daju po nivou SLAGANJA ili NESLAGANJA.
Cisto za primjer, prosljedio sam ti komentar Skvikija za koji si i sam primjetio da za karakteriziranje tog posta SPAMOM nema mjesta.
Mogli bismo navesti poveci broj tgakvih slucajeva, a mene sada interesira sto ces poduzeti po pitanju pojedinaca koji sustavno spustaju neciju karmu od trenutka kada si uveo ovu metodu.
Hoces li ih mozda banirati zbog zloupotrebe? ili ces ih mozda pustiti ukoliko ti pojednci spustaju karmu NEPODOBNIMA?
Molim komentar.
Vi ste gospodine sigurno u
Vi ste gospodine sigurno u pravu glede karme. Ali ne želim raspravljati o karmi jer me baš puno ne zanima. Želim komentirati vaš zahtjev za objektivnosti pri ocjeni nečijih komentara. Naravno da mogu dati dobru ocjenu nekom komentaru s kojim se i ne slažem a isto tako je moguće da me zavede slaganje s nekim komentarom pa da mu i iz tog razloga dadem dobru ocjenu. Naime, priznajem, nisam baš objektivan tip, za to je u našoj obitelji uvijek bila zadužena moja supruga. Ja sam skrajnje subjektivan, a to je na koncu konca i posljedica mog zvanja. Kao dirigent davao sam moju, samo moju, krajnje subjektivnu interpretaciju neke skladbe.
A to zanimanje dirigenta vuće još dvije sasvim komične (mislim vama) pojave za sobom:
- kad se negdje plješće uvijek se čudim da se plješće nekom drugom a ne meni;
- naučio sam biti uvijek šef, glavni, i teško je preboliti to što to više nisam.
Kretanja karme bespućima
Kretanja karme bespućima ovih stranica je teško u potpunosti dokučiti.
Kao logičar, rekao bih da se objašnjenje za pojavu koju opisuješ može naći u činjenici koja ti je izgleda promakla, a to je da uklanjanjem Lionice odlaze i njene ocjene, pa time i svaki utjecaj na bilo čiju karmu. To je negdje mrak i napisao.
Kako je ona u posljednje vrijeme nadjelila puno ocjena, nastala je zbrka. U vremenu koje spominješ, zbrka se sređuje i stvar približno vraća u ranije relacije.
Ti si jedno vrijeme od nje dobivao četvorke, a pod zadnje jedinice pa ti je teško pratiti, ne bih ni ja na vome mjestu.
Meni je jednostavnije. Darivala me isključivo jedinicama, osim nešto na početku, tako da je kod mene sve jasno, kako došlo tako otišlo.
Danas sam primjetil da si
Danas sam primjetil da si neki sami djeliju punkte.
Ocijeniti možeš svoj post,
Ocijeniti možeš svoj post, ali ne možeš vlastiti komentar.
Ne znam koliko je to dobro rješenje da možeš sam sebi dati pozitivnu ili negativnu ocjenu posta, ali mislim da nema ni nekog pretjeranog utjecaja. I sam dam bod svojim postovima. Na početku to nisam radio, ali sam poslije shvatio da je to skoro općeprihvaćena praksa. Postoje, naravno, časni izuzeci koji to ne rade.
Trenutno među Preporučenim dnevnicima post koji ima najmanje bodova ima 10 bodova. Dakle, osim svoga moraš dobiti još najmanje 9 bodova da bi ti post došao na tu listu.
Da bi došao na naslovnicu treba ti manje. Koliko točno, ne znam. Na početku je trebalo dva boda, pa tri, a kako sad stvari stoje stvarno ne znam.
Meni osobno niti ne znači previše koji post je na naslovnici, jer ne čitam pollitiku na taj način. Ja pogledam pod Novi dnevnici i na taj način mi neće promaknuti ni tekstovi koji nemaju dovoljno bodova za naslovnicu.
Ocjenjivanje vlastitog teksta ne utječe na karmu.
Nikad nisam ni pokušao
Nikad nisam ni pokušao ocjenivati vlastite komentare ili postove. Druga je stvar što uvijek mislim da su genijalni.
da bi došao na naslovnicu
da bi došao na naslovnicu moraš imati sedam bodova najmanje
to je zato da ograničimo broj novih tekstova na naslovnici na najviše 2-3 dnevno kako bi se doista najbolji tamo i pojavili
no iskreno, mislim da je velika većina tekstova vrlo dobra i tek povremeno neki uleti a da ne zadovoljava
Ja sam to danas slučajno
Ja sam to danas slučajno otkril i zaprepastil se. Čak i neki političari to delaju. Kakav moral.
Ja to radim i ne vidim zasto
Ja to radim i ne vidim zasto bi to bilo nemoralno. Preciznije, hebes clanak koji sam ne bi pozitivno ocjenio :-)
Gale Kad nekaj napišem onda
Gale
Kad nekaj napišem onda i stojim iza toga i sa svojim nadimkom. Plus toga i samo objavljivanje je dokaz da ga smatram dobrim. Ocjenjivanje svojeg članka gledam ko doping i nije športski.
Ma gle. Bilo bi najrazumnije
Ma gle. Bilo bi najrazumnije da pojedinac sam sebi ne moze dati ocjenu, s obzirom na besmislenost tako necega.
S druge strane, opcija postoji i ako postoji, zasto je ne koristiti da svoj tekst postavimo na zeljeno mjesto? To je nas legitiman interes, a sam sustav funkcionira na nacin na koji funkcionira, htjeli mi to ili ne.
I tu bas nema previse mjesta za suvsine kurtoazije, IMO.
BTW, kako mi je pala karma u zadnja tri dana na 2,5, jos malo pa cu poceti pozivati ljude da mi djele pozitivne ocjene, kako bi mogao biti citan sa strane svih i kako bi mogao citati tudje postove koji ne zadovoljavaju uvjet >3.
Vjerujem da je i to moj legitimni interes, te da u poziciji gdje odredjeni vojnici sustavno unistavaju karmu bez da budu sankcionirani mi niti nemamo drugog izbora.
Stoga te evo Skviki po prvi puta pozivam da mi das 4 zvjezdice na ovaj post bez obzira na smisao toga :-)
davanje ocjena na dnevnicima
davanje ocjena na dnevnicima je bug u modulu za ocjenjivanje tekstova i jednostavno je to tako; bug je poznat, nema neki utjecaj na funkcioniranje sitea i autori si mogu dati glas a i ne moraju; ako misliš da je taj jedan glas presudan da se probiješ do naslovnice - go_for_it
glede karme, ja i dalje uočavam da ti nisi pročitao što sam ja napisao jer ovo kako ti misliš da stvar funkcionira nije točno, pregledaj sve diskusije i biti će ti jasnije
ja mislim da postoji dobar razlog zašto ti je pala karma u posljednjih nekoliko dana, a to je činjenica da umjesto da se baviš konkretnim komentiranjem i unosiš nove argumente u diskusiju ideš okolo i optužuješ sve po redu da su SDPovci, da armije registriranih korisnika imaju nešto protiv tebe i tvojih komentara
ništa od toga nije točno
dok ne prođe najmanje mjesec dana od početka upotrebe karma modula (u punom njegovom opsegu) nemam više namjeru diskutirati ovu temu
Gale Dobil si ti od mene
Gale
Dobil si ti od mene več par pozitivnih ocjena i dobil si i sad. Nebum rekel kolko jer bi neko mogel krivo razmet. Tu ima puno ljudi koji su moralne nule jer se svetiju. Ja sam isto dal onima koji su drukčijeg mišljenja četri zvjezdice. Pitam se uvjek kak neko ko je protiv osvete samo čeka kak bu nekom spustil kajlu i onda govori o poštenju i pravdi.
Na svom prvom postu sam si
Na svom prvom postu sam si otpalila strelicu gore nemajuci pojma sto radim jer sam iskusavala mogucnosti i opcije na portalu - to je jedini clanak koji sam sama sebi ocijenila.
Mislim da su oba stava na mjestu i tesko mi je odluciti je li zapravo ljudi krivo rade kad ocijene svoj clanak pozitivno, ima neke logike i u tvrdnji da je to u redu ...
Ja pak osobno ne ocjenjujem svoje clanke.
Karmu i bodove redovito kontrolira samo moj suprug koji jadan ne razumije puno hrvatskog, ali - takav je - na neki cudan nacin ga raduje kad vidi da ljudi kliknu gore na moje postove i komentare, iako mu ja pojasnim i prevedem manje vise sve, a narocito onda kad me nalupaju s negativnim puntima ili dobim pljucu :)
I samom mi se to dogadjalo
I samom mi se to dogadjalo kao i to da sam, zbog neznanja, nekoga ocijenio jedinicom. Zato, ispricavam se
i sebi i drugima.
Tyche dobro jutro. To je
Tyche dobro jutro.
To je normalno da neko pogreši kod upotrjebe nekaj novog. Ja sam imal sreču imat nekog koga sam mogel nekaj pitat. To o strelicama sam znal od početka. No ipak sam zbog te strelice dobil po nosu jer je neko dobil negativni bod. Ja sam probal objasnit zbog čega ali izgleda nije bilo prihvačeno.
Ja sam isto uočio da je to
Ja sam isto uočio da je to standardna praksa koju baš ne razumijem jer se radi o školskom primjeru sukoba interesa pa to odbijam raditi. Jedino kad je glasanje za sebe po meni opravdano (i kad sam prekršio načelo) je radi rješavanja onog famoznog buga koji tekst na naslovnici koji se editira nakon editiranja miče s naslovnice nakon čega treba dati glas da se resetira brojač koji će vratiti tekst na naslovnicu.
Btw, ima li izgleda da će taj bug biti riješen?
Opinioiuris
Možeš li mi malo pojasniti
Možeš li mi malo pojasniti školski primjer sukoba interesa? Ne vidim kako strelica gore za vlastiti tekst može biti sukob interesa jednostavno zato jer smatram da se podrazumjeva da netko tko je tekst napisao stoji iza njega i svojim glasom.
To ne smatram usporedivim s ocjenjivanjem komentara, zato jer je glas za post kumulativan, tako da mi čak zvuči i logičnim kad bi sistem sam dodjeljivao glas autora tekstu. Primjera radi, to smatram usporedivim sa glasovanjem političara na izborima.
Istovremeno, smatram da bi i kumulativna karma bila bolje rješenje od prosječne (isto samo glas gore ili dolje za komentare) jer ionako su zvjezdice praktički bistabilne (ili jednu ili sve) i u praksi se primjenjuju drugačije no što je zamišljeno... No isto tako nije zgorega vidjeti kako će profunkcionirati novi sistem.
Pri ocjenjivanju tekstova iz
Pri ocjenjivanju tekstova iz uloge "natjecatelja" postaješ "sudac". Interesi natjecatelja i suca nisu isti - dapače, nekada su oštro suprotstavljeni. Jedno od najstarijih pravila glasi "nitko ne može biti sudac u vlastitoj stvari" i u skladu s tim ja svoje tekstove ne ocjenjujem.
Radi se jednostavno o mom osobnom izboru i podržavam pravo drugih da rade drugačije.
Analogija s izborima mi se čini promašenom, puno bolja bi bila analogija s novinskom redakcijom u kojoj dežurni urednik nikad ne radi i prilog za ono što uređuje.
Opinioiuris
Na početku, jasno je da je
Na početku, jasno je da je stvar osobnog izbora (sve dok je ta mogućnost izbora tehnički omogućena), tako da je i pitanje upućeno na teorijskoj razini rasprave o načelu.
Natjecatelj/sudac tezu vidim na komentarima, jer njihovo ocjenjivanje utječe na karmu mene kao korisnika (te bi zapravo time ja ocjenjivao ne samo to što sam napisao nego i sam sebe). Strelice uz tekst (koliko mi je poznato) ne utječu na karmu (znači osobnu ocjenu korisnika) nego su vezane uz pozicioniranje teksta na stranici (preporuke, naslovnica). A ocjena teksta ima svojstvo glasa (nema gradacije), te tu vidim analogiju sa izborima - tim glasovima izabiremo tekst na neku od pozicija na stranici. To me razmišljanje dovelo i do analogije i do toga da automatski dajem glas svojim tekstovima kad ih napišem.
To ne smatram usporedivim s
To ne smatram usporedivim s ocjenjivanjem komentara, zato jer je glas za post kumulativan, tako da mi čak zvuči i logičnim kad bi sistem sam dodjeljivao glas autora tekstu.
Tu bih se složio da se podrazumijeva da autor stoji iza teksta, no nema opravdanog razloga dodjeljivati si "stericu gore" jer kako i sam kažeš da bi sistem trebao sam i svakome.
Sada sistem sam ne dodjeljuje nikome što je apsolutno jednako kao da po bod dodjeljuje svakome.
Ne mogu se složiti sa ovim
Ne mogu se složiti sa ovim "apsolutno" zato jer sistem dozvoljava unos glasa za svoj tekst. Da (kao kod komentara) autor teksta nema ponuđenu mogućnost unosa glasa tada jest potpuno svejedno da li sistem automatski daje glas ili ne. No u situaciji kada to jest ponuđeno, smatram da je samo postojanje te tehničke mogućnosti dovoljan (i opravdan) razlog za dati glas.
Moja tvrdnja se zasniva na
Moja tvrdnja se zasniva na tome da kad bi si svi autori dodjeljivali bod da to ne bi imalo smisla, isto je kao i da si svi ne daju ništa.
Razlika se javlja samo sada kad si neki daju, a većina ne.
Meni je potpuno svejedno da li si netko daje, slažem se da ponuđenu mogućnost netko iskoristi a netko ne. Dobar članak ću pročitati "ma gdje se on nalazio".
Ali, dargi gospodine, karma
Ali, dargi gospodine, karma je karma. I ja to doduše ne razumijem, ali se pravim kao da znam. Ne razumiju ni drugi samo ne priznaju.
Ma ovo ovdi, što se tiče
Ma ovo ovdi, što se tiče karme, je super. Da vidite kakav fijasko je napravljen na portalu Javno.hr što se tiče sistema glasanja. Ajd' sad nakon moje intervencije potpomognute s još nekim pojedinačnim autorima koji tamo također objavljuju tekstove stvari su se malo poboljšale, ali eto kažem i opet, u usporedbi s karmom još uvijek su lošiji. Poanta: karma je zakon ;-))))