Tagovi

Njemačka raspisala nove potjernice za udbašima - na redu je "Riječka veza"

Njemački savezni kriminalistički ured (Bundeskriminalamt - BKA) proširio je postojeću tjeralicu na kojoj su se našli Ivan Lasić, Boris Brnelić, Josip Perković i Zdravko Mustač na još tri osobe: Ivana Cetinića, Marina Modrića i Brunu Smokvinu. Za prvu četvoricu nude po 5000 eura, a za ostalu trojicu koji su na popisu traženih osoba tek odnedavno svega 3000 eura, dakle može se pretpostaviti da se radi o drugom udbaškom ešalonu. Radi se o djelatnicima nekadašnje Službe državne sigurnosti SRH (odnosno SRBiH), a zanimljivo je da se navodi da su isti također radili i u tajnoj službi Saveza komunista Jugoslavije, dok je Brnelić radio za Centar SDS u Rijeci. Novotražena trojica se vezuju uz Službu državne sigurnosti na području Rijeke. Svi su traženi zbog sudjelovanja u udbaškoj likvidaciji Stjepana Đurekovića, a Perković i za još jedan slučaj pokušaja organizacije udbaške likvidacije.

Tako sada imamo sedmoricu veličanstvenih na međunarodnoj tjeralici, a to su:

MUSTAĆ
Ime: Zdravko
Datum rođenja: 23.01.1942
Mjesto rođenja: Zagreb
Državljanstvo: Hrvatska

LASIĆ, zvani „Gorankić“
Ime: Ivan
Datum rođenja: 19.03.1934
Mjesto rođenja: Uzarici, općina S. Brijeg
Državljanstvo: Bosna i Hercegovina

PERKOVIĆ
Ime: Josip
Datum rođenja: 17.05.1945
Mjesto rođenja: Lićko Nevo Selo, općina Našice
Državljanstvo: Hrvatska

BRNELIĆ
Ime: Boris
Datum rođenja: 16.10.1938
Državljanstvo: Hrvatska

SMOKVINA
Ime: Bruno
Datum rođenja: 13.04.1931
Mjesto rođenja: Sušak-Draga
Državljanstvo: Hrvatska

CETINIĆ
Ime: Ivan
Datum rođenja: 04.08.1947
Mjesto rođenja: Blato
Državljanstvo: Hrvatska

MODRIĆ
Ime: Marin
Datum rođenja: 12.08.1948
Mjesto rođenja: Nova Gradiška
Državljanstvo: Hrvatska

Radi se o međunarodnim tjeralicama, tako da je kretanje navedenih osoba poprilično suženo, odnosno isti se za sada mogu sigurno osjećati samo u Hrvatskoj. Za sada nema fotografija novotraženih osoba, a fotografije naših starih znanaca mogu se vidjeti ovdje:

http://www.bka.de/fahndung/personen/meistgesuchte/perkovic/bild.html

Novitet je i taj da je Njemački savezni ured ovoga puta objavio prateći tekst i na hrvatskom jeziku, pretpostavljam zbog povećanog zanimanja. Navedeno se može pročitati ovdje:

http://www.bka.de/fahndung/personen/meistgesuchte/perkovic/index_kroatis...

Njemački savezni ured navodi slijedeće adrese na kojima se možda nalaze tražene osobe:

* Josip PERKOVIĆ: Pantovčak 194 a, Zagreb und Klenovica, Novi Vinodolski
* Zdravko MUSTAĆ: Sveta Nedjelja, Padež 18, Zagreb
* Ivan LASIĆ: fra Franje Milićevića 29, Mostar
* Boris BRNELIĆ: Rožići 4 b, Kostrena
* Bruno SMOKVINA: Drage Gervaisa 37, Rijeka
* Ivan CETINIĆ: Rastočine 6/S, Rijeka
* Marin MODRIĆ: Strossmayerova 14, Rijeka.

Informacije o traženim osobama se mogu dostaviti na slijedeće adrese:

Bayerisches Landeskriminalamt,
Tel. +49(0)89/1212-1751
ili
Tel. +49(0)89/1212-2051
blka.stab2.kdd@polizei.bayern.de

ili

Bundeskriminalamt Wiesbaden
Kriminaldauerdienst
Tel. 0611/55 - 13101
Fax. 0611/55 - 12141
info@bka.de

ili svakom drugom policijskom odjelu.

Kako je bilo i za očekivati, hrvatski mediji su ovu priču gotovo u potpunosti ignorirali, s izuzetkom specijaliziranih "medija" kao što su:

http://taliban.blogger.ba/arhiva/?start=14
http://www.vinko-sindicic-blog.ch/vinko-sindicic-blog.html?id=40 na kojem se između ostalog navodi ja je Bruno Smokvina bio Načelnik Centra Rijeka Službe državne sigurnosti SRH, Ivan Cetinić bio je Načelnik Odjela Emigracije Centra Rijeka Službe državne sigurnosti SRH, dok je Marin Modrić bio operativac u istom centru,

te nekoliko lokalnih portala s područja Rijeke i Istre, u kojima se uglavnom izražavaju šok i nevjerica zbog najnovijih otkrića u svezi uglednih Riječana

http://www.rijekadanas.com/4-rijecana-upletena-u-ubojstvo-hrvatskog-emig...
http://www.barkun.hr/index.php/2009081327821/Hrvatska/Prosirena-medunaro...

Pa....definitivno postoji razlika između Njemačke i Hrvatske po ovom pitanju. Dok bi bilo kakav sličan pokušaj procesuiranja udbaških zločina u Hrvatskoj bio srezan u samom startu, ili najkasnije nakon podnošenja prijave, u Njemačkoj takav scenarij očito nema izgleda. Kako se vidi, njemački istražni organi revno i predano rade u skladu sa zakonima i temeljnim načelima pravne države, bez mogućnosti da politika sabotira njihova nastojanja. Svakih nekoliko mjeseci doznajemo neke nove detalje i neka nova imena, a sasvim sigurno je da se na ovome neće stati, jer bi se već odavno stalo. Ovako su neke stvari otišle predaleko, a neumitnost skorog usvajanja europske prakse o izručivanju državljana RH državama EU temeljem Europskog uhidbenog naloga će stvari odvući u novom, do sada nepoznatom smjeru za naše drage prijatelje s njemačkih tjeralica.

A da stvari nisu bezvezne ja osobno mogu zaključiti po potpuno luđačkim i nevjerojatno bizarnim izjavama koje u posljednje vrijeme dolaze iz samog vrha vlasti, dežurnih režimskih medija i pratećih "slobodnih komentatora" koji su pogubili sve kriterije.

Istraga ide dalje, kao i približavanje Hrvatske Europi. Ako neće Hrvatska Europi, onda će Europa doći k nama.

Misao dana:
Tko kaže da nema pravne države? Ima je, zove se Njemačka. ;)

Komentari

Postavlja se pitanje kakva

Postavlja se pitanje kakva nam je država, kad joj se u vrhu nalazi ekipa s njemačke tjeralice. Tko zapravo vlada u ovoj državi? Čija je to zapravo država? Nisu li branitelji u zabludi kad misle da su stvorili Hrvatsku, a tko zna što je zapravo ova država? Sad mi je potpuno jasno zašto nam je Ustav takav kakav jest i zašto u Ustavu stoji da je Hrvatska nastala na temeljima komunizma, pardon antifašizma. Pa u osnovi ove države i jesu komunisti. Njima nitko ništa ne može. Pitanje je hoće li ih se uopće dokopati njemački sud, kad su u zaštiti državnog vrha. Čisto sumnjam u to. Ma gadi mi se sve.

My Soul

Tko je glasao

Vrlo dobar i potreban

Vrlo dobar i potreban dnevnik.... iako u njemu nije navedeno ništa posebno do čega se ne može doći u ostalim medijima, smatram ga vrlo korisnim s blagotvornim utjecajem na nečistu savjest svih u ovoj državi koji ovu temu nastoje pomesti pod debeli tepih.....
Radi se o tome da je policija jedne uređene i pravne države u Europi objavila međunarodnu tjeralicu za više osoba koje sumnjiči da su, na razne načine, sudjelovale u politički motiviranim obojstvima na njezinom teritoriju. Dakle, obavili su sve kako treba u jednoj uređenoj državi.
Sad se priča prebacuje u jednu neuređenu i nepravnu državu u kojoj se slobodno šeću osobe za kojima je raspisana međunarodna tjeralica i čak se pojavljuju na sudovima te države u svojstvu svjedoka u nekim drugim procesima. Sin jedne od tih osoba s tjeralice je savjetnik predsjednika te tužne države i to zamislite, za nacionalnu sigurnost.... wow.... a kad predsjednika te države upitaju o tom slučaju, pravi se nevješt... kao nikad čuo, nema pojma, nije vidio ni sreo, samo nije rekao: "neka instuticije pravne države rade svoj posao...." tu svoju slavnu poštapalicu je, slučajno ili namjerno, zaboravio reći. Sve skupa, sramota .....
Kad sami kao društvo nemamo snage provesti lustraciju u uzoru na sve demokratske države i po njihovim standardima, onda će nas na to, prije ili kasnije (pristupom u Uniju) natjerati civilizirani svijet.......

Da ne robujemo iluzijama, ta vesela družina iz bivših obavještajnih službi bivše države nije ničim posebnim zadužila Republiku Hrvatsku, da bi je nakon toga pretvorila je u taoca svojih zločina. Naprotiv, sve što su radili tijekom rata je bilo samo nužno spašavanje vlastite kože. Nakon toga, zahvaljujući mreži svojih doušnika, kojima su polako premrežili vlast i državni aparat, opstruirali su svaki pokušaj otvaranja tema iz prošlosti ili ne daj Bože, lustracijskog postupka....

U emigraciji su sami stvarali ekstremni (teroristički) dio hrvatske emigracije i na taj način su pokušali i dijelom uspjeli hrvatskoj političkoj i ekonomskoj emigraciji nametntuti stigmu terorizma, nakon čega su sva postupanja prema njima pravdana borbom protiv navodnih terorista. One koji su zagovarali pomirbu djece partizana i ustaša te političko ujedinjenje svih Hrvata su jednostavno ubijali (Bušić i drugi), kao i ostale, koji su im na bilo koji način izmakli kontroli. Neke su ubijali same, neke sa cijelim obiteljima. Mogli su to tada (a poneki čak i sada) pravdati čime god su htjeli, ali ostaje činjenica da se radi o politički motiviranim ubojstvima, dakle kaznenom djelu koji je kažnjiv u svim civiliziranim zemljama.

Još je zanimljivija i njihova povezanost sa kriminalcima koji su do 90-tih, uz njihov blagoslov, operirali po Europi baveći se kriminalom i povremeno premlaćivanjem ili ubijanjem emigranata, nakon čega su se ti isti kriminalci vratili u svoje matične zemlje ( pa tako i u našu) i opet uz njihov blagoslov, nastavili nesmetno svoje aktivnosti. Svi veliki kriminalci na prostorima bivše Jugoslavije imaju repove iz obavještajnih službi kojima je pripadala i ova vesela družina, a njihova povremena pravdoljubivost je bila samo motivirana da se konkurentski kriminalni klan izbaci iz igre uz pomoć državnog aparata kojim su indirektno upravljali (tzv. akcija "Barakuda" i slične)....

Osjećate li da su nam narasle magareće uši ?

I sad, iluzorno je očekivati da izvršna vlast u RH nešto poduzme u vezi ovih tjeralica kad su svi koji bi to trebali napraviti, neposredno ili posredno, postavljeni od ove grupacije... Očekivati od onog veseljaka Karamarka da ih policija pronađe i uhtiti, Bajića i Šimonovića da od Njemačke zatraže relevantnu dokumentaciju kako bi se isti mogli procesuirati u RH je čista iluzija i dobar vic .... To su "profesionalci" koji nemaju morala, prave profesionalnosti ni "cohones" za to, a možda su u prošlosti i napravili pokoji kompromis da bi se došlo do pojedinih položaja u državnom aparatu.

Bez obzira na sve, na ovoj temi treba biti ustrajan, samo nas ustrajnost i javno postavljanje pitanja može dovesti do toga da se lustracijskim postupkom, kad - tad, oslobodimo metastaza ovog zloćudnog tumora na našem društvenom tkivu....

Tko je glasao

Robine dobro elaborirano, no

Robine dobro elaborirano, no na žalot to naši sitnozubani nemaju pojma ili zatvaraju oći pred činjenicama. Kako je to već odavno poznato, a ništa posebno kod nas se nije dogodilo upadam u apatiju i ne vjerujem da će se išta i dogoditi. Na žalost mnogih nas. ( hvala ekonomiji na podsječanju, nek se čita)

Pozdrav,

Grd & lin

Tko je glasao

Njemački savezni

Njemački savezni kriminalistički ured (Bundeskriminalamt - BKA) proširio je postojeću tjeralicu na kojoj su se našli Ivan Lasić, Boris Brnelić, Josip Perković i Zdravko Mustač na još tri osobe: Ivana Cetinića, Marina Modrića i Brunu Smokvinu

Nemesis, ove državne ubojice - iz kojeg su ono režima? Daj nas molim te podsjeti, mi desni primitivni zatucani ne pamtimo toliko unazad, vokabular nam je smanjen pa se ne možemo izraziti. Kako se ono zvao taj režim, tko mu je bio doživotni predsjednik? Kako sve zvala vodeća politička stranka? Jel to bila demokratko društvo? Sličnog stupnja demokracije kao i Libija i onaj njihov doživotni, mislim da se moj zatucani mozak sjetio da se zove Gadafi a i sin mu je upravo došao kod nas na ljetovanje.

Ajde daj nas zatucane desničare prosvijetli. Možda i kojeg "ustašoida" educiraš usput. više edukacije, manje ustašoida na blogovima..

p.s. ajde istražite tko je gadafijevom sinu platio svu tu pratnju, vidjesmo na slici i policijski auto. Izgleda da ne bi trebali plaćati pratnju za bivšeg premijera naše države, ali ok je da plaćamo za sina jednog svjetskog teroristu

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Tko je glasao

Hdz-ekonomija, još jednom

Hdz-ekonomija,

još jednom (po tko zna koji put) moj respekt- kako za koninuitet tako i za temeljitost i način pristupa obradi teme.

Toplooka zvijer se neće oglasiti i mediji s neće o ovome pričati. Pitam se samo kako je sve ovo promaknulo novinarskim prvijencima kao što su Denis Latin i Domagoj Margetić. Opet kasne za pi polovina ;) ili samo nastavljaju svoj diktirani rad.

Normalno, MUP RH, DORH, SOA i jadna VSOA o ovomu problemu neće imati što reći; Pa ni MVPiEI

Savjetnik trenutnog PRH će ostati nijem i nedorečen.

Jadrankica ima i većih muka.

Predstavnici hrvatske emigracije (kao naš g-pon Rade Buljubašić;)) također imaju većih problema, a mi...... čekamo......
--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

rmarino69, oni nastavljaju

rmarino69, oni nastavljaju samo diktirani rad. I ne samo oni.

Pozdrav,

Grd & lin

Tko je glasao

Toplooka zvijer se neće

Toplooka zvijer se neće oglasiti i mediji s neće o ovome pričati.
Meni je fascinantna tvoja opsjednutost Mesićem, a i ne samo tvoja. Na vlasti u Hrvatskoj je HDZ (osim za vrijeme odvijanja njihova internog puča kad je bila Račanova vlada) koji svo to vrijeme vlada apsolutno autoritarno. Dok je na vlasti bio čika Franjo on je radio to što je htio i svi ti silni premjeri i ministri su bili samo epizodni glumci. (Stipe je negdje na početku bio Franjina osoba od povjerenja i kao takav je i dospio u predsjedništvo SFRJ, no to nije dugo trajalo kako znamo - negdje do privatizacije Našicecementa.)
Zatim smo dobili ovog dalmatinskog napuhanca koji je opet radio što je htio i ostali članovi vlade su bili opet samo epizodni glumci.

Količina štete koju su ova dvojica prouzročili Hrvatskoj je toliko nemjerljivo veća od štete koju su proizveli drugi, uključujući i Stipu, a bogami i Slobodana!

No očito da je svima koji su svojim glasom doprinijeli da imamo HDZ glasajući, kako za HDZ, tako i za HSS, HSLS, HSU i pogotovo HSP, zapravo teško i da je neophodno naći nekog drugog krivca za ovo što imamo a ovaj veseljak s Pantovčaka je upravo zgodno naletio.

I ja bih najradije volio da o tome nešto kažu ministri pravosuđa, policije i hippy premijerka? No možda je bolje da ova posljednja ne kaže ništa jerbo ta u pravilu nikad ne kaže ništa, a kad ipak nešto kaže onda se treba angažirati 5 PR agencija da isprave nastalu štetu i objasne narodu da ona nije rekla bedastoću koju je rekla.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@letdevet, ako si već

@letdevet,
ako si već fasciniran mojom opsjednutošću toplookim stvorenjem sa Pantovčaka, onda zasigurno znaš da sam potpuno nestranačka osoba. I kako su je trenutni politički establishment u Hrvata nešto najgore što se Domovini moglo desiti. Uviojek kad kritiziram vladajuće, kritiziram i oporbu, jer da su oni drugačiji ovi se ne bi ovako ponašali. Svakako, da su svi oni jedna velika mafija.

Nego kad već pišemo, a što su to ostali napuhanci drugačiji od dalmatinskih? Ili bi ti uveo u Ustav da Dalmatinac ne smije obnašati javne dužnosti?
--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Nego kad već pišemo, a

Nego kad već pišemo, a što su to ostali napuhanci drugačiji od dalmatinskih? Ili bi ti uveo u Ustav da Dalmatinac ne smije obnašati javne dužnosti?
Nisam o tome razmišljao, ali kad već pitaš prije bih to zabranio Zagorcima jerbo ova posljednja dvojica nisu bili baš neka premija.
Možda bi bilo dobro rješenje da uvedemo sistem rotacije kao u predsjedništvu SFRJ: nako Zagorca i Dalmatinca sad bi mogao netko iz Slavonije, Primorja, Like . . . ili, nedajbog, iz Istre! (samo treba paziti da se ne uvede sustav identičan onom iz SFRJ - jedan Srbin iz svake republike).

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Nisam o tome razmišljao,

Nisam o tome razmišljao, ali kad već pitaš prije bih to zabranio Zagorcima jerbo ova posljednja dvojica nisu bili baš neka premija.

Pa ne bih se složila sa tobom! Prvi je bio više nego dobar za Srbe i Jugoslavene (među kojima je bilo dosta Hrvata), napravio je sve kako treba i osigurao sebi i nekima lijepih 45 godina grabeži i vladanja.

Drugi je bio dobar jednom dijelu Hrvata, koji su željeli svoju državu. Lukavstvom i znanjem Hrvatskog neprijatelja ih je pobjedio, što mu njegovi drugovi antifašisti NIKAD neće oprostiti. A mogli ste svi zajedno i Jugići i Srbi, tako lijepo živjeti u Velikoj Srbiji, ne? ;)

Tko je glasao

Drugi je bio dobar jednom

Drugi je bio dobar jednom dijelu Hrvata, koji su željeli svoju državu. Lukavstvom i znanjem Hrvatskog neprijatelja ih je pobjedio, što mu njegovi drugovi antifašisti NIKAD neće oprostiti.
Bogati, a tko ti je to rekao, teta Ankica?

A mogli ste svi zajedno i Jugići i Srbi, tako lijepo živjeti u Velikoj Srbiji, ne? ;)
Gdje si me to strpala, u Jugiće i Srbe? Ma bravo, stvarno vispreno i pronicljivo!

P.S. A mogla bi naučiti i hrvatski jerbo se kaže "poznavanjem hrvatskog neprijatelja" a ne "znanjem Hrvatskog neprijatelja" jerbo ti je ovakva tvrdnja nelogična, a i početno "H" . . . Treba učiti, učiti i učiti!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

(samo treba paziti da se ne

(samo treba paziti da se ne uvede sustav identičan onom iz SFRJ - jedan Srbin iz svake republike).

Pa nekaj slično se i traži.

Jedan antifašist, svejedno od kud.

Tko je glasao

Jedan antifašist, svejedno

Jedan antifašist, svejedno od kud.
Bolje nego jedan fašist, ZNA SE od kud!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

A kaj se i fašisti

A kaj se i fašisti kandidiraju, Daj mi na jednog ukaži. Pa po pravilu kad se gleda, mi ni nismo imali antifašiste za predsjednika.Pokojnom Tuđmanu se to osporava a Mesić mi je upitan jel je pjeval ustaške pjesme.

Kaj ti smatraš da je neko antifašist jel to stalno govori za sebe i druge naziva fašistima?

Ti koji su se borili protiv fašista su oko 80 i više godina, a polako i izumiru. Sa fašistima je isto tak. Znači da i ti koji su još živi su pre stari za obavljat tu funkciju.

No daj mi ukaži na jednog mladog antifašist a isto tak mi imenuj koji je kandidat fašist.

Tko je glasao

Daj mi na jednog ukaži. Za

Daj mi na jednog ukaži.
Za fašiste je tipično da su to ljevičari koji su prešli na desnicu direktno, a ne preko centra. Tako je Mussolini u početku bio socijalista da bi prešao na to što svi znamo.
Kod nas je to tipičan primjer čika Franjo "čija žena nije ni srpkinja ni židovka" te autor još ponešto kretenarija. Sljedeći koji bi na tu ponosnu listu je "mali od picerije" Gojko Širokobriješki koji predstavlja nešto najgore što se Hrvatskoj moglo desiti u ono vrijeme "heroja i lopova". Za razliku od prethodnika, još na ovom svijetu su čuveni kopač jama, sudac ovog i onog svijeta, poštovani Vice Vukojević kao i imoćanski vunderkind i brojač židova na hrvatskoj dalekovidnici i šire, režiser bisera partizanske prošlosti i obiteljske budućnosti: Antun Tonči Vrdoljak.

U tu listu mogu se dodati ponošto perspektivniji likovi koji još uvijek nisu riješili sami sa sobom svoju seksualnu orijentaciju i napokon javno priznali majci:
"majko, od unučadi nebu ništa, znaš, ja sam fašista!".
U tu bi listu sigurno ušli stjegonoša Edipovog kompleksa i nesuđeni predsjednik Hebrang Mali, zatim, velelebni polimorfni nastavak Starčevićeve misli i Michelinova maskota Anto Blagoglagoljivi Đapić, te onaj koji je sigurno trebao biti među prvima na listi, nepotopivi lutkarski majstor svih mutnih rabota od predizbora prvog predsjednika HDZ-a do ovog posljednjeg, Владимир Шекс - samozatajni Goebbels naše gore. Ima tu još podosta mlađig budalaša, kao ona ponosna karlovačka mladež ili djeca raznih plemenitaša koji u moćnim mašinama tamane svoje sugrađane na pješačkim prijelazima.

Na žalost tu spadaju i svi oni koji na domoljubnim koncertima dolaze u odjeći koju sigurno nisu kupili u "Stadnard konfekciji" ili "Robnom magazinu" kao i oni razni koji ulice nazivaju po milom im Budaku i podižu spomenike Francetićima i slučajno se šeću po madridskim grobljima . . .

Na žalost toga ima, ali toga ima i u Sloveniji, Italiji, Austriji, Francuskoj, Njemačkoj. Rekli bi da po tome sigurno spadamo u Europu!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

@leddevet Za fašiste je

@leddevet
Za fašiste je tipično da su to ljevičari koji su prešli na desnicu direktno, a ne preko centra.
ajde dobro. obzirom da ja potječem iz ustaških obitelji sa obje strane, onda sigurno nisam fašista. sad mi je lakše.
a sada nešto ozbiljno. sljedbenici fašističkog režima u hrvatskoj su u zanemarivo malom broju. to su najvećim djelom djeca, koja još u biti i ne shvaćaju za što se zalažu. ima ih koji to rade iz objesti, a ima i nekih dubljih razloga. kao primjer mogu navesti jednog svog mladog prijatelja kojemu su jna "vojničine" sa petokrakom na čelu pobile roditelje pred njegovim očima. objasni ti sada njemu zašto se ta petokraka i dalje veliča u ovom društvu i zašto nije zabranjena. da se radi o pojedinačnom slučaju, još bi i moglo, al obzirom da je po hrvatskoj harala i ubijala cijela ta vojska sa petokrakama, teško da se to može objasniti. i što dečko radi? iz revolta nosi slovo U gdje god stigne. naravno da ne kažem kako je to ispravno i dobro, al isto tako, nemam mu što prihvatljivo ni za objasniti. kako reći takvom djetetu da je U zabranjeno, al petokraka nije? a ubijalo se i pod jednim i pod drugim na sve strane.

Tko je glasao

Hadjemo testirati ovu logiku

Hadjemo testirati ovu logiku na nekom drugom primjeru

kao primjer mogu navesti jednog svog mladog prijatelja kojemu su američke "vojničine" sa američkim simbolom na čelu pobile roditelje pred njegovim očima. objasni ti sada njemu zašto se ta zastava i dalje veliča u ovom društvu i zašto nije zabranjena. da se radi o pojedinačnom slučaju, još bi i moglo, al obzirom da je po Iraku harala i ubijala cijela ta vojska sa američkom zastavom, teško da se to može objasniti. i što dečko radi? iz revolta nosi sadamovu sliku gdje god stigne. naravno da ne kažem kako je to ispravno i dobro, al isto tako, nemam mu što prihvatljivo ni za objasniti. kako reći takvom djetetu da je sadamova slika zabranjena, a američka zastava nije? a ubijalo se i pod jednim i pod drugim na sve strane

Na prvi pogled čini se da je ključ u ovome: "da se radi o pojedinačnom slučaju, još bi i moglo, al obzirom da je po X harala i ubijala cijela ta vojska sa Y, teško da se to može objasniti." Iz toga onda proizlazi da je veličanje simbola pod kojim su počinjeni zločini objašnjivo kad se radi o pojedinačnim slučajevima. Naravno, niti jedna žrtva se neće složiti s takvom ocjenom jer njoj veličanje bilo kojeg simbola pod kojem su mu pobijeni roditelji nikad nije objašnjivo. Dakle, perspektiva pojedine žrtve nije prikladna za ocjenu koji simboli trebaju biti zabranjeni. Umjesto nje, kao kriterij se može uzeti perspektiva društva u cijelosti i koliko ideologija koju simbol predstavlja ugrožava samu opstojnost uređenog društva.

Opinioiuris

Tko je glasao

Na prvi pogled čini se da

Na prvi pogled čini se da je ključ u ovome: "da se radi o pojedinačnom slučaju, još bi i moglo, al obzirom da je po X harala i ubijala cijela ta vojska sa Y, teško da se to može objasniti." Iz toga onda proizlazi da je veličanje simbola pod kojim su počinjeni zločini objašnjivo kad se radi o pojedinačnim slučajevima. Naravno, niti jedna žrtva se neće složiti s takvom ocjenom jer njoj veličanje bilo kojeg simbola pod kojem su mu pobijeni roditelji nikad nije objašnjivo. Dakle, perspektiva pojedine žrtve nije prikladna za ocjenu koji simboli trebaju biti zabranjeni. Umjesto nje, kao kriterij se može uzeti perspektiva društva u cijelosti i koliko ideologija koju simbol predstavlja ugrožava samu opstojnost uređenog društva.

Lijepo rečeno, ali pod "društvom" u ovom slučaju možeš smatrati samo većinu, zar ne?
A što ćemo s pravima pojedinaca i pravima manjina i zaštitom istih?

Tko je glasao

Pod engleskom zastavom su po

Pod engleskom zastavom su po cjelom svjetu načinjeni ratni zločini. Narodi su desetkovani i odvođeni u ropstvo.

Jel je i njihova zastava simbol zločina?

Tko je glasao

iz revolta nosi slovo U gdje

iz revolta nosi slovo U gdje god stigne . . // . . kako reći takvom djetetu da je U zabranjeno, al petokraka nije?
Da, zanimljivo pitanje, a zanimljivo da i u ostatku Europe petokraka prolazi bolje od fašističkih simbola. Mora da su to sve prikrivene komunjare i djeca komunjara.

Ajde pobogu, ne izvlači takve patetične primjere. Da smo još u komunizmu ovo dijete bi vrlo vjerojatno bilo u partiji i tamo ispoljavalo svoju agresivnost jer su najčešći agresivci upravo žrtve agresije i raznih vidova maltretiranja. Budući da danas nema partije a ova ustašoidnost se zapravo tolerira i mnogima (nažalost) je simpatična, to je bio jedini mogući izbor, i ne treba ga miješati s nekakvim političkim opredjeljenjima i biti fašizma i desnih pokreta.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Da, zanimljivo pitanje, a

Da, zanimljivo pitanje, a zanimljivo da i u ostatku Europe petokraka prolazi bolje od fašističkih simbola.

A u kojem ostatku Evrope petokraka dobro prolazi?

A kaj se tiče ustaških simbola koji su kod nas zakonski zabranjeni, i njihovo nošenje nije dozvoljeno isticat, zbog čega se ti ne kazne kad se ima njihova slika. Uvjek se jedni te isti pojavljuju.

Zbog čega ih se ne kazni?

Tko je glasao

A u kojem ostatku Evrope

A u kojem ostatku Evrope petokraka dobro prolazi?
Pobogu @Skviki, pokušaj si napravit trasparent s petokrakom i prošetat po Berlinu, Londonu, Parizu, Rimu ili to isto napravi tako da na plakatu imaš svastiku. Budi siguran da ćeš ti i svastika vrlo brzo završit na informativnom razgovoru u najbližoj policijskoj stanici i to bez obzira što svastiku nalazimo potpuno legalno i danas kod nekih kao npr. hinduista.

I da, napisao sam da "prolazi bolje" a ne da u "ostatku Europe prolazi dobro", ima razlike, jelte?

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Led9 Meni uz naj bolju volju

Led9

Meni uz naj bolju volju i s puno razmišljanja, nije palo na pamet gdje su kod nas u Hrvatskoj ljudi nosili svastiku.

No kad smo več kod te famozne svastike, na kojoj policijskoj stanici je završil engleski princ, koji je nosil uniformu sa znakovima fašista.

Svakak da zvjezda prolazi bolje, jel ju niko ni ne nosi, a ljudi sažaljevaju pobornike komunizma, koji redovno vrše teror na svojim prosvjedima. Pale aute, uništavaju izloge i raznu drugu imovinu nedužnih ljudi.

Tko je glasao

Leddevet, zar je moguće da

Leddevet,

zar je moguće da si s liste fašista ispustio ispustio onog antifašista koji pjeva Juru i Bobana i koji je pobijedio dva puta u ratu, a prvi put je to bilo 10. travnja kada su nekakve Sile osovine priznale Hrvatsku (hm, koju ono Hrvatsku?) i koji je izričito rekao da Hrvati nisu bili fašisti nego da su samo htjeli doći do hrvatske države i da Hrvati nemaju po što ići klečati u Jasenovac?

Evo, mali reminder za našeg novog fašistobrojača:

Molim te da poštuješ instituciju predsjednika i da prestaneš pričati pričice o nekakvim fašistima.
A da ostanem na temi, jedan vic:

Zašto Mesić ne ide na Facebook?
Zato što ima više prijatelja na www.interpol.de :)

Tko je glasao

Leddevet, zar je moguće da

Leddevet, zar je moguće da si s liste fašista ispustio ispustio onog antifašista koji pjeva Juru i Bobana i koji je pobijedio dva puta u ratu
Naravno da nisam zaboravio nego sam stvar jednostavno prepustio nekom od članova "Stipe funs club-a" i očito se jedan mam upecao. Jasno da ja uvijek priznajem autoritete i stvari kad god je moguće prepuštam pravim profesionalcima, a pogotovo univerzalnim profesionalcima kao što su ekonomisti, jasno, ako su mi pri ruci :)

I da, ovo moje je bio samo odgovor na pitanje i ja se ne bavim brojanjem i lovom na fašiste za razliku od nekih lovaca na udbaše koji imaju ovdje redovitu mjesečnicu.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Naravno da nisam zaboravio

Naravno da nisam zaboravio nego sam stvar jednostavno prepustio nekom od članova "Stipe funs club-a" i očito se jedan mam upecao. Jasno da ja uvijek priznajem autoritete i stvari kad god je moguće prepuštam pravim profesionalcima, a pogotovo univerzalnim profesionalcima kao što su ekonomisti, jasno, ako su mi pri ruci :)
I da, ovo moje je bio samo odgovor na pitanje i ja se ne bavim brojanjem i lovom na fašiste za razliku od nekih lovaca na udbaše koji imaju ovdje redovitu mjesečnicu.

Ma kako ne?
Pa nabrojao si neke davno pokojne, stvarno i politički, fašiste, dok si one tekuće jednostavno preskočio. Zašto je fašist recimo Šušak, a ne onaj kojem su Sile osovine priznale Hrvatsku? Koji su to lovci na udbaše s mjesečnicom, ovi iz Njemačkog kriminalističkog ureda? Da i oni možda ne mrze Stipu i njegove prijatelje zbog njihovog antifašizma, pravne države i želje za aktiviranjem resursa, te zbog otpora onima koji su za izolaciju Hrvatske da bi je i dalje mogli pljačkati? Možda iza svega stoji Pašalić, ha? :)

A kad smo već kod autoriteta, poanta je bila u tome da je tekući predsjednik je otprilike rekao da oni koji su uz pomoć Sila osovine željeli ostvariti hrvatsku državu nisu bili fašisti, pa kako su sad isti po tebi fašisti?

Tko je glasao

Koji su to lovci na udbaše

Koji su to lovci na udbaše s mjesečnicom, ovi iz Njemačkog kriminalističkog ureda?
Zar stvarno misliš da ovi iz Njemačkog kriminalističkog ureda pišu na pollitika.com? Jezušna, a ja sam naivno mislio na nekog drugog!

P.S. Nisam znao da si stručnjak i za sile osovine, eto i tu sam se prevario jer sam mislio da si stručnjak samo za sile poluosovine!

S.F.S.N.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Zar stvarno misliš da ovi

Zar stvarno misliš da ovi iz Njemačkog kriminalističkog ureda pišu na pollitika.com? Jezušna, a ja sam naivno mislio na nekog drugog!

Pa, ako netko svako malo vidi te nepostojeće udbaše, onda je to očito ekipa iz Njemačkog kriminalističkog ureda, ma sve je to posljedica Oktoberfesta, pa lijepo je rekao naš predsjednik Mesić da je njemu Perković rekao da s Pratesom nema ništa, a ovi ga ne šljive. :)

P.S. Nisam znao da si stručnjak i za sile osovine, eto i tu sam se prevario jer sam mislio da si stručnjak samo za sile poluosovine!

Eto, ni mesićevci nisu u duhovitosti ono što su bili sredinom prošlog stoljeća.:)

Tko je glasao

pa lijepo je rekao naš

pa lijepo je rekao naš predsjednik Mesić da je njemu Perković rekao da s Pratesom nema ništa, a ovi ga ne šljive.
Nevjerojatno, pa ti znaš o Stipi više nego sam Stipe!
Kapa dolje majstore!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

imaš piće.... ekonomijo,

imaš piće....

ekonomijo, za ovaj vic imaš piće kakvo želiš, odavno me ništa nije nasmijalo kao ovo ......

Tko je glasao

Baš me zanima kako i dali

Baš me zanima kako i dali će se uopće oglasiti naš - predsjednik građanin-,i dali će naše -neovisno sudstvo i gospodin Karamarko-poduzeti potrebne mjere,koje su već odavno trebale biti učinjene?

Tko je glasao

Mesić se o ovome već

Mesić se o ovome već oglasio (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...) kratko ali jasno podsjeti je kako Republika Hrvatska svoje građane ne može izručivati stranim državama, već samo Međunarodnom sudu za ratne zločine u Haagu. Dodao je kako se s Perkovićem dva puta usputno sreo, te mu je tom prilikom Perković rekao kako s Krunoslavom Pratesom, koji je osuđen na njemačkom sudu zbog umiješanosti u ubojstvo Đurekovića, nema apsolutno ništa.
Naravno nije ništa rekao koliko s puta sreo sa sinom Josipa Perkovića.
Naravno da nije ni spomenuo, da ako se već ne može izručit, onda se Perković može sudit u Hrvatskoj za ubojstvo, jer kako znamo zločin za ubojstvo ne zastarijeva, a svakoga zločinca treba primjereno kaznit.

Još mi je upala u oči i adresa Josipa Perkovića.

Tko je glasao

@istinoljub Sto je tu sporna

@istinoljub
Sto je tu sporna Perkoviceva adresa. Sujedi se znaju posvaditi i radi toga sto kokos preleti preko plota u susjedovo dvoriste. Mozda su bas radi toga Joza i Stef u zavadi pa se rijetko susrecu.

Tko je glasao

Nije ništa sporna, samo mi

Nije ništa sporna, samo mi je upalo u oči ovo Pantovčak, ne znam ima li to kakve veze, sa radnim mjestom današnjeg predsjednika.

Tko je glasao

Istinoljube.... nema to

Istinoljube.... nema to veze, Pantovčak je veoma širok pojam. Stari Perković je godinama marljivo štedio i odricao se gableca, pa si je skucao za malu potleušicu u toj sirotinjskoj četvrti. Najviše je razmišljao o tome da malome nije daleko doći kod tate po savjet ili uputu, može i pješke, pa čak i biciklinom..... A naš vrli "građanin - predsjednik" će napustiti Pantovčak, kao i sva ostala potrošna roba...... mogel bi i on kupiti majhni plac pored tate Perkana, si videl da i on štedi ... e to je za to....

Tko je glasao

Mreža će se polako

Mreža će se polako rasplesti....

a kad tad 8možda i prekasno) će doći na red sve do jedan takav lik koji je povezan za takve radnje!

Bilo je puno "Putnika" koji su danas čak i velike Hrvatine.... a korak po korak doći ćemo do istine o svakome i svemu!

Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Hladni rat IStoka i Zapada - prva žrtva Ukrajina od Busola komentara 0
  2. Kako se čudila pura dreku od gale komentara 5
  3. Izađite na izbore - ne cmizdrite, da nemate za koga glasat! od Zoran Oštrić komentara 15
  4. Reci, slobodno od CikaVelja komentara 0
  5. Direktor C I A –e došao tražiti svoju djecu u Ukrajini od sjenka komentara 1
  6. I meni je žao od magarac komentara 6
  7. Never Never Land od Kvarner komentara 27
  8. stega bye bye od 2573 komentara 27
  9. "Tudjmanovi 200 obitelji" nemaju veze s Tudjmanom od JPeratovic komentara 77
  10. Kako sam dobio rat protiv hrvatskih banaka od krrrrekani komentara 50
  11. papir novac i papir wc od adfilantrop komentara 0
  12. Vlada bojkotira raspisivanje referenduma o ćirilici od vkrsnik komentara 6
  13. Dvostruki vic od petarbosni4 komentara 12
  14. Veritas vincit od Rebel komentara 49
  15. MORBIDAN NAROD - Spektakularni cirkus od crni biser komentara 17
  16. Vjerovati Dragi PILSELU, golubu - prevrtaču? (II) od Ljubo Ruben Weiss komentara 18
  17. Od Poncija do Pilata ili o mom djedu Petru i njegovu pra-pra-pra-pra-pra-pra-pra-djedu Franji od krrrrekani komentara 50
  18. Vjerovati Dragi PILSELU, golubu - prevrtaču? (I) od Ljubo Ruben Weiss komentara 27
  19. Psihopatsko ponašanje hrvatske političke "elite". od krrrrekani komentara 9
  20. Dida in the house od Rebel komentara 71
  21. Što je čovjek koji mrzi svoj narod i radi protiv njegovog interesa, a narod ga u dobroj vjeri izabrao za svog predstavnika? od krrrrekani komentara 31
  22. Teorija I Praksa Samosvjesnog Samo-upravljača od indian komentara 39
  23. Živimo ispod svojih mogućnosti od magarac komentara 58
  24. Anti Socijalni Personalni Defekt (ASPD) od adfilantrop komentara 0
  25. Kviskoteka - ili tko je bacio kantu govana? od StarPil komentara 9

Preporučeni dnevnici

Najkomentiraniji dnevnici

Tko je online

  • acinum
  • Bigulica
  • Busola
  • gale
  • indian
  • janus
  • marival
  • martin
  • otpisani
  • Skviki
  • vojko27

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 11
  • Gostiju: 29

Novi korisnici

  • andela117
  • juditaana
  • Stop Frontin'
  • keepin' it real
  • asdf