Tagovi

Nije ideologija ni ujedinjenje, vec proizvodnja

Mi, kao drzava i kao gradani mozemo sami, a mozemo i unutar EUa prezivjeti godine koje slijede, ali ako nastavimo sa dosadasnjom politikom i nacinom zivota dozivjeti cemo kolaps neovisno o tome.
Mi, kao drzava i kao gradani mozemo odabrati lijevo ili desno, no ako ne promijenimo nacin razmisljanja i ako ne promijenimo nacin funkcioniranja drzave necemo izbjeci kolaps.

Zacudujuce je koliko smo se otudili od najobicnijeg zivota, svatko u svojim snovima o potrebama, javnim i osobnim, zeljama i prohtjevima koje uglavnom veze nemaju sa mogucnostima. Zacudujuce je koliko su nas te zelje i samodopadnost odvele daleko u politickom promisljanju da danas mozemo na prste prebrojiti one koji se politikom bave, a jos uvijek znaju gdje su, tko su i sto su realne mogucnosti. 

Traziti rjesenje u ideologiji, socijalizmu ili kapitalizmu, EU integracijama ili bez njih, nacionalnom identitetu i svim ostalim dnevno politickim zanimacijama i preokupacijama nece donjeti nikakav pomak od dosadasnjeg puta u propast jer tu nije rjesenje niceg. Nista od odabranog nije ni bolje, ni losije od ostalog niti nudi ikakvu drugaciju buducnost od ove koju imamo.

Najjednostavnije stalno preskacemo. Valjda zato sto je najteze. Mi moramo poceti proizvoditi i od toga zivjeti. To je osnovno sto nas treba preokupirati, a time se nitko ne bavi. Kad to odlucimo onda mozemo sloziti uvjete u kojima ce to biti moguce.

Uvjeti nisu komplicirani, no opet su teski. Mi naprosto moramo citavu potrebnu administraciju drzave dovesti do minimuma. Ne moze poduzece sa 10 zaposlenih funkcionirati kao koncern, imati sve sluzbe, odjele i gomilu formulara redovno ispunjavanih. Odnosno moze, ali tada na deset proizvodno zaposlenih mora postojati jednako toliko administracije. Upravo to smo napravili, prvo kopirajuci sustav iz Jugoslavije sa gomilom administrativnih propisa, a zatim iz EU pravilnika i normativa. Na sve to smo nadodali citavu gomilu onih koji su uhljebljeni kroz takve sustave, vjecno tamo, izgleda nepromjenjivi.

Ako ikad neka politicka opcija "Zdrave pameti" dode u poziciju vladati, prvo, odmah, u trenutku dolaska na vlast treba proglasiti nevazecim 50% propisa i zakona koji su bez svrhe i opterecujuci, zatim raskinuti sve ugovore i otpustiti skoro sve zaposlene u drzavnoj i javnoj sferi.. Nakon toga bi bilo nuzno postici opci gradanski dogovor sto je Javno vlasnistvo i sto je Javni interes. To ne bi trebalo biti tesko kod odredivanja vecine prioriteta. Voda, Zrak, resursi, zdravstvo, skolstvo, komunikacije, infrastruktura. I to je to. Dalje nema. Sve ostalo ostaviti trzistu bez protekcija. Neopterecena drzava, prosta i jeftina mala drzava, niski porezi morali bi biti sasvim dobar stimulans za rad. Jednostavni i postojani zakoni, jasni i bez protekcionizma raznih kasta ovoga i onoga takoder su stimulans za proizvodnju.  Naplaceno porezom koristiti za odrzanje javnog zdravstva i skolstva, ostale resurse naplacivati razumno i sa postovanjem voditi.

Na odgovornosti vodecih i zaposlenih u drzavnom i javnom inzistirati uz ostre represivne mjere za pronevjeru i kriminal. Neukost ili nesposobnost onih koji preuzimaju takve poslove rjesavati brzo, smjenom, a za zaposlenje traziti osobni financijski polog kao garanciju izrecene osobne sposobnosti. Javne usluge, zdravstvo, skolstvo, kulturu odrediti u skladu sa mogucnostima drustva.

Kad se odlucimo da je rad i postojeca imovina osnov naseg drustva dobiti cemo prvu sansu da od nase drzave napravimo ugodno okruzenje za zivot.

Rjesenje nije ni u socijalizmu ni u kapitalizmu, ni u EU ni van nje. Vec iskljucivo u nama koji moramo poceti proizvoditi stvarne vrijednosti i na temelju njih zivjeti. Resurse imamo, bar za sada, u dovoljnoj kolicini. Do kada cemo i mi i resursi biti u stanju iz kojeg se moze jos uvijek isplivati ne znam, ali sam sigurna da kao drustvo i kao drzava nemamo jos puno vremena.

.

Komentari

danas je izasao u javnost

danas je izasao u javnost "novi plan"... "uff kako neocekivano :)"

novci od nepotresenih "investicija" preusmjeravaju se za podmirenje troskova javnih sluzbi .. koje nisu ispunile planirano dosadasnji plan smanjenja plan tj. troskova...

i tak min.fin. misli spasiti situaciju..

smanjiti investicije i poplacati javnu potrosnju.. kaze gospodarsvo nime iskoristilo olaksice koje im je pruyio svim srcem vec je teret pao na gradane pa ce sad onda obustaviti i ono malo investicija koje su kao planirane... koja fora, koji idiotizam... nestvarno nacisto..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao
Tko je glasao

mozda nije najbolja, ali mi

mozda nije najbolja, ali mi izgleda siroko prihvacena, naprosto najaktualnija definicija rada

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Vujčić: Smanjenje javne

Vujčić: Smanjenje javne potrošnje manje je štetno od povećanja poreza

Ako želi smanjiti negativan utjecaj fiskalne konsolidacije na ekonomski rast, Vlada ga mora usmjeriti na rashodnu, umjesto prihodne strane proračuna, jer je smanjenje javne potrošnje manje štetno za rast od povećanja poreznog opterećenja, istaknuo je Vujčić u izlaganju na Godišnjoj ekonomskoj konferenciji koju je organizirao Studentski zbor Ekonomskog fakulteta.

Dosadašnji model ekonomskog razvoja, koji se temeljio na priljevu dužničkog kapitala, slomljen je i nepopravljiv, a u nasljeđe nam je ostavio vanjski dug od 102 posto BDP-a, javni dug koji se približava granici od 60 posto BDP-a, lošu ekonomsku strukturu, spor i nepouzdan administrativni i pravosudni sustav, mirovinski sustav s rastućim deficitom, neefikasno zdravstvo, obrazovni sustav pri dnu europskih ljestvica izvrsnosti, nisko produktivnu poljoprivredu i rigidno radno zakonodavstvo s niskom ukupnom zaposlenošću.

Zbog takvih ograničenja, jedina mogućnost da Hrvatska potakne rast je stvaranje povoljne poslovne i investicijske klime koja će privući privatni kapital, i to osobito u izvozno ili uvozno supstitutivne sektore.

http://business.hr/ekonomija/vujcic-smanjenje-javne-potrosnje-manje-je-s...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

zaključak...

Čovjek dobro prosuđuje... smanjivanje javne potrošnje je štetno. A naravno da postoje i štetniji postupci.

Tko je glasao

?dobro je imati zakljucak...

?dobro je imati zakljucak... ?

:)

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

prije toga i poslije toga

luna,

točno, jedino bih promijenio redoslijed aktivnosti. Prvi bi zadatak bio

postici opci gradanski dogovor sto je Javno vlasnistvo i sto je Javni interes. To ne bi trebalo biti tesko kod odredivanja vecine prioriteta. Voda, Zrak, resursi, zdravstvo, skolstvo, komunikacije, infrastruktura. I to je to. Dalje nema. Sve ostalo ostaviti trzistu bez protekcija. Neopterecena drzava, prosta i jeftina mala drzava, niski porezi morali bi biti sasvim dobar stimulans za rad. Jednostavni i postojani zakoni, jasni i bez protekcionizma raznih kasta ovoga i onoga takoder su stimulans za proizvodnju. Naplaceno porezom koristiti za odrzanje javnog zdravstva i skolstva, ostale resurse naplacivati razumno i sa postovanjem voditi.

razgovarali smo o tome na pollitici
1. npr zdravstveno osiguranje plaća 100% troškove stomatoloških intervencija, ali uz uvjet da je građanin od djetinjstva redovito svakih 6 mjeseci na preventivnom pregledu stomatologa
2. npr. školstvo ne dopušta privatne škole/fakultete jer se pametna djeca ne rađaju samo u bogatim obiteljima, a mala razlika u plaći, privući će najbolje nastavnike u privatne škole i time zakinuti talentiranu djecu - koja su naša zajednička garancija budućnosti
3. npr. građevinska dozvola traži se uz predočenje minimalnog broja dokumenata nadležnoj državnoj instituciji, a ukoliko građanin ne dobije u roku od mjesec dana odgovor, ima se držati da je dozvola izdana
4. npr. bespravno izgrađeni objekt, koji se ne uklapa u urbanistički plan, ne ruši se (šteta za vlasnika, i za društvo), niti se legalizira (neopravdana i nezaslužena korist za vlasnika i šteta za društvo) nego se na 50 godina nacionalizira
5. korupcija se ne shvaća kao osobni grijeh, ne progoni se rep, nego glava, dakle osoba s imenom i prezimenom koja je preuzela odgovornost i pravo da organizira određenu službu, djelatnost
dakle, za korupciju u javnoj nabavi odgovara direktor ustanove koja nabavu provodi, za ministarstvo ministar, za korupciju u bolnici ravnatelj. Odgovara u smislu da mu je dužnost da javno, otvoreno, transparentno, definira način organizacije rada i objasni zašto misli da baš taj način osigurava najveću efikasnost, i najveći red
6. dolazak na posao u državne institucije ne mjeri se timbravanjem kartela, nego činjenicom da šef dolazi i odlazi na vrijeme

što bi to konkretno značilo
- mreža digitalnih komunikacija ne bi se smjela prodati privatniku, ako je već prodana, odgovorni za prodaju, i na stručnoj i na političkoj razini, morali bi pred saborom priznati da su pogriješili, i pokušati objasniti kako su donijeli pogrešnu odluku
- slično i za druge strateške
- hrvatske autoceste prodale bi se hrvatskim umirovljenicima, do nekog postotka od ukupne mirovinske štednje
- linić bi nastavio uvođenje reda, svoj posao uz manje korekcije
- jakovina bi dobio zadatak da omogući stvaranje zadruga
- zmajlović bi dobio nogu u dupe, odnosno vratio bi se na mjesto na kojem radi posao koji zna, a posao ministrice zaštite okoliša dobila bi holy
- hajdaš dončić bi dobio nogu u stražnjicu, i vratio bi se gdje ga već hoće, a posao ministra dobio bi npr ferdelji
- jovanoviću bi se ljubazno zahvalili, ostavili ga u ministarstvu sporta, a ministarstvo znanosti dobio bi pero lučin, i odriješene ruke da nešto suvislo učini
- ostojić ranko, ako je istina da je bilo prisluškivanja bez odobrenja, imao bi izbor da smijeni ili da ostavku
- raspravilo bi se, i uz suradnju novinara, donio bi se zakon o nezavisnosti novinara u redakcijama medija
- čačić bi otišao, došao bi jurčić

ipak nas najviše zanima budućnost, posao za svih, škola za sve koji hoće
ali dobro bi bilo kreativnu sposobnost našeg naroda pretvoriti u stvaranje uredne države
slažem se s lunoprof, u načelu, o detaljima se uvijek treba dogovarati

luka

Tko je glasao

da se čovjek prekriži

@lunoprof
@ lunoprof
Dugo sam čekal i čital brojne komentare. I najzadrtiji komunist bi se prekrižil i spil litru svete vodice. Malo njih o proizvodnji. Komentari o riječi MI. Doktorske disertacije o riječi MI. O svemu pričanje i pričanje a o proizvodnji ništa. Očigledno da večina nikada nije radila u proizvodnji. Bilo industrijskoj bilo poljoprivrednoj.
Sama riječ proizvodnja sotonizira njihove svjetonazore.
Pa kaj su moji Međimurci jedini bedaki na ovom svijetu? Evo zašto.
http://www.emedjimurje.hr/gospodarstvo/hrvatsku-borbenu-kacigu-iz-prelog...
Star i poznata stvar najboplja na svijetu.
http://www.emedjimurje.hr/gospodarstvo/nadaju-se-otvaranju-400-novih-rad...
Dok drugdje obućarska industrija propada.
Malo za zelene
http://www.emedjimurje.hr/gospodarstvo/d-kraljevec-u-pogon-pustena-sunce...
Pomalo šaljivo Međimurci predlažu da Prelog bude glavni grad Međimurja. Znači sve ovisi o pametnim i sposobnim ljudima, koji pod istim uvjetima privlače kapital a drugima bježi iz ruke.
Bili smo sirotinja, i učili smo od Slovenije do Švedske kak gastarabajteri i mladima prenosili svoje znanje. T ne znači da je sve lijepo i dobro. Bez proizvodnje napretka nema. U proizvodnji ( bilo kakvoj) moraš biti spreman da se već sutra preorjentiraš prema zahtjevima tržišta. Tu nema bogaćenja preko noći. Kao što pomorci kažu da se umrijeti i ploviti, mora, tako se i proizvoditi mora.

Tko je glasao

@boltek, bilo bi najbolje da

@boltek, bilo bi najbolje da se primite s @lunoprof za ruku i zajedno skočite u Savu, Dravu ili Muru. Jednake ste "pameti", pa ne bi bilo nikakve štete.

Mudraci bi pričali o proizvodnji i investicijama, a ni o jednom ni drugom pojma nemaju. Vidim negdje dole da "autorica" @lunoprof sama sebe demantira- navodi podatke o rastu inflacije u nas i vani. I neka mi sada netko objasni koji će to luđak ići proizvoditi i investirati u banana državi, u kojoj će mu država opljačkati investiciju, zabraniti raditi i proizvoditi, a inflacija i banke pojesti preostalo?

Budale "prepisuju" bajke od Čačića i Mrsića. A svi se brčkaju u zaposleničkom mentalitetu i financijskoj nepismenosti. @Boltek misli da se vojna kaciga razvila besplatno i da će sada svijet poludjeti za njom. A istina je da će vlasnik patenata zaraditi određen novac, ali s ogromnim troškovima proizvodnje i s vrlo problematičnim plasmanom. Konkurencija nikad ne spava. Ono što čini razliku između sitnih poduzetnika i velikih vlasnika sistema je u načinu stvaranja novca. Sitni proizvode s velikim troškovima i ovise o brojnim okolnostima, dok veliki vlasnici stvaraju novac bez troškova, slobodni su i nemaju konkurenciju. Proizvođači proizvode i zarađuju, a veliki vlasnici stvaraju novac prodajom svojih patenata.

Ima još puno drugih razlika. Proizvođači plaćaju poreze unaprijed, veliki vlasnici poslova ili patenata ih ne plaćaju nikada. Veliki investitori nikada ne ulažu u rizične poslove i troškove, nego isključivo u vlastite prihode i dobit. Mali proizvođači čine obrnuto- oni ulažu u troškove i poslove. Jebiga, tko je financijski nepismen, ne bi smio promisliti ići u bilo kakvu proizvodnju ili investicije, jer jednostavno nema potrebna znanja i vještine, ekonomski je preslab da izdrži pritisak jače konkurencije i konačno, ne zna kako postići da novac radi za njega. Naši "poduzetnici" ne propadaju serijski i slučajno- oni mogu imati vrhunski kvalitetne proizvode i usluge, ali im nema tko voditi posao u stručnom, organizacijskom, tehnološkom, financijskom i kadrovskom smislu. Ide se grlom u jagode, a posljedice su očite, zar ne?

Sirotinja nije sposobna čak ni dobro kopirati uspješne originale. Sirotinja nije spremna i sposobna učiti liderstvo, komunikaciju, financijske i poslovne vještine, umrežavanje, a bez toga nijedan posao ne može biti uspješan. Bilo bi bolje ne raditi ništa, nego raditi štetu i probleme. Budućnost svijeta nije u proizvodnji, nego uslugama, jer bavljenje uslugama ne zahtjeva nikakvu investiciju, radno mjesto i radni odnos, puno vremena provedenog na poslu, a u isto vrijeme usluge omogućavaju trenutnu i neograničenu zaradu, odnosno, bolje rečeno, stvaranje novca. Usluge su izmišljen posao za siromašne, needucirane i ambiciozne ljude. Dakako da nije riječ o mafijaškim i sličnim ilegalnim uslugama, ali je činjenica da se samo u uslugama može bogatiti preko noći. Netko tko je danas bez jedne kune dnevnog prihoda, za par godina može biti ekstremno bogat po svojim prihodima, s recimo, prosječno tri sata rada dnevno.

Da bi spriječio bandu da se izruguje s mojim tvrdnjama, tko želi može provjeriti- gdje su u Zagrebu bili predsjednik države, Vlade i Sabora dana 1. lipnja 2001. godine i kojem su otvaranju posla u Hrvatskoj prisustvovali? O kakvom je poslu riječ i zašto o tom poslu nisu izvjestili građane ni oni, a ni mediji? Zašto ta magarad nije građanima ponudila bolje poslove, kada već nisu htjeli ovaj? Sve su ovo pitanja za njih, a ne za mene.

Tko je glasao

podmetanje

@boltek - iz tvog upisa se da zaključiti sljedeće - tko se suprotstavi tezi dnevnika - taj je gori i od najzadrtijeg komunista? (štogod to značilo)

"njihove nazore"? Opet u množini? Mi - vi?

Prvo - naveo si tri primjera (kacige, auto-industrija, solarna ektrana) su nemoguća bez obrazovanih ljudi. Kada luno otpusti skoro sve "državne i javne službenike" - malo ćeš teže dobiti kvalitetan kadar. Dakle - morat ćeš ići na kupnju know-how, a time će ti zarada biti skoro pa nikakva, gola radna snaga.

Drugo, rečenica "moraš biti spreman da se preorjentiraš preko noći" također zvuči malo - nevizionarski. Deset puta bolje bi bilo razvijati proizvode.

Treće - upravo na tom tragu ti je primjer "borbene kacige", jer je tu riječ o inovatorstvu (kaciga bez vijaka) - a proizvoditi se može i u Kini (sasvim vjerojatno i hoće).

Proizvoditi pod svaku cijenu je politički populizam.

Proizvoditi pametno, daj Bože i sa strategijom nekom je izvrsno. Razvijanje novih proizvoda pa onda njihova proizvodnja - to je savršeno. A to traži državni aparat - zdravstvo i školstvo koji funkcioniraju. A bez toga nitko neće niti raditi niti proizvoditi.

Tko je glasao

tipično političarski

@zaphod

Ove kacige se baziraju na tri hrvatska patenta. Ovo bez vijaka je samo jedan.
Drugo ponašaš se kao tipičan hrvatski političar. Nitko nikome ne podmeće. Naročito ne ja. Da baš nisi pročital ono s linkova vidljivo je iz toga da Paul Green nije automobilska već austrijski proizvođač obuće. No bitno je da se priča.
Stvar je jednostavno u tome da se proizvodnja ne uklapa u tvoju viziju razvoja društva.
Pogledaj ovo kaj si napisal:

Dakle - morat ćeš ići na kupnju know-how, a time će ti zarada biti skoro pa nikakva, gola radna snaga.

Taj tvoj know -wow, imamo na pretek. Inovatora, patenata, ljudi sa inovativnim vizijama isto toliko. Samo kaj nisu politički podobni. Ne daju patente zabadava. Zašto moraš biti spreman da se preorjentiraš preko noći ? Jednostavno jedan proizvod ide nekoliko godina (kovane ograde, kupine, aronija,i mnogo drugih proizvoda)
i kaj onda nakon zasićenja tržišta. Jer naše tržište je malo. A na ono bjelosvjetsko "slobodno" zaboravi. Ak nejde aronija ide buća. Ako ne idu kacige išlo bu nekkaj drugo.
Stvar je u tome da nisi niš razmel. Čakovec Ima iste i veće mogućnosti od Preloga a nemre privući kapital. Znači riječ je o ljudima koji mogu nešto ponuditi ulagačima.
Brzo je rješena kompletna administracija. Dobro znaju koja im se radna snaga nudi.
Odgovaraju im i ekološki propisi. I kamen temeljac je položen i fabrika se dela za 250 zaposlenika. A v Čakovcu se Jelen zatvara.
Paul Green ima ne samo to već i ovo:

Dok Hrvatska vapi za ulaganjima, osobito stranim u proizvodnju, Međimurje je dobilo još jedno, i to u obućarsku industriju, gdje je dobar dio domaćih tvrtki nestao ili je pred gašenjem. Paul Green, austrijski proizvođač ženske modne obuće, počeo je graditi proizvodno-razvojni te središnji europski logistički centar u Prelogu, međimurskom gradiću koji je, iako ima manje od 8000 stanovnika, uspio u svoje gospodarske zone privući niz domaćih i stranih investitora, poput švedske korporacije Hilding Anders Group, koja je vlasnik HESPO-a, te američke multinacionalne korporacije Leggett & Platt, vlasnika tvrtke LPT.

Mene jako zanima gdje bi se to ljudi mogli zaposliti ako se ne otvaraju mali i srednji proizvodni pogoni? Gdje?

Tko je glasao

Zaboravi čovječe radna

Zaboravi čovječe radna mjesta, zapošljavanje i mirovinu. Nema toga više nigdje, osim u Kini, Indiji i Brazilu. Industrijska revolucija je završila prije 23 godine. Probudi se!

Tko je glasao

aboktemazo

Ajd - ovo ću ponoviti samo još ovdje, jer si mi inače simpatičan :)

Cijeli svoj radni vijek, od prvog radnog dana radim u obiteljskoj firmi, proizvodnoj, čak i izvoznoj, u izradi proizvoda troši se jako puno rada masnih, velikih i bučnih strojeva, skladišta, viljuškari, naravno i puno dogovaranja, sastančenja i rada za kompjuterima.

Stvar je jednostavno u tome da se proizvodnja ne uklapa u tvoju viziju razvoja društva.

Jel smijem sada tipkati o temi dnevnika, kada sam se legitimirao? Ili ćeš me i dalje ovako uspješno telepatski iščitavati?

Tko je glasao

ako imate kapital, nemojte proizvoditi...

... već ulažite u državne obveznice! :)

Ne samo što će vrijednost Vašeg novca biti sačuvana (i povećana, obećava se prinos os 10% što je u mnogim branšama, ako se legalno posluje, skoro znanstvena fantastika).... već će Vas radovati i svako novo zaduživanje države... što država više troši, to joj treba više novaca, to je spremnija platiti dobru kamatu... napretku nema kraja.

A zle banke će ostati bez izvora prihoda.

http://danas.net.hr/hrvatska/vlada-ce-ponuditi-narodne-obveznice-duplo-v...

Tko je glasao

Za siromašne nije nikakvo

Za siromašne nije nikakvo ulaganje. Prvo, nemaju novac za investiranje, a drugo, nemaju znanja i potrebne informacije. Državne obveznice su samo za vrlo vješte i velike znalce, ali se takvi nikada ne bave sitnim ekonomijama kao što je Hrvatska.

Tko je glasao

Navala

Već vidim kako mirovinski fondovi hrle iskoristiti ovu atraktivnu ponudu...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

zakon

Mislim da su mirovinski fondovi ograničeni zakonom u smislu koliko smiju uložiti u državne obveznice, koliko u dionice kotizacije A i slično... ovo baš pucana građanstvo i štednju.

S državne strane... i nije loš potez, čak niti ne kužim zašto obećavaju tako visok prinos, dovoljno je sve što je iznad kamate na oročenje...

Tko je glasao

Provizija u poslovima

Provizija u poslovima posredovanja i usluga je minimalno 30%, a nema ni ureda ni radnog vremena ni bučnih strojeva. Jedina investicija je odijelo i kravata.

Tko je glasao

čak niti ne kužim zašto

čak niti ne kužim zašto obećavaju tako visok prinos, dovoljno je sve što je iznad kamate na oročenje...

mogu ti ja objasniti. rizik je velik.

što se tiče države bilo bi bolje da se pozabavi ovim ljudima:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/trazili-su-ih-google-i-skype-ali-ubil...

pa ne bi trebali zajmove.

Tko je glasao

Nije to ništa novo. Bilo je

Nije to ništa novo.

Bilo je svojevremeno u Jugoslaviji a u Srbiji se zvalo Zajam za Srbiju. Građani su se odazvali ali ne i oduševili rezultatom. Naravno, naša vlast je bolja i poštenija pa ne treba sumnjati.

Osim toga, ponudit će tek tričavih 10% prinosa što nije ništa za naše gospodarske uspješnike.

Gdje je to još od impresivnih 30% koliko su svojevremeno neke štedionice i lanci sreće. Glasovi zadovoljnika i dan danas se mogu čuti.

B-52

Tko je glasao

ispravak ispravka

Bilo je toga i u SRH, još se sjećam kako mi je tata ponosno pokazivao neke obveznice za ceste, s kuponima koji su davali prinos svakih 6 mjeseci... šteta što je sve pojela inflacija :)

A ovo za 30%... toliko su svojevremeno davale štedionice... ali mjesečno :)

Tko je glasao

i ove su predvidene za

i ove su predvidene za inflacijsko "jedenje" 10% mi izgleda malo ako se radi o vise od godinu dvije..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

....ovo je samo diverzija da

....ovo je samo diverzija da ogavni broj komentara što prije prebaci s ogavnog i nemoralnog broja 69 na 70...

Tko je glasao

nije beg

cicija

Provinciopolis

Tko je glasao

MI

“Samo predsjednici, urednici i ljudi sa
pantljičarom imaju pravo da se potpisuju sa
mi.”

Mark Twain

Tko je glasao

dakle nema mnozine ni kad se

dakle nema mnozine ni kad se o njoj prica...

Mi, kao drzava i kao gradani

mea culpa.... itd...

nisam navikla pisati: "JA, kao drzava i kao gradani" ... niti tako razmisljati kad pricam o drzavi i o gradanima.. drustvu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Mi, Ja, Oni....

u pravu si kad koristis MI kao drzava i gradjani....
iako bi prikladnije bilo reci 'trebalo bi to...., moglo bi se...neophodno je uciniti ovo....
ja npr. ne koristim mnozinu kad govorim/pisem u svoje ime, a u ime nekog drugog ili nekih drugih ja ne mogu (i necu) govoriti (osim ako to od mene ne zatraze) jer mi je to glupavo, nerazumno, neozbiljno...

vidis, mozes ti za razliku napisati i nesto sazeto, jednostavno, jasno,
to je jedan razlog za plus ovom dnevniku,
no, bilo bi ti dobro da se i ubuduce toga drzis i nastavis tako, i u dnevniku i u komentarima, da pazis sta pises (napisano ostaje dugo vremena) da obuzdas svoju skribomaniju', smanjis svoju hiperprodukciju ovdje i ne budes na svakom loncu poklopac! (time zasluzujes moje minuse)
tako ti jedna od mudrih izreka kaze ovo:
"I glupak kad suti cini se pametnim".

nadalje, dala sam plus i zbog toga sto se nacelno slazem s iznesenim i po meni si uglavnom u pravu.
najkrace cu reci ovo,
- uvjerena sam da se rijesenje svakog problema nalazi u nacinu na koji je i nastao.
a to je (gotovo) uvijek onaj jednostavan nekompliciran nacin rjesavanja posto i problemi nastaju na jednostavan nacin.
nikakvi komplicirani nacini, ni dugotrajne 'mukotrpne' analize, pretpostavke....itd. kao sto to pisu neki 'pametnjakovici' ovdje.
moje je misljenje, da je j e d a n od kardinalnih problema, odnosno boljki hrvatskog drustva pa onda i drzave - uzasno KOMPLICIRANJE svega i u svemu!
i uzasno odugovlacenje i SPOROST!
po onome - zasto bi jednostavno kad moze komplicirano!
i zasto bi brzo kad moze fino polako!

ps. oni koji krivo citaju ili citaju sto ne pise, nek' me postede svojih interpretacija kao i cjepidlacenja.

Tko je glasao

ma najte se srditi, nije ovaj

ma najte se srditi, nije ovaj citat usmjeren kontra vas ili dnevnika, samo me rasprava ispod podsjetila na apsurdnost tog famoznog "MI" kojem sam i osobno često pribjegavao ufajući se da ljudi posjeduju nešto uzvišenije u sebi sem egoizma, sebeljublja i pohlepe

"MI" je utopija i varka za naivne

Tko je glasao

"Mi" kao pojam koji negira

"Mi" kao pojam koji negira vaznost partikularnih interesa raznih skupina na ustrb drustva, drzave, gradana.. nije utopijska vrijednost ni varka za naivne... no svakako jest pojam koji se lako i glatko odbija.. bas zato sto negira vaznost svih malih "mi" koji ga sacinjavaju a navikli su drugacije..

"Mi" i "mi" kao i njihovi interesi.. nisu iskljucivi problem Hrvatske, vec citavog zapadnog svijeta..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

MI je šareni paravan iza

MI je šareni paravan iza kojeg se u pravilu kriju osobni interesi manjeg dijela MI-ja, jer da tome nije tako ne bi lutali od komunizma do neoliberalizma, kapitalizma

Tko je glasao

@Rebel . MI - JA??

"MI" je relikt olovno-brozovskih vremena, kada se pod MI mislilo na PARTIJU i osviještene partijce, odnosno AVANGARDU, imenovane od radničke klase i PARTIJE da preko medija kao MI popuju i dijele pamet. Tek sedamdesetih prošlog stoljeća pojavljuje se u našim medijima osoba, JA, koja potpisuje svoje ime medijske uratke, i za njih odgovara. I još uvijek manje na sudu, a više na sudu PARTIJE, ili i na jednom i na drugom mjestu! To je vrijeme kada se javljaju i kolumnisti, s imenom i prezimenom! Nažalost, usprkos svom liberalizmu i neoliebralizmu imamo i danas one koji se skriavaju iza kolektiviteta, i anonimnosti, jer je to manje riskantno nego nastupati kao JA.
Dapače, danas, pojavom Neta, imamo suprotan trend - EGOMANIJU pokrivenu najčešće MI PSIHOLOGIJOM!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

"MI" je paradigma

"MI" je paradigma totalitarističke i kolektivističke svijesti, ali i sinergije. Kako "MI" u zapadnjačkoj kulturi nikada nije bio sinonim za sinergiju, onda je ostalo ovo prvo tumačenje- "MI" označava vladavinu gomile ili rulje, koja nije svijesna sebe, svojih vrijednosti, niti cijeni svoja prava i slobode. To vam je "demokracija" na djelu- poništava se vladavina zakona u ime vladavine političke oligarhije koja čak nikada nije neposredno ni birana na funkcije. Oligarhije se dogovorno smjenjuju, a da se pri tom suština kriminala ne mijenja. Izbori su prevara i oblik održavanja iluzije.

U ljudskoj povijesti, od grčkih gradova - država do današnje Amerike, demokracija kao oblik vladavine ljudima, se pokazala katastrofom od sistema. Demokratski sistemi u sebi kriju sjeme vlastite propasti, jer po definiciji demokracija ili vladavina većine, ne priznaje individualna prava i slobode. Što je nevjerojatna kontradikcija- sve civilizirane države svijeta deklarativno priznaju ljudsko biće kao nositelja prirodnih prava i sloboda, a s druge strane praktično, rulja ili većina bilo koje gomile, izbornom prevarom ta prava i slobode ne da može, nego stvarno poništava.

Demokracija je nova vrsta ropstva- razlikuje se od stare vrste samo po činjenici da je demokracija impersonalna- nema više ljudskog odnosa između lažnih gospodara i istinitih robova. Nema u demokraciji većih robova, od onih koji vjeruju da su slobodni.

Važno za shvatiti je da su sve demokracije same sebe pojele i potrošile, a onda u pravilu dovele do krvavih građanskih ratova, iz kojih malo tko izvlači pouku, a nitko korist. Ono što su nas učili da su demokracija i sloboda, postali su u stvarnosti ingeniozan i nevidljiv oblik ekonomske diktature.

Ljudi ne shvaćaju da su svi oblici totalitarizma isti. Nacizam, fašizam, kominizam i socijalizam nisu ni po čemu različiti, a još manje predstavljaju navodne suprotnosti . Sve su to oblici neljudske dikature, koja uvijek svoje pravo lice pokazuje u kriznim vremenima. Ako netko sumnja u moje tvrdnje, neka onda odgovori da li je ponašanje Angele Merkel u odnosu na Grčku, Španiju, Italiju, Portugal ili Hrvatsku, demokratsko ponašanje ili hitlerovsko? Tko je izabrao Europsku komisiju, kada i kome ona odgovara? Ako nije izabrana na demokratskim izborima i ako nije nikome odgovorna za svoj rad, da li je Europska komisija demokratska institucija? Odgovor je zapanjujući: da, Europska komisija je najčišći izraz demokratskog nacizma! I ti "demokratski" idioti nama kroje sudbinu! Nazdravlje!

Tko je glasao

@poveznik

Kao obično, mao pretjeruješ (demokratski nacizam), ali što se tiče definicije MI, si u pravu - kolektivistička krinka za egoizam... Ipak, ime i nekih razlika izmeđi - izama! No, nažalost, svaka vlast ima u jednoj ruci mrkvu, a u drugoj batinu, samo je pitatanje što od toga dvojega više koristi spram naroda!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Da vidimo u čemu ja to

Da vidimo u čemu ja to pretjerujem? Odakle državi pravo da batina narod ili da mu oduzima zajamčene slobode i prava? Nije li to čisti nacizam? Ako se to radi pod krinkom demokracije, nije li to demokratski nacizam? Pa ista vam se stvar događa u Americi posljednjih 40 godina. S republikanske tradicije, koja je Americi i osigurala liderstvo svijeta posljednjih 100 godina, prešli su na demokraciju, ničim izazvani. Što se promijenilo? Umjesto striktne vladavine prava i zakona, Amerika je dobila demokraciju. I od tada je Amerika strmoglavo počela gubiti svoje pozicije. Trenutno, Amerikanci su totalitaristička policijska država, koja apsolutno ne priznaje ljudska prava i slobode ni svojih građana. A da stvar bude tragičnija, utemeljitelji Amerike u njihovom Ustavu ni jedan jedini put nisu ni spomenuli demokraciju, jer su se nje užasavali.

Ja ne filozofiram kada tvrdim što tvrdim. Hitler je diktaturu zaveo pod maskom rasne mržnje, dok su socijalizam i komunizam mržnju temeljili na klasnoj mržnji. Potpuno isto bezumlje, samo drugo pakovanje. Hitleru je povod bio nacional- socijalizam, a komunistima internacionalni- socijalizam. Gdje je razlika? Po čemu se Merkel razlikuje od Hitlera ili Milanović od Tita? Treba se hitno probuditi, @Ljubo! Da vi imate moje informacije o zbivanjima u državi, vi bi se smrznuli, Zato što niste svjesni u kakvoj smo opasnosti, vi se tješite vrlo opasnim konformizmom. Čini se da ništa niste naučili iz prošlosti.

Tko je glasao

@poveznik

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Da vi imate moje informacije

Da vi imate moje informacije o zbivanjima u državi, vi bi se smrznuli,

A možda i bolje da ne znamo !?

Ili da nam napišeš u "grubo" što nas sve čeka i hoće li biti gore nego što i naveći pesimist može zamisliti ?

Pozdrav, i gledajte oko sebe !

Tko je glasao

Na sreću, neće biti kako

Na sreću, neće biti kako zamišljaju najveći pesimisti. Štoviše, biti će toliko dobro, da to ne mogu zamisliti ni najveći optimisti. Samo jedna nepoznanica postoji- hoće li mafija popustiti zločinački stisak ili će ići putem Gadafija, Asada i sličnih diktatora, kojima ljudski životi ništa ne znače, kada je njihova vlast ugrožena.

Tko je glasao

ideologija i nepripadanje

Kako se to danas "proizvodi bez ideologije"? Ako ti je država recimo članica Ujedinjenih naroda te potpisnik Povelje o pravima djeteta (što je RH ratificirala) - tada si dužan imati službu Dječjeg pravobranitelja. Ako je ukineš - povrijedio si pravila društva koji te primio - i može te izbaciti van.

Svijet je danas takav. Ako želiš uživati njegove blagodati (mogućnost izvoza i uvoza, zaštićenosti itd.) - pristaješ na neka pravila. Možeš i ne pristati. Ali tada si Pale sam na svijetu.

Dakle - pristajaje na neke stvari je već ideologija sama po sebi. Tvrdnje da se u takvom svijetu (gdje si pristao na 1001 službu npr.) može "proizvoditi bez ideologije" je maštanje bez podloge u realnosti.

Tko je glasao

svasta si do sada nabrojio..

svasta si do sada nabrojio.. bi li mozda zbrojio sve to sto si kao neophodno nabrojio?

- koliko imamo djecjih pravobranitelja?
- koliko imamo kontrolora letenja (koji su placeni od privatnih avio kompanija kroz razne takse)
-
-
-

no ako maknes Finu kao izmisljenu organizaciju, 90% administracije mirovinskog, zdravstvenog i socijalnog sustava, barem 50% poreznog... vise od pola raznih drzavnih i lokalnih cinovnika ovoga i onoga, sve agencije ili iste sluzbenike po ministarstvima, vladi i slicnom.. gomilu administracije po javnim poduzecima i jos gomilu po svemu ostalom privatnom koji su posljedica prenormiranisti.. na koji broj bi dosao?

za koliko bi se smanjio trosak? za koliko bi mogao rasteriti porezno opterecenje gradana i poduzeca? koliko bi mogao smanjiti cijene proizvodnje? energenata?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

po osamstoti put...

Ako u sadašnjem trenutku daš otkaz nekome u poreznoj ili mirovinskom - napravio si štetu. Porezna se guši u poslu (zbog loših propisa), a u mirovinskom, u famoznoj službi "dvorišna zgrada, odjel odlaska u penziju" obračunavaju koeficijente ručno, a imaju obrasce šapirografirane iz 1979.

Dakle - poći od toga da PRVO otpustiš ljude.... je suludo!

Polazak tipa - snimanje stanje, analiza, mijenjanje propisa, informatizacija, pojednostavljivanje i ONDA tek eventualni otkazi, porazmještanje u službe koje pate od nedostatka ljudstva, poboljšaje usluge, olakšavanje gospodarstvu - to da.

Ali ta zastupaš "otkaze odmah i sada većini zaposlenih u državnim i javnim službama". Ti si zagovaratelj totalnog kaosa.

Tko je glasao

Do kad mislis komentirati bez

Do kad mislis komentirati bez d procitas dnevnik?

evo ti izvadak iz dnevnika :

Ako ikad neka politicka opcija "Zdrave pameti" dode u poziciju vladati, prvo, odmah, u trenutku dolaska na vlast treba proglasiti nevazecim 50% propisa i zakona koji su bez svrhe i opterecujuci, zatim raskinuti sve ugovore i otpustiti skoro sve zaposlene u drzavnoj i javnoj sferi..

kao odgovor na primjedbu koja se temelji na .. rekla bi cemu, ali nema toga..
Dakle - poći od toga da PRVO otpustiš ljude.... je suludo!

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

50%, 80%, 23%...

Možeš li navesti kojih 50% ili pričaš napamet kao i u primjeru da ne znaš koliko zaposlenih ima u RH, ali dijeliš otkaze šakom i kapom?

p.s. Kad napišeš "kad dođem na vlast pojest ću krafnu i kolač i tortu" uopće ne govori o redoslijedu - pa tako niti u tvojoj rečenici... Kako si napisala izgleda da sve to radiš istovremeno... mislim da ću odustati od rasprave, pričam s nekim tko bi "otpuštao SKORO SVE zaposlene u državnoj i javnoj sferi" kao s ozbiljnim sugovornikom... uh, glupog li mene.

Tko je glasao

maglustina pri trolanju..

cini mi se da se opet zaletavas... em ne citas dnevnik a komentiras kao izreceno u njemu i to vise puta po istom obrascu... em izvlacis stare podatke i podmeces ih kao nove.. i jos se bahatis pri tome..

evo napr. novijeg podatka o broju zaposlenih..
Prema podacima DZS-a u Hrvatskoj je u kolovozu bilo zaposleno 1,15 milijuna ljudi.

pa bi bilo bi mozda bolje da stvarno odustanes od lupetanja bez pravih ili tocnih osnova.. koje bas ti navodis kao jako vazne (bila to ona ili ne) i na temelju ne-tocnih brojaka pokusavas, recimo da se to zove diskreditirati, neke teze.. ili kako bih ja rekla beskrajno trolati na osnovu tople vodice.. smijesno je zap sto radis.. ali stvarno jako smijesno..

ako si slucajno zaboravio gdje si trolao vazno navodeci neke podatke..
http://pollitika.com/nije-ideologija-ni-ujedinjenje-vec-proizvodnja#comm...

koji po meni i nisu narocito bitni za sustinu rasprave, no ako tebi jesu bio bi bar red da se potrudis pronaci novije

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

lupetanje?

Kao i nekoliko puta do sada, pričaš napamet, a onda napadaš osobno (zaletavaš, bahatiš, lupetanje, trolanje, smiješno).... a da si samo kliknula na link koji sam dao vidjela bi najsvježije podatke:

1 508 144 zaposlenih
- radnici kod pravnih osoba: 1 245 027
- radnici kod fizičkih osoba: 134 849
- obrtnici: 70 264
- poljoprivrednici: 28 394
- samostalne profesionalne djelatnosti: 22 895
- zaposleni kod međunarodnih organizacija u inozemstvu... 279
- produženo osiguranje: 6 436

Dakle, i kada ti se da točan podatak, ti se sramotiš krivim brojkama i pritom vrijeđaš. I onda bih ti trebao vjerovati kada kažeš "znam da se proračun krivo puni", a u stanju si dva puta tvrditi istu, a pogrešnu stvar?

Tko je glasao

internet ti je i dalje neprijatelj, a ne prijatelj

Vec sam ti napisao da ti treba tecaj iz koristenja interneta jer kakoi mislis imat bilo kakvu raspravu ako ili besramno lazes ili ne znas citat i interpretirat podatke.. Prema www.dzs.hr i njihovom priopcenju datiranom 31.8. 2012 u RH je u srpnju 2012. bilo ukupno 1 405 410 zaposlenih.
1 151 286 osoba je bilo zaposleno kod pravnih osoba (a ti si taj podatak pokusala prodati kao sveukupni broj zaposlenih- cccc;), a 225 273 je bilo zaposleno u obrtima i slobodnim profesijama.
28 851 je bilo zaposlenih umirovljenika.
Ti si jako laka kod nekih brojki ovako od frlje- treba otpustit 50% zaposlenih u drzavnoj upravi i javnom sektoru, zaposlenih ima 100 ili 200 000 ili 300 000 vise ili manje- nije vazno, treba ukinit vecinu zakona isl.
Statistika je jako egzaktna i ne mozes nista onako napamet. Postoji nesto sto se zove eurostat, i prema njemu, hrvatska drzavna potrosnja ne da nije visoka nego je i dobro ispod prosjeka EU-28, Broj zaposlenih u javnom sektoru je prema eurostatu isto tako ispodprosjecan. I sto sad?

Tko je glasao

sto god da je treba u

sto god da je treba u drzavnom i javnom sektoru smanjiti i zaposlenost i troskove... a u realnom povecati ...

nije bitno kako stojimo u odnosu na njemacku napr. u javnoj potrosnji. vec je bitno sto radimo kod kuce i koje su nam mogucnosti. mi nista skoro ne proizvodimo i ne stvaramo nikakvu realnu vrijednost. o tome se i radi u dnevniku..

i njemacka ima predimenzioniranu administraciju i javnu potrosnju.. no oni imaju i realnu proizvodnju koja ih u citavoj prici izvlaci.

mislim da nije cilj izvlaciti se ... vec naprosto dovesti do odrzivog stanja..

bez obzira na usporedne statisticke podatke i na kako ti kazes isprodprosjecnost zaposlenosti kod nas... mi nemamo novaca za financiranje te ispodprosjecnosti.. i tu zavrsava prica sa usporedivanjem..

obicno covjek zivi sa onoliko koliko ima, bez obzira sto mu susjed ima i kako on zivi..

ono sto me fascinira u citavoj raspravi i kod vecine komentatora koji se ne slazu sa dnevnikom jest cinjenica kako se nitko ne osvrce na istok napr... na zemlje koje su danas svjetski najjace bas zato sto su bazirane na proizvodnji a ne na zivotu iznad mogucnosti i neminovno kreditima ...

sto god se tebi svidjelo ali i njemacka i USA imaju preko nekoliko puta zaduzenost u odnosu na BDP... To ti je normalno?

e pa meni nije.. jer to ima svoj kraj. drzavna potrosnja bazirana na kreditima tj. bez adekvatne proizvodnje koja ju hrani ne moze dalje..

kao da ti peglas kartice i vracas samo onih 5 ili 10% revolvinga... i ne samo to vec to postaje i nacin razmisljanja i zivota.. Reci mi do kada je to odrzivo stanje?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Pranje

sto god se tebi svidjelo ali i njemacka i USA imaju preko nekoliko puta zaduzenost u odnosu na BDP... To ti je normalno?
e pa meni nije.. jer to ima svoj kraj. drzavna potrosnja bazirana na kreditima tj. bez adekvatne proizvodnje koja ju hrani ne moze dalje..

Ovo će se nastaviti dokle god bude postojao ovaj koncept neoliberalne države, koja je isključivo mehanizam pretakanja javnog novca u privatne džepove. Ilustrativni primjer - Amerika ratuje sa sve većim i većim brojem privatnih vojski... Može i ono... Hrvatska farba tunele... temeljito...

Hraniti takav sustav zapravo nimalo nema smisla. I tu su javni službenici najmanji problem...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

o krivo mislis... javni i

o krivo mislis... javni i drzavni sluzbenici su itekako problem.. tu i jest baza i odrzivost takve drzave...

njihova svrha i postojanje se itekako mora opravdati. uostalom kolicina takvih sluzbi narasla je tocno onako kako je rastao i koncept drzave sa JPP sustavom..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

krivo!

Nisu ONI problem, već je problem država ako im je povećala nerazumno broj, kako bi pokupovala glasače.

Dakle - država je stvorila problem, država ga je dužna riješiti. Pametno. Pa nisu se ljudi sami školovali, sami zaposlili. Osim toga - pričaš o ljudskim bićima, zaboga.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci