Naslovnica › Dnevnici › cv dnevnik

Nezavisne liste ne postoje

Sub, 13/10/2007 - 22:24 — cv

Danas sam pročitao tekst o nezavisnoj listi kojoj je nositelj Tonči Tadić. Ne radi se o tome, već se radi o tome da se nezavisne ne bi trebale tako zvati. Zašto?

Anićev rječnik govori sljedeće:

nezavisan - koji ne zavisi od drugoga, koji samostalno i bez tuđeg utjecaja oblikuje svoje misli, djelovanje i način postojanja

Pa možemo redom obarati tvrdnje iz definicije rječi.

Koji ne zavisi od drugoga - "nezavisne liste" zavise itekako, kao i svaka lista, o volji birača, ali i o volji onih čija se imena nalaze na tim listama. Nezavisna lista daje biračima lažnu sliku veće brige za njihove potrebe od stranačkih lista, jer oni su "nadišli" stranačke interese. Iako nikada nije isključena mogućnost postizbornog koaliranja.

Koji samostalno i bez tuđeg utjecaja oblikuje svoje misli, djelovanje i način postojanja - opet dolazimo do jednog paradoksa. Lista kao lista označava spisak imena. Kako jedan spisak uopće može biti nezavisan, kada taj spisak netko sastavlja onda automatski ta lista zavisi o onome tko je sastavlja. I kada bi to stojički prešutili, dolazimo do sljedećeg: što se događa u trenutku kada "nezavisna lista" uđe u postizbornu koaliciju? Koje su šanse da ostane nezavisna? Apsolutno nikakve, jer se koalcicija sklapa na temelju nekog sporazuma, a onda "nezavisna lista" automatski zavisi o navodima u tom sporazumu. U slučaju da "nezavisna lista" ostane samostalna, opet nije nezavisna jer se u većini slučajeva prikloni oporbi i samo djelovanje u politici zavisi o volji naroda.

Upravo radi toga smatram da one liste koje nisu stranačke liste NE SMIJU nositi naziv "nezavisne liste" jer se time zapravo maže oči biračima. Predložio bih naziv "samostalna lista" (sama za sebe), "nestranačka lista" (nema veze sa strankama), možda "nesvrstana lista", "lista nesvrstanih" (koji nije raspoređen) ili bilo kako drugačije što bi označavalo da ta lista je sama za sebe, da nije stranački vezana, ali isto tako da se ne maže oči biračima sa lažnom nezavisnošću ili neutralnošću koja to nije.

Komentari

Pon, 15/10/2007 - 15:49 — Ivan Cerovac

Da sam mlađi i ja bih bio

Da sam mlađi i ja bih bio "nezavisna lista" iako mi je mama svojedobno zabranila bavljenje politikom.

Ned, 14/10/2007 - 10:22 — drlesar

U potpunosti se slažem s

U potpunosti se slažem s tvojim razmišljanjem ali moram napomenuti da u Zakonu o izboru zastupnika ne postoji naziva "nezavisna lista".
Zakon te liste naziva "neovisne liste". Igra riječi? Možda. Ali zakon je zakon pa me čudi zašto čak i izborna tijela koriste krive termine.

Ned, 14/10/2007 - 12:27 — cv

Malo čudno. Evo recimo

Malo čudno. Evo recimo gledam sada na www.izbori.hr recimo na lokalnim izborima za Zagrebačku županiju imamo NEZAVISNA ŽUPANIJSKA LISTA
VLADIMIR JAKLENEC - nositelj liste. Ne znam tog gospodina, bitan je samo termin. Primjerice u Zakonu o izboru članova predstavničkih tijela lokalne i područne (regionalne samouprave) stoji:

Članak 16.
Kada birači kao ovlašteni predlagatelji predlažu nezavisnu kandidacijsku listu, za pravovaljanost kandidacijske liste dužni su prikupiti:
– 100 potpisa za općinsku listu,
– 150 potpisa za gradsku listu,
– 500 potpisa za županijsku listu, odnosno listu za izbor članova Gradske skupštine Grada Zagreba.
Podnositelji prijave nezavisne kandidacijske liste su prve tri po redu potpisnika nezavisne liste.

Dok se u Zakonu o izborima zastupnika u Hrvatski Sabor spominje neovisna lista.

Iako u Anićevom riječniku kraj riječi "neovisan" piše - "vidi nezavisan" :-)

Ned, 14/10/2007 - 08:57 — Mucke

Slažem se. Što se tiće

Slažem se.
Što se tiće Tonćija Tadića i najave njegove liste. Ima li ta lista koristi za biraće. Mislim da ne.
Tadić misli pokupiti nešto glasova ući u sabor i prikloniti se nekoj stranci. Recimo HDZ-u.
On na taj način vara biraće koji su mu dali glas, jer taj glas on daje nekome protiv volje onih koji su mu ga dali.
To je amoralno. Uglavnom su ti takozvani nezavisni, trgovci.

Ned, 14/10/2007 - 20:33 — Potjeh

Ako se ne varam Tadić je

Ako se ne varam Tadić je izjavio i da ako uđe u Sabor, ostaje u oporbi jer mu to daje slobodu djelovanja - cijenim stav.

Pon, 15/10/2007 - 09:13 — mrak

ja mislim da prava i

ja mislim da prava i konstruktivna oporba se ne bi smjela ograničavati na to da budu opozcija nego i to da podrže svaku pozitivnu inicijativu vlasti, baš kao što bi konstruktivna vlast morala podržati i kvalitetne programe oporbe

istina je da su podjele oporbe i pozicije stranačke i ideološke prirode, no i jednima i drugima bi prvi na pameti morao biti boljitak zemlje kao takve, dakle njezine ukupnosti a ne samo lijeve ili desne polovice

stoga mi nije jasno da u svim ovim silnim godinama nije prihvaćen primjerice nitijedan amandman na državni proračun ili vrlo malo ili ništa oporbenih zakonskih prijedloga (dapače, zakonski prjiedlozi se aktivno sabotiraju kako do sabora uopće ne bi niti stigli)

Pon, 15/10/2007 - 21:03 — sm

Oporba, pogotovo neovisni,

Oporba, pogotovo neovisni, mogu biti vrlo konstruktivni upravo kroz podržavanje svega dobroga bez obzira od kuda dolazilo. Mogu kvalitetnije predlagati neoptrećeni odrđenom političkom opcijom.

Sve je meni lijepo i dobro što se tiče Tadića ali postoji sjenka koja upada u oči. Prema informacijama iz medija, ideju ovakve liste je pokrenula koalicija Velog mista, lista splitskih poduzetnika pripadnike koje je Kerum svojedobno nazvao kokošarima.

Neovisno o Kerumu i njegovoj ocjeni koja može biti uvjetovana i osobnim interesom, stoji činjenica da su ti poduzetnici međusobno raspodjelili posao rekonstrukcije, obnove ili uređenja splitske rive i postigli tako loš rezultat da se moralo ispravljati već za nekoliko mjeseci. I još će trebati. Nekako mi se šjor Tonči ne uklapa u takvu interesnu grupaciju.

Moram priznati da sam očekivao nešto tipa objedinjavanja neovisnih intelektualaca i raznih poštenih i stručnih ljudi što bi bilo zametak neke nove opcije. Nisam siguran da se inicijativa Velog mista poklapa s time. Po definiciji bi njihov interes trebao biti različit.

E sad, ako oni u Tadiću vide promotora njihovih i sličnih interesa a zauzvrat mu nude lakši ulazak u Sabor, to mi se ne bi svidjelo.

Informacije su još šture ali lampica upozorenja ipak žmirka pa vrijedi pogledati što je sve u igri.

Pon, 15/10/2007 - 22:32 — ap

Tadić s tom ekipom može

Tadić s tom ekipom može naći zajednički jezik - gura se sve u interesu Dalmacije, oni su zauzeli pozicije bitno šire od Rive pa i Splita, on pritišće u vezi ZERP, ribarstvo, otoci razno a oni u svemu tome nalaze i te kako interese. Pojednostavljeno, kao što radi IDS Istra godinama, kao jako dobro ne samo Adris nego i razni, a zapravo po teoriji i praksi međunarodne i raznih real politika drže jače za jaja a time im onda upravljaju i svime. Sada bi to moglo izrasti u veliku igru, jer je Dalmacija veća, zapostavljena, nosila terete i II svjestkog rata i sada i iskusila "uspjehe", pa sada kuha.

Kao što DEMOS uredno objašnjava za HSU, koliko se da i dok se da nema šta oklijevati - sada dolazi vrijeme realpolitike na svim razinama, duga odgađanja raznog i neki razni uspjesi su doveli da mnogi nemaju šta oklijevati. Iako bi za sve to trebalo njemački proračun i najveće izvozno gospodarstvo na svijetu, moramo priznati da je to i najpošteniji ishod, najšire snage uspjeha se dugo i predugo nisu mogle drukčije, uravnoteženije, uskladiti i sada je to najava otvorenije igre interesa, grupiranja i raznog.

I SDP naglašava više ka regionalnom i lokalnom. Cijelo vrijeme se malo tko ili nitko ozbiljno ne bavi pozicijom Zagreba, koja je rješena kao županija, a zapravo kao centralizacija duhana u Istri je straahovito neuravnotežena pozicija na državnoj razini. Sada se zbog nepripremljenosti neće moći izbjeći još pojačaniji dugo uhodani paradoksi - statusi nerazvijenih i srednje razvijenih, koji sve više zaostaju jer finaciraju superprofitabilni duhanski lanac i profitabilni turizam, koji ne financiraju niti usko vlastite djelove, razne poreze i doprinose bitno manje nego što im pripada a zbog krajnje liberalističke tradicije u raznom što donosi velike profite uz sudjelovanje zajednice (infrastruktura i razno) se ne plaća ništa (npr. višedesetljetni porast vrijednosti nekretnina ulaganjem zajednice se uredno strpa u džep).

Ti "kokošari" su na toj tradiciji uredno razvijena i razgranata ekipa, imaju kapital i ne zapošljavaju ništa i slabo investiraju a još manje od njih uđe u zajedničku kasu, svi zajedno sve manje od Keruma a iz države izvlače puno više - oni su blizu ostvarenja Čačićeva programa financijsko tržište + turizam + odgoda poreza na kapitalnu dobit. Polažu prirodno pravo na slično kao sa A Adris, Agrokor, Agram ...

Ako uspiju, zajedno sa ostalim parcijalnim interesima, Tadić konačno ima ekipu za jaku igru.

Vjerojatno je sve to jako dobro za sazrjevanje uspjeha, što šira i jača igra uspjeha to će se prije razrješavati - dugo vrijeme dogovora je stvorilo neravnotežu, uska grla, puno dugova i sto čuda. Ako nije moglo pametnije, bolje ikako nego nikako.

Ned, 14/10/2007 - 12:09 — ap

Mislio šta tko mislio, po

Mislio šta tko mislio, po onome šta se je u hrvatskoj politici odvijalo i kud smjera, kako je kratko najavio Tadić to treba uzeti kao ozbiljnu politiku. Najavio je da nakon dugog političkog bavljenja on ide i te grupice u stvarno političko bavljenje za interese ukupnog dalmatinskog područja, otoci, obala, zaleđe, sve u okviru državne situacije, ne prenaglašeno regionalistički.

Bilo kako to bilo, sigurno će nešto postići. Usporedi samo koliko je ekipica IDS izvukla od države, za sebe i Istru, naprosto ni u čemu nije nikada bilo kao u cijeloj Hrvatskoj. Također su sve uspješniji HSU, Srbi i neke druge manjine.

Ili, vidiš koliko je toga državnog premreženo sa Gradom Zagrebom, ne samo sada nego stalno. Kad tu teče višedesetljetni eldorado, iznimnosti do neslućenih granica, zar nije logično da je došlo vrijeme da veća od toga Dalmacija, cijelo područje, bolje artikulira svoje interese na državnoj razini. I Slavonija sa Baranjom ... To sa Tadićevom neovisnom listom bi moglo biti početak nečeg puno ozbiljnijeg, s njim ili bez njega. Politika je, kao i drugo, nešto stvarno, a ovdje je bitno da je proteklo jako puno vremena a da još nema niti pravih znakova kojim bi opća politika činila nepotrebnim parcijalne i regionalne, pa je logično da bi takvi mogli nabujati, zašto bi takvi interesi bespomoćno čekali vječnost na nešto manje izvjesno nego da će se bog opet spustiti na zemlju.

Ned, 14/10/2007 - 04:07 — gale

Koje je tvoje misljenje o

Koje je tvoje misljenje o neovisnom pravosudju?

Ned, 14/10/2007 - 12:09 — cv

Za neovisno pravosuđe ja ne

Za neovisno pravosuđe ja ne glasam i na glasačkom listiću mi ne piše neovisno pravosuđe nego nezavisna lista Ime i prezime.

Ned, 14/10/2007 - 14:33 — gale

Pitam te, moze li postojati

Pitam te, moze li postojati neovisno pravosudje, sljedeci tvoju logiku argumentiranja. Jer ako moze, onda mi se cini da postoji prostor i za neovisne liste.

Sub, 13/10/2007 - 22:39 — enraged

U konačnici su te nezavisne

U konačnici su te nezavisne liste slične malim strankama. Njihove ruke su potrebne u koalicijskoj vlasti i samo čekaju gdje će dobiti par stotina milijuna za dizanje ruke. Nazvao sam to političkim kurvanjem. Naravno da nisu nezavisne :)

Ned, 14/10/2007 - 04:08 — gale

Nekima nije do novca.

Nekima nije do novca.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content