Tagovi

Nepristojni političari

Ovih dana, točnije, 23.12., napunit će se punih 20 godina od stvaranja 7. gardijske brigade "Puma". Ništa posebno, reći ćete, obljetnica kao obljetnica, doduše ova je okrugla, zašto bi ova obljetnica bila posebna? Uostalom, što to nas uopće briga? I čemu ovaj dnevnik? Na Pollitici?

Morao sam napisati ovaj dnevnik jer osjećam da opet krećemo u krivom smjeru i da počinjemo brkati kruške i jabuke. Ali prije nego što nastavim, moram pojasniti neke činjenice.

1) 7. GBR je osnovana 23.12.1993. godine, a ukinuta je 07.07.2003. godine. Dakle postojala je i djelovala skoro 10 godina. U okvirima politike, to vam je kao dva predsjednička mandata.

2) Kroz brigadu je prošlo oko 4 500 ljudi, većinom dobrovoljaca mada je bio i određen broj mobiliziranih (oko 450).

3) Brigadu se većinom sačinjavali Zagorci, Međimurci, Podravci, dakle stanovništvo iz sjeverozapadne Hrvatske, ali bio je i velik broj ljudi iz drugih krajeva, Slavonija, Dalmacija, BiH, Istra....

4) Jedno od najvećih postignuća Puma je oslobađanje Knina. Pripadnici brigade su prvi ušli u Knin i prvi stavili hrvatsku zastavu na tvrđavu.

http://www.braniteljski-portal.hr/sadrzaj/hrvatska/17706

Na linku možete pročitati i neke podatke i povijesne činjenice o tom događaju.

5) Još jedno značajno postignuće Puma je operacija "Južni potez", tj. završna operacija hrvatskih snaga u BiH, a i u ratu općenito. Tada su Pume došle do hidroelektrane Bočac i praktično stavile Banja Luku pod kontrolu. Koliko se sjećam, pokojni Richard Holbrooke kaže kako je upravo tu činjenicu prezentirao pokojnom Slobodanu Miloševiću, te kako je na njegovo traženje isključena struja Banja Luci, a sve zato kako bi Milošević shvatio da je igra gotova.

6) Osim što su Pume sudjelovale u obrambenim operacijama, u napadnim operacijama su oslobodile površinu veličine Varaždinske županije. Na svom putu, imali smo 67 poginulih, 23 umrla, 1 nestalog i 252 ranjena pripadnika. Slava poginulima i neka im je vječna hvala.

7) Nakon rata, Pume su nastavile sa preustrojem u mirnodopsku vojsku. Obuka, programi preustroja, školovanja, međunarodne vojne vježbe i suradnja sa drugim oružanim snagama, sve je to bio dio života Brigade.

8) Od značajnijih događaja u kojima je Brigada sudjelovala u miru mogu navesti drugu rotaciju snaga u Afganistanu, što je praktično bilo i primanje u NATO savez. Jer bez obuke i pripreme ljudi, te bez spremnosti za pomoć i odlazak u Afganistan, ni hrvatska politika i volja za pristupanjem NATO-u ne bi bila ozbiljno shvaćena. Rekao bih čak nikako.

9) Prva rotacija UN snaga na Golanskoj visoravni (Sirija) je također odrađena uz pomoć Puma. Mada ni za vrijeme slanja vojnika u Afganistan, niti za vrijeme slanja u Siriju, 7. GBR više nije postojala, sve te zadaće su odradili ljudi iz 7. GBR i njihovi, kako bi se reklo, pravni sljednici. Realno gledajući, velik dio posal se obavio prije nego su ti ljudi i upućeni u misije.

Dakle, ne znam za vas, ali ja imam dojam da je ovaj sav put što sam ga napisao vrlo impresivan, zar ne? I to sve u dva predsjednička mandata.

Danas 7. GBR postoji još kao Udruga i u OS RH jedna je bojna nositeljica povijesnog imena Puma.

Budući da smo ovih dana slavili, imali smo i tu čast da predstavnike naše udruge primi i predsjednik Ivo Josipović.

http://www.youtube.com/watch?v=VqR_SKLkE5U

Tom prigodom je uručio i Povelju RH te izrekao par prigodnih riječi.
Pogledajte video i recite mi jesu li to prigodne riječi? Ovo što je napomenuo, a HTV prenio mi je sasvim neukusno i nepristojno. Zamislite, npr. da ste kum na vjenčanju. Dvoje mladih, vaših prijatelja se vjenčava, vi ste mladoženjin najbolji prijatelj, kum, i morate reći kratak govor. Hoćete li tom prigodom pričati mladoženjine seksualne avanture? Hoćete li spomenuti kako mladenka baš i nije najbolji izbor za njega, "ali, što je tu je"? Hoćete li pričati o tome kako nije baš najbolje vrijeme za brakove, kriza je, ljudi se rastaju, eto baš neki dan ste susreli starog frenda, razveo se.....razvod loše utiče na djecu....itd, itd.
Ja mislim da nećete o tome pričati. Govor će vam se temeljiti na dobrim željama, lijepim uspomenama, bit će slavljenički i pozitivan. Ako ste trijezni i normalni.

Istu stvar je trebao, a nije, reći i predsjednik Josipović. A nije. Ne kaže on to ni za vrijeme proslava Oluje u Kninu. Na žalost, nije on jedini. Ni ostali političari ne mogu a da u svečanim trenutcima ne spomenu nekakve zločine. Pa dobro, ako nisu bili tako važni ti zločini i ako bi za njih trebali odgovarati pojedinci, zašto političari imaju potrebu to spominjati kompletnom narodu ili u ovom slučaju, udruzi veterana? U čemu je bit? Ne izlazi li sve to van granica pristojnosti i normalnog ponašanja?

Da se razumijemo, nije ovo samo osobina predsjednika Ive Josipovića. Svaki od tih političara, u svakoj svečanoj prigodi spomene nekakve zločine. Je li to vrijeme? Je li to mjesto?
Nema li Republika Hrvatska svoje institucije, policiju, državno tužiteljstvo, sudove, zakone s kojima može istraživati i kažnjavti bilo čije i bilo koje zločine? Čemu onda to politizirati? Zašto ti političari to ne spominju njima, a ne svekolikoj hrvatskoj javnosti?

A spomenuo sam što su sve Pume napravile za Republiku Hrvatsku, hrvatski narod i građane RH u 10 godina svojeg postrojanja. U dva predsjednička mandata. Sve ono gore sam nabrojao kako bi vi koji čitate mogli biti bar donekle s tim svim upoznati. Nije li onih 9 točaka stvarno impresivno? Ako nije impresivno, nije li onda bar dovoljno? Ja bih osobno bio sretan kad bi naši političari napravili bar deseti dio onog što su Pume napravile. Dao bih im i 4 mandata. Neka naprave bar desetinu. Ja bih bio zadovoljan i sa desetinom .

Smatram da su političari krajnje nepristojni. Svojom pričom kojom sakrivaju vlastitu nesposobnost i nerad, a ponekad i podmuklost, nimalo ne pridonose, niti su doprinijeli, kažnjavanju zločina, zadovoljavanju pravde a ni davanju satisfakcije obiteljima žrtava. Svojim nepristojnim lupetanjem doprinose samo frustracijama i veterana i žrtava i čitavog naroda. Usput dolijevaju ulje na vatru i daju materijala svojim prekodrinskim pajdašima tako da i oni mogu izjavljivati ono što su i ovih dana lupetali. Tako trolovi hrane jedni druge, a mi to sve moramo trpjeti i za deset godina ćemo opet imati iste teme za raspravu i iste probleme kao i danas. Razumljiva mi je "NVO mafija", poput Pusića i Teršelićke, oni ipak žive od toga, što više lupetaju tim više para kaplje. Ali političari bi trebali biti iznad takvih stvari, trebali bi rješavati probleme, trebali bi nešto raditi.

Ali oni samo pričaju.

Komentari

PRAVOSUDJE NEMA SAMOSTALNOST,VEĆ SE UZDA U POLITIKU KAO SPONZORA

Sviđa mi se dnevnik,a posebno podsjećanje na to što je 7.GB "PUME" uradila časno i pošteno(kako to vrijeme leti,doista !).No,ono što iščitavam između redova i u dnevniku,i na forumu,a i u govoru Predsjednika (doista je neukusno uspoređivati prigodni govor i svadbu,samo degradira poređenje svečanog čina dodjele priznanja) je nerazumijevanje funkcioniranja normalne,demokratske države,koja mi očito,još nismo. Naime,zločina je bilo,nesumnjivo,a još je gnusnije što su učinjenini nad nemoćnima i starima,te onima koji su povjerovali Predsjedniku RH i njegovu pozivu za ostanak i garanciji sigurnosti.Nisu se bake i starci sami zapalili,niti zaklali,pobili i zatrpali,te polili živim krečom. Ali,zato je pravosuđe u normalnim demokratskim državama odvojeno od politike i neovisno u svom nastupu. Spominjati zločine u jednom ili drugom kontekstu je samo po sebi,priznanje da pravosuđe,istražni organi ,itd.svoj posao ne rade dobro.Jer da rade,ta bi knjiga već bila zatvorena.Čak 15-tak godina im treba da ustanove nešto što je očito znano,a povlačenje po bespućima tko je za što bio zadužen,je li ili nije,donosi i sliku jednog općeg rasula,kako u organizaciji ,tako i odgovornosti,nakon veličanstvene pobjede..Baš kao što do dana današnjeg nisu kompilirali suvisle optužnice protiv zločinaca u redovima pobunjenih Srba,pa se još uvijek baziramo na presudama i navodnim dokazima od prije 20-tak godina (i suđenju u odsutnosti),što se na procesu pretvara u izrugivanje žrtvama,ali i lažnim optužama,očito politički motiviranim .Da li je itko u tom pravosuđu,DORH-u,MUP-u zbog toga snosio odgovornost ? Nije.Događaju se suđenje u 3-4 puta,donose presude,pa poništavaju,,svjedoci lažu sve u 16,nitko ih ne kontrontira ili sankcionira s prijašnjim izjavama i sl,Vrhovni sud onda opet sve vrati na početak itd. Svatko se češe tamo gdje ga svrbi,a nas ovaj trenutak svrbi pravosuđe,totalno nesposobno,korumpirano i nepotistički ustrojeno.Weteranovo uzdanje u to bi " političarii trebali biti iznad takvih stvari, trebali bi rješavati probleme, trebali bi nešto raditi." je čista utopija,a i pogrešno u suštini-njihovo (političara) je u suštini prodavanje magle,a pravosuđa da riješava efikasno ove stvari.

Tko je glasao

Glemabayu, nisam neki

Glemabayu,

nisam neki idealist samo pišem onako kako bi trebalo biti. U državi u kojoj pravosuđe normalno funkcionira, ne bi trebalo biti govora političara u kojima bi oni spominjali da se "zločini moraju procesuirati". Pa to je normalna stvar.
Jasno, razloga zašto zločini nisu "procesuirani" je dosta. Evo, nedavno sam doznao gledajući "Nultu Točku" da je mogućnost procesuiranja zločinja realnom postala tek nakon 2005. godine. To je izjavio Mišetić. Zašto? Kaže da do tog datuma za velik broj zločina koji su se dogodili nisu postojali svjedoci, oštećeni, materijalni dokazi, izjave....sve to, ako je postojalo, nalazilo se u Srbiji kamo su ljudi pobjegli. Nakon 2005, a tu je i Haag odradio dobar dio posla, svi ti materijalni dokazi, izjave svjedoka, su se počele koristiti kad je počela suradnja i razmjena između srpskog i hrvatskog tužilaštva. Do tada, naše tužilaštvo je moglo pokrenuti neki postupak ali bez dovoljno dokaza čak i pravi krivci bi mogli biti oslobođeni. Mišetić reče, jednom kad pokreneš postupak nema nazad. Moraš imati dokaze, jer se krivac može izvući.
Ako je to znao Mišetić, znali su i naši političari.
Ovo sam samo spomenuo jednu crticu, a mislim da tu ima dosta i drugih razloga.
Neke istrage traju godinama. Jer ne postoji nikakav dokaz osim što možeš loviti rupe u pričama svjedoka i tu tražiti načina.
Sama neučinkovitost i sporost našeg pravosudnog sustava je za Ripleyevu rubriku.

Vidim da me već drugi komentator kudi zbog usporedbe sa svadbom, ali :)))) ......nisam mogao naći neku drugu usporedbu. Htio sam samo reći kako su neke stvari neprikladne i nepristojne za spominjati u određenoj situaciji. Mi smo ih prihvatili kao normalne. A ne bi smjeli.
Osim palamuđenja, političari imaju dosta drugih načina kako pravosuđe učiniti efikasnijim. Nažalost, to bi značilo da moraju nešto raditi, a njima se najviše sviđa primati plaću i visoke beneficije i ne raditi ništa. Čast nekim izuzecima koji su stvarno rijetki.

Tko je glasao

POLITIČARI KAO I SUCI KOJE SU ODABRALI...

@Weteran-da,razumijem ogorčenost u svakom slučaju,a u pogledu naših političara se u potpunosti slažem (moja pokojna baba je imala izraz "mrsomudani" za takve niš' koristi).
Ne bih se složio s ovim dijelom oko Mišetića ,gledao sam tu NULTU TOČKU i mislim da se čovjek previše ufurao u svoj film (na stranu što bi ozbiljna pravna analiza G.Keho-a stavila za relevantnu osobu u tom pogledu).Izaći s tezom da se zločini nisu mogli procesuirati do 2005.godine,navodno zato što su svjedoci ili preživjeli bili,recimo u Srbiji, glupost je,kad postoje izvješća naše Vojne policije,naših forenzičara,našeg MUP-a-to je dovoljno da se postupci pokrenu,pa i završe,uz objektivno i nepristano sudstvo te presumpciju nevinosti svakog,uz odgovarajući obranu..Slično je i s postupcima prekodrinskih "junačina" i domaćih jataka-dakle,svjedoke se moglo ispitati video-linkom,ako se boje za svoju sigurnost,i pod zaštitom (N.N.) te se služiti i drugim mogućnostima države da onima koji odaju informacije bitne ,recimo za masovne grobnice ili verificiranje učešća u ubijanju naših ljudi,mučenju zarobljenika i zatvorenika u Srbiji i ovdje,itd. damo dodatne mogućnosti,kao i druge države.Naš pravosudni sustav je loš jer je postavljen od političara-tj.samo jednog čovjeka Vladimira Šeksa,svih 2.500 sudaca ,a da ne govorim o tomu da su im kvalifikacije,kad se pogledaju parametri pri njihovu zapošljavanju ,katastrofalni,ali uprkos tomu,napreduju.Zato se istrage vuku kroz godine,zato sudovi previđaju očigledno (ljudi umiru i sl.) ,ali i nemaju neku konzistentnost u provođenju istraga,zato je toliki broj ponavljanih procesa.Budimo pošteni i recimo da smo htjeli,to smo i mogli za svo ov vrijeme.Evo,zašto se ne bismo ugledali na Židove i SHOA projekat i ovekovječili stradanja ,kroz izjave svojedoka i učesnika, za generacije koje dolaze ?
Mislim da bi političari bili efikasniji da ova generacija njih ,što je sve iskoristila,materijalno,(ne)moralni i ostalo,u ovih 20-tak godina,treba da ode,ali to neće sami,jer je i narod proziran ,pada na demagogiju i velike riječi,te obećanja,kao i obično,a ne gleda rezultate i dosege tih istih političara,koji su "spsoobni" kao i suci koje su postavili.

Tko je glasao

Par kuća od moje

živi momak sada oko 40 god koji je bio u "Pumama".

Uglavnom ,na 2-3 m ispred njega pala je minobacačka 82-ojka ,onako kako to biva kada si pješadinac u pokretu naprijed. Nekoliko poginulo, nekoliko ranjenih.

Ni jedan ud mu nije ostao neslomljen ,geleri ga svega izbušili ,bubnjići mu popucali i tako to.
Pancirka i šljem su ipak odradili svoje . Kad sam ga vidio po dolasku iz bolnice iz njega je virilo toliko šipki ( fiksatori ) da sam ga zezao u smislu ,da ima toliko kvalitetnog čelika u sebi da bi mogli,ako odapne od tih šipki napraviti solidan roštilj.

Hoću reći , da ste u Pumama ,pored svega ostalog imali i izvrstan sanitet ,čim je ovaj preživio.

Što se tiče Josipovićevog spominjanja zločina u toj prigodi ,to si on umišlja da ima povjesnu zadaću da provodi kolektivnu psihoterapiju.

Što očekivati od "lovca na guje"

sve dobro...

Tko je glasao

Weteran

Čestitke. Slažem se u potpunosti sa tobom da je mnoge stvari trebala rješavati politika to jest državne strukture.
Sjetim se vaši gardista koji su činili okosnicu 7 gardijske brigade.
Ne treba ih puno hvaliti.
Odlični momci.
Susretali se na terenima.

Pokušaj ovo popraviti na dnevniku:
"1) 7. GBR je osnovana 23.12.1993. godine, a ukinuta je 07.07.2003. godine. Dakle postojala je i djelovala skoro 10 godina. U okvirima politike, to vam je kao dva predsjednička mandata."

Nije 23.12 1993 nego 23.12, 1992 godine.:):):)
Nemoj sebi krasti godine:):)

Tko je glasao

Hvala na ispravku. Razmišljao

Hvala na ispravku. Razmišljao sam o okruglim brojkama......a i vrijeme letiiiiii.

Tko je glasao

Namjerno nisam otvarao link s

Namjerno nisam otvarao link s govorom predsjednika Josipovića, čisto zato što mi nije potrebna njegova priča o 7.gbr.

Jedna od brigada s najviše vremena provedenog u izravnim borbenim djelovanjima ima peh ili nesreću da je talac dvije činjenice. Prva je da joj je ratni zapovjednik bio pokojni general Ivan Korade a druga, da je osim borbenih djelovanja svoje preteče u vidu 5.bojne 1,gbr praktički cijelo vrijeme ratovala na području BiH. Jedino zbog ovog drugog mogu djelomice razumjeti zbog čega Josipović nije evocirao i ratni put brigade. Ali opet, gotovo cijeli taj period je bio nakon potpisivanja tzv. splitskog sporazuma i nema opravdanog razloga da se ne spomene.

Što se tiče prvog, general Korade i ono što će javnost nažalost jedino zapamtiti u vezi njega je jedan od brojnih prilično nesretnih likova čiji je ratni doprinos zasjenjen poslijeratnim zbivanjima. Njegovi problemi koji su se manifestirali najviše po povratku s ratišta, rapidno rastući protekom vremena, ne bi smjeli utjecati na pozitivan spomen cijele jedne brigade. U pitanju su tisuće ljudi i tisuće ratnih i ljudskih sudbina koje zaslužuju da ih se pamti po dobrom.

Pume su bile najpoznatije, to je bila njihova najveća prednost u odnosu na ostale, po svom pješaštvu. Sudjelujući s Paucima koji su opet najpoznatiji po svom oklopu, vodio ga legendarni Matijaš, 7.gbr je ostvarila svoje najveće ratne uspjehe. Knin je samo najpoznatiji ali nikako jedini.
Ovo ne umanjuje kvalitetu i doprinos Zmijinih oklopnika ali pješaštvo je ono koje je, među onima koji znaju, proslavilo Pume.

Zato svakako, pri obljetnicama bilo koje postrojbe se treba koncentrirati na njihov doprinos i žrtvu svih pojedinaca koji su činili borbenu spremnost i snagu tih postrojbi. Za zločine uvijek ima vremena, oni ne zastarjevaju i neće se ništa izgubiti ukoliko ih se barem jedan dan, taj kad je godišnjica, propusti spomenuti.

B-52

Tko je glasao

bez pretenzija

da išta od napisanog osporim ili umanjim, treba reći da je i 4-ta, uz oklop imala isto tako nezaboravnu pješadiju, naročito se to pokazalo na južnom ratištu - npr. legendarna 3-ća imotska bojna i golubov kamen... doduše, je im to bio "domaći" teren (dalmatinski krš i kamenjar), ali ipak su odradili vrhunske zadaće.
ispričavam se autoru na spamanju, rijetko dobar upis koji vraća ponos :)
profesor

Tko je glasao

lijepo

napisano, s guštom sam pročitao.
i poanta je na mjestu, naši političari malo pretjeruju s apologijom i relativizacijom.
ok, i ptice na grani već znaju da je bilo zločina i s naše strane, nema potrebe da mi se to nabija na nos svako dva dana s tv-a. naročito ne u ovakvim prigodama gdje bi stvarno bilo na mjestu čestitati ljudima i zahvaliti im se.
jel bilo zločina-jest, jel postoje odvjetništva i sudovi koji bi to trebali rješavati-postoje. pa koji kurac više hoće od mene i ostale javnosti kojoj non-stop pune uši s tim? jel se treba sad skupit hrpa nas savjesnih građana, napravit privatnu istragu i linčovati počinitelje?
po meni je relativizacija i omalovažavanje kad recimo lignjun praktički isti dan s tadićem, ja mislim, posjeti i oda počast žrtvama vukovara pa odmah trči u dvor. imam osjećaj da bi neki ljudi zapravo voljeli da smo mi krivi za rat i da smo pobili puno više ljudi. kao oni bolesnici što licitiraju žrtvama jasenovca i holokausta samo da podupru svoja ideološka stajališta.
zločincima treba suditi, to je jasno kao dan, izvolite to učiniti. svi iz poglavlja dvajstri :)
ljudima koji su ginuli za ovu nakaradnu državu treba odati dužnu počast i poštovanje, bez ovog nepotrebnog dodatka o zločinima, postoji vrijeme i mjesto i za takav razgovor, a dodjela povelje braniteljima to, barem po meni, nije.
i zanima me još jedna stvar, hoćemo li ikada dočekati da javno čitamo, slušamo i gledamo ovakve branitelje poput vas, koji znaju zanimljivo, s mjerom i zrnom soli pričati o ratu, a bogami i miru? ili smo vječno osuđeni na raznorazne politikante i polusvijet koji se neprestano vrzma na čelu udruga za obranu digniteta koječega i bavi se petparačkim, kvazidesničarskim politikanstvom?

Tko je glasao

Imamo peh

Imamo peh da Oni koji su isporučili Haagu Gotovinu su i dalje na vlasti, a to su i dokazali po povratsku Gotovine iz Haaga. To spominjanje zločina (koji nisu sporni, ali ni bitni) u trenutku poraza velikosrpske politike je rezervni položaj za sve hrvate (malim slovom) na vlasti koji sluganski služe susjedu koji je pokrenuo agresiju i koji nije za to kažnjen!

Tko je glasao

huh

Pohvala odlično napisanom dnevniku, jasnoj glavnoj misli uz nevjerojatnu moć samokontrole - skoro bez ijedne uvrede.

Naravno da govor povodom okrugle obljetnice mora biti pozitivan, a ne da služi skupljanju političkih bodova (kod koga?).

Izgleda da se vrlo loše nosimo s jednom dimenzijom rata - ili sve pretjerano veličamo ili sve pretjerano kritiziramo. A ljudi ne vole izgleda ni jedno ni drugo.

Tko je glasao

Hrvatski političari sustavno zanemaruju hrvatski interes

Ovakvim odnosom prema hrvatskim pobjedama, odnosno stalnim papagajskim ponavljanjem i spominjanjem agresorskih žrtava, baš u te dane, iako su začuđujuće malenoga broja u odnosu na veličinu ratnih djelovanja i veličinu oslobođenoga prostora, te vrlo kratko vrijeme u kojemu je to izvršeno, političari sustavno zanemaruju hrvatski interes i namjerno otvaraju politički prostor dajući u njemu prednost agresivnoj politici susjeda.

Upravo zato se hrvatski narod okupio u tolikom broju dočekati i slobodu generala, ali i svoju slobodu, jer su im mediji u RH-najveći prosrpski žrtvari u RH, već bili pripremili nove okove za mozak i dušu.

Pokazuje se da su se toliko "ufurali" u hrvatski "ZZP" da ne mogu prestati, nego ga i nakon uskraćivanja gnojiva iz Haaga, pokušavaju oživjeti umjetnim disanjam "usta na usta" sa srpskim medijima.

Ovih dana pokazuju se i malo žešće figure od pijuna po hrvatskim novinama i na HTV-u, koji svojim viđenjima i tumačenjima oslobađanja RH , po srpskim medijima, tješe Srbe zato što im Haag nije titule zločinaca zamijenio aureolama mučenih svetaca.

Lijepo je otvoreno vidjeti tko je tko, a tome je pripomogla njihova teška patnja zbog oslobađanja RH.

Tko je glasao

Moralno pravo

Pa dobro, ako nisu bili tako važni ti zločini i ako bi za njih trebali odgovarati pojedinci, zašto političari imaju potrebu to spominjati kompletnom narodu ili u ovom slučaju, udruzi veterana? U čemu je bit? Ne izlazi li sve to van granica pristojnosti i normalnog ponašanja?

Obzirom da sam i ja bio učesnik tih događanja u periodu cijelog DR-a uzimam si za pravo reći i tebi i drugim hlebincima u politici slijedeće;

- zločini u obranbenom ratu su mogući i oni su se dogodili u DR-u
- da nije bilo tih zločina (neznanje i nepoštivanje ženevskih konvencija) Hrvatska ne bi imala sudske repove
- kad je već postojala spoznaja da su se zločini dogodili država je sama trebala iste promtno procesuirati a ne se skrivati iza pečenih volova
- neukusno i neprofesionalno je uspoređivati čin vjenčanja i prijem časnika na Pantovčaku
- odgovorni političari upravo moraju u ovakvim trenucima euforije podsjećati da slavlje nije primjereno jer razlozi zbog kojih su recimo generali završili u Hagu nisu presudom otklonjeni (nestali) već su samo promijenili adrese
- da zbog tih i sličnih grijeha ne bi opet suta u Hagu završio neki drugi gotovina ni kriv ni dužan država mora sankcionirati prave krivce
-zato razni josipovići to moraju tako dugo mantrati dok se te okolnosti civilizirano ne otklone

Tko je glasao

Gologota, imam blagi osjećaj

Gologota,

imam blagi osjećaj da uopće nisi pročitao moj dnevnik.
Ili da si ga pročitao površno, onako usput.

Ponovit ću glavnu misao. Da političari hoće bilo što napraviti po pitanju kažnjavanja, oni ne bi pričali. Radili bi sve što mogu, jer im na raspolaganju stoje svi alati i progona i kažnjavanja koje jedna država ima.
Spominjanje zločina u jednom svečanom trenutku, koji usput nema nikakve veze s tim o čemu oni pričaju pokazuje elementarnu nepristojnost i nepoznavanje društvenih "običaja". Sama pomisao da je tebi normalno da bi predsjednik pričao o nekakvim zločinima u trenutku dok udrugu veterana nagrađuje Poveljom RH, pokazuje da su se shvaćanja onog što priliči jednom događaju i onog što ne priliči, totalno izopačili.

Tvoja zadnja rečenica pokazuje da uopće nisi skužio ni moj upis ni ulogu političara koji posjeduju neku moć u državi, poput predsjednika države, vlade ili Sabora. Ako su oni ograničeni samo na pričanje, koja je onda njihova stvarna uloga? Čemu oni služe? I mi ovdje na ovom kibernetičkom prostoru samo pričamo. Mogu li ja onda biti predsjednik države?

Tko je glasao

Ako baš moraju "žrtvariti",neka "žrtvare" za RH, a ne protiv

- odgovorni političari upravo moraju u ovakvim trenucima euforije podsjećati da slavlje nije primjereno jer razlozi zbog kojih su recimo generali završili u Hagu nisu presudom otklonjeni (nestali) već su samo promijenili adreseOdgovorni političari moraju voditi odgovornu državnu politiku, a to sigurno nije blaćenje vlastitoga naroda i tjeranje vode na mlin agresorskoj državi, koja kada već nije uspjela pobijediti vojnom silom uz tisuće zločina nad našim narodom, sada pokušava štogod užrtvariti.

Odgovorni političari bi u te dane trebali spominjati preko 15 000 hrvatskih žrtava, a posebno preko 1000 ljudi koji se još vode kao nestali, a ne bi i sami "žrtvarili" u korist suprotne strane okrvavljenih ruku preko laktova , pokušavajući povijesnu pobjedu hrvatskoga naroda presvući zločinačkim slojem, u korist istih tih agresora.
Čiju politiku oni uoće vode, dok svome narodu podižu ljestvicu do svetaca kakvih nije i neće biti niti u jednome ratu, a agresorima je spuštaju duboko ispod jama u kojima su njihove žrtve?

Već više puta na pollitici tražim od vrlih kritičara Oluje i DR, da lijepo navedu bar 1 slučaj boljega i humanijega odnosa prema neprijateljima, te manje žrtava na agresorskoj strani.
I muk!

Teški muk,... a stalno prežvakuju istu temu kako bi pojedinačnim slučajevima prekrili cijeli DR, HV, i od pobjednika stvorili zločince, a od agresora žrtve.

Hajde @Golgota, makar ti navedi koji primjer, jer ovaj postojeći hrvatski primjer je za sada primjer na svijetu s najboljim odnosom prema neprijatelju i s najmanje žrtava toga neprijatelja.

da zbog tih i sličnih grijeha ne bi opet suta u Hagu završio neki drugi gotovina ni kriv ni dužan država mora sankcionirati prave krivceGluposti! Konačno je, nema ZZP-a, osim sa srpske strane.
Ovo nešto agresorskih žrtava, je za veličinu akcije Oluja na razini statističke pogrješke, samo ih srpski žrtvari izdižu, kako bi nešto užrtvarili.

Ovaj tvoj kometar, kao i žrtvarenje širom RH u korist Srbije, ima smisla isto kao što bi imalo smisla da je S.Wiesenthal, proganjao prvo one koji su pri oslobađanju izvršili zločine nad fašističkim snagama i njihovim civilima:)))

Tko je glasao

Postolujne žrtve - statistička pogreška!?

Ovo nešto agresorskih žrtava, je za veličinu akcije Oluja na razini statističke pogrješke, samo ih srpski žrtvari izdižu, kako bi nešto užrtvarili.

Baš ti hvala na intelektualnoj etiketi!

Tko je glasao

Mogla bi ova država,po zločincima, onako po redu od 1991, na da

Ako usporediš s bilo kojom drugom operacijom oslobađanja (možeš i na kraj ww2 . kod nas), nakon višegodišnje totrure granatiranjima i masovnim zločinima koje su činili agresori, može se tvrditi da se u odnosu na druge slučajeve, po broju žrtava, radi o statističkoj pogrješci.

Ne znam jesi li tu uračunao i 80-tak Srba koje su pogazili srpski tenkovi, te žrtve kod Dvora na Uni koje su Srbi pokušali podmjestiti našoj vojsci, ali HV je zakasnila, a Nizozemci su sve ove godine šutjeli.
Kada bi se detaljnije istražilo još bi ispalo da je više žrtava stradalo od srpske ruke, nego od hrvatskih osvetnika, ili običnih pljačkaša.

Te žrtve pripiši srpskim zločincima, jer i jesu njihove žrtve.

I tebi također, hvala, jer svojim prethodnim upisom, ovim tvojim riječima da zbog tih i sličnih grijeha ne bi opet sutra u Hagu završio neki drugi gotovina ni kriv ni dužan država mora sankcionirati prave krivce, pokazuješ da ne prihvaćaš nepostojanje ZZP-a.

Mogla bi ova država, po zločincima, onako po redu od 1991, na dalje.
Zašto bi srpske žrtve imale prednost pred hrvatskima?

Evo oslobodili su i Albance s Kosova:
http://www.vecernji.hr/vijesti/haradinaj-osloboden-svih-optuzbi-ratne-zl...
I,Srbima preostaje samo da se pogledaju u zrcalo i malo razmisle zašto su požnjeli i Oluju i poraz na Kosovu?

Tvoje traženje postupaka za njihove žrtve, dok to isto pravosuđe nije podiglo optužnice za ranije hrvatske žrtve, na tragu je apsurda u obliku izjave da su saveznici prvo trebali suditi svojim vojnicima i generalima za zločine pri oslobađanju, a tek onda fašistima, a što bi se moglo i preskočiti, jer "ne treba živjeti u prošlosti".

Hrvati su u ovome ratu bili "Majke Božje" prema Srbima i zato nemoj više griješiti dušu , (jer bili su najbolji od svih osloboditelja na svijetu, najmanje zahvaćeni osvetničkim porivima i mržnjom s najmanje kolaterale) svojim svetalačkim zahtjevima prema njima.
Ili, nemoj biti poput onoga Pusića, koji kaže za ubijenoga nećaka gospodina Šole: "Pa to je bilo od granate", odajući time kako smatra da su hrvatskoj djeci granate primjerene, a kazna za počinitelje nije stvar žurnosti, dok se srpsku mora štititi konstrukcijama poput "prekomjernoga granatiranja", zonama "200 m" i sličnim tvrdnjama, uz medijsku podršku u RH,. koja jednostavno sablažnjava svojom drskošću u traženjem privilegiranoga statusa agresorovih žrtava!

Tko je glasao

Rat je nastavak politike drugim sredstvima

...pokazuješ da ne prihvaćaš nepostojanje ZZP-a.

Sorry micek, nemam ja kaj tu prihvaćati ili ne - ja znam kaj se zbivalo jer sam bio dio toga od samog planiranja pa do provedbe. Dakle, nemoj me podučavati o faktima kad o njima ništ ne znaš. Rekao sam već nekoliko puta da još nije vrijeme za neke istine pa ni za tu o humanom izmještanju stanovništva na Balkanu. Kad prođe vrijeme raznih euforija s mirisom pečenih volova vrlo rado bih s tobom popio čaj ili kavu te na miru popričao o bivšim vremenima...dotad slušaj želje i pozdrave radio Prijedora i Knina...

Tko je glasao

Rekao sam već nekoliko puta

Rekao sam već nekoliko puta da još nije vrijeme za neke istine pa ni za tu o humanom izmještanju stanovništva na Balkanu."Humano" izmještanje stanovništva sanjali su oni koji su si postavili granicu KVK, "gdje je 1 Srbin tu je Srbija", "Srbi su državotvoran narod"...

Bili su toliko humani da su humano preseljavanima dozvoljavali ponijeti sve što stane u najlon vrećicu, a onima koji se ne bi odselili, besplatno su organizirali pokop uz počasne plotune iz vrućega oružja, ili počasne rezove iz hladnoga iz oružja i vruće im krvi.

S druge strane humano preseljenje je značilo:
tko ne prihvaća Hrvatsku kao svoju državu, široki mu putovi.

Tako je i bilo, humanitarci kojima je RH bila toliko mrska da su bili spremni poubijati svoje dojučerašnje susjede, svakodnevno granatirati po hrvatskim gradovima, rušiti do iznemoglosti, zatvarati u logore, ...preselili su se u državu koju su htjeli proširivati na tuđoj zemlji.

HV ih nije sprječavala u vlastitome im humanome preseljenju, nego im je omogućila da da na pravoj srpskoj zemlji viču "Ovo je Srbija", a ne na tlu koje je bilo i moglo ostati njihovo, ali hrvatsko, nikada srpsko, jer :
http://www.youtube.com/watch?v=dksKaj_iHmY

Tko je glasao

ha?

Što brojiš pod neprijatelje - civilno stanovništvo?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. reKapitulacija državnih političkih činjenica od aluzija komentara 0
  2. BUDUĆE DRUŠTVO I GLOBALNA DRŽAVA od petarbosni4 komentara 0
  3. državni politički rashod od aluzija komentara 0
  4. pobačaj i lopovi tuđe pameti od aluzija komentara 0
  5. čovjek kako živi svoj opstanak od aluzija komentara 0
  6. znanje pojedinca od aluzija komentara 0
  7. Dan neovisnosti od smogismogi komentara 1
  8. Pred izbore u Austriji: “mali Kenedy” postaje kancelar? od Zoran Oštrić komentara 0
  9. NEW SOCIETY AND GLOBAL STATE od petarbosni4 komentara 0
  10. ministri sumnjive vrijednosti od aluzija komentara 0
  11. Istru i Rijeku je oslobodila i matici zemlji priključila KC od Feniks komentara 81
  12. Pred referendum o otcjepljenju Katalonije od Zoran Oštrić komentara 28
  13. Fašistička obilježja od Skviki komentara 0
  14. živjeti od otpada i smeća od aluzija komentara 0
  15. Pred parlamentarne izbore u Njemačkoj (1): ankete i socijalna psihologija od Zoran Oštrić komentara 0
  16. Javno trganje originalnog znaka,mrtvom HOS-ovom ratniku,nije odavanje počasti nego izdajnička zlouporaba i zločiniziranje Hrvata od ppetra komentara 0
  17. demoKracija ministara od aluzija komentara 0
  18. I bez SAD, svijet nastavlja akcije zaštite klime od Zoran Oštrić komentara 0
  19. Predsjednik vlade RH, A. Plenković, odrađuje protiv SAD-a i predsjednika D.Trumpa, protiv KGK i protiv RH od ppetra komentara 2
  20. historijska top lista uspješnih opsjena/ra od indian komentara 98
  21. čovjek proizvodi uzrok i posljedice od aluzija komentara 0
  22. čovjek ima alat... alat ima čovjeka od aluzija komentara 0
  23. Trg maršala Tita od aluzija komentara 1
  24. UMJETNI VLASNIK od petarbosni4 komentara 6
  25. Stanje Firmi U Bosni I Hercegovini od AlexD komentara 0

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • mikepear
  • psyPEbl
  • mmarijan
  • Crvena
  • gived