Tagovi

(Ne)normalizacija susjedskih odnosa

Za po?etak ?estitam svima Dan pobjede i domovinske zahvalnosti.
I ove godine ga slavimo uz uobi?ajeni folklor - povike iz susjedne nam Srbije kako se radilo o genocidisanju neja?i koje se broji u hiljadama milijardi meleona. Dobro, malo pretjerujem, ali ima i takvih. Ove godine je za tu neizbježnu kulisu proslavi 5. kolovoza bio zadužen srpski predsjednik Boris Tadi?. Me?utim, ovo nije tekst o tome i ukratko ?u re?i zašto tu izjavu ne smatram vrijednom pažnje.

Tadi? je i predsjedni?ke i strana?ke izbore dobio tankom ve?inom i sad se za doma?u uporabu moramo dr?iti Kosovom, a u ove dane prigodno i Hrvatskom. Poboljšava mu imidž kod velikog dijela bira?kog tijela koje još uvijek vodi izgubljene ratove. Još je i nedavno burno prošlo izru?enje prve krupne zvjerke u Haag - dr. Dabi?a - i jednostavno treba malo talambasati o etnocidima i napa?enom srpstvu. Treba dati dojam da se ipak nešto poduzima. Što se Hrvatske ti?e, njegove izjave su apsolutno nevažne i ne zaslužuju toliku medijsku pozornost, a kamoli neki još opskurniji likovi poput Save Štrpca i nekakve "vlade" u izbeglištvu... Me?utim, taj cirkus je zamaglio jednu vijest iz Srbije koja je objavljena u Dnevniku HTV-a, ali je gotovo prešu?ena u ostatku medija i uop?e se o njoj više ne govori.

Radi se o tome da je Srbija nedavno nacionalizovala i upravo prodaje imovinu firmi iz Hrvatske (i ostalih država bivše SFRJ) koje su tamo poslovale prije rata. Time Srbija izravno krši Sporazum o sukcesiji SFRJ i u stvari provodi jednu najobi?niju otima?inu tu?e imovine.
O tome se u Srbiji ve? neko vrijeme vode rasprave, na primjer ovaj ?lanak u listu Danas a u Hrvatskoj izgleda nikoga nije briga. Zanimljivo je da je tu uredbu donijela tehni?ka Vlada Srbije, a prije neki dan je održana i aukcija nekih dijelova stranih firmi.
I šta sad? Ho?e li Europa na valu oduševljenja izru?enjem Karadži?a/Dabi?a zažmiriti na ovaj državni lopovluk? Ho?e li i naša vlast mudro šutjeti jer su nam iz Europe rekli kako si moramo biti super sa susjedima da bi ušli u EU?

Ve? vidim odgovore tipa "pa i u Hrvatskoj je bilo otimanja imovine", ali uštedite si trud tipkanja... Bilo je, da, ali u vrijeme kad je i ina?e vladao prili?an kaos, danas je ve?ina imovine ili vra?ena ili nadokna?ena. Osim toga, sporazum o sukcesiji je me?udržavni sporazum kojim se tek trebaju još neke stvari bivše Juge raspodijeliti i/ili vratiti pravim vlasnicima. Zašto Srbija 2008 kre?e u ponovno otimanje tu?e imovine? I zašto se svi više bave cirkusarijama oko Tadi?evih izjava a ne stvarnim interesima države? Vi recite.

Tagovi

Komentari

Malo godišnjeg i odmaranje

Malo godišnjeg i odmaranje od dnevne politike. Ali zabava ne prestaje.
I zašto se svi više bave cirkusarijama oko Tadićevih izjava a ne stvarnim interesima države?
pa jer je jednostavnije, efektnije i korisnije. Odgovore znamo na pamet o Oluji i protjeranim Srbima. Nakon 13 godina ponavljanja naučilo se. Tako da je to jedan ustaljeni ritual koji paše i srpskim i hrvatskim političarima, a medijima, inače ne bi dali toliki prostor za pokazivanje paunovih repova.
Pitanje oduzimanja imovine u vrijeme tehničke vladi, je puno ozbiljnije, nema naučenih odgovora i treba smisliti rješenje problema, strategiju i taktiku nastupa. Ali nema tko da smisli. Tu PR ne pomaže previše. Pa je po savjetu PR-a, taj problem maknut u starnu, a samo ga neki zlonamjrnici :) štogod, izvlače na površinu i mute vodu.
Ja tu ne vidim nikakvu zavjeru nego golu nesposobnost naše vlasti za borbu za stvarne interese i rješavanje stvarnih problema.
I odgovor na Potjehovu dilemu, dojam je najbitniji, kako vidimo.

Tko je glasao

Tadić se sa svojom izjavom

Tadić se sa svojom izjavom sasvim lijepo uklapa u naš medijski prostor zapunjen Thompsonima, Šakićima, Lasićima, Bušićima, Olujama kao zločinačkim pothvatima...... iz usta kojekakvih Sanadera , Mesića, Milanovića, Kajina, Lesara, Butkovića i ostalih "slobodomislećih" političara i novinara..

A lova, lopine, korupcija, krađa, nepoštovanje preuzetih obveza.....to su ipak sporedne teme. Jebeš to.

Tko je glasao

Tadić se sa svojom izjavom

Tadić se sa svojom izjavom sasvim lijepo uklapa u naš medijski prostor
Tadić to radi isključivo radi svog medijskog i drugog prostora.

Kod njih je jedno od dugih čvrstih pravila koknuti čelnika kada ne ostvaruje ono što se od njega očekuje, zatim da treba biti neodoljiv, zatim ...

Tako da je on tek sada u pravog gabuli, kada je glavni, i morati će Hrvatsku često koristiti (to im je omiljeni doping, a la kod nas lova i nekretnine). Ovo do sada su mu bile dedinjske zajebancije, kao uobičajena preseravanja po našim brdašcima iznad Zagreba, u Splitu itd.

Možda ćemo mu morati i pomoći, npr. nabaviti nešto ustaških uniformi i napraviti kakve zabave snjima npr. u Zrču, pa da on povede napad na to i da se tako održi na putu ka EU, zajedno sa nama. A našima bi ostalo malo zarade (za kokain i druge potrebe).

Tko je glasao

Prosvjeda nema, jer nemaju

Prosvjeda nema, jer nemaju smisla.Srpska uredba o privatizaciji imovine društvenih poduzeća sa teritorija bivše Juge je prepisana hrvatska uredba iz tamo neke davne 91. ili 92. Naši tajkuni su već i zaboravili kada su ( po Uredbi ) uredno "kupovali" dućane, odmarališta i drugu pokretnu i nepokretnu imovinu društvenih poduzeća sa sjedištem u Srbiji, bez da je ta poduzeća itko išta pitao, kao što danas nitko u Srbiji nitko ne traži suglasnost Varteksa ili bivšu Jugoplastike za privatizaciju njihove bivše imovine.Sporazum o sukcesiji nikada nije zaživio, a izgleda da i neće.

Tko je glasao

Spornu dopunu uredbe(uredba

Spornu dopunu uredbe(uredba o zaštiti dijelova poduzeća sa sjedištem na teritoriju nekadašnjih republika SFRJ) je srpska Vlada donijela 19. lipnja.
Slovenija je potom uputila diplomatski prosvjed.
Naš ministar vanjskih poslova je nešto promrmljao.
Srbija je 25. srpnja prodala poduzeće u vlasništvu Mirna d.d.
Hrvatska je uputila prosvjed 24. srpnja(objavljeno 2. kolovoza) kad se već znalo da će to poduzeće na dražbu.

Čekalo se mjesec dana i da jedno poduzeće ode na dražbu i bude prodano da bi se prosvjedovalo. Ne znam zašto već 20. lipnja nije upućen prosvjed Srbiji.

I zašto se svi više bave cirkusarijama oko Tadićevih izjava a ne stvarnim interesima države?
Eh, zašto.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Eh, zašto. Ima više

Eh, zašto.
Ima više razloga i prednosti.

1. Nije beg cicija. Što više ne gledaš sitnice i ne iscrpljuješ se time, to i sam više imaš, jer se možeš usredotočiti na važnije djelove poslovanja. To se pravilo i općenito dosta dobro održava, a sa Srbijom se baš tako najbolje posluje. Oni su problematični za druge i sebe u drugim djelovima posla, npr. kod sebe sve rješavaju jakim uzdizanjima do esktaze i onda potom isključivo likvidacijom, još ni jedna vođa nije dočeko uspjeh na nogama. Ali cijene poslovanje "nije beg cicija". To je također omiljeno i kod nas, u BiH, Crnoj Gori itd.
2. Dogovor, na riječ, teorija i praksa zavjera. Toga ima, kod njih se to cijeni još više, a i inače se svuda cijeni poslovanje na rječ. Tako nikoga u poslovima Srbija-Hrvatska pa i šire ne moraš ni uvjeravati da neki dogovor postoji i sve se lako da podvesti pod to. Tako toga stvarno ima, i previše, jedno stimulira drugo i radi samo ako automatika, što daje odlične rezultate - i ako nema dogovora lako se naknadno postigne, pa i ako ne postigne svi su uvjereni u dovor, ili ostaje prethodna točka, sve je isto i uvijek daje jako dobre rezultate;
3. Srbija je velikoj prednosti za ova poslovanja, i u donosu na Sloveniju, a naročito u odnosu na RH. Srbija je pobjednica u svim ratovima, naročito u borni protiv fašizma, legalist, bili su i ostali za mir i protiv zločina i pljački, te očekuje isprike drugih i odštete, a ako je i bilo nekih nezgoda, to su radili mangupi iz redova građana RH, BiH, CG ... Hrvatska i dalje ima oko toga problema, Slovenija se svojom sebičnošću zamjerila svima ...;
4. Hrvatska je opterećena problemom prevelikih pobjeda i uspjeha, preciznije nemogućnošću moderacije tog nezaustavljivog niza i naročito onim što ide iza toga. U takvom superpobjedničkom ritmu je krajnje logično da nitko ne gubi vrijeme na ovakvim i raznim nevažnim sitnicama.
5. Uz neke druge procese i proces poslovanja sa Srbijom i Srbima se odvija tako da će novi doprinosi biti ujedno veliki doprinosi ukupnom unaprijeđenju poslovanja u RH, pa ima smisla na to obratiti pažnju. Srbija od RH traži i očekuje razno. Osim beskrajnih dugova za prošla vremena te svježijih (stanarska prava, razna prava ...), kapital srpskih banaka prije II svj. rata (osnivanje srpske banke, kapital HPB), kada je već nakon nekoliko godina nakon 1918.g. skoro sav kapital pretvoren u srpski, te vjerojatno i velika potraživanja za održavanje mira i reda po Hrvatskoj u razdoblju 1971.g.-1990.g. (velike snage mobilizirane, osim za čuvanje ustaša npr.i svi Đujićevi četnici non stop po partizanskoj Dalmaciji). Uz ona vraćanja dugova hrvatskim građanima srpske nacionalnosti koje RH već radi (obnove kuća, penzije, razno po sporazumu o mirnoj reintegraciji uključujući već niz milijuna EUR-a glavnom četničkom vojvodi Radi Leskovcu (valjda zato što je njegova ekipa odradila Ovčaru - možda zna turbopopularna VŠO koja u tome sudjelovala), novih za zločine nakon Oluje, niz toga je već obećano i dogovoreno. To, uz razne druge troškove (npr. stalnom preraručanavanju kamata pro i contra na našr državni itd. novac u ZABA otlad je privatizirana za 0 kuna) i povrate (optanti i razno) daje dragocijene doprinose za sintezu dugog puta sa novim izazovima, koja otvara snažno vrata unaprijeđenjima poslovanja, imajući u vidu točku 1. i razne druge.

Pa tko voli nek izvoli nastaviti izbirljivo, uzme što mu odgovara i kako odgovara. Jer baš tako se sigurno približavamo trenucima pravog osjećanja, unaprjeđenju poslovanja i unaprjeđenju odnosa i zabave (mi po Srbiji, EU i svuda, svi kod nas).

Tko je glasao

Eh, zašto. Zato jer bi

Eh, zašto.

Zato jer bi pojeli i hrpu dreka da uđemo u tu nesretnu EU. I zato jer nikome iz političkog vrha ne odgovara talasanje jer nam je EU naložila da moramo biti dobri sa susjedima člak i kad te očito kradu... Nadam se da je vrijedno toga iako znam da nije. Dali smo ZERP, dajemo firme da se prodaju, dajemo nekretnine na slobodno tržište, a pregovorima i članstvu se ne vidi kraja... Koliki točno idiot moraš biti da ne vidiš da u tom odnosu samo mi konstantno neke ustupke radimo... Sve za svetu i jedinu EU. Zbljuv.

Tko je glasao

Liberaliziramo tržište.

Liberaliziramo tržište.

Užas!

Opinioiuris

Tko je glasao

Nema nam druge nego da

Nema nam druge nego da odhebemo EU.

Jer uc na koljenima gdje se gleda kako si uso sigurno da ne moze biti dobra stvar. No najgore od svega bilo bi breme podanika, s obzirom da bi se uvukao mem kako nismo sposobni niti imati svoju drzavu, vec da smo sposobni biti samo podanici, becki konjusari.

To je preveliko breme za buduce generacije da bi nam plus minus deset godina igralo ikakvu ulogu.

Zato je vrijeme da se okrenemo sebi, a sve pro - EU da posaljemo da puzu na koljenima gdi god zele, ali ne u nase ime i ne u ime Hrvatske.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

No najgore od svega bilo bi

No najgore od svega bilo bi breme podanika, s obzirom da bi se uvukao mem kako nismo sposobni niti imati svoju drzavu, vec da smo sposobni biti samo podanici, becki konjusari.

To nije nikakav "mem", nego jedan aspekt naše kolektivne svijesti, odnosno, mentaliteta (pa većina nas i potiče od kmetova i konjušara, zar ne?). Ti se grdno varaš, ako misliš da će taj mentalitet nestati, a skidanje gaća i rasprodaja nacionalnih dobara da se neće nastaviti, ukoliko ne uđemo u EU i da je to uopće i na bilo koji način u ikakvoj međusobnoj vezi.

Upravo suprotno, priključenje zrelim i konsolidiranim demokracijama je naša jedina šansa da kao narod steknemo političku punoljetnost. Ostati van tog društva znači jedino produljenje ove agonije, ali što je najgore (i tu se grdno varaš kad tvrdiš drugačije), to znači uskratiti budućim generacijama životnu šansu za fresh start tj. ponoviti grijeh naših otaca iz prošlog stoljeća.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Lijepo je to kako ti misliš

Lijepo je to kako ti misliš na naše buduće generacije i želiš im dobar početak... Ali pitanje nikad nije ni bilo treba li ući u EU (jer tu prevelikog izbora ni nema) nego je krucijalno pitanje - kako i pod koju cijenu? A u tom pogledu su za nas guske u magli mila majka.
Nema toga što nećemo napraviti da nas napokon prime, a to može samo dugoročno zajebati buduće generacije koje neće imati suverenitet nad ZERP-om, kojima će stranci pokupovati sve vrijedno (a uskoro i nekretnine idu na bubanj, tj. slobodno tržište), da nabrojim samo neke stvari koje ćemo im ostaviti u naslijeđe... Pa tko preživi pričat će...

Tko je glasao

Nema toga što nećemo

Nema toga što nećemo napraviti da nas napokon prime, a to može samo dugoročno zajebati buduće generacije koje neće imati suverenitet nad ZERP-om, kojima će stranci pokupovati sve vrijedno (a uskoro i nekretnine idu na bubanj, tj. slobodno tržište), da nabrojim samo neke stvari koje ćemo im ostaviti u naslijeđe... Pa tko preživi pričat će...

Ajde, ti stvarno možeš bolje od ovog nekretnine-argumenta, to je bijesdrugi nivo.

Otvaranje tržišta strancima ne znači da su vlasnici primorani prodati. Nitko nikoga ne tjera da prodaje. Ako ne zeliš da stranac ima nekretninu, nemoj mu je prodati. Dakle, netočno je da će otvaranjem tržišta "stranci pokupovati sve vrijedno".

S druge strane, sve da i kupe pa neće nekrenitnu pobogu odnijeti iz Hrvatske. Samo će vlasnik biti neke druge nacionalnosti, a to je irelevantno. Nacionalnost vlasnika kao kriterij za određivanje poželjnosti vlasništva je rasistički kriterij i nema mu mjesta niti u EU niti u modernoj Hrvatskoj.

Opinioiuris

Tko je glasao

Ti si vjerojatno čitao SSP

Ti si vjerojatno čitao SSP pa onda znaš da je liberalizacija tržišta nekretnina jednostrana. Naime, vrijedi samo za građane EU u Hrvatskoj, a obrnuto ne vrijedi. Dakle, dok će oni moći tu kupovati po istim pravilima kao i domaći, mi to u EU ne možemo dok ne postanemo punopravni članovi, a to se još ne nazire. Ista priča kao i sa ZERP-om... pa dajte nam more i pravo ribarenja, ionako će to sve biti EU kad uđete. A kad ćete ući, vidjet ćemo... Do tada, dajte sve....

Što se tiče rasističkog kriterija određivanja poželjnosti vlasništva, on stvarno nema mjesta u EU, ali ima u Švicarskoj, recimo... Možda zato i nisu u EU. Proguglaj "Lex Friedrich" pa ćeš vidjeti da je to zakon kojim se određuje godišnja kvota nekretnina koje se mogu prodati "ne-Švicarcima", točno se određuje kvadratura i broj nekretnina... Zadnji put kad sam ja gledao, Švicarska je bila prilično civilizirana i moderna država.
A što se tiče samih članica EU, u Danskoj i na Malti stranci ne mogu kupovati nekretnine na obali, a i za ostale postoje velika ograničenja.

Prema tome, veliki pravni ume, drugi put bolje utvrdi činjenice prije nego što kreneš s floskulama o rasizmu kojem nema mjesta u Europskoj Uniji, jer ga očito itekako ima.

Tko je glasao

Slažem se da je

Slažem se da je nepoštovanje pricipa reciprociteta u pregovorima s EU skandal prve vrste.

Zapravo, još veći skandal je da takvo nešto može "šaptom" proći, odnosno da nitko mjerodavan u Hrvatskoj - Hrvatski Sabor, eminentne javne osobe, udruge gradjanskog društva, mediji, itd. - ne digne javno glas protiv takve politike.

Ali, ruku na srce, što se tiče nekretnina, situacija je nažalost takva da bi reciprocitet imao jako mali praktični značaj, s obzirom na slabu kupovnu moć hrvatskih gradjana, a još više disproporciju u broju potencijalnih kupaca s jedne i druge strane. Mislim da je jako mali broj Hrvata nestretan što neće moći kupovati nekretnine u EU još nekoliko godina (ako nisu tamo nastanjeni). S druge strane, velik je broj onih kojima su dobrano narasle zazubice od izglednog daljnjeg porasta vrijednosti njihovih nekretnina uz obalu i na ostalim atraktivnim lokacijama.

The Observer

Tko je glasao

Slažem se da je

Slažem se da je nepoštovanje pricipa reciprociteta u pregovorima s EU skandal prve vrste.
S druge strane, velik je broj onih kojima su dobrano narasle zazubice od izglednog daljnjeg porasta vrijednosti njihovih nekretnina uz obalu i na ostalim atraktivnim lokacijama.

S tim, kao i sa raznim neuravnoteženim poslovima, će biti loših strana.

Ali, globalno se ad RH radi i o drugim veoma značajnim stranama.

Kod nas se je izvrnuto i neuravnoteženo poslovalo niz desetljeća, kao osnove poslovanja, do mjere da je većina toga veoma neuravnoteženo a dobar dio već u ortakluku sa evropskim snagama. Pa opet je ključno različito od npr. Crne Gore u susjedstvu.

Sada, kada je RH predvodnik i poligon za tip top EU harmonizacije i nova poslovanja (za razliku od zbrda zdola ostalih primljenih novih članica, pri čemu smo mi kardeljsitički puno iskusniji beskrajnim zbrkama i neravnotežama, dodatne velike neravnoteže ad nekretnina, ZERP-a itd. nisu došle slučajno (nego kao dugi kontinuitet) i neće se, zajedno sa svim, odviti i nastaviti poslovati monotono i za tren.

Jače sudjelovanje tip top EU snaga u tome ojačava proces sazrijevanja jednog dugog kontinuiteta izvrnutog i neuravnoteženog poslovanja, što i sintezi toga sa novim izazovima (npr. sve EU harominizirano) snažno otvara nove smjerove. Karikirano:
- npr. sada je kod nas EU tip top harmonizirano naselje Vir, ide i Rogoznica a Čiovo kod Trogira a la Vir se gradi i plamti. Za to vrijeme niz toga drugog, kvalitenijeg, je u sve raznovrsnijim igrama, npr. ACY su još u dubokom "socijalizmu" Barbieri i Marković realizirali u suradnji sa elitnim poslovnim klubovima (npr. milanski, gdje je i obitelj Bush from USA). Sada je tu sve veći cirkus, ali drukčiji nego drugdje, i sa sve većim mogućnostima za tradicijska "indijanska" ponašanja, minimalističke zarade svih vrsta ..., do stupnja da čovjek može biti zabrinut i za elitne snage;
- porez na nekretnine i slične fore, što sigurno slijedi, nisu dovoljne niti za 10 % troškova tekućeg održavanja i hitnih intervencija na nekretninama, turizmu na Jadranu i gradovima. A dugovi za prethodnaa poslovanja su impresivni, od čega se niakko neće moći izbjeći bar 30 % toga. Radi se o raskoraku za idućih 10 godinaa EU harmonizacije od kakvih 50 mlrd EUR-a godišnje. A sve snage na kojima se očekuje zarada su prešle u pobjedničke snage i gotovo da više nema koga orobiti. Već tu slijede tip top evropske priče;
- ad ZERP-a po Jadranu. Jadran je još iskusniji poligon. Trash raste do stupnja da će vrlo brzo promet po Jadranu biti gust kao najgušći prometi po najvećim gradovima. Kako će se poslovati samo u vezi toga prometa ? Kao što je već za gradnju velikih mostova i cesta dragocijeno i ključno da netko najelementarnije korigira "najveće stručnjake", ili ih nakndano podvrgne seciranju, još brutalniji razvitak poslovanja slijedi oko svega po Jadranu, strašni troškovi za najelementarnije;
- snage kojima su porasle zazubice za prodaju nekretnina su prosječno veoma iskusne snage, kojima su bliske scene iz svih filmova, pa je to samo uvod u nastavak jedne zanimljive filmske produkcije i biznisa.

Ilustrativan je i slučaj tvornice Rockwoll u Istri (i ukupne korporacije Siemens) - sve ide prefantastično i najednom se nadrealistički okreće, kao u filmovima Luisa Bunuela. A po RH su svi filmovi sada u takvoj nekoj fazi - i ako se pojavi blagi prozračni lahor, koji dragocijeno osvježava i doprinoi ukupnom užitku veoma profitabilnih poslovanja, lako je i znak nečeg drugog, da su i davno zaboravljene nijanse poslovanja prišle tom šveskom stolu sa izobilje toga.

Tko je glasao

Dakle, dok će oni moći tu

Dakle, dok će oni moći tu kupovati po istim pravilima kao i domaći, mi to u EU ne možemo dok ne postanemo punopravni članovi, a to se još ne nazire.
Sve da nam to i dozvole, a s čim bi ti to kupovao nekretnine po EU?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Uštedilo se nešto za crne

Uštedilo se nešto za crne dane, pa sam se baš mislio uložit u jednu vikendicu na Jyllandu u Danskoj... ah, oprosti, zaboravih da tamo u EU ipak ne daju strancima da kupuju vikendice :) Ksenofobi i fašisti, šta da ti kažem...

Ovo što ti kažeš je još jedan primjer nerazmjera na koje je pristala Račanova Vlada... Umjesto da ispregovaraju što dužu odgodu dok se ovdje ekonomska situacija ne popravi tako da i mi možemo kupovati po EU i po Hrvatskoj, oni su pristali na to da europljani mogu od veljače sljedeće godine imati slobodno tržište nekretnina u Hrvatskoj, a mi kad dođemo na red... Jednog dana...

Tko je glasao

Uštedilo se nešto za crne

Uštedilo se nešto za crne dane, pa sam se baš mislio uložit u jednu vikendicu na Jyllandu u Danskoj... ah, oprosti, zaboravih da tamo u EU ipak ne daju strancima da kupuju vikendice :)

Cijene su u padu, sada bi bila dobra prilika...:)

Samo, bojim se da bi se razočarao. Ovdašnje vikedice su ti obično drvene kućice od kojih 50-60 kvadrata, najbliže 300 m do mora od kojega su odvojene pojasom pješčanih dina... Ništa ni približno blagodatima istočno-jadranske arhitekture i urbanizma.

Ali, ozbiljno, ovdje se ne radi samo o Danskoj i EU (jer Danska je dio EU!), nego o Danskoj i ostatku Svijeta (uključivo i EU). Situacija je upravo suprotna u odnosu na Hrvatsku (oni smiju, a drugi ne, dok u Hrvatskoj drugi smiju, a Hrvati kod njih ne).

I to Dance uopće ne smeta da masovno kupuju kuće po Španjolskoj obali, u Provanci i Toscani, a da ne govorim o Bugarskoj i Turskoj.

Isto kao što se pitamo kako je moguć disprocitet u slučaju Hrvatske, tako bi se mogli i upitati kako su to Danci uspjeli pilu okrenuti naopako. Sigurno ne zato što su na pregovore išli skinutih gaća, ali nisu bili ni praznih ruku kada su se kompromisi uspostavljali.

Ja si to objašnjavam time da je važnost održavanja visokih cijena nekretnina za nacionalnu ekonomiju i održanje na vlasti daleko manja nego što je to slučaj u Hrvatskoj.

The Observer

Tko je glasao

U čemu je točno tvoj

U čemu je točno tvoj problem da komentarima s kojima se ne slažeš daješ nule? Prije si se doimao kao trezveniji sugovornik, no sve češće reagiraš kao mala zajedljiva pojava ranga LQ. To te ne čini uvjerljivijim.

Sve i da nema proporcionalnosti u kupovini nekretnina, so what? I dalje nigdje ne stoji da nekretninu treba prodati. Argument "stranci će nam pokupovati Hrvatsku" je deeply flawed i ksenofobičan.

Opinioiuris

Tko je glasao

Pusti ti moju

Pusti ti moju zajedljivost... razumijem da ti nakon "deeply flawed" znanja koje si iskazao ne preostaje nego o meni, ali ipak se probaj suzdržat...

Tebi možda nije problem da se potpisuju sporazumi koji su očito nepravedni prema državljanima Hrvatske, ali meni je to ogroman problem. Princip reciprociteta je temeljni princip međunarodnih ugovora, a naši premudri pregovarači su odustali od njega pa ćemo sad na neodređen broj godina biti u situaciji da za građane EU u Hrvatskoj vrijedi ono što za nas u EU nikako ne vrijedi.

Što se tiče ksenofobije, uputi to na adresu Danaca, Maltežana, pa i Švicaraca ako već hoćeš lijepiti etikete. Ovi iz EU su uvjerili tebe i takve da je nešto neeuropski, necivilizirano i ksenofobično jer im tako odgovara, a doma se ponašaju baš tako jer im opet tako odgovara. Jednostavno gledaju svoj interes, a ne jel nešto europski ili ne. To je priča za malu djecu koju si popušio bez ostatka.

Moj argument uopće nije "stranci će nam pokupovati Hrvatsku"... to je glupost. Niti se mora prodavati, niti će Europljani u tolikom broju pohrliti na naše nekretnine. Na kraju krajeva, ugodniji i savjesniji susjed može biti Hans iz Dortmunda nego Joža iz Zeline, sasvim nebitno. Poanta je potpisivanje štetnih sporazuma za građane Hrvatske kojima nije omogućen reciprocitet što nas čini građanima drugog reda. A osim toga, ne radi se tu samo o individualnom kupovanju vikendica nego i o ulasku stranih firmi koje će kupovati posjede blizu pomorskog dobra koje je strateški važno za Hrvatsku. I sve smo to mi prepustili bez ikakve mogućnosti recipročnosti i prije nego što smo uopće postali članovi te EU. I ZERP smo ukinuli za članice EU prije ulaska u istu. Ja msilim da je to jedinstven slučaj u povijesti pregovaranja kao pojave... Daj sve, a ne traži zauzvrat ništa... Jer to nije europski, kako možemo biti takvi materijalisti, sram nas može bit... to je tako necivilizirano... Šta je najgore, vidim da su mnogi progutali tu priču skupa s udicom.

Tko je glasao

Tebi možda nije problem da

Tebi možda nije problem da se potpisuju sporazumi koji su očito nepravedni prema državljanima Hrvatske, ali meni je to ogroman problem. Princip reciprociteta je temeljni princip međunarodnih ugovora, a naši premudri pregovarači su odustali od njega pa ćemo sad na neodređen broj godina biti u situaciji da za građane EU u Hrvatskoj vrijedi ono što za nas u EU nikako ne vrijedi.

SSP nije nepravedan prema državljanima Hrvatske. Odredbu o nekretninama treba promatrati u kontekstu cijelog ugovora koji puno više donosi, a to nije nepravedno. Princip reciprociteta nije nikakav temeljni ugovorni princip jer je u ugovoru dozvoljeno da jedna strana daje više, a druga manje dok god je do toga došlo sporazumno. Reciprocitet ne znači uzvraćanje identičnom mjerom odnosno beneficijom iste vrste.

A osim toga, ne radi se tu samo o individualnom kupovanju vikendica nego i o ulasku stranih firmi koje će kupovati posjede blizu pomorskog dobra koje je strateški važno za Hrvatsku. I sve smo to mi prepustili bez ikakve mogućnosti recipročnosti i prije nego što smo uopće postali članovi te EU. I ZERP smo ukinuli za članice EU prije ulaska u istu. Ja msilim da je to jedinstven slučaj u povijesti pregovaranja kao pojave... Daj sve, a ne traži zauzvrat ništa...

Što znači "strateški važno za Hrvatsku"? To je HDZ generalizacijska frazetina koja podrazumijeva da postoji nekakva strategija - kakvu strategiju ima Hrvatska? U Hrvatskoj se ne zna što hoćemo sutra, a kamoli za 10 ili 20 godina i kako ćemo to točno postići s mjerljivim rezultatima. Hrvatskoj je u interesu razvoj turizma - ako stranac može kupiti nekretninu i uložiti te osigurati zaposlenost lokalnoj zajednici, je li to u "strateškom interesu"?

Što se tiče davanja svega, a dobivanja ničega, polaziš od pogrešne poretpostavke da Hrvatska ima jaku poziciju, što je valjda rezultat Sanaderove propagande. Hrvatska je jedinstven slučaj samo utoliko što je poznata da se ugurava u institucije bez da je stekla razvojne preduvjete (tržišne, demokratske, itd) i onda mora pristati na koješta jer nema puno izbora. Pogledaj samo historijat ulaska u Vijeće Europe oko 1996. Kad se unutarnja politika vodi "uspjesima" u vanjskoj umjesto konkretnim razvojnim i reformskim mjerama onda ZERP postaje issue...jer da je u hrvatsku ribarsku flotu uloženo možda flota ne bi bila nekonkurentna talijanskoj. Problem ne leži u EU i zločestim strancima.

Ovo je puno širi problem koji se ne može simplificirati na razinu "zavedene raje" koja je popušila retoriku.

Opinioiuris

Tko je glasao

SSP nije nepravedan prema

SSP nije nepravedan prema državljanima Hrvatske. Princip reciprociteta nije nikakav temeljni ugovorni princip jer je u ugovoru dozvoljeno da jedna strana daje više, a druga manje dok god je do toga došlo sporazumno. Reciprocitet ne znači uzvraćanje identičnom mjerom odnosno beneficijom iste vrste.

Jesi ti dopisno studirao pravo ili šta? U međunarodnim ugovorima reciprocitet je najčešći princip po kojem se sklapaju sporazumi (npr ukidanje viza, dvostrukog oporezivanja itd...). Naravno da budala može prihvatiti loš sporazum, o tome ja i pričam. A čitajući SSP mi dobivamo puno europskog toplog zraka i fraza, a dajemo pristup materijalnim dobrima. Bez reciprociteta.

Što znači "strateški važno za Hrvatsku"? To je HDZ generalizacijska frazetina koja podrazumijeva da postoji nekakva strategija - kakvu strategiju ima Hrvatska?

Je, naravno, sve je to fraza, osim što nam turizam čini 20-ak posto BDP-a pa se možemo zajebavat s rasprodajom na obali i ukidanjem ZERP-a.

Za nedostatak strategije i Sanader-Račanovo srljanje u EU davanjem i gaća i mudanata se možemo složit, to sam prvi i rekao. Samo ti konstantno ne želiš vidjeti da EU nije neki dobronamjeran i bajkoviti klub koji će nama dati svašta i to besplatno, na lijepe oči... Nema toga u realnom svijetu, sve ide sa cijenom. A sve naše vlade uporno plaćaju i plaćaju, a ne dobivaju zauzvrat ništa osim obećanja o nekom dalekom Datumu kad bi i mi mogli u taj klub.

Tko je glasao

"Europska komisija

"Europska komisija namijenila je za provedbu IPA programa u periodu do 2010. godine ukupno 5,740 milijardi eura. Za Republiku Hrvatsku u navedenom vremenskom periodu osiguran je iznos od 589,9 M€, započevši sa 138,5 M€ u 2007. godini uz predviđeni stalni rast godišnjeg iznosa sredstava koji bi u 2010. godini iznosio 154.2 M€.
Uz sredstva odobrena za svaku državu korisnicu programa pojedinačno, treba još dodati sredstva za regionalne i horizontalne programe u ukupnom iznosu od 559,1 M€ i administrativne troškove upravljanjem programom u ukupnom iznosu od 230,9 M€, a koja su namijenjena za sve države korisnice programa IPA." izvor

Više i detaljnije o novcima koje nam EU stavlja na raspolaganje u predpristupnom periodu naći ćete ovdje.

Idealno bi bilo taj novac iskoristiti tako da situacija u Hrvatskoj postane u svakom pogledu i što je moguće više kompatibilna uvjetima privređivanja (institucije, infrastruktura, ljudski potencijali) u Europskoj uniji. Ako u tomu uspijemo, mislim da nitko, tko je pri zdravoj pameti, neće moći reći da smo od EU dobili puno europskog toplog zraka i fraza niti da smo za nešto dobili ništa

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Dobivaju i nase vlade nesto

Dobivaju i nase vlade nesto za uzvrat. San o sansi da ce moc uteci odgovornosti.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Dobivaju i nase vlade nesto

Dobivaju i nase vlade nesto za uzvrat. San o sansi da ce moc uteci odgovornosti.
Ti i dodatno konstantno najprofitabilniji dio - da je problem (samo) šta radi EU, pa se odvlači pažnja i sobodno operira tu.

Tako ustaše-komunisti-četnici, HDZ-SDP ...

Sve idealno, možeš raditi bilo šta i bilo kako, stalno ima izobilje toga što odvlači pažnju i relativizira (svi smo manje ili više govna), najvažnije da stavrno poslovanje ne iziđe na svetlo dana, ono izraženo u milijardama, imovini, kamatarenju ....

Tko je glasao

Opinioiuris se uvatia

Opinioiuris se uvatia nekretnina, jer kaže on da ionako nitko nema para...............ima.... recimo Todorić , zašto on ne bi moga kupit dvorac u Škotskoj........... Ja ne mogu , ali ne mogu ni odnit pršut u EU, dok oni parizer mogu donijet ovdje.

On izgleda ne shvaća što je reciprocitet ali "odlično" shvaća što je šovinizam, rasizam i ksenofobičnost za koje ovdje proziva i optužuje. :rolajz:
zbljuv

Tko je glasao

Ha, pa evo, Luka Rajić

Ha, pa evo, Luka Rajić kupio Favarger u Švicarskoj, poznatu tvornicu čokolade...reći će neki, Švicarska nije u EU; to bi doduše bila istina, ali bi se izbjegla poanta posta.

Malo je čudno što s jedne strane želimo direktne strane investicije, s druge strane želimo ostati gospodarski i društveno izolirani. Rekli bi neki "na novcu ne piše čiji je", a s druge strane će se busati u domoljublje i slično. Mi bi očito željeli novce i investicije onda kada nama to odgovara; čak i u vezi turizma, najbolje bi bilo da turisti gotovinu pošalju u Hrvatsku, onoliko koliko misle potrošiti, a godišnji nek provedu doma. Zakaj bi nam tu zagađivali naše more, našu zemlju i naš zrak?
S druge strane, kada nam trebaju novci, e onda su tu strane investicije, "greenfield", agencije za promicanje ulaganja, poduzetništvo, pretpristupni fondovi Europske unije (jer i to je investicija na neki način,a novac svakako je) i slične velike riječi.

Što se tiče kupovanja nekretnina, pa nitko ne mora prodati svoju kuću i svoju zemlju, zar ne? mnogo se toga može protumačiti samo pohlepom: gledam npr Istru, našu najrazvijeniju turističku regiju u kojoj stranci kupuju sve i svašta, pa čak i svinjce kao "prvorazredne turističke apartmane" ili "odlične građevne lokacije". Nitko tamo ne mora prodati...no ipak ljudi masovno prodaju: na kupoprodajnom ugovoru trebaju biti dva potpisa, ne samo jedan.

Prigovor je da nedostaje strategije, i da nedostaje nekakvog "planskog razmišljanja" - e pa tu korektiv treba biti lokalna zajednica, lokalna vlast, županijska vlast, državna vlast... Samo kaj kod nas nema korektiva! Ap bi sigurno mogao napisati mnogo ovdje o "minimalističkom poslovanju" i slično, ali opinioiuris ima pravo: u Hrvatskoj nema strategije niti strateškog promišljanja prostora. SVaki građanin je slobodan napraviti što želi: može prodati ako želi, ali i ne mora. A za svaku stvar koja narušava javni interes na bilo koji način treba postojati strategija i korektiv, a toga nažalost nema.

Tko je glasao

Što više naši prodaju

Što više naši prodaju nekretnina, to će bit sve više zarada na tome.

Doba dio nekretnina ima skrivene dugove, koji se ovako nisu nudili za podmiriti taj dug a prodajama će to puno lakše pod tretman.

I prateće stvari (infrastruktura, turizam, kamatarenja, sekudnadrne igre s vlasnisštvima ...) nisu samo izvor glavobolja i troškova nego i pravi rudnici prihoda i zarada. Najvažnije je da se stvar uhvati za jajca a ostali uvjeti za zarade su i onako tu i ne mogu pobjeći - u tm stvarima su arheologija i obraun troška brzi i jednostavni, jednostavniji nego kakvi ručak kojeg naši priučeni konobari u trku izračunaju u glavi.

Itd. ostali ogranci i stabla te šume i prašume poslovanja.

Minimalizam je već kročio u carstvo.

(Visoko dignite krovnu gredu, tesari !)

Tko je glasao

Ha, pa evo, Luka Rajić

Ha, pa evo, Luka Rajić kupio Favarger u Švicarskoj, poznatu tvornicu čokolade...reći će neki, Švicarska nije u EU; to bi doduše bila istina, ali bi se izbjegla poanta posta. Malo je čudno što s jedne strane želimo direktne strane investicije, s druge strane želimo ostati gospodarski i društveno izolirani. Rekli bi neki "na novcu ne piše čiji je", a s druge strane će se busati u domoljublje i slično. Mi bi očito željeli novce i investicije onda kada nama to odgovara; čak i u vezi turizma, najbolje bi bilo da turisti gotovinu pošalju u Hrvatsku, onoliko koliko misle potrošiti, a godišnji nek provedu doma. Zakaj bi nam tu zagađivali naše more, našu zemlju i naš zrak?....bla...bla.....

A reciprocitet? O njemu opet ništa? :rolajz:
A pravo našeg građanina da kupi , ali ne mora ....ili da odnese pršut prijatelju u Sloveniju, ali ne mora...ili da ribari u malteškim gospodarskim vodama, a ne mora......

P.S. ne samo što mješaš EU i Švicu nego mješaš gospodarsko ulaganje i nekretnine.

Tko je glasao

Nemam ništa protiv

Nemam ništa protiv reciprociteta.

ne samo što mješaš EU i Švicu

Pa rekoh:
reći će neki, Švicarska nije u EU; to bi doduše bila istina,
ali rekoh da bi se time i :
ali bi se izbjegla poanta /mojeg/ posta.

nego mješaš gospodarsko ulaganje i nekretnine.

Zar nije to povezano? Ulaganje u nekretnine nije (djelomično i) gospodarsko ulaganje?

Tko je glasao

Nije povezano, jer nam je

Nije povezano, jer nam je dozvoljeno gospodarsko ulaganje, ali nije kupnja nekretnina. Dok je njima dozvoljeno i jedno i drugo. Nema reciprociteta koliko god i on išao na našu štetu jer smo mali i jadni.

Tko je glasao

,cite>određivanje

,cite>određivanje poželjnosti vlasništva je rasistički.

Opinioiuris je rasisticki pojam. Iliti, jugo-rasisticki.

Tko je glasao

Pregovore oko ulaska u EU

Pregovore oko ulaska u EU vodi Vlada HDZ. I zbog toga bi kritika toga "kako i pod koju cijenu" trebala ići primarno na tu adresu. Dakle, što imamo (što smo izabrali) s tim klimamo. Uostalom, ako će narod biti nezadovoljan ispregovaranim, još uvijek ima opciju izjasniti se protiv ulaska na referendumu.

Iako ne postoji aposlutno nikakva veza između izostanka prave reakcije na ovo što Srbi rade s hrvatskom imovinom i ispunjavanja uvjeta za pristupanje Hrvatske EU, ne bih čudila da netko plasira takve budalaste konstrukcije samo zato da se skrene pozornost sa eventualno loše ispregovaranih uvjeta ili nesposobnosti da se ispune određeni kriteriji. Ako i kad uđemo, trebamo bit spremni da će za svako s***e uvijek ili najčešće biti okrivljavana upravo EU.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

EU nasa politicka klika

EU nasa politicka klika dozivljava kao jednostavno rjesenje za nakupljene probleme. Unistili su zemlju, pokrali sta se dalo pokrast, dali griz i EU centrima moci, smatrala ekipa da to tako mora ic u tranzicijskom uredjenju i da je najnormalnija stvar krast i unistavat, jer to tako ide. I da je onda najnormalnija stvar otfurati takvu rasturenu zemlju koja nije dana disala punim plucima u integracije i to kako drukcije nego kao drzava drugog reda (Poljaci natezali kvote dok se nasi odricali temeljnog medjunarodnog prava, nesto sto se moze smatrati izdajnickom politikom, nicim vise), drzava bez zakona, bez bilo cega drugog, sa ljagom na svom imenu i sa gorcinom pripadnosti takvoj zajednici koja nije bila sposobna niti zastiti svoj interes. Niti jednom. Takva konstelacija tesko da moze biti dobar pocetak za bilo sta.

Sve u svemu, dok Hrvatska ne uspostavi nacionalnu politiku koja ce konacno vratiti vjeru u institucije zemlje, dok te institucije ne budu takve da se hrvatski gradjanin osjeca sigurno, dobro i slobodno u vlastitoj zemlji, da hrvatski gradjanin konacno osjeti hebeni ponos na sebe, na svoje sunarodnjake, na svoju zemlju (mozes biti ponosan i na svoju zemlju, al to moras zasluzit, ne ko ovi desnicari sto se busaju samo imenom, jer drugo ni ne poznaju), da postane LOJALAN svojoj zemlji, a ne kao danas da svako gleda kako ce drzavu macehu zahebat, jer mu ta drzava maceha nikad nije nista dala, vec je samo uzimala (pa je i normalan, cak i posten takav stav), dotle mi nemamo sta razmisljati o novim integracijama, jer nismo odradili niti NAS posao, nismo ga cak niti pomislili odraditi, a u tom slucaju srljati u nove integracije i kockati se sa suverenscu i mogucnosti da pisemo svoja pravila i stvaramo svoj san, e to je ili bijeg, ili glupost, ali nikako nesto sto mogu podrzati ili prihvatiti.

Rjesimo gospodo, drugovi i pajde u svojem dvoristu prvo, jer to nam je duznost. Kako prema samima sebi, tako i prema svima ostalima.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Ti misliš da će biti

Ti misliš da će biti referenduma. ROFL
Sad su mi jasne tvoje jedince pojedinim komentarima, pa ti si nepopravljivi romantik..........da ne kažem naivan.

Tko je glasao

Bolje biti ISKREN

Bolje biti ISKREN romantičar............... nego biti pokvaren sposobnjaković!

a) iskren u ovom kontekstu = kaže ono što misli i želi,
b) romantičar ovdje = želi normalne uvjete za život u RH..... SVIMA
c) pokvaren = mogu svašta reći (pametniji sam kada šutim) jer zna se koliko pokvareni timova ima u RH!
d) sposobnjaković ovdje = osoba koja kupi tvrtku ili dođe do vlasti kratkim postupkom... i obično na račun NARODA!

Pa kako nisam nikoga imenovao..... živo me interesira tko će se naći u ovim rijećima...... :)

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe

Obrisan

Tko je glasao

Nije bitno koja je Vlada

Nije bitno koja je Vlada odgovorna jer je i Račanova Vlada potpisala izrazito štetni SSP s EU i čak još i više ugađala Briselu, tako da tu nema neke velike priče koja je Vlada odgovornija, jer su obje po tom pitanje iste.

Ima veze izostanak reakcije itekako... Jer da smo mi primjerice povukli ambasadora iz Beograda ili nedaj bože uveli vize za Srbe, vidjela bi kojom brzinom bi dobili po prstima iz EU-a i kako bi opet počele priče o usporavanju pregovora. Apsolutno svaki potez naših Vlada je uvjetovan Briselom. Svaki.

Tko je glasao

Jer da smo mi primjerice

Jer da smo mi primjerice povukli ambasadora iz Beograda ili nedaj bože uveli vize za Srbe,

To bi bila jako neproporcionalna i disfukcionalna mjera. Ima drugih (prije svega međunarodno-pravnih) načina da se taj problem adresira. Što se tiče SSP, ne slažem se s Tvojom ocjenom. "Čudnovati kljunaš" je uveden (pod ucjenom) od strane HSS-a, ali to naravno ne znači da tadašnja Račanova vlada nije za to odgovorna.

Apsolutno svaki potez naših Vlada je uvjetovan Briselom. Svaki.

Urbani mit koji dobro dođe za pokrivanje vlastitih promašaja (istu stvar imaš i u zemljama članicama EU). Ali kad vidim kako se Sanader postavio prema Thompsonovim "koncertima", ne mislim da je to nužno loša stvar. Dapače!

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Tako je....Bravo...Bis.....

Tako je....Bravo...Bis..... Thompson je najbitniji.
Smiješan si.......vjerojatno imaš tli godine.

Tko je glasao

Uci kao gradjanin drugog

Uci kao gradjanin drugog reda. To nije opcija.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Problem je Nemesis u tome

Problem je Nemesis u tome sto ti ne vjerujes u covjeka. Vec ga se bojis. I prezires ga. Kao i prosjecnog Hrvata, da preciziramo. A taj stav koji je sustinski antidemorkatski, nikad nije donio nista dobroga. Vec naprotiv. Jad, bijedu, licemjerje, prijezir i ropstvo.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

majstor Beppe, može li malo

majstor Beppe, može li malo opširnije, to o preziranju čovjeka...

Tko je glasao

Ma stvar je u projekciji na

Ma stvar je u projekciji na klasicni skolovani djir koji je prilicno alijenizirao elitu, odnosno mase (stvar perspektive). Iz tog djira gdje su ljudi stoka, nesposobna da radi bilo sta kako treba, nuzan nam je neki veliki vladar, tipa EU koji ce nas dovesti u red. Mi to sami ne mozemo, kao na kraju krajeva niti jedan narod (nije da se prica razlikuje u svijetu previse, ovo misljenje je prilicno popularno u belosvjetkim krugovima). I zato je nuzna neka veca sila koja ce nas dovesti u red. A ja se onda pitam, koji je izvor te sile i gdje da ga mi nadjemo. Jer ipak se radi o nasim guzicama, nicijim drugim.

Nu, prijezir spram covjeka. Kada udjes u taj film apologetike gdje su ljudi stoka, onda nadjes shortcut da sve lose lako objasnis, a i da furas metodu prevare, manipulacije i svega onog sto se ne radi onome koga volis i postujes, bez griznje savjesti. No, nesto dodje na naplatu i taj odredjeni raskorak, onda se potencira polako u prijezir spram covjeka kao bica. Jer covjek na kraju eto ne zasluzuje niti da bude covjek. Stvar fakat vrijedna prijezira.

Dobro, taj isti mehanizam projekcije vrlo je blizak, ako ne isti i u prici o ksenofobiji ili na kraju krajeva prici spram vladara. Drugoga krivi zato sto si iznevjerio vlastitu savjest. Hebga, sve dodje na naplatu. Autopoiesis.

Cisto pausalno govoreci, jeli :-)
UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

gale, vrućine su užasne,

gale, vrućine su užasne, imaš li klimu... :)

A ja se onda pitam, koji je izvor te sile i gdje da ga mi nadjemo.
izvor te sile je u revoluciji (političkoj i pravnoj)...

a povest će je HBO... sva sreća da ti nisi predsjednik, revolucija nebi nikad krenula... :)

Tko je glasao

Hebga, uhvatio se me na

Hebga, uhvatio se me na ljevu nogu.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Nemam što dodati glede

Nemam što dodati glede generalne ocjene ("zbljuv"). Jedino, ne mislim ipak da je samo EU u pitanju - pretpostavljam da tu ima nekih bilateralnih dogovora. Svakako ne u interesu Hrvatske - ali možda njenje vladajućie oligarhije (kao, uostalom i srpske).l

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Tko je glasao

Koliki točno idiot moraš

Koliki točno idiot moraš biti da ne vidiš da u tom odnosu samo mi konstantno neke ustupke radimo... Sve za svetu i jedinu EU. Zbljuv.
Ovoliki
?

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Ne vjerujem baš toliki,

Ne vjerujem baš toliki, možda ovoliki:
http://regionalexpress.hr/images/uploads/hdz_pula_024.JPG
Iako tu ima nešto idiota, ipak prevladavju oportunisti i kvislinzi kao što je drivo.

Tko je glasao

Zašto Srbija 2008 kreće u

Zašto Srbija 2008 kreće u ponovno otimanje tuđe imovine? I zašto se svi više bave cirkusarijama oko Tadićevih izjava a ne stvarnim interesima države? Vi recite.

Poprlicno sam siguran da je u pitanju zamagljivanje stvari. To je vec stara dobra prokusana i dokazana strategija, ako zelis nesto "zavrnut" najbolje je oci javnosti uperiti u nesto poput nacionalnih interesa (to dobro pali na ovim prostorima). Mozemo se cisto iz primjera sjetiti Verone i naseg premijera Sanadera, gdje se sve dogadjalo 25.lipnja kad se inace slavi dan drzavnosti.

Zasto nasi politicari ne zele reagirati na ovakvo postupanje Srbije - ne znam. Ipak, malo je tesko kad vozis u 5. brzini gledati na ovakve "omanje" devijacije u susjedstvu :)

--
Think for yourself, question authority.

Tko je glasao

a zašto vi mislite da su

a zašto vi mislite da su samo kriminalci bivše Juge ostali dobro povezani i da uspješno surađuju???? pa Šarinić se lijepo hvali kako se pili, jeli , pjevali dok se ratovalo.
čim nekome zatreba dva boda kod naroda on popljuva onog drugog ovaj mu vrati ovisno o bodovima koji njemu trebaju i čiča miča - vesela priča! kačimo se sa slovencima za njihove ili naše izbore, podržavamo Tadića u Evropu pa kad zagusti on nas pljune pa mi vratimo...bosancima nedamo "naše" junake njihovih bankarskih afera....
ma društvo se jako dobro slaže, samo mi naivci ne smijemo reći da se slažemo s nekim jadničkom tamo, odmah ti objese crvenu zvijezdu, jugo nostalgiju.....
ni naši ni njihi ne moraju bit nostalgični, dobro su oni povezani....
kako su ono nekad rekli: para buši gde burgija neće!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 0
  2. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  3. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  4. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  5. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  6. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  7. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0
  8. Globalno zagrijavanje od Zlatno doba kap... komentara 6
  9. Politika je kurva. od DeVeT komentara 2
  10. pederi i lezbe... spasitelji čovječanstva od aluzija komentara 0
  11. škola proizvodi karakter za karijeru od aluzija komentara 0
  12. Novi veliki spin HDZ-a u obliku esejista- Davor Ivo Stier-a, buntovnika koji to nije od ppetra komentara 64
  13. zarobljeni u tuđa objašnjenja od aluzija komentara 0
  14. Od hrvatskih časnih ratnika u ratu, do izdajničkih antihrvatskih političara u miru, za kratko vrijeme od ppetra komentara 26
  15. planetarno... monolog caruje... od aluzija komentara 0
  16. pa ti sad´ razumi milosrdne, od indian komentara 11
  17. HDZ besprizorno trguje hrvatskom djecom da bi ona sutra plutala plićakom od ppetra komentara 8
  18. Hrvatska u čvrstom zagrljaju „najkvalitetnijih“ Hrvata od Feniks komentara 0
  19. Donald Trump, sam na svijetu: kraj američke ere od Zoran Oštrić komentara 18
  20. moram biti... kakav jesam... od aluzija komentara 0
  21. Kakvi ljudi nemaju mjesta među serboslavskim parazitima? Evo jedan konkretan primjer. od radnik komentara 0
  22. učiteljsko i profesorsko školstvo je potrošeno od aluzija komentara 0
  23. Blaženi Boris Jokić i Bezgrješna Anka Mrak-Taritaš-Dugoprstanka od ppetra komentara 15
  24. Darwinova nagrada i antivakcinaši od doza komentara 7
  25. Hrvati neka jedu... meso 11 godina staro od aluzija komentara 0

Tko je online

  • Laganini
  • Voltron

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 33

Novi korisnici

  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj
  • Zbunj
  • talk500