Tagovi

Nedjeljna šetnja

Nedjeljna šetnja

Popodne, prije desetak dana, neposredno prije snježne me?ave koja je pokazala oštre zube uprkos globalnom zatopljenju, besciljno krenuh u šetnju .
Nakon prolaska parkom uz samo središte gradi?a, nesvjesno nas put ponio prema groblju.
Sjetih se djetinjstva i branja ljubi?ica po parku pred Cvijetnicu i pomislih kako je najviše ljubi?ica bilo na židovskom groblju, jer tamo ih nitko nije brao.
Nekada to groblje nije bilo ogra?eno žicom kao sada, i sje?am se kako smo ?itali imena na crnim plo?icama na kojima je bio uz njih samo podatak o starosti osobe. ?udili smo se kako je tamo dosta podataka o starosti žrtava od samo nekoliko mjeseci.

Put nas je skrenuo pokraj našega groblja do prolaza, pokraj male kapelice, po djelomi?no zemljanoj i starociglenoj stazici na židovsko groblje.
U prednjem dijelu groblja su najve?i spomenici. Podosta njih, na?eo je zub vremena, izjeo im slova i toliko poremetio ravnotežu, da ih je gravitacija polegla na one kojima su postavljeni u spomen.

Pred nama je povijest ovoga grada i njihovih stanovnika iz prošlosti. Imaš osje?aj da te gledaju i da im tvoja šetnja i ?itanje natpisa na spomenicima vra?a uspomene. Nakon reda velikih, a zatim manjih spomenika stigoh do sje?anja iz dje?jih dana: metalne crne plo?ice zabodene u travu, s imenima i godinama preminulih. Nije bilo ljubi?ica i pomislih: ima li ih još uvijek? Rastu li još uop?e po grobovima onih kojima nisu dali priliku ni da ih pomirišu i zapamte njihov miris kao nešto lijepo u životu?
Koliko je pod tim ljubi?icama nedosanjanih snova, neispri?anih pri?a, prekinutih romansi i obiteljskih idila?
Sjetih se lavora s vodom u kojoj su plivale mirisne ljubi?ice i jutarnjeg umivanja u toj uvijek hladnoj vodi na Cvijetnicu, prije odlaska u katedralu.

Pri povratku slušala sam pri?u, koju sam nekada znala, ali ve? dugo je nisam ponovno tako doživjela: o ?ovjeku koji je zaslužan što uop?e ima imena na crnim plo?icama, te njegovim nasljednicima koji su se dugo vremena brinuli o održavanju groblja..
Sjene prošlosti još dugo su mi se motale glavom. Sjetila sam se jedne susjede poljskoga porijekla koja nam je pri?ala o ratu i ljudima toga vremena. Posebno mi se u sje?anje urezala do?arana slika najuglednijih ljudi grada, koje su izveli na cestu i dali im velike metle u ruke da metu cestu. Rekla je, kako su najokrutniji bili neki siromašni, ali ve?inom propalice iz svih slojeva. Osve?ivali su im se za svoj težak položaj kao kraljevima okrutnoga karnevala. Rekla je kako se sje?a i danas (tada, jer je preminula) njihovih ponosnih držanja i dok su meli cestu uz poruge i pljuvanja.
Ispri?ala je i kako se u našem gradu nalazio sabirni logor za Židove iz mnogih krajeva, te da ih je bilo puno iz drugih gradova Hrvatske, iz Bosne, Ma?arske, Poljske i Slova?ke... Uglavnom su to bile žene i djeca. Iz toga razloga, puno je crnih plo?ica ?ak i s podacima o starosti od nekoliko mjeseci ili godina.

Pao je snijeg. Zabijelio je Europu. Prekrio njene livade, gorja, šume i gradove, njena ratišta i stratišta, njena groblja.

Plitvice, djelo božje inspiracije, predivno u zelenilu, ?arobno i sveto u bjelilu, svjedo?ilo je krvavom bu?enju kolosa zla, žednoga krvi i gladnoga žrtava.

Krvavi Uskrs godine 1991.
Slijedilo je, kao što to uvijek režiraju sile zla i ostvaruju horde zlo?inaca: red zastrašivanja, red protjerivanja, red logora, red ubijanja, red paljenja, bijesnoga uništavanja, a onda ispo?etka dok mašta i planovi zlo?inaca postanu stvarnost.

Crveni kaputi? iz Schindlerove liste, promi?e ulicama zlo?ina i skriva se ispod kreveta dok stroj šinjela i šljemova zloguko maršira mra?nom ulicom:

Plavi kaputi? iz vukovarske kolone:
http://s1.trosjed.net.hr/trosjed/slike/813069e_0_trGcf.jpg

Žrtve. Logori i logoraši.
Te rije?i odmah asociraju na najbrojnije žrtve strašnih pokolja i organiziranih uklanjanja tijela žrtava: Židova.

?ovjek može samo zanijemiti od tuge, suosje?anja i poštovanja prema žrtvama, te ostati prestravljen zlodjelima onih koji su ih ?inili.
Od devedesetih te rije?i asociraju na naše sugra?ane, ?lanove obitelji, branitelje, Plitvice, Vukovar, Škabrnju, ....
Nema te ideologije, politike, religije, bilo ?ijih nacionalnih interesa, osje?aja ugroženosti koja bi mogla opravdati i relativizirati po?injene zlo?ine. Tko ih negira, negira i povijest ljudskoga roda.

Od staroga, ponosnoga naroda -Židova, trebamo puno u?iti:

-kako preživjeti usprkos svim strašnim povijesnim nevoljama
-kako ostati ponosan uprkos stigmatiziranjima
-kako obraniti krvlju ste?enu Domovinu i kako shvatiti da je njena obrana i suverenitet, u ratu i miru najsvetiji cilj
-kako u?iti na vlastitim pogreškama koje su vodile do užasnih stradavanja vlastitoga naroda
-kako se odnositi prema svojim herojima i svima koji su stvarali svoju državu
-kako voditi ekonomsku i svaku drugu politiku na dobrobit svojih gra?ana, svoje države
-kako prihvatiti ispriku, ali zauvijek pamtiti, a ne omalovažavati žrtve vlastitoga naroda, zbog po?asti žrtvama, a kao trajna opomena zlo?incima.

Onaj tko negira tu?e žrtve, nema pravo isticanja sje?anja na vlastite, a tko negira vlastite žrtve, daje za pravo svima onima koji od njih o?ekuju zaborav za u?injene zlo?ine i prihva?anje jednake krivnje.

?asna sestra, Karolina s. M. Amadeja Pavlovi? iz samostana Milosrdnih sestara svetoga Križa u ?akovu, posmrtno je 23.03.2009.dobila najve?e priznanje države Izrael, „Pravednik me?u narodima“, jer je spasila desetogodišnju djevoj?icu, Zdenku Bienenstock, skrivavši je u samostanu za vrijeme drugoga svjetskoga rata.

Sinovi i k?eri, unuci bivših žrtava i njihovih krvnika, ne moraju se voljeti, ali moraju dostojanstveno u miru živjeti jedni kraj drugih, ?uvati se „podmirivanja ra?una“ i ponavljanja prošlosti.
Spomenici, muzeji i sje?anje kroz knjige i filmove, trebaju biti podsje?anje i odavanje po?asti žrtvama i osude zlo?ina, ali nikako sredstva generacijskoga usijecanja krivnje.

Niti jedan narod nije odabran za zlo?ina?ki ili žrtveni, ali je ve?ina ?esto pretpjela i jednu i drugu ulogu.

Komentari

odličan dnevnik. imam jednu

odličan dnevnik. imam jednu primjedbu. nemam ništa protiv Židova ali jednu se stvar mora znati. Palestinci i ostali nežidovi u Izraelu su diskriminirani slično crnačkoj većini u Južnoj Africi za vrijeme aparthejda. to je politika svih izraelskih vlada bez obzira sjedili u njoj laburisti ili konzervativci. takva politika rezultira mržnjom dijela Izraelaca prema arapskim manjinama a protiv koje se bore brojne židovske nevladine udruge. naravno, svijet je gluh na njihova upozorenja jer im ne dozvoljava vanjska politika State departmenta koja je na sličan način gledala kršenje embarga prema JAR-u (izvoz dijamanata i oružja).

dnevnik je kao što sam naveo odličan. bez obzira na krvavu ostavštinu svih ratova, ne samo svjetskih, čini mi se kako ljudi još nisu dovoljno evoluirali po tom pitanju. bojim se kako će ratna mašina i dalje biti u pogonu pogonjena novcem multinacionalnih kompanija. grobove nevinih neće poput tebe imati tko obilaziti :-(

Tko je glasao

Palestinci i ostali

Palestinci i ostali nežidovi u Izraelu su diskriminirani slično crnačkoj većini u Južnoj Africi za vrijeme aparthejda

Iako je politika Izraela prema Arapima koji ih okružuju za osudu, ovo nije točno. Arapi koji su državljani Izraela imaju sva prava kao i Židovi. Slobodno glasaju, imaju svoja glasila, imaju svoju stranku u Knesetu, itd.

Usporedba s apartheidom nikako ne stoji. Pa za vrijeme apartheida Crnci nisu imali nikakva politička prava! Imali su odvojene zahode, škole, naselja, nisu se smjeli nastaniti među Bijelcima...

Zapravo od svega je najgora izraelska politika prema izbjeglicama iz ratova od 1948 nadalje. To bi se moglo riješiti da ne postoji strah da će ih "preplaviti Arapi". Da je Izrael dozvolio kontrolirano (postupno) vraćanje izbjeglica, bilo bi (po mom mišljenju) mnogo manje problema, a možda bi već imali i trajni mir.

Isto tako, ratne strojeve više pokreću populistički političari nego multinacionalne korporacije. Za biznis ukupno je najbolja stabilnost, lagani razvoj i mir.

Tko je glasao

"Za biznis ukupno je

"Za biznis ukupno je najbolja stabilnost, lagani razvoj i mir."(DanielN)

Ipak, postoji razvijena vojna industrija i kapaciteti za koje je rat idealno vrijeme za biznis.
Isto tako, svako područje koje obiluje strateškim sirovinama ili bogatstvima, politika vrlo lako pretvori u konfliktno, a zatim ratno područje.
Dosta je zemalja kojima je tradicija rast vlastita gospodarstva i egzistencija na račun tuđih, nekada rudnih, sada još kratko naftnih, a uskoro, ili već, zemljanih i vodnih.

Sada su putovi nešto perfidniji: neokolonijalizam pomoću neoliberalizma i financijalizma, usisavanje manjih država u dobro smišljene asocijacije za ispunjavanje tih interesa...
(umjesto direktne vojne agresije koja uništava i bogatstvo koje se želi oteti -zagađivanje tla ostacima iskorištenih projektila i slično, a vodi i mogućim lančanim i nekontroliranim događajima koji svakako nisu poželjni).

Tko je glasao

Iako je politika Izraela

Iako je politika Izraela prema Arapima koji ih okružuju za osudu, ovo nije točno. Arapi koji su državljani Izraela imaju sva prava kao i Židovi. Slobodno glasaju, imaju svoja glasila, imaju svoju stranku u Knesetu, itd.

stoji za glasovanje, imaju svog predstavnika u Knessetu koji se bori za manjinska prava ali... pristup visokom školstvu je onemogućen, školovanje na materinjem jeziku također, učestala policijska maltretiranja palestinskih boraca za ljudska prava je druga strana medalje koju ne želimo priznati.

Usporedba s apartheidom nikako ne stoji. Pa za vrijeme apartheida Crnci nisu imali nikakva politička prava! Imali su odvojene zahode, škole, naselja, nisu se smjeli nastaniti među Bijelcima...

palestinci u Izraelu su 25-30 posto za isti posao za razliku od Izraelaca, u medijima se o njima isključivo govori kao teroristima, nasilno novači u izraelsku vojsku bez obzira na prigovor savjesti (koji ne postoji ni za izraelske Židove), a u pojedinim sredinama se krši pravo na vjeroispovijest bez obzira na to radi li se o Palestincu kršćaninu ili muslimanu. da ne spominjem i diskriminaciju kod zapošljavanja nežidova. apartheid je samo jedna vrsta diskriminacije, sa nekim svojim posebnostima.

Zapravo od svega je najgora izraelska politika prema izbjeglicama iz ratova od 1948 nadalje.

sasvim ispod ovoga se slažem. dakako, tu su i neugodne činjenice bivšeg statusa kolonije Palestine gdje su kolonijalisti se vodili onom "divide et impera" politikom te povijesnom noćnom morom zvanom holokaust kojom su desničarski političari trovali svoje narodnjake kao i netolerantno ponašanje susjednih arapskih država koje su Izraelce htjele utopiti u Mediteranu.

Isto tako, ratne strojeve više pokreću populistički političari nego multinacionalne korporacije.

koji su u stvari samo njihovi lobisti.

Tko je glasao

"bez obzira na krvavu

"bez obzira na krvavu ostavštinu svih ratova, ne samo svjetskih, čini mi se kako ljudi još nisu dovoljno evoluirali po tom pitanju. bojim se kako će ratna mašina i dalje biti u pogonu pogonjena novcem multinacionalnih kompanija". (marijuan).

Nažalost, istinito!

"Niti jedan narod nije odabran za zločinački ili žrtveni, ali je većina često pretpjela i jednu i drugu ulogu." (iz dnevnika)

Tko je glasao

Lijepi dnevnik... Ja bih se

Lijepi dnevnik...

Ja bih se ovdje isto prisjetio Dr. Mate Ujevića, utemeljitelja Hrvatske leksikografije i enciklopedije koje je također 31.siječnja 1994 memorijalni muzej žrtava holokausta Yad Vashem u Jeruzalemu posmrtno proglasio pravednikom među narodima. Istinski Hrvatski intelektualac, domoljub i uzor.

Uz sve greške tadašnjeg režima i naročito radi njih osobito mi je drago da su postojale i osobe čija je su moralne vrijednosti ostale neupitne i u takva teška vremena. Takvi ljudi ocrtavaju sliku Hrvatskog naroda kakvu želim njegovati u sebi.

Tko je glasao

@ppetra Dnevnik ti je

@ppetra
Dnevnik ti je vrlo dobar, dajem PLUS, ali ipak nekoliko napomena:
l. ne treba idealizirati židovski narod,
2. da je to tako napominjerm i stoga što dio Židova nije oduševljen što se holokaust uspoređuje sa žrtvama drugih naroda jer po dimenzijama (broju žrtava), načinu stradavanja ( industrija smrti) te posljedicama ( nemogućnost oporavka ni nakon dvije generacije od holokausta) čine, za Židove, holokuast jedinstvenim povijesnim događajem,
3. generacijsko usijecanje krivnje ikome od strane većine Židova, mislim da ne postoji, postoje određeni stereotipi prema nekim narodima, ali oni su slični kao i stereotipi o Židovima,
4.apsolutno podržavam stav o potrebi dostojanstvenog života u miru potomaka i žrtava i počinitelja zločina; ne može otac(majka) odgovarati za (ne)djela sina(kćeri), niti sin(kćer) za nedjela roditelja.
Hvala ti što si obišla židovsko groblje i hvala ti za ljubičicu na kraju tvog dnevnika.
Danimir

Danimir

Tko je glasao

2. da je to tako napominjerm

2. da je to tako napominjerm i stoga što dio Židova nije oduševljen što se holokaust uspoređuje sa žrtvama drugih naroda jer po dimenzijama (broju žrtava), načinu stradavanja ( industrija smrti) te posljedicama ( nemogućnost oporavka ni nakon dvije generacije od holokausta) čine, za Židove, holokuast jedinstvenim povijesnim događajem,

Ja se apsolutno NE slažem sa ovom konstatacijom, napomenuti ću samo da se broj žrtava (čijim točnim izračunom ili barem pokušajem, se ne negira zločin kao što Židovi pokušavaju svaki put podmetnuti) nije utvrdio i da je krajnje licemjerno govoriti o "jedinstvenom povijesnom događaju" koji je obavijen velom tajni i dogmi. Naime holokaust prestaje biti događaj i pretvara se u mit.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Dio Židova nije oduševljen

Dio Židova nije oduševljen kao što je rečeno što se holokaust uspoređuje sa žrtvama drugih naroda jest istina, ali se zanemaruje dio Židova koji smatra da je holokaust sada već prešao u domenu manipulacije kao i mnogi dugi događaji koji su se desili tijekom povijesti. Često sam u kontaktu sa Izraelcima i Židovima općenito i mogu reći da dio njih doista smatra da je to sa holokaustom prešlo u manipulaciju, nabijanje krivnje npr cijelom Njemačkom narodu. Oni također postavljaju pitanje odgovornosti Židova za zločine nad Palestincima. Događaja sličnih holokaustu ima kroz povijest ali se o njime ne priča, spomenimo samo zločin Turaka nad Armencima, tko o tome priča. Nevolja je u tome što desničarski dio Židovske populacije koristi taj događaj svaki put kada im stvari ne idu u smjeru koji oni žele, toga su nažalost svjesni i sami Židovi.

Kao što je ppetra odlično rekla:
Niti jedan narod nije odabran za zločinački ili žrtveni, ali je većina često pretrpjela i jednu i drugu ulogu

Tko je glasao

Ne slažem se, Rebel. To je

Ne slažem se, Rebel.
To je stvarno jedinstveni povijesni događaj.
Bilo je ratova, pokolja, likvidacija, ali sustavne tvornice smrti, obilježavanja posebnim znakovima, lišavanja ljudi sve imovine, organiziranoga lova na obilježene ljude širom Europe, a prvo unutar vlastite države - svojih vlastitih sugrađana, organiziranoga transporta ljudi, izgradnje tvornica smrti, sustavnoga i planskoga prikupljanja vrijednosti, korištenja samoga ljudskoga tijela kao izvora dobiti, skupne likvidacije u plinskim komorama, vršenja masovnih pokusa na ljudima, prisilnoga uvlačenja samih žrtava u kotače stroja smrti, pretvaranje cijelih gradova u geta, a zatim njihove sustavne likvidacije, do tada nije bilo.

To je svakako jedinstven događaj za Židove, ali i za cijeli svijet.
I da preraste u mit obavijen velom tajni i dogmi nije grijeh, koliki bi bilo umanjivanje, relativiziranje ili ignoriranje takvoga zločina.
Ne smije se nikada zaboraviti, a pogotovo prema bilo kome ponoviti.

Moramo im biti zahvalni, jer na pravi način čuvaju povijesno pamćenje ljudskoga roda i ljudske, a ne samo svoje patnje:

"Onaj tko negira tuđe žrtve, nema pravo isticanja sjećanja na vlastite, a tko negira vlastite žrtve, daje za pravo svima onima koji od njih očekuju zaborav za učinjene zločine i prihvaćanje jednake krivnje." (iz dnevnika, kojemu si dao plus).

Tko je glasao

@ppetra, "Onaj tko negira

@ppetra,

"Onaj tko negira tuđe žrtve, nema pravo isticanja sjećanja na vlastite, a tko negira vlastite žrtve, daje za pravo svima onima koji od njih očekuju zaborav za učinjene zločine i prihvaćanje jednake krivnje."

Ponovo citiram Vedranu:

"Ako je ono iznad Auschwitza bio dima, da li je ovo iznad Gaze, pizdin dim?"

Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

Njezin komentar, duboko je

Njezin komentar, duboko je uvredljiv i za jedne i druge žrtve.

U stilu svoga komentara, otišla je u dim.

Svakako joj nije mjesto na televiziji, možda u nekoj zabitoj krčmetini gdje se može prostačiti, i to samo ako je gazda sličan njoj.

Netko brani svoju čast ili religiju- tako što ne dozvoljava ismijavanje svojih proroka, netko svojih žrtava- tako što ne dozvoljava ovakve nakaradne i provokatorske ispade, a netko uopće ne brani ni svoju čast ni svoje žrtve -samo se rado razmeće svojom "humanošću" na totalno neprimjeren, teatralan i vulgaran način.

Tko je glasao

@ppetra Ne kužim, s kojim

@ppetra

Ne kužim, s kojim pravom ti tvrdiš da je komentar bio uvredljiv?
Za koga? Počemu jedan dim ima veću težinu od drugog?
Do kad ćemo slušati o ubojstvima Židova iz usta onih koji danas rade ta ista zvjerstva? Ne misliš li da je to vrhunac licemjerja?
To, što je Vedrana "otišla u dim" ( što je tvoja izjava vrijedna prezira), to više govori o ljudima na TV, nego o njoj.
Treba konačno reči istinu, žrtve su postale gore od svojih mučitelja, dobro su savladali gradivo, nažalost.
Pozdrav,
Molotov

Tko je glasao

A ti, Molotov, još nisi

A ti, Molotov, još nisi svladao neko gradivo. Nema univerzalne pravde, niti vaganja sa žrtvama. Onda je bilo drugo vrijeme i drugi ljudi, a sada drugi.

Treba konačno reći istinu, žrtve su postale gore od svojih mučitelja, dobro su savladali gradivo, nažalost.

Ne postoji gen-žrtve i gen- zločinca, pa da se pronosi kroz vrijeme. Postoje različite agresivne politike, čije su žrtve svi protiv kojih se vode.
Prema tome žrtve su ostale žrtve, a novi sukobi rađaju i nove žrtve i nove zločince.
Pokojne treba ostaviti na miru. Odati im počast, a ne vrijeđati ih ovakvim prostačkim i vulgarnim usporedbama.
Kao što ona provocira, tako i ti radiš isto navođenjem njenih vulgarizama i ovdje, a i u tvome najnovijem dnevniku.

Neprimjereno i štetno.
Pozdrav

Tko je glasao

@ppetra, "Onaj tko negira

@ppetra,

"Onaj tko negira tuđe žrtve, nema pravo isticanja sjećanja na vlastite

Ppetra, ja sam se samo referirao, u svom prvom komentaru na ovu rečenicu, koju je netko napisao u jednom dnevniku.
Zvuči li ti ta rečenica poznato?

Pozdrav,
Molotov
PS( I tebi, kao i Danimiru, dajem na razmišljanje sljedeće izvješće od prije nekoliko mjeseci:

U proteklih sedamnaest dana masovne ofenzive na Gazu, izraelska je vojska ubila više od 850 Palestinaca, među kojima oko 250 djece i stotinjak žena. Na drugoj strani, od Hamasovih raketa poginula su četiri izraelska civila, a još četiri vojnika poginula su u Gazi – ali ne u borbama, nego od prijateljske vatre izraelskog tenka. Palestinske su žrtve dvjesto puta veće, ali Izrael i dalje tvrdi da ima pravo braniti svoj teritorij od Hamasovih raketa iz Gaze. Svijet kao da prihvaća to objašnjenje: prihvaćaju ga, u svakom slučaju, moćni političari Zapada; građani njihovih država možda manje, ali iluzorno je očekivati da će to rezultirati pritiskom dovoljno snažnim da Izrael prestane ubijati svakoga tko mu stane na put.)

Tko je glasao

Bilo je ratova, pokolja,

Bilo je ratova, pokolja, likvidacija, ali sustavne tvornice smrti, obilježavanja posebnim znakovima, lišavanja ljudi sve imovine, organiziranoga lova na obilježene ljude širom Europe, a prvo unutar vlastite države - svojih vlastitih sugrađana, organiziranoga transporta ljudi, izgradnje tvornica smrti, sustavnoga i planskoga prikupljanja vrijednosti, korištenja samoga ljudskoga tijela kao izvora dobiti, skupne likvidacije u plinskim komorama, vršenja masovnih pokusa na ljudima, prisilnoga uvlačenja samih žrtava u kotače stroja smrti, pretvaranje cijelih gradova u geta, a zatim njihove sustavne likvidacije, do tada nije bilo.

ppetra@ od svih ovih navoda koje si nabrojala velika većina se događala i prije kroz povijest, napomenuti ću samo konkvistadore u južnoj Americi ili odvlačenje afričkih domorodaca na plantaže američkog juga, također označavanje, diskriminiranje, oduzimanje imovine, pretvaranje čitavih područija u rezervate, genocid itd itd...Turski genocid nad Armencima, te uza sve prepreke usvojeno definiranje genocidom ukrajinskog holokausta 1932.-33., kad je u Staljinovim represijama od umjetno izazvane gladi (u europskoj žitnici!) umrlo više od sedam milijuna seljaka, uz masovne represije intelektualaca...

No najbitnije u svemu je to da davno reče Borges kako je smrt jednog čovjeka smrt čovječanstva, zločin je zločin i kao takvog ga treba osuditi, no stvaranje mita i nedozvoljavanje debate i razgovora o pojedinom događaju a istovremeno dižući taj događaj na pijedastal povijesti, je kontraproduktivno i ne pomaže nikome a ponajmanje sjećanju na same žrtve.

Sjeti se samo mita o Jasenovcu i 700 000 žrtava, je li to bilo u interesu dokazivanja povijesne istine ili nametanja osjećaja kolektivne krivnje jednom narodu, u ovom slučaju Hrvatima?

Moje mišljenje je da nedopuštanje razgovora i isključivost kojoj smo često (ne od strane svih Židova naravno) svjedoci po pitanju holokausta samo pridonosi stvaranju mita o holokaustu koji mnogi koriste u nečasne svrhe, kolektiviziranje krivnje i osuđivanje praktički čitavog ljudskog roda za vlastitu tragediju, kao i korištenje vlastite tragedije kao najjači argument u okupaciji i represiji nad drugim narodom.

P.S Plus sam ti dao između ostalog zbog stila pisanja koji se razlikuje od prečesto krutih i strogo informativnih tekstova koji se objavljuju na pollitici.com.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

"Spomenici, muzeji i

"Spomenici, muzeji i sjećanje kroz knjige i filmove, trebaju biti podsjećanje i odavanje počasti žrtvama i osude zločina, ali nikako sredstva generacijskoga usijecanja krivnje."(iz dnevnika)

Kada bi bili poput nas, više nitko ne bi znao da se to uopće dogodilo.

Mnogi bi se pitali jesu li Nijemci u logorima držali Židove ili je bilo obratno. Sudili bi za ratne zločine i jedne i druge. Neki bi tvrdili da su možda napadali sami sebe, kao što su tvrdili da smo mi palili gume po Dubrovniku.
Ratnu štetu i odštetu nitko ne bi platio. Možda bi žrtve morale graditi svojim bivšim krvnicima kuće i stanove, gledati ih u svome parlamentu....
Na dane najvećih tragedija koje su izazvali, lajali bi njihovi "kerovi"- kako ih ti Rebel nazivaš:" Na taj glupi dan vaše kičerajske patetike, paradiranja, mitomanije, zazivanja duhova prošlosti i izazivanja novih mržnji, kompliciranja situacije za ljude koji tamo žive, sva ta lažna faktografija, robovanje dogmama i sentimentalnom kiču..."

Nisi preplivao Dunav- imao si pravo, preveliki ulog za tebe i roditelje, a dobit :samo viši stas u očima svojih vršnjaka.
Voda je i dalje hladna, zelena i tamna od krošanja koje se u njoj ogledaju i valjda brza i puna virova, a tebi se baš dokazuje to od čega si, onako malen i pametan, odustao.

Tko je glasao

ppetra@ nemam ja ništa

ppetra@ nemam ja ništa protiv muzeja, spomenika i sjećanja na žrtve, no kao i u svakoj drugoj prilici ljudi su GOVNA i svaku emociju, svako milosrđe, svaku utjehu, svaku sjetu izvrnu vlastitoj koristi pretvarajući tragediju u posao, izvrću povjesne fakte u ime vlastitih interesa a ne u svrhu sjećanja na žrtve i ne ponavljanje zločina.

Što se tiče same okrutnosti i bestijalnosti kako napraviti rang-listu zločina pa reći da je lošije i teže bilo u Staljinovim logorima ili u Hitlerovim logorima smrti i kakve u konačnici to ima koristi i svrhe?

Jedina stvar koja mene osobno smeta kod Židova i holokausta je odbacivanje bilo kakve mogućnosti razgovora o činjenicama, o točnom broju žrtava te automatsko svrstavanje u krilo antisemitizma a sa druge strane se očekuje skrušenost i prihvaćanje nečega o čemu NE SMIJEM javno govoriti kao univerzalne istine i najvećeg zločina u povijesti ljudskog roda.

Za mene je to besmisleno i paradoksalno. I tako će biti dok me se ne razuvjeri ili dok se ne počne na razuman način o tim stvarima razgovarati.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

potpisujem .

potpisujem .

ZAGOR

Tko je glasao

Bravo Rebel!

Bravo Rebel!

Tko je glasao

@Rebel ----------------------

@Rebel
------------------------------------------------------------------
..." krajnje licemjerno govoriti o "jedinstvenom povijesnom događaju" koji je obavijen velom tajni i dogmi." ...
-------------------------------------------------------------------
Opet iz tebe progovara neznanje i zlonamjernost. Ovim upisom si opet rekao sve o sebi. Bez danjnjih mojih komentara.
Danimir

Danimir

Tko je glasao

Danimire crni sine iz tebe

Danimire crni sine iz tebe Buddha i Shiva progovaraju, priznajem JA neznam ništa a TI znaš sve, no to opet nije razlog da nemam pravo na vlastito mišljenje ma koliko bi ti to volio.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

@Danimire, uglavnom se

@Danimire,
uglavnom se slažem sa svime što si pobrojao.

ppetra

Tko je glasao

PPetra, Ovo je izuzetan,

PPetra,
Ovo je izuzetan, sjajan, duboko human, poetičan i emocionalan tekst.
Pišem Ti ovo poslije prvog čitanja, a pročitat ću ga još mnogo puta.
Hvala Ti, draga Petra na ovom dnevniku.
Uz dobre želje pozdravi
Mirtaflora

Tko je glasao

@Mirtaflora, hvala na

@Mirtaflora,
hvala na lijepim riječima.

Pozdrav
ppetra

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci