Tagovi

Ne vjeruj nikome iznad 30! Evo pogledajte npr. kako smo zasrali s HBO...

U nekoliko svojih ?lanaka pisao sam o tome kako nam se sada kao put kao izlaz nudi koncepcija "demokracije s vo?om", koju personificira osovina Bandi?-Kerum-Glavaš. (Vidoševi? i Primorac uostalom nude sli?an model, ima sli?nih lokalnih "šerifa" još okolo po Hrvatskoj, Plinio Cuccurin je složeniji slu?aj.) Ideja je izabrati dobrog "tatu" koji brine za narod, i prepustiti njemu da odlu?uje, sve ?e biti dobro. (UBR, ako je to slu?ajno "dobra mama" ništa se bitno ne mijenja). To je sužavanje demokracije. Gutaju?i knedle, zaklju?io sam da u ovoj situaciji ipak treba dati podršku strankama i njihovim liderima: Kosor vs. Sanader, Josipovi? i Milanovi? vs. Bandi?.

Na tome me?utim ne smijemo stati. Nadovezivao sam se, u drugim svojim tekstovima, na "krizološku" literaturu i svoja razmišljanja iz 1980-ih, vidim, da je zapravo aktualna, da sli?ne paralize i blokade sustava pretrajavaju. Širenje demokracije i participacije na jednom nivou razvoja društva, kad se problemi znatno usložnjavaju, postaje sustavna potreba: politi?ka "nadgradnja" mnogo kompleksnijoj ekonomiji (e da, stalno dolazimo isponova na neke formulacije starog Marxa... :)). To se lomilo i ipak ostvarilo u visokorazvijenim zemljama Europe, kad su se oporavljale od katastrofe Drugog svjetskog rata. Legalnost i uvažavanje sindikata, dogovaranje socijalnih partnera, tripartizam, pravo na informaciju, sudjelovanje radnika u odlu?ivanju, gra?anska inicijativnost... postaju normalne stvari.

U Jugoslaviji, takva je potreba bila o?ita 1960-ih, kad je došla "privredna reforma", pa svuda po?eo popuštati represivni režim i dominirati po?eli mla?i politi?ari, stasali u novo doba poslije rata. Onda 1970.-1972. dolazi svuda reakcija i zaustavljanje reformskih procesa. Ideje koje su se ra?ale sapete su u lu?a?ku košulju sterilnog sustava. I imamo odonda kontinuitet blokiranih društvenih potencijala koji traje 40 godina, bez obzira na politi?ku revoluciju koja se dogodila u sredini tog perioda (nova vlast brzo se potrudila da sasje?e pretjerana o?ekivanja, slabu partiju naslijedila je jaka).

Možda sad ipak stasaju generacije, koje mogu istinsku promjenu donijeti? Izboriti i izgraditi? Umjesto da jau?u, psuju i traže novog Tita? Naravno, ništa preko no?i. Pa ni preko jedne godine.

Pritom, svi mi stari kenjci smo PMSM beznadežno kontaminirani, ništa od nas, kao što je to bilo sa generacijom revolucionara ve? 1960-ih kad ih je tutnje?i razvoj, koji su sami pokrenuli, prevazišao - a naravno da se nisu htjeli samo tako maknuti sa scene, pa imali su 40-50 godina!

Ono što nama beznadežno fali, jest sposobnost timskoga rada. (Zato, recimo, na Plenum Filozofskog fakulteta u Zagrebu, koji uskoro bilježi godišnjicu postojanja i redovnog sastajanja, gledam kao na ?udo.) Vje?no beznadežno ska?emo iz jedne krajnosti u drugu: ili sustav s autoritarnim vo?om koji sve kontrolira, ili narcisoidne sva?e koje proizvode kaos. Dapa?e, vi?am stalno da se i jedno i drugo doga?a istovremeno! (Dijalekti?ka misao, danas gotovo zaboravljena; u nekim takvim teorijskim napucima, mi stariji još možemo ponešto mladima ponuditi.)

Evo, mi ovdje, nismo mogli pokrenuti jednu malu udrugicu blogera, nismo znali njome upravljati, paralizirala se i po?etni impulsi kad smo nešto radili ostali su jalovi, pa ipak, ve?ina nas koji smo je osnivali, pa su neki još uvijek na dužnostima u Upravnom i u Nadzornom odboru (ja sam podnio ostavku) i dalje mudrujemo okolo kako treba upravljati državom! Zasrali smo i otežali stvar svakome, tko bi pokušao nešto sli?no pokrenuti, za net-demokraciju isl., važne stvari koje se doga?aju. Sitnica, ali meni je to paradigmati?no! (Iskustva imam puno. Sudjelovao sam u osnivanju barem 20 udruga i sli?nih grupacija. Ve?ina njih još postoji i djeluje iako ja uglavnom u njima više nisam, neke su se ugasile ali se od njih nešto izrodilo i imale su svoj zna?aj u svoje vrijeme.)

El Presidente, ?ovjek s FER-a a to su najpametniji ljudi na svijetu i znaju sve, sprdao se sa studentima Filozofskog i s idejom društvenih znanosti op?enito, da što se tamo korisno uop?e može nau?iti! E pa, kako ve? rekoh: naprimjer, kako voditi jednu udrugu, moj kolega blogeru, moj cijenjeni doktore znanosti!

?ak je ostao i neki novac na ra?unu, a El Presidente se uvrijedio kao stara frajla i napao me za osobne interese kao da je iskusni politi?ki lisac - kako lako upadnemo u takve sheme! - kad sam kao tajnik udruge, u skladu sa svojim statutarnim dužnostima (ne ?ak ni pravima, nego baš dužnostima! samo što nisu bila pra?ena odgovaraju?im ovlaštenjima), zatražio uvid u bankovne izvode, i da se sastanemo i odlu?imo što s time, kad smo moralni kapital ve? profu?kali.

Sad bi, bar, trebalo tu udrugu ?asno ugasiti, ali ništa od toga, ?lanovi Nadzornog odbora i Upravnog odbora se ponašaju kao da se njih to ništa ne ti?e.

Ne vjeruj nikome iznad 30, uvijek govorim mladim ljudima koji nešto pokre?u. Pristojno nas saslušajte, ima i dobrih stvari koje možemo re?i, ali raditi morate po svome. (Istina, vjerojatno ?ete praviti grube greške; ali bar ?e biti vaše vlastite, pa ?ete možda i nešto nau?iti, za razliku od nas koji nikad ništa ne nau?imo, nego se držimo one stare mudrosti: "Ako probaš sto puta i ne uspijeva, probaj sto i prvi put na isti na?in." Sre?em naravno i one, koji imaju biološki manje od 30, ali u glavi imaju 100.)

Pogotovo, zabranite nam okupljanje u grupama ve?im od jedan - stupanj naše destruktivnosti raste kao faktorijel broja sudionika. :(

Komentari

Opet ću razočarati.Mladi

Opet ću razočarati.Mladi ljudi se najčešće uključuju u neki politički aranžman ili neki pokret zato jer je tog trenutka to jako moderno.Nakon odlaska s fakulteta oni se rasaprše na sve strane i to je gubitak vremena ili čekanje Godota (vjerovati da će mladi nešto promjeniti).Društvene promjene ne nose mladi već zaposleni ili oni koji su ostali bez posla a k tomu su hranitelji svojih obitelji.Dakle ljudi koji moraju opstati.Najgori su oni mladi ljudi koji se kao mlade osobe aktiviraju u velikim političkim strankama.Primjer Bandića.Sve te mladeži HDZ-ea i SDP-ea su potecijalni budući karijeristi.Ljudima je u prirodi da se istinski za politiku počinju zanimati tek poslije četrdesete.Pročitajte si nešto o pojmu mode i politike.Ili ću opet morati prepisivati jer meni ionako nitko niš' ne vjeruje :(

Tko je glasao

Postavit ću samo pitanje iz

Postavit ću samo pitanje iz davnih prvih razreda osnovne škole:

"Što je pisac htio reći?".

Priznat ću, iznenadio bih se da i sam ipisac zna odgovor.

B-52

Tko je glasao

Zorane, nemoj tako

Zorane, nemoj tako radikalno. Ova priča s godinama je predrasuda.
I please, govori u svoje ime.
Meni je 49, a još uvijek mogu stvarati, predlagati, povući promjene i provesti ih. Imam nove zamisli koje su itekako dobre za svih.
Mislim da je sve individualno.
Kako ima puno mladih staraca, tako ima i jako puno starijih mladića i djevojaka u svojoj biti koja je kreativna i napredna.
Treba cijeniti svačiju sposobnost kreiranja, gradnje i stvaranja, bez obzira na godine.
Zaista, očekivala sam više od Tebe, dragi Zorane.
Sposobna sam nadrasti vlastita ograničenja, mislim da to sa malo truda može svatko, naravno nakon što ih je postao svjestan.
Ovo društvo već dovoljno diskriminira po naciji, vjeri, spolu, dobi, sposobnosti, materijalnom statusu etc.
Zar i Ti, sine Brute??? I to po najmanje važnoj stavri. Po dobi.
Dovoljno nas diskriminiraju poslodavci, kad smo već u 36toj za otpis.
Ne zamjeri. Možda sam preoštra prema Tebi.
Poštujem Te zbog mnogih stvari koje činiš. Ali s ovim se baš ne mogu složiti.
Uz dobre želje pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

@ Mirtaflora: I please,

@ Mirtaflora:
I please, govori u svoje ime.
Pa naravno, u svoje ime, kako bih inače? :)

Meni je 49, a još uvijek mogu stvarati, predlagati, povući promjene i provesti ih. Imam nove zamisli koje su itekako dobre za svih. Mislim da je sve individualno.
Naravno, i ja sam takav - mislim, da će se i objektivni promatrač, koji prati moj rad, složiti, nije samo moj umišljaj. ali poanta mojeg zlovoljnog komentara na našu generaciju je druga, ne odnosi se na naše individualne sposobnosti, nego grupna dinamika koju proizvodimo:

Pritom, svi mi stari kenjci smo PMSM beznadežno kontaminirani, ništa od nas, (...) Ono što nama beznadežno fali, jest sposobnost timskoga rada. (...) Vječno beznadežno skačemo iz jedne krajnosti u drugu: ili sustav s autoritarnim vođom koji sve kontrolira, ili narcisoidne svađe koje proizvode kaos. Dapače, viđam stalno da se i jedno i drugo događa istovremeno!

Zato sam napisao možemo biti dobri savjetnici, učitelji isl., ali ne dopuštajte nam, da budemo vođe u akciji! Uvažavajte nas individualno, ali ne dozvoljavajte nam grupašenje! :)

Spomenuo sam poseban slučaj HBO, ranije u jednoj diskusiji kontrastirao to sa studentskim plenumom gdje se i dalje svaki tjedan po stotinjak ljudi sastaja, donosi odluke, rade razne radne grupe itd.. To me žulja, kao nezavršen posao, iako sam od početka bio skeptičan, jer je jasno da su blogeri individualisti, anarhični i narcisi, još gori od prosjeka populacije!

Gale (iako je osobno ispod 30!) našao se prozvanim. Odgovorio na klasičan način, narcisoidno: nije istina, nisam JA ništa kriv, nego si TI kriv! OK, evo ja sam podnio ostavku na dužnost tajnika (iako sam i dalje član udruge!), evo treba izabrati boljeg, jednostavno... Sazovite Skupštinu i učinite to! (Naime, Skupštinu može sazvati ili predsjednik, ili Nadzorni odbor, čiji je Gale član.) Čak sam obećao da ću pomoći u tehničkim pripremama Skupštine.

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

ostricu. opet neobjektivno

ostricu.

opet neobjektivno informiras javnost.

Sazovite Skupštinu i učinite to! (Naime, Skupštinu može sazvati ili predsjednik, ili Nadzorni odbor, čiji je Gale član.) Čak sam obećao da ću pomoći u tehničkim pripremama Skupštine.

ajde sad ispravi gdje si slagao. i naravno, reci zbog cega nisi prijedlog postavio na sluzbenu grupu hbo-a, ili se recimo odazvao na BILO KOJI od mojih prijedloga o buducnosti udruge, vec sada trazis naknadnu pamet.

za ubuduce ostricu, ako imas sto pametno za predloziti, znas gdje ce te cuti oni sto bi mogli biti relevantni. pa tek ako naidjes na ignoranciju s njihove strane ima smisla to im nabijati na nos. no ovako, iznositi neistine kako bi opravdao svoj senzacionalisticki pristup, pa naravno da to nece proci bez ograde onih koje bi htio blatiti bez pokrica.

sta bilo da bilo, osnovna stvar za ozbiljnu suradnju je ipak ne bit balavac, a izgleda da ima balavaca koji imaju i preko 5 banki.

dobro mi stoj.

gpgale blog

Tko je glasao

Dragi Gale, mladiću

Dragi Gale, mladiću moj,

Hajde sad malo udahni, priberi se i promisli na što odgovaraš i što odgovaraš. Vidi što si citirao, citiram tvoje citiranje:

Sazovite Skupštinu i učinite to! (Naime, Skupštinu može sazvati ili predsjednik, ili Nadzorni odbor, čiji je Gale član.) Čak sam obećao da ću pomoći u tehničkim pripremama Skupštine.
Vrlo jednostavno, vrlo kratko. Ta se diskusija vodila na obje grupe HBO-a i ja tu pomoć jesam obećao. Gdje je laž?

Zašto ne želite napraviti najnormalniju stvar: sazvati Skupštinu udruge? Gdje nestade slavni JOT?

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Članak 12. 5.


Članak 12.
5. Predsjednik/ca HBO dužan je sazvati Skupštinu, ako to zatraži Upravni odbor, Nadzorni odbor ili najmanje polovina aktivnih članova Udruge.

koliko je aktivnih clanova udruge danas?

zbog cega mjesas pricu o nadzornom odboru ciji sam jedini aktivni clan i kao takav nemam nikakav instrument u rukama (potrebno je 2), dok istovremeno ti osobno mozes sazvati skupstinu? da te ne zaboravim podsjetiti, dao sam konkretne prijedloge za samu sjednicu skupstine, pozvao sam ljude da se ukljuce, no odaziv je bio 0. ukljucujuci one koji bi trebali sazvati sjednicu na moj prijedlog. ukljucujuci naravno i tebe.

e pa sad. kad se vec nisi htio ukljuciti u rad udruge kad sam te pozivao, svako nabijanje na nos sa tvoje strane, stvar je osnovne nekulture.

enivej, iz utvrdjenog citata jednostavno je uociti da si poceo falsificirati cinjenicno stanje, tako da svaka rasprava gdje se sugovornik nece niti ispricati kada bude uhvacen u obmanjivanju po definiciji nije plodonosna, tako da te ostavljam u tvojim agendama koje bi se dale oslikati nedostojnima postenog svjeta.

over en aut.

gpgale blog

Tko je glasao

@Gale: Fakat si izgubio

@Gale: Fakat si izgubio kompas. Prije sam misli da samo isprazno brbljaš. Sad, imam sumnje. :(

Ti si eto samo jedna trećina Nadzornog odbora, pa eto siroti ne možeš ništa (druge trećine su Whatewer i Vesna Škare Ožbolt), ali i dalje nećeš mrdnuti prstom da se sazove Skupština, a predsjednik udruge (Zvonimir Vanjak) neće je sazvati, neće ništa reći i davat će ti pluseve za tvoje komentare ovdje.

A ja navodno "mogu osobno sazvati skupštinu"? :) Hm, zapravo vrijedi razmisliti o tome...

Članova ima 16. Nemesis, iako je bila aktivna, sama kaže da nije članica HBO.

Možda ti stvarno ne razumiješ jednostavnu sintagmu "sazvati skupštinu", to naime NIJE neobavezno pričanje o tome da bismo možda mogli sazvati skupštinu i da bismo se možda mogli naći na neformalnom sastanku gdje bismo možda mogli razgovarati o formalnom sastanku, uz omiljenu priču muljatora kako treba mijenati Statut. Jao, mi smo tako voljni radit, a eto loš Statut nas spriječava...

"Sazvati skupštinu" je ovo: Predsjednik (ili nadzorni odbor - dovoljno je da se dvoje od njih dogovore) pošalje poziv: "Sazivam Skupštinu Hrvatske blogerske organizacije, koja će se održati datuma ..... u .... sati, u prostorijama ..." Dovoljno unaprijed, tako da se ljudi mogu pripremiti.

E, ali treba podnijeti izvještaj o radu i financijski izvještaj...

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

Ne vjeruj nikome iznad 30,

Ne vjeruj nikome iznad 30, uvijek govorim mladim ljudima koji nešto pokreću. Pristojno nas saslušajte, ima i dobrih stvari koje možemo reći, ali raditi morate po svome
moram priznati da imaš pravo

Tko je glasao

Ne vjeruj nikome iznad 30,

Ne vjeruj nikome iznad 30, uvijek govorim mladim ljudima koji nešto pokreću.
Zorane, koliko ti imaš godina? (može oba podatka: biološki i u glavi)

Tko je glasao

@3103 Zorane, koliko ti

@3103
Zorane, koliko ti imaš godina?
52. :-/ U glavi manje, ali tko mene pita... :(

Da, naravno: moj savjet je paradoksalan, jedna izvedenica poznatog paradoksa "Svi Krećani lažu". Štos je u tome da jedan od dobrih savjeta, koje možemo dati, jest da je život paradoksalan. :) I da to uopće nije kraj spoznavanja, nego početak!

Ako pitate: "Pa kako je to moguće!?" Odgovor glasi: "Četrdeset dva". ;->

Zoran Oštrić

P.S. Usput rečeno, odlučio sam više ne davati minuse nijednom komentaru niti dnevniku. Ta me dječja igra počinje zamarati. Plusove ću davati.

Tko je glasao

liči na onu od sofista,

liči na onu od sofista, istina je da istine nema :)

Tko je glasao

Ne vjeruj nikome iznad 30,

Ne vjeruj nikome iznad 30, uvijek govorim mladim ljudima koji nešto pokreću. Pristojno nas saslušajte, ima i dobrih stvari koje možemo reći, ali raditi morate po svome.

Teško će bilo tko raditi po svome u ovom svijetu u kojem vlada materijalizam i lako je potkupiti i one koji su naizgled nepotkupljivi, primjerice sindikati.
U sjećanje mi dolazi famozni prijedlog vladajućih; jel vam dosta tri miliona za rad vaše udruge, pa da se primirite i prestanete sa prosvjedima.
Čijih je to tri miliona?
Nisu li to oni novci koji nam se sustavno otimaju sve ove godine, a onda malo pomalo daju u cilju gašenja žarišta otpora.
Bit će teško vaditi milione iz blagajne koja je gotovo prazna.
Zato je pravo stanje sve prepoznatljivije, baš zbog suše u državnom proračunu, a zbog koje suše je nemoguće nastaviti sa potkupljivanjima nezadovoljnih i prevarenih.

Tko je glasao

ostricu. ja sam JEDINI koji

ostricu.

ja sam JEDINI koji je uopce i pitao ekipu sta dalje i ponudio rjesenje. to sto se nitko nije odazvao moj problem nije niti imam bilo kakav formalni ili neformalni utjecaj da stvar rjesim. da ne zaboravim, jedini sam clan hbo-a koji je uopce odgovorno vrsio svoju duznost sukladno ovlastima koje imam, unatoc cinjenici da sam jasno rekao da statut koji je izglasan naprecac (ti i dube ste ga isforsirali bed nuzne deliberacije) nece i ne moze biti potreban autoritet unutar udruge.

s druge strane, ti si preuzeo funkciju tajnika i onda kada se nisi udostojio niti evidenciju clanstva vodit te omoguciti sazivanje skupstine, rekao si da odlazis. e pa ostricu, lako je zasrat i otic. ali za to neces dobit respect s moje strane. isto tako , ne dolazi u obzir da mi svoju neodgovornost i hohstaplerski pristup nabacujes na nos niti da me na bilo koji nacin izjednacabvas niti sa sobom, niti sa ostatkom hbo-a.

jedina osoba koja bi mi bilo sta mogla spocitati po pitanju angazmana je naravno katarina, ali da ti vrsis prozivke onih koji su za razliku od tebe ipak pokazali neku odgovornost, to je dno dna.

ps. jedini sam iz udruge i koji je ispod 30, tako da mozda nesto i ima u svemu tome. ali s druge strane opet, katarina je preko 30 i to joj nije smetalo da bude izzrazito konstruktivna u tom ne tako poticajnom okruzenju.

gpgale blog

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. ...i bit´će to happyending story? od indian komentara 0
  2. Zagreb je moj grad od Stanivuk komentara 0
  3. naredboPrimci od aluzija komentara 0
  4. Vrijeme je za ustavnu promjenu referendumom koji bi mogla pokrenuti predsjednica RH, ili skupina zastupnika i B. Esih od ppetra komentara 1
  5. Historia magistra vitae est od Feniks komentara 3
  6. Vrh HDZ-a provodi sotonističko- rušilačko uništenje HDZ-a, preko pomno planiranih lokalnih afera, tempiranih za lokalne izbore od ppetra komentara 22
  7. Agro Korov uništava hrvatske njive od aluzija komentara 0
  8. Vrijeme je za istinu od Feniks komentara 24
  9. Izvanredni parlamentarni izbori u Velikoj Britaniji 8. lipnja od Zoran Oštrić komentara 2
  10. porezna sjekira od aluzija komentara 0
  11. ŠEF tko je... od aluzija komentara 0
  12. Zeleno-lijeva koalicija u Zagrebu od Zoran Oštrić komentara 0
  13. Peticija protiv porezne reforme-protiv Poreza na nekretnine hrvatskih građana od ppetra komentara 17
  14. Plenković, čovjek od slame od Mucke komentara 14
  15. Ćirilica u Vukovaru od acinum komentara 7
  16. djevojka... puteno je prvi put... od aluzija komentara 0
  17. Komentar križnog puta i Rimu od petarbosni4 komentara 0
  18. novčani promet kupaca od aluzija komentara 0
  19. DORH i pravosuđe su osnovni i najteži problem Hrvatske, koji zajednički produbljuju MOST i najdetuđmanizatorskiji vrh HDZ-a od ppetra komentara 8
  20. Agrokor je potvrdio... ŠEFovanje ŠEFova je potrošeno od aluzija komentara 0
  21. USA i Rusija u ŠEFovskom sukobu od aluzija komentara 0
  22. imati svoj... zaključak od aluzija komentara 0
  23. afere, skandali, zločini - crna kronika od aluzija komentara 0
  24. Cudan smo mi narod od DeVeT komentara 0
  25. Cudan smo mi narod od DeVeT komentara 3

Tko je online

  • dinamitd

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 35

Novi korisnici

  • pzbunj
  • Zbunj
  • talk500
  • mAjAdrK1IO
  • F1