Tagovi

NDH i maturanti

Zadnja dva dana, prije puštanja Sanadera na slobodu, jedna od udarnih vijesti bilo je "šokirajuće" istraživanje o znanju hrvatskih maturanata. "Šokantno" i "skandalozno" je za naše medije bilo nekoliko činjenica:

1. Pokazalo se da 71% ispitanih (neki mediji spominju 73%) ne zna da je NDH bila fašistička tvorevina. Naravno, mediji za to "optužuju" obrazovni sustav, profesore, bolje rečeno. Koji su tad, sasvim slučajno, bili u štrajku.
Osnovnu školu sam završio u doba SFRJ. Ni tada nas nisu učili da je NDH bila fašistička. Kvinsliška, to da. Da su njome upravljale sluge okupatora, domaći izdajnici, to da. Fašisti? To ne. Fašistima se smatralo Talijane. Čak ni danas se neki povjesničari neće složiti s tvrdnjom da je NDH bila fašistička. Diktatorska? Da. Nastojala kopirati neke elemente i zakone nacizma? Da. Ali nije bila ni fašistička ni nacistička.
Ako se učenije glave oko toga ne mogu složiti, zašto bi prosječni hrvatski maturant oko toga razbijao glavu?
Naravno, vjerojatno je ogroman postotak onih koji nikad nisu ni čuli nešto oko fašizma, NDH ili slično tome. Možda su spavali na nastavi povijesti ili ih uopće nije zanimala. Slično bi vjerojatno prošla i neka anketa koja bi imala pitanja o DR-u. Pa čemu onda objavljivanje ove ankete baš u ovom trenutku? Slučajnost?

2. Pokazalo se u ispitivanju da čak 52% maturanata ne smatra homoseksualnost nekakvom bolešću ili poremećajem. U onome oko čega su se do prije 20tak godina slagali skoro svi psiholozi i to toliko da su neki imali terapije za liječenje homoseksualnosti, danas čak 52% maturanata smatra da je pederluk normalna i prirodna stvar. Naravno, naši mediji nisu to složili ovako kao ja, pa je ispalo da "čak 48% maturanata smatra da je homoseksualnost poremećaj". I opet, i dan danas postoje i psiholozi i doktori koji homoseksualnost smatraju poremećajem. Zašto bi naši maturanti bili pametniji od njih?
Naravno, mediji opet neizravno i izravno, optužiše obrazovni sustav. Ali činjenica je da se o homoseksualnosti najviše govori u medijima i na društvenim mrežama, a najmanje u školi. Dakle, i jedan i drugi stav su maturanti mogli pokupiti iz svoje okoline, a ne iz škole.

3. Samo 40% maturanata vjeruje da je hrvatska tradicija bogatija od tradicija većine naroda. Ja kažem "samo 40%", mediji kažu ČAK 40%. Koliko sam ja upoznat, Hrvatska je druga u svijetu po zaštiti nematerijalne baštine od strane UN-a. Ispred nas je samo Japan, čini mi se. U Europi smo prvi. Imamo 7 lokaliteta svjetske baštine. 14 komada nematerijalne svjetske baštine. Pa...da. Mislim da je onih 40% maturanata poprilično u pravu. Ovih 60% nisu dovoljno upoznati sa samima sobom.

4. I na kraju, jedna od "najsenzacionalnijih" činjenica.....samo 27% zna tko je premijer (navodno je tako bilo pitanje, mada mi nemamo premijera, već predsjednika Vlade) i 20% koja je koalicija na vlasti. Za to su, po medijima naravno, opet zaslužni obrazovni sustav i učitelji. Međutim, oni koji najviše spominju premijere i koalicije su zapravo - mediji. Oni svakodnevno spominju ovoga ili onoga, premijera i predsjednika....dakle, kakve veze ima obrazovni sustav? Naravno, nisu mediji propustili spomenuti potrebu uvođenja građanskog odgoja u škole. Ali zanimljivo pitanje ostaje....ako mediji stalno tupe o premijeru (po njegovoj tvrdnji nedavno na RTS-u, mediji su njegovi), kako to da mladi nisu pokupili ta imena, te koalicije? Kako je to moguće? Naime, Milanović i slični iskaču iz svake paštete danas. I ne znati za njih je skoro pa nemoguće...a naši maturanti su postigli nemoguće.
Gdje se ti maturanti informiraju? Tko ih informira?
Kako sami kažu, "najvažniji izvori informiranja maturantima su društvene mreže (66%), a nakon njih vršnjaci (47%), internetski portali (43%) i roditelji (38%). Svakodnevna konzumacija „tradicionalnih“ medija relativno je slabo zastupljena – informativne televizijske emisije gleda 30%, novine čita 16%, a radio sluša 11,3%."

Vau, i sad...podbacio je obrazovni sustav?

Komentari

Na sreću, djeca su pametnija

Na sreću, djeca su pametnija od novinara, anketara i tzv. NVO. Ima nade.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

koliko

sam uspio vidjet tu čuvenu anketu, pretencionzna je i nevinu hrvacku djecu pokušava predstavit kao krezubaše, a novinar na indexu je još dodatno potencirao sve to.

Članak:
Gotovo tri četvrtine učenika završnih razreda srednjih škola ne smatra da je NDH bila fašistička tvorevina
Istraživanje:
Nezavisna država Hrvatska (NDH) je bila fašistička tvorevina
22,9% se ne slaže

doduše skoro pola (48,6 posto) ih se nit slaže nit ne slaže - šta samo pokazuje da ih živo boli kita za endehaziju i te pizdarije, imaju dica pametnijeg posla, pit i drogirat se.

pitanja o homoseksualcima impliciraju animozitet, a i sva ostala jednostavno mame na zajebanciju i ruganje. hracka mladež je to prepoznala i pljunula establišmentu u lice svojim neznanjem i neozbiljnošću. hvala im na tome.

Tko je glasao

Imam prigovor

na prvu točku tvojih prigovora. Naime, malo tko u "svakodnevnom životu" ima sposobnost da objasni razliku između pridjeva "fašistički", "nacistički", "kvislinški"..... A nema ni potrebe velike za tim..... "Nije bila fašistička", ali je bila u kvislinškoj relaciji prema onima koji jesu bili fašistički. Ili nacistički. Uglavnom - kakva razlika? Dakle, to je nebitno traženje dlake u jajetu....

Inače, slažem se da je ta anketa imbecilna. Odnosno, zaključci koji su izvedeni iz njezinih rezultata.

Ako je imala za cilj da ispita "političku pismenost" kod srednjoškolaca, onda je najprije trebalo na korektan, a to znači ne-ideološki način, definirati sam pojam "političke pismenosti".

"Politička pismenost" bi otprilike trebala biti nešto slično onoj običnoj jezičnoj pismenosti: biti jezično pismen znači poznavati jezik do te mjere da se njime možemo na "standardan" način služiti u komunikaciji s drugima.

Slično tome, "politička pismenost" bi trebala značiti samo sposobnost da se služim određenim alatom. Recimo, da imam elementarni pojam o razlici između prekršajnog i krivičnog djela. .... da imam elementarnu predodžbu o tome što je "trodioba vlasti"..... da znam pročitati i shvatiti članak zakona koji me može zaštititi kad se nađem u konfliktu sa sistemom.... itd.

Ova anketa je blesava zato jer je navodno ispitivala "političku pismenost", a djeci je uvaljivala cijeli niz vrijednosnih pitanja koja nisu stvar elementarne pismenosti, nego stvar ideologije.....

U skladu s tim, i objašnjenje rezultata ankete je ideološko, što si dobro zamijetio. Ideologiji ne treba mnogo: ona se lijepo skutri u onom prostoru između "samo 51%" i "čak 49%".... Ili obratno - svejedno!

:)

Tko je glasao

Imam prigovor na prvu točku

Imam prigovor na prvu točku tvojih prigovora. Naime, malo tko u "svakodnevnom životu" ima sposobnost da objasni razliku između pridjeva "fašistički", "nacistički", "kvislinški"..... A nema ni potrebe velike za tim..... "Nije bila fašistička", ali je bila u kvislinškoj relaciji prema onima koji jesu bili fašistički. Ili nacistički. Uglavnom - kakva razlika? Dakle, to je nebitno traženje dlake u jajetu....

Možda nisam bio dovoljno jasan u svojem dnevniku, ali upravo je to ono što sam htio istaći: čemu tražiti dlaku u jajetu? Moje iskustvo sam naveo kako bih pokazao kako se nekad govorilo o NDH, a kako se govori danas. Danas imamo Savez ANTIFAŠISTIČKIH boraca. Nekad smo imali SUBNOR u čijem nazivu nije bilko antifašizma. Itd...
Danas imamo učitelje koji štrajkaju i neke koji ne štrajkaju. I imamo organizacije koje ciljano puštaju određene ankete, a neizravno optužuju učitelje neradu i neefikasnosti. Jer maturanti ne znaju da je, po njima, NDH bila fašistička. Znači, nije bitno što je bilo nekad i što maturanti znaju, bitno je da sa jednim podatkom mi možemo ispuniti svoje ciljeve. Podvući i naglasiti poantu.
Ili, kako ti kažeš, "ideologizirati".
Preko djece.

Za pojam Republike Srpske sam se i ja sam iznenadio kad sam shvatio da za nju nisu čuli i neki koji su bili odrasli u vrijeme njezina stvaranja. Ljudi se čude kako u BiH ima još i Republika Srpska. Bilo bi dobro da to tvoje dijete zna, možda će mu jednog dana trebati. Podatak je li NDH bila fašistička, kvinsliška ili nacistička mu i nije toliko bitan.

Tko je glasao

Moje dijete

mi nekidan dalo do znanja da nikada nije čulo za Republiku Srpsku! Zna za Bosnu i Hercegovinu, ali ne i za Republiku Srpsku!

Ja se u prvi mah zaprepastila, a onda shvatim: "A što je to Republika Srpska, i zašto bi dijete moralo za to znati?"

:))

Tko je glasao

Ars diaboli

Ja se u prvi mah zaprepastila, a onda shvatim: "A što je to Republika Srpska, i zašto bi dijete moralo za to znati?" Mogao bi mu objasniti onaj "hrvatski državnik " koji je, svojim posjetom i sviranjem klavirskih kompozicija, promovirao RS kao državu- Ars diaboli.

Tko je glasao

Da, za razliku

od nove predsjednice koja čvrsto stoji na braniku Hrvatsko-ugarske nagodbe iz 1868! :)

Tko je glasao

a tek

Distrikt Brčko

sve dobro...

Tko je glasao

A zašto bi ovu anketu trebalo

A zašto bi ovu anketu trebalo shvatiti ozbiljno?
Danas vam mladi kad ih pitate ovakve zvizdarije u pravilu odgovaraju šeretski, rugaju se i namjerno se prave glupi da bi se tzv "odrasli" više zgražali.
Pustite djecu na miru, jeste li ikada nekog na ulici ili tramvaju, trgovini, placu, u normalnom razgovoru čuli da pozdravlja sa "ZDS"? Isto tako gdje ste vidjeli da 30, 40, 70% ljudi trči za pederima, transrodnima, crnima, crvenima, zelenima. Nigdje.
U pravilu su vam mladi solidarni, dobri i pristojni. No kad ih idemo uvoditi u nekakve naše "pravce","brazde" onda se pobune ili nas ignoriraju ili se samo rugaju. Imaju i pravo, mladi su i svijet je pred njima.

vjetarsjuga

Tko je glasao

Osobno je ni ne shvaćam

Osobno je ni ne shvaćam ozbiljno. Anketa ima neke ciljeve koje su joj namjenili njezini provoditelji koji se financiraju iz sredstava državnog proračuna, a sami rezultati neće poboljšati obrazovni sustav. Anketa nije bitna, ali je bitna namjera da se pomoću nje manipulira širim masama. JEr su je, bar jednom, prenijeli svi portali, televizije, svi mediji.

Tko je glasao

pomeranski grenadiri

rekao bih da se ova anketa slučajno pojavila u vrijeme izbora,
http://www.jutarnji.hr/istrazivanje--samo-27--mladih-smatra-da-je-ndh-bi...
http://www.kurir.rs/region/hrvatska/povampireni-fasizam-u-hrvatskoj-kato...
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/politika/aktuelno.289.html:560485-J...
nema što ujedinjeni protiv aždaje.
doduše ako srednjoškolcima budu povijest tumačili povijesničari poput tvrtka jakovine onda je bolje da ostanu u mraku neznanja.
srednjoškolcima možebitno nisu niti tumačili da prvotni hitlerov plan na balkanu nije imao nikakve veze sa hrvatskom i ndh, on se u stvari planirao oslanjati na jugoslaviju i srpsku dominaciju, njega uopće nije zanimao politički sustav jugoslavije, dok su sa silama osovine ili su neutralni, no britanci i komunisti su ga tu zaskočili, pa se on tek onda okrenuo alternativno hrvatskoj i ndh, i pavelićevim momcima koji su čučali u nekoj talijanskoj pripizdini i čekali da im se karte okrenu u korist. da britanci nisu srušili karađorđeviće tamo bi i ostali, sve te hrvatske naciste i fašiste si mogao strpati u jednu omanju zgradu. u hrvatskoj nije postojala autentična fašistička ili nacistička stranka kao ni ideologija, nego je igrom povijesnih okolnosti pavelić osvojio vlast i prihvatio te mračne ideologije koje nikada nisu imale veze sa bićem hrvatskog naroda, kojem su nažalost također igrom povijesti nametnuli ideologiju boljševizma.
hitler je o balkanu imao mišljenje koje nije bilo daleko od bismarckovog "da cijeli balkan ne vrijedi više od kostiju jednog pomeranskog granadira".

Tko je glasao

da

ja uvijek tvrdim..da su svi zločinci na ovim prostorima u WW2 bili..Jugoslaveni...zato Jugoviće treba čizmom po zubima i kundakom po leđima.

Hrvatima se trpa 10. travanj..a Juga je 3. mj. prije toga pristupila Hići i Musoliniju...pa se čejeni pobunili i željeli iskoristiti priliku i sve pretvoriti u Srbiju....

Stara Juga..kraljevina ..je bila tipična diktatorska nacifašistička tvorevnia..i bilo ju je potrebno rušiti sa svih strana...bilo socijalističke kao Tito..bilo s nacionalne kao Pavelić..

Naravno..u tom metežu..netko je morao braniti i Hrvate..pa su se Ustali najbolji hrvatski sinovi i stali braniti svoj DOM... od četničke kame i boljševičkog kuršuma...

Kapa do poda izvornim hrvatskim antifašistima koji su ubijali talijanske fašiste i njihove saveznike srpske četnike...

Ovisno od zavičaja..negdje su se zvali partizani a negdje ustaše....

Švabe..ah ti..ti su bili samo u prolazu...

sve dobro...

Tko je glasao

popravljanja svoje i tuđe povijesti

Hrvatima se trpa 10. travanj..a Juga je 3. mj. prije toga pristupila Hići i Musoliniju...pa se čejeni pobunili i željeli iskoristiti priliku i sve pretvoriti u Srbiju....

Stara Juga..kraljevina ..je bila tipična diktatorska nacifašistička tvorevnia..

ajd’, molim te, kako se ne umoriš od popravljanja svoje i tuđe povijesti.

Stavi pretraživač hitler occupy yugoslavia i pogledaj kako drugi o tome davno svršenom i definiranom događaju govore.

Javi ako nađeš izvore koji potvrđuju ovo što ti uporno ponavljaš.

Ima BBC ukratko, sa slikama! na http://www.bbc.co.uk/history/worldwars/wwtwo/partisan_fighters_01.shtml

i tu piše o Jugoslaviji (ilustracija samo za @laganinija):

Prince Paul submitted to the fascist pressure and signed the Tripartite Pact in Vienna on 25 March 1941, hoping to still keep Yugoslavia out of the war.

On 6 April 1941 Adolf Hitler gave the order for German forces - backed by Italian, Romanian, Hungarian and Bulgarian Axis allies - to invade Yugoslavia and Greece. He launched the assault in order to secure Germany's Balkan flank for Operation Barbarossa, his planned spring 1941 invasion of the Soviet Union.

Facing attack from three sides, the ethnically-divided Yugoslav Army soon succumbed to the onslaught - indeed, many ethnically Croatian units surrendered immediately to the invading Germans. By 17 April Yugoslavia had capitulated, and in the aftermath of the conflict the Axis victors claimed the spoils of conquest and dismembered the country.

a o tvojoj hrvatskoj vojsci ustašama:

Greater Croatia, which included Bosnia-Hercegovina, became an independent pro-Axis state ruled by the anti-Semitic Fascist-nationalist Ustase. Germany also annexed northern Slovenia, occupied Serbia, and left its allies to annex or occupy the remaining parts of Yugoslavia. Axis occupation brought with it real hardship for the inhabitants of these territories, as these areas were ruthlessly exploited for the German war effort.

par stranih knjiga:

Britain, Mihailovic, and the Chetniks, 1941-42 by Simon Trew (Macmillan, 1998)

The Balkans by Misha Glenny (Granta, 1999)

Beacons in the Night: With the OSS and Tito's Partisans in Wartime Yugoslavia by Franklin Lindsay (Stanford University Press, 1993)

Tito, Milhailovic and the Allies by Walter R Roberts (Duke University Press, 1987)

Britain and the War for Yugoslavia 1941-45 by Mark C Wheeler (Columbia University Press, 1980)

Tko je glasao

pobjednici pišu povjest

...Briti to sa svog aspekta...inače vlasnici licence na logore...

Mene ne zanimaju svjetska ubijanja... nisu oni tema ovdje u dnevniku..ja eto o ovim našim domaćim klanjima... naši ratovi unutar svjetskog meteža..

Srbi su mislili klati sve oko sebe..pa su i sami bili tamanjeni..

Mladi ljudi u Hr..su toga svjesni...

Na kraju su Hrvati pobijedili a Srbi izgubili. Juge nema Hrvatska je tu.

Nejasno je samo kako vi neki..jugići..nikako da se suočite s prostom istinom...

sve dobro...

Tko je glasao

Juge nema

a Hrvatska je tu.
I Srbija.
I BiH.
I Makedonija.
I Crna Gora.
I Kosovo.
I RS.
I Distrikt.
I Slovenija.

Osim Slovenije (koja je iz čudnih razloga najjugonostalgičnija), sve su države jad i bijeda, u svjetskim razmjerima imaju značaj kao da i ne postoje, a poznate su jedino po sranjima.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

bmk za njih

I Srbija.
I BiH.
I Makedonija.
I Crna Gora.
I Kosovo.
I RS.
I Distrikt.
I Slovenija.

. i Moldavija i Ukrajina i Češka i Slovačka i Mađarska i Rumunjska i Bugarska i Gvineja Bisao i

itd...

Meni je važno da smo se mi rastosiljali bizantinaca..pravoslavnih Vlaha koji se vole nazivati Srbima..i sl.

Svedeni su na razumnu mjeru i ...to je to... ako se budu pokušali i opet preseravati...dobit će ponovo po pički...

a ti ćeš i dalje kmečati...@Mangulice...ili već kako...

sve dobro...

Tko je glasao

Šta mogu

Draže su mi ponosne zemlje od jadnih.

Prosperitetne od nazadnih.

Liberalne od ognjištarskih.

Sekularne od klerotupadžijskih.

Veće od manjih.

Neovisne od koloniziranih.

Čudna sam ja biljka.

Srećom, granice su za mene odavno prestale biti relevantne... pa da sam zlobna i sebična, mogla bi se samo naslađivati kako svi oko mene kmeče...

Ovako, širokogrudnoj i pravičnoj, ipak mi je žao te jadne zatupljene raje poput tebe.

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

"Šta mogu"

Ne možeš ništa osim cviliti...i u tome je ljepota nezavisnosti naše države.

sve dobro...

Tko je glasao

mensečini

da je njezina jedina ljepota u tome što ti misliš da zbog nje netko cvili...

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

ne..ja sam baš zadovoljan

Hrvatskom...trebalo bi i moglo biti bolje...ali u odnosu na Jugovinu...super je..

to što ti i tebi slični cvilite..javno se sramotite... meni je ono... satisfakcija...

pomislim u sebi i procijedim kroz zube; patite kučke..patite..

sve dobro...

Tko je glasao

"Što je Tito izgradio, vi ne možete ni da okrečite..."

Sigurnost, perspektivnost, optimizam... sve ono što čini koktel sreće malog običnog čovjeka, na ovim je prostorima postala nepoznanica, a razni kleronacistički lobotomizatori još nas uvjeravaju da upravo tako i treba biti.

Ne čudi me da ti guštaš, jer ružno se ružnome veseli.

Evo, da ti malko pokvari dan - https://www.youtube.com/watch?t=4&v=-pXKSZVfztI

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

Tko bi okrečio silne Hude jame po Sloveniji!

"Što je Tito izgradio, vi ne možete ni da okrečite..."Tko bi okrečio silne Hude jame po Sloveniji!

Tko je glasao

nemam ja ništa protiv socijalizma

i socijalne države...dapače...ja sam protiv crvene buržoazije i Srboslavije..

Kakav bi nam tek standard bio da nije Tile trošio kao car..na gluposti...

sve dobro...

Tko je glasao

Na gluposti?

Bagat, Končar, Badel, Nada Dimić, Kraš, Đuro Đaković, Belje, Saponia, Borovo, Jugoplastika, Sljeme, Željezara Sisak, Varteks, Pounje, Segestica Sisak, Tvornica duhana Rovinj, RIZ, TOZ............. ???

Tko je glasao

G-đo Foma

tadašnje milijarde dolara je doslovce prokurvao plaćajući strane glumce i glumice da snimaju filmove o njemu kao heroju...a jna je pravila skloništa kopajući po planinama i ispod otoka aerodrome i podzemne luke za ratne brodove i avione za jna..koja je pukla kao kokica kad su je Srbijanci preuzeli...

Tito i njegovi su poslije WW2 jednostavno sve opljačkali...a sada 90-tih su njihovi nasljednici isponova sve opljačkali.

Bio sam dio sustava..vodio po tri autobusa omladine na izlete "Stazama AVNOJA"..i širom Juge...plaćao potpisom..pa ovaj iz agencije ..vodič...vozači autobusa i ja...sve plaćamo potpisom i vaučerima...marlbora, viskija i sl. kao u priči...

Za Juge se previše kralo.Počevši od Tite na niže.

Dajte draga, uozbiljite se.

sve dobro...

Tko je glasao

Devedeset prve,

prilikom uzbuna u Zagrebu, sklanjali smo se u atomska skloništa......

..... Izgrađena za vrijeme Tita......

Koliko novih atomskih skloništa je sagradila Tuđmanova Hrvatska?

...... Ma, pustimo atomska skloništa! - Koliko domova kulture, vatrogasnih domova, kino dvorana ili bilo čega - je sagrađeno u u Hrvatskoj Franje Tuđmana?

Prije desetak dana sam obišla crnu hrvatsku provinciju: sve mrtvo, sve poharano kao nakon atomske katastrofe! Jedino što stoji, jedino što se drži, jedino što još uvijek prkosi - to su domovi kulture, vatrogasni domovi, kino dvorane.... u svakom jebenom selu te crne hrvatske provincije!

Tvrdokorne Titove građevine......

Obiđite, i pogledajte, i recite: tko je to sagradio? Tuđman? Njegovi posilni: Kutle, Tutle, Mutle?

Od devedesetih naovamo sustav obrazovanja i kulture se raspada pred našim očima! To jest, seljački narod na Balkanu se vraća na svoju mjeru! Ono što je bravar Tito SILOM opismenio, to se u posljednjih 25 godina SILOM vraća u svoje prirodno stanje!

Tko to voli - neka izvoli!

Tko je glasao

Uotalom,

pozovite one koji danas vrijede onoliko koliko su vrijedili Ričard Barton, Liz Tejlor, Sofija Loren, itd. itd. - da ovdje snimaju filmove u slavu Franje Tuđmana!

Baš me zanima što će vam odgovoriti!

:)

Reći ćete mi da je neumjesno to uspoređivati, i složit ću se s Vama! Zaista je neumjesno, zato jer je sve drugačije, sve je u pogledu vrijednosti nazadovalo! Vrijeme sa Big Brotherom nije isto što i ono vrijeme bez Big Brothera, itd.....

Ali, to onda znači da ni Vi nemate pravo činiti svoje usporedbe te vrste!

Pozdrav!

Tko je glasao

Dragi Drvosječo,

mi smo onda (kad je Tito, po Vama, prokurvao silne novce na pizdarije), imali TVORNICU koja se zvala "Jadran film"! U tu TVORNICU se nekoga moglo pozvati, i moglo se očekivati da netko u tu tvornicu dođe!

Danas te TVORNICE VIŠE NEMA!

Odavno je nema! To jest, nema je točno od kada je došla neovisna Tuđmanova Hrvatska! Ta TVORNICA je, kao i mnoštvo drugih tvornica - totalno sjebana i uništena!

Nakon što je Tuđmanov sistem stvorio situaciju da se UNIŠTI TVORNICA FILMA, kako zamišljate da je to što on nije za velike pare dovlačio svjetske zvijezde da snimaju filmove u njegovu slavu - neka pozitivna, hvalevrijedna stavka?

Zaboga, neovisna Hrvatska Franje Tuđmana je UPROPASTILA SVAKU MOGUĆNOST da se u Hrvatskoj snimaju filmski spektakli o veličini Franje Tuđmana!!!!

Nadam se da razumijete apsurdnost Vaših usporedbi!

Tko je glasao

(Tamo gdje je nekoć

bio - Titov! - Jadran film, tamo je danas stupidni šoping centar! Ljudima koji će za sto godina pokušavati napisati povijest današnje Hrvatske neće biti jasno kako je neki balavi idiot, miljenik nekog idiota po imenu Ivić Pašalić, uspio postati privatni vlasnik golemog poduzeća iz Titovog doba, zvanog Jadran-film!)......)

To je UŽAS, Drvo, a Vi gnojite o filmu "Bitka na Neretvi"!

Hrvatska bi danas bila sretna zemlja kad bi bila sposobna proizvesti jednu četvrtinu bilo čega što bi po tehnološkoj složenosti moglo parirati filmu "Bitka na Neretvi"!

Zaboravite Tita, zaboga! On je samo jedna povijesna figura, slučajno prisutna u određenom povijesnom razdoblju, i slučajno ZASLUŽNA za neke stvari!

A ne samo KRIVA za sve!

Tko je glasao

Foma, vremena se mijenjaju.

Foma, vremena se mijenjaju. Danas, npr., navodno, nema opasnosti od atomskog rata, pa se ni takva skloništa ne grade. Danas nemamo filmske kuće, ali se u Hrvatskoj snimaju serije i filmovi koji se poslije koriste kao turistička promocija zemlje. I donose nam stotine milijuna na dalekim tržištima.
Domovi kulture nisu popularni jer danas postoje društvene mreže, internet, forumi i blogovi. Danas, umjesto sa susjedom dok čistimo kukuruz, o politici raspravljamo sa nepoznatim ljudima stotinama km daleko. Je li za to zaslužan Tito? Tuđman? Kutle, Mutle, Tutle? Ili Trle i Mrle?
Nitko od njih, jednostavno je drugo vrijeme, druga država, drugačiji običaji. Dobro ili loše? osobno smatram da je bolje, pa i pored Big Brothera (koji je BTW odličan).

Tko je glasao

osobno smatram da je lošije,

ali tko sam ja da sudim?

Upravo zato sam napisala da je neumjesno postavljati takvu vrstu relacija, a nisam JA ta koja inzistira na takvim relacijama! Komentar je išao mom prijatelju Drvosjeku koji inzistira na takvim relacijama!:)

Naprosto mislim da je ono na čemu on stalno inzistira - nebitno!

Prohujalo s vihorom!

Tito je ŽIV, ZDRAV I MOĆAN po liniji njegovog diskursa, a ne mojega, to jest, nas koji smo navodno njegovi "obožavatelji"!

O tome se radi!

Htjela sam samo reći da Tita održavaju na životu još samo oni koji imaju tu neuništivu negativnu fiksaciju na njega! Nema ničega više, zbiljskoga i djelatnoga, što bi Tita održavalo na životu!

Tko je glasao

danas

svaka vukojebina ima svoju televiziju koja veliča lik i djelo domaćeg moćnika..a grad Zagreb ..nekoliko..hehe..kad već dajete te usporedbe..

uostalom Tito je bio diktator Jugoslavije a Tuđman izabrani demokratski predsjednik Hrvatske...

Osobno ne bih imao ništa protiv i da je ostala socijalistička ..ali Republika Hrvatska...

One vatrogasne i društvene domove sagradili su onomadne ...sami mještani besplatnim radom..

inače, ne palim vam se ne popularne glumce i te stvari...nekad su to bile dvorske lude..zabavljači.. a danas su to zvjezde i veličine...

svaka čast umjetnosti..i sam uživam gledajući i slušajući..ali..Anđa Đoli nije netko..primjerice..prema kojoj bih se ravnao...

Tito vam je bio samo Staljinov petokolonaš koji ga je poslije izdao..jer je želio biti kalif u svom malom kalifatu...pa je postao staljinist kad je sam Staljin to prestao biti...;-)

Tito je negativna osoba u povjesti....za nas Hrvate pogotovo..nije nam dao da imamo državu i budemo svoji na svome...sjeme mu se zatrlo...

da je on na vrijeme i kako treba rješio nacionalno pitanje u Jugoslaviji....i pitanje demokracije...a mogao je..ne bi se naša generacija morala ubijati...

e ali..on je želio vladati do smrti ..i kurvati se na naš račun...

sve dobro...

Tko je glasao

A vaš Franjo

nije želio vladati do smrti????????

U čemu je razlika, zaboga?

U tome što je jednome bio hobi da preparira slonove i lavove, jer je to u to doba bio trend, a drugome da mu teniski šampioni puštaju da ih pobijedi na terenima zatvorenog tipa u podsljemenskoj zoni, zato jer je u to doba to bio trend????

Onaj prvi je bio barem toliko pristojan da svojoj ženi, djeci i unucima nije pod obavezno osiguravao društvene, političke, ekonomske itd. sinekure..... Što je ovaj drugi, ovaj vaš, činio bez ikakvog srama.....

Onaj prvi se je vaganio na imanjima koja su uvijek i zauvijek formalno-pravno važila kao društveno vlasništvo...... A ovaj vaš se brzo pobrinuo da društveno vlasništvo uvede kao privatno.....

Tko je glasao

ajd dobro @Foma

kad idete s takvim relacijama...probat ću ovako..pojednostavljeno.....

Tito je bio za Jugoslaviju a protiv Hrvatske...slijedom toga je đubre i smeće i fuj, fuj
Franjo je bio za Hrvatsku i zato: slava mu..

Ostalo ste vi u pravu...zar nisam gentlemen

haha...

ps. ovo za djecu i vlasništvo niste u pravu..al ajde...

eno neki dan vidjeh kako Titina potomčad kopa po kontejneru...

manite se demagogije.... Franjo je bio skromnica u odnosu na maršalalalala...koji je bio vlasnik, sultan cijele Juge...

sve dobro...

Tko je glasao

Ispravno je reći

da je Tito bio "za Jugoslaviju", ali je prilično problematično reći da je bio "protiv Hrvatske"....

Zaista je teško zamisliti logiku po kojoj je netko "za neku kuću", ali "protiv jedne sobe u toj kući"....... I čini sve što može "za kuću", samo da bi naudio toj omraženoj "sobi"......

I sami to znate, ali se pravite iz nekog razloga da ne znate: Hrvatska je 1945. bila NEMOGUĆA kao zamisao samostalne države! Znate vrlo dobro i zašto je bila nemoguća!

Vrlo dobro znate, iako se pravite da ne znate, da je Jugoslavija u određenom povijesnom trenutku bila VRLO DOBRA zamisao! Ili, ako ne vrlo dobra, onda barem jedina suvisla, jedina moguća, jedina realna zamisao......

A Josip Broz Tito zaista NIJE takav milenijski genij da bi bio odgovoran za sve aspekte POVIJESNIH TRENUTAKA - od onda kada je Hrvatska IZGUBILA SVOJU SLAVNU DRŽAVNOST, pa sve do gorkoga kraja povijesti!

Upravo je čudesno kako spremno pospremate pod tepih neke aspekte povijesti koji vam se ne uklapaju u te samodopadne teorije!

Kakvo smo mi to veličanstveno i tradicionalno prijateljstvo gajili s Mađarskom, o kojemu ovih dana trabunja Kolinda Grabar Kitarović, a koje je navodno Zoran Milanović strašno narušio?

Do prije nekidan nismo vidjeli živog Mađara na našem moru!

Za Tita smo bili izvan Staljinovog lagera u kojemu je Mađarska tavorila!

Kad su Mađari bježali od svojeg staljinističkog režima, kao što su nas podsjetili mediji ovih dana, mi smo ih ljubazno primali!

A prije toga smo s Mađarskom imali samo to da su nas tlačili i zajebali po osnovi Hrvatsko-ugarske nagodbe iz 1868! Imali smo samo to da nas je tlačio onaj ban Hedervari, i tome slično!

I sada mi, 2015. godine dolazi glupača Kolinda da mi objasni, onako zdravo "mađaronski", da je Milanović napravio neki epohalni zajeb s time što se oko migranata svađa s Mađarima!

Ma, dajte, molim vas!

Tko je glasao

Pustite se uređenja interijera @ Foma

i rasporeda soba u kući...nemojmo biti infantilni...vjerujem da poznajete nekog starijeg partizana... Hrvata...pa ga priupitajte..zašto je ubijen Andrija Hebrang sr.

Već na ZAVNOH-u je domaća četničija koja se popartizanila...imala uvjete prema drugovima...ucjene..na kakvu poslijeratnu Hrvatsku pristaju..ili opet skidaju zvjezdu i meću kokardu.

Tiletu jest bila bitna Juga...a jebalo mu se za bilo koju republiku ili naciju. Kad se nisu mogli dogovoriti..trčali su k njemu da presudi..i on je obično stajao na stranu jugoslavenske većine ( Srba ) ali i na stranu republičkih manjina.

Sav politički život Titovine svodio se na sukob centrifugalnih sila i unitarista.

Zato smo i imali krvav raspad čim je zlotvor krepao.

Da je odmah poslije WW2 dopustio zajednicu tipa GB...Hrvatska bi bila kao ..recimo Škotska u sastavu GB...ne bi bilo sukoba...e da..ali trebao se i odreći monopola KP na vlast.

Nemojte braniti zločinca i diktatora.....bilo je njegovih savremenika koji su se pametnije i poštenije postavili.

Jest...izvukao nas je ispod Staljinovog šinjela...morao je..jer bi njega Staljin makao samo tako...kako je već običavao.

Onda je on bio Staljin kada je sam Stalin napustio te metode.

sve dobro...

Tko je glasao

Milanović mi je užasno

antipatičan, ali u ovom slučaju s migrantima, hrvatska Vlada se je ponijela sjajno! Sjajno, savršeno, i besprijekorno! Ministar Ostojić je heroj ovih dana!

Tko je glasao

Izgubili se u Baranjskom Petrovom Selu, Prevlaci...i RH

Milanović mi je užasno antipatičan, ali u ovom slučaju s migrantima, hrvatska Vlada se je ponijela sjajno! Sjajno, savršeno, i besprijekorno! Ministar Ostojić je heroj ovih dana!"Heroji" ne znaju ni gdje je cesta, ni gdje je pruga, niti u kojoj zemlji žive, niti tko nam ulazi u zemlju kojoj ostavljaju slobodne granice....

Izgubili se u Baranjskom Petrovom Selu.:))
Ili na Prevlaci.:)))

A sve iz skrivene ljubavi.

https://www.youtube.com/watch?v=fB4FKa_o4uE&index=104&list=PLAXs3QSgUwjq...

http://narod.hr/hrvatska/kaos-u-vladi-milanovic-i-ostojic-demantiraju-je...

https://www.youtube.com/watch?v=32SDJLh3KdE&index=42&list=PLAXs3QSgUwjqe...

Tko je glasao

Kad bi

"kuda vozi ili ne vozi neka pruga" bilo na približno istom levelu kao znati ili ne znati nabrojati pet točaka vlastitog izbornog programa - onda bi možda imalo smisla o nečemu raspravljati.....

Ovako, to nema nikakvog smisla....

Oprosti..... U pravilu te više uopće ne čitam i ne doživljavam..... Ovo su reakcije na stvari koje mi slučajno, nehotice, zapnu za oko od tebe..... Oprosti!....

Tko je glasao

"Da li je vama jasno da Hrvatska može zaustaviti ulazak Hrvatske

"kuda vozi ili ne vozi neka pruga" bilo na približno istom levelu kao znati ili ne znati nabrojati pet točaka vlastitog izbornog programa - onda bi možda imalo smisla o nečemu raspravljati..... Ova tvoja tvrdnja je čisti idiotizam, kao što su i novinari koji uporno pokušavaju gospodina Karamarka prikazivati kako ne zna program, kako je glup, kukavica,..., iako je u razgovoru već rekao odrednice, a novinar se uporno vraćao i ispitivao ga da nabroji kao da je u školi na ispitivanju kod profesora, a ne u razgovoru s novinarem.

Po tom npvinarašenju Milanović čak nema pojma da je Hrvatska u Europskoj uniji,iako je kao neki političar, pa je čak i Predsjednik vlade te države 4 godine, a za koju još ne zna da je u EU, jer govori novinaru RTS u intervjuu koji je dao nakon što je morao otvoriti službene prijelaze i nakon što je Srtbe nazvao barbarima, jer je rekao:

"Da li je vama jasno da Hrvatska može zaustaviti ulazak Hrvatske u EU."
Pa je onda opet ponovio. "Da li je vama jasno da Hrvatska može zaustaviti ulazak Hrv Hrv. sssHrv..Srbije u EU"!

Zlonamjerni, frustrirani, tzv "ljevičari" razumiju Milanovićeve "balvane" u komunikaciji , a Karamarkove sitnice napuhuju do beskonačnosti, jer jednostavno nemaju argumenata.
Poslušaj oko 6.21

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=SyAGWmjVGQ8

Da je Karamarko rekao toliko gluposti kao što ih je u ovom intervjuu izrekao Z. Milanović, a pogotovo da je rekaoDa li je vama jasno da Hrvatska može zaustaviti ulazak Hrvatske u EU." , pa opet "Da li je vama jasno da Hrvatska može zaustaviti ulazak HrvHrvsssHrvSrbije u EU" bilo bi novinaraške histerije, blaćenja, izrugivanja, opisivanja nezanja i sličnih gluparanja do beskraja, a tek što bi mu se rugali da se poplašio kao miš pred novinarem Srbije pa da mu je "maca toliko popala pamet" da ne zna kako mu je država ušla u EU .

"Kačiš se za moje komentare, i ovdje, i u mome dnevniku, a onda podcjenjivački pišeš kako više ne čitaš, ne doživljavaš,..., kao da mi to tvoje histerično komunjarsko piskaranje o tome zna li netko nabrojiti, ili ne odrednice plana baš pred novinarem,baš onda kada on inzistira, kao da je ispitivač studenata. Slično su napadali Ivanu Maletić da javno na televiziji, kao učenica koju oni ispituju, nabraja odrednice , a u isto vrijeme nisu se usudili pitati SDP-ejce znaju li oni nabrojiti odrednice svoga programa i znaju li uopće što je bilo u Planu 21, što su ostvarili, a šti su im odrednice u ovome novome tzv. programu. Obični su to pokvareni navijački novinardžije, a ne novinari, koji promiču i pomažu SDP-eu i umjesto na sadržaju "jašu" na formi. Ti novianri kao da su i sami dio kukurikavaca, a ne novinari.
Tko je glasao

poltronski uzlet bilo kojoj vlasti

Tito I Tuđman su neusporedive povijesne veličine.. različite po svemu, od načina života prije, za vrijeme i poslije vlasti, kako njihovog osobno, tako i krajeva u kojima su zaposjeli vladarsku stolicu. Posebno ne treba zaboraviti različitost svjetskih zbivanja koje su ih dovele na vlast.
Naprosto treba prestati s tim usporedbama jer uspoređujete neusporedivo. Ama baš ništa što se njih tiče nije isto, osim što dijele teritorij na kojem su bili na vlasti.

Međutim, postoji tema o kojoj bi mogli pričati u kontekstu usporedbe vladanja Tito-Tuđman, a to su ljudi iz krajeva kojima su vladali. Oni su naime, isti. Možda ne ista generacija, možda ne istog obrazovanja ili imovinskog statusa, ali svakako jednako dobri i jednako pokvareni, jednako nikogovići i jednako humani. U istom omjeru .. pobijediše loši.. i tada i sada..
Samo sada malo brže, ne zbog sebe ni svojih sposobnosti da divlji poraze pitome, sto je tisućljetna kletva ovih krajeva koje se izgleda ne možemo samo zbog nas samih osloboditi, već zato što je brže doba, prijelaz stoljeća, nove tehnologije ..

koje ni u kojem pogledu nisu uspjele izmijeniti beskrupuloznost neznanja i nesposobnosti da zavlada silom uz poltronski uzlet bilo kojoj vlasti.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

relativizacija @Luna

Tito je bio protiv države za Hrvate i dao je ubijati Hrvate poslije rata..da se rješi opozicije Jugi i komunizmu...Tito je znači zločinac i diktator..poglavito s hrvatskog gledišta..smeće i đubre..jebo mater svoju...

za razliku

Tuđman je i kao ljevičar..bio za hrvatsku ideju...i došao je demokratski na vlast na toj ideji i cijeli život je jahao na toj ideji...zato..slava mu...

Zaista bih mogao sve one koji u današnjoj Hrvatskoj.. veličaju ili brane Titu satrapa...kundakom po leđima i čizmom po zubima...slikovito govoreći ;-))

Jedino što smatram pozitivnim kod Broza..je to što je isto bio protiv beogradske buržoazije i kralja...s komunističkih pozicija... prije WW2.

sve dobro...

Tko je glasao

problem nevoljenog sina...

... no, ipak si se upisao u Satrapovu partiju, a u Tuđmanovu ne...

... ono, shvaćam te, nema do neuzvraćene ljubavi

https://www.youtube.com/watch?v=-GqCuD0hSk8

Tko je glasao

Da

ne vidim problem u tome...pa nismo se svi mi Hrvati trebali iseliti i sve prepustiti drugima.

Zato sam ja bio napredni omladinac, hehe...

U hdz se nisam upisao iz razloga što mi mrsko biti pod bilo kakvom stranačkom paskom...jel..

no..devedesetih sam radio sve što je trebalo..tako da sam bio omiljen među drugovima...

moja stranka je bila Hrvatska...a i ne bi mogao kao hadezeovac 90-tih raditi to što sam radio...

previše se tada u hdz ubacilo udbaša i kosovaca ..po zadatku....nisam mogao ići na mitinge sds-a ..špijunirati četnjake i dr. sa iskaznicom hdz-a, jel tako..

Meni je ljubav uzvraćena...danas je otprilike ono za što sam se borio...

Ti bi kao Zagrepčanec trebao znati da su mnogi dečki otišli u nepoznato..ZA HRVATSKU..a jebalo im se za stranku ili neku usku politiku.

Da sam bio karijerist..ne bi 87-dme izišao iz partije..i da... 91-2 upisao bih se u hdz.

No..meni to eto nije trebalo...

Uostalom sovo ne rugaj se sjenici..ni ti nisi ni u jednoj stranci..a podržavaš ljevicu sa liberalnih pozicija...

Ja sam čovjek starog kova..pa sam više konzervativan...

Oba smo derali po Srbima- četnicima i jugićima.. kad je trebalo i...stoga..ne seri...

sve dobro...

Tko je glasao

Jeste li

jednako mišljenje o Titu imali i onoga dana kada ste se učlanili u Partiju?

Tko je glasao

Belje, Darda (1911.) Tvornica

Belje, Darda (1911.)
Tvornica duhana Rovinj, Rovinj (1872.)
Segestica, Sisak (1918.)
Željezara Sisak, Sisak (1938.)
Đuro Đaković (osnovana pod imenom Prva jugoslavenska tvornica vagona, stojeva i mostova), Slavonski Brod (1921.)
Varteks, Varaždin (1918.)
Borovo, Vukovar (1931.)
Badel, Zagreb (1862.)
Kraš (osnovan pod nazivom Union), Zagreb (1911.)
TOZ-Penkala, Zagreb (1937.)
Saponia, Osijek (1894.)

Tko je glasao

dobro ništa

To se zove manipulacija točnim podatkom. Da si pored dao i broj zaposlenih za konkretan period ili proizvodnju to bi bila informacija.

Čak bi pomogao podatak kome je pripala u privatizaciji i s koliko zaposlenih.

Tko je glasao

Foma je napravila komentar iz

Foma je napravila komentar iz kojeg se moglo zaključiti kako su sve te navedene tvrtke nastale u komunističkoj Jugoslaviji i da su zajedno s njom i umrle.
Ja sam samo dao podatak kad su nastale. Nisam čak ni komentirao jesu li te tvrtke još aktivne, koliko zarađuju i u čijim su rukama.
Jer to nije ni bilo bitno u kratkoj raspravi u koju sam se uključio.

Veće analize možeš i sam napraviti i pogledati firmu po firmu. Meni se to ne da.

Tko je glasao

da, ali je u toj

da, ali je u toj komunističkoj Jugoslaviji tvrtka od početnih 50 zaposlenih zapošljavala 3 - 15 hiljada radnika i radila na najsuvremenijijm strojevima, izvozila po svijetu.A Onda je Tuđma većinu 'privatizirao'.

Ni nemi se ne da.

Tko je glasao

U toj komunističkoj

U toj komunističkoj Jugoslaviji su bili tak napredni, da su u Zastavi vadili dijelove iz gotovih automobila, da bi ih ugrađivali u one na traci.

Ti bi to trebal znati ko ondašnji direktor u medijskoj kući.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci