- Kako su Zelena akcija i "Pravo na grad" izdali građane
- Zagreb: Vrijeme je da čir pukne - udariti u glavu hobotnice!
- Da, Zeleni stoje iza građana! :)
- Neokolonijalni sporazum o statusu vojnika SAD u Hrvatskoj
- "Nasilje u Zagrebu" na Otvorenoj televiziji
- Pomozimo Hloverki! Smijenimo je!
- Dnevne novine u godinu dana poskupile 30% i nikome ništa...
- Krastavci
- Tko je koga ovlastio?
- t-portalizam
Registrirajte se!!!
Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Prijava korisnika
Novi dnevnici
Popularni sadržaji
Današnji:
- Laž o I partizanskom odredu
- Milanović: Bandić puno radi i ima puno rezultata
- Svoj na svome, o nacionalizmu i nacionalnim kategorijama
- USTAŠKI POKRET PO SVOJIM NAČELIMA NIJE BIO FAŠISTIČKI?
- Daj mi majko iglicu i kanticu droge...
- Ruža - Trogirski recept za lokalne izbore
- Kažu da u Hrvatskoj fali informatičara! Ozbiljno ;-) !!??
- Izbori u SAD - Hillary pomaži ako boga znaš
- Javni poziv - upis u bazu PoliWiki
- Anonimne dojave
Upravo pročitano:
- Na danasnji dan umro je Stjepan Radić
- Salmoni
- JUČER GAZDA U DVORIŠTU, SUTRA GAZDA U OSIJEKU
- Vrana na provi! Jesu li Dugobabe daleko od mora?
- Kockaste glave
- Ivo Sanader: Lik i djelo (drugo dopunjeno izdanje)
- Odbor za državnu korupciju
- "Graditelj svratišta" gradi SOA-in špijunski centar
- Idemo nazd!
- Identifikacijski broj
Nasiljem na javnu riječ
Sub, 07/06/2008 - 10:18 — Zoran Oštrić
Jučer u 11 sati Zelena lista je imala tiskovnu konferenciju; povodom toga postavio sam se u ulogu novinara i napisao reportažu. Sticajem okolnosti, nažalost (jer mi smo tiskicu sazvali ranije) u isto vrijeme se okupljaju novinari na prosvjed zbog nasilja protiv njih, povodom napada na Dušana Miljuša (koji se, koliko vidim, zaista može označiti i kao pokušaj ubojstva). Kao javni djelatnik i kao bivši novinar, želio bih izraziti svoju solidarnost u obrani profesije od nasilja. Pri tom je zaista nepojmljivo da ministar unutrnjih poslov nema pojma tko je novinar, koji godinama piše o temama iz njegovog resora u jednim od najčitanijih dnevnih novina! (Pa, ministri prolaze, novinari ostaju!)
Kad govoirm o obrani od nasilja, mislim na sve oblike. Na um mi dolazi i kolega Željko Peratović, koji je bio i još uvijek je pod nedozvoljivim pritiskom određenih moćnih krugova u tijelima vlasti, kojima je stao na žulj.
Shvatljivo je nažalost da je premlaćivanje Gordane Lukač-Koritnik , pravobraniteljice za ravnopravnost, spolova, nedaleko njenog ureda, medijski ostalo u drugom planu. Ona sama oglasila se u srijedu priopćenjem, rekavši da ostvlja državi da obvi svoj posao, te je pohvalila policiju koja je dobro obvila posao i brzo uhitila napadače. Vrlo dobar komentar, koji bih bez rezerve u cjelosti i ja potpisao, napisao je bloger Euklid.
Koliko znamo, trojica vucibatina, pijanih u četiri popodne, vrijeđali su ljude koji su izlazili iz crkve, u centru grada. Gospođa Lukač-Koritnik upozorila ih je da se tako ne ponašaju. Jedan od njih prišao joj je i napao je prvo verbalno, a zatim i izudarao šakom i nogama.
Nepojmljivo mi je kako bilo tko, tko se smatra dobrim Hrvatom i vjernikom, koliko god konzervtivhin shvaćanja bio i razni mu liberali, feministice, "komunjare" i slični iši na živce, može povodom ponašanja one trojice seronja izraziti nešto drugo osim gnušanja i osude? Ali, ah, crkva je bila pravoslavna, pa onda, misle neki, i nije tako strašno - čak dapače i štoviše. Ti šovinistički i pseudovjerski ekstremisti, koji su sramota za naciju i vjeru kojoj pripadaju, na sreću su u Hrfvatskoj malobrojni, ali su dobro organizirani i agresivni.
O njihovoj agresivnosti, a mislim i organiziranosti, svjedoče komentari povodom ove vijesti na portalu Večernjaka, od kojih me spopada muka i hvata bijes.
"Pijani se malo naguravali i sada bi zbog lajave babe trebali mladi Hrvati u zatvor,"
"Tko je pitao građane da li želimo toliko društvenih parazita na svojoj grbači koji će pod krinkama raznih "boraca" i zaštitnika prava, ovoga ili onoga rastakati vrijednosti našeg društva."
".Još je dobro i prošla. "
"Tko je gdj. Koritnik i kojim je povodom bila ispred pravoslavne crkve u to doba? "
"kad god vidim smeće komunističko,šaka u glavu ili nož u trbuh."
Biti pijan u četiri popodne, psovati i tući ljude na ulici, pred kršćanskom crkvom - to, valjda, ne spada pod kategoriju "rastakanja vrijednosti našeg društva". Ali, nažalost, službeno glasilo Katoličke Crkve Glas Koncila pjeni se zbog zakonske zaštite ljudi drugačije spolne i rodne orijentacije, biskupi i dalje odbijaju održati misu u Jasenovcu gdje su žrtve, eto, samo manjih dijelom (desetak tisuća, sitnica) bili katolici, a kardinal Bozanić duri se ko seoska mlada i cmizdri kako "hrvatski mediji blate i kleveću Crkvu". Pa evo mu još jedan prilog da to čine i hrvatski blogovi.
Hrvat sam i cijenim svoju nacionalnu baštinu. Po vjeri sam unitarijanac-univerzalist i duboko cijenim istinske kršćanske vjernike. Ali bojim se da ipak s gore navedenim ne živim u istom svemiru; onom duhovnom, intelektualnom moralnom - nažalost, dijelimo ovaj fizički.
- Zoran Oštrić dnevnik
- Dodaj novi komentar
-
- 873 čitanja
Komentari
Nepojmljivo mi je kako bilo
Ovakvom ponašanju sigurno doprinosi i samo ponašanje crkve i vlasti koja prikriveno podržava nacionalizam i ustaštvo, te petljajući se u stvari koje bi trebale biti stvari povijesničara i pravosuđa. Također ne pomaže komentiranje ovakvih i sličnih ispada u medijima kao "nekakvi vandalski ispadi", a ne ono što jesu, tj. govor mržnje.
Kuljis u 10 do 8 Ispada da
Kuljis u 10 do 8
Ispada da sam Mesic uz Bandica gura cijelu pricu po Kuljisu. More bit. Ono sto je sigurno jeste da niti Mesic, niti Bandic nemaju veze sa transparentnoscu politickog procesa, a upravo u mutnim vodama i obitava kriminal.
Tako mi se cini da ukupno gledajuci, ne treba traziti problem niti u Crkvi, niti u nasilnicima (kao posljedici), vec prije svega na onima koji nisu prstom maknuli da se politicki proces ucini transparentnim. Onaj ko sudjeluje u tom netransparentnom procesu, uzrocnik je i ovoga stanja, moglo bi se zakljuciti.
UZDP-Tiaktiv
'Kuljiš kao krajnji cilj
'Kuljiš kao krajnji cilj napada na novinare vidi želju da se kontrolira percepcija, a napad na novinara vidi kao oblik zastrašivanja cijelog društva koje se želi prisiliti da živi pod tom presijom'
to je moglo za vrijeme Capone-a... sad 40% hrvata ima web, možemo malo pomoći...treba samo copy-paste (Slobodna) :
DOSSIER REKEMAŠŠ
piše : Davorka Blažević, 05.06.2008 | 21:00
Tko je kriv što 'dvostruka linija zapovijedanja' iz ratnog kaosa, i u miru, u navodno pravnoj državi, propisuje 'pravila igre' i obračunava s 'prekršiteljima' omerte ?
Poput fraze u kljunu papige, godinama se premeće teza o mafiji koja ima svoju državu, ali kao da nitko tu sintagmu ne shvaća ozbiljnije od retoričke figure. Tek serija mafijaških premlaćivanja usred Zagreba digne na noge najreformatore 'europske Hrvatske'.
Direktor Zagrebačkih cesta Igor Rađenović, pravobraniteljica za ravnopravnost spolova Gordana Lukač-Koritnik, novinar Dušan Miljuš, kojemu je mafija davno čitulju platila, najnovije su žrtve krim-podzemlja i nasilnika, učenih govoru mržnje kao poželjnom ponašanju.
Zadnjih godina brutalno je napadnuto 11 novinara, a prema priznanju Marijana Benka, riješena su dva. No, turboefikasna hrvatska policija godišnje razriješi 95 posto ubojstava. Samo ne mafijaških (66). Unatoč izvanredno sigurnoj državi i uspješnoj policiji !?
Mafija je legalizirana u ratu kao produžena ruka vlasti za koju je odrađivala nezakonite poslove (šverc oružja, novca, vozila itd.). Mnogi su omastili brk i postali dio tima koji je u miru proširio poslove, služeći se istim institucionalnim supportom.
Bivši ravnatelj USKOK-a Željko Žganjer izjavio je 2003 da mafija ima ljude u srcu sustava, da 'organizirani kriminal ilegalno stečenom financijskom moći izravno utječe na gospodarstvo, politiku, upravu, na ukupne društvene procese. Preko svojih ljudi u segmentima državnog ustroja'.
Ergo, mafija nije paralelna, nego stvarna vlast ! O tome govori i 'dossier REKEMAŠŠ, upućen institucijama i medijima Istarske, Primorsko-goranske i Šibensko-kninske županije, iz Stožera za obranu Istre i Kvarnera od te tajne organizacije, koja u kriminalnoj raboti okuplja političare, direktore državnih tvrtki, članove podzemlja, lobiste, nogometne menadžere, policajace, suce itd. Policija i DORH, dossier ispituju. Treba li pogađati ishod ?
Treba te ateiste koji
Treba te ateiste koji vrijeđaju vjernike, metnut par mjeseci u zatvor.
Drugi put nebi to delali.
Ovako naknadno. Daleko je
Ovako naknadno. Daleko je veca odgovornost onih koji su ih poticali na nasilje od onih koji su samo naselje isfurali. Naravno, odgovornost i dalje postoji, no svaka bolest se najbolje lijeci adekvatnim utjecajem na uzrocnika.
UZDP-Tiaktiv
A kao znaš da su
A kao znaš da su ateisti?
Slažem se da te ljude treba u zatvor, bez obzira na vjersko opredjelljenje.
Ja sumnjam da jedan vjernik
Ja sumnjam da jedan vjernik ide verbalno i onda fizički napadat jednog koji je isto vjernik, no ak ti imaš drukčija iskustva mi napiši.
Polaziš od pretpostavke, a
Polaziš od pretpostavke, a to je temelj pogreške.
Ako pod vjernikom smatraš nekoga tko redovito pohodi misu, onda ih ja znam priličan broj koji su spremni napst vjernika druge vjeroispovjesti, na žalost. Znam ih nekoliko koji će ih braniti. Ali to samo govori da ne treba ništa pretpostavljati.
"Polaziš od pretpostavke, a
"Polaziš od pretpostavke, a to je temelj pogreške."
Sa ovim se ne slazem.Svaki znanstvenik ide od pretpostavke.Ne mora svaka pretpostavka generirati gresku.
Pretpostavka je temelj za
Pretpostavka je temelj za istraživanje, pa tako i znanstveno, ali nikako za sud. A Skvivki je ovdje donio sud na temelju pretopstaveke. Nije krenuo u istraživanje.
U prvom komentaru ste rekli
U prvom komentaru ste rekli da je pretpostavka temelj pogreške.
Sad u drugom da je pretpostavka temelj za istrazivanje.
Za koju ste varijantu na kraju?
Ajmo ponovo, pretpostavka je
Ajmo ponovo, pretpostavka je temelj pogreške pri donošenju sudova o nečemu. Pa zbog toga treba pokrenuti istraživanje na temelju te pretpostavke i tek nakon toga donijeti sud.
grijesite Pretpostavka je
grijesite
Pretpostavka je temelj istrazivanja nakon cega dolazi sud :
pogreška ili istina
Vi ste rekli da je pretpostavka temelj pogreske(znaci cim sam pretpostavio odmah grijesim) što nije točno jer se nezna rezultat tj. u tom stilu moze se reci i da je pretpostavka temelj istine sto takodjer nije tocno.
A jeste se zapleli u
A jeste se zapleli u mlaćenje prazne slame! :)
Ako na temelju puke pretpostavke, odnosno bez istraživanja istinitosti premisa, izvodiš konkluziju, onda je tvoje zaključivanje logički pogrešno čak i ako je konkluzija istina.
Mala premisa: Osoba A psovala je pravoslavne vjernike.
Velika premisa: Samo ateisti psuju vjernike.
Konkluzija: Osoba A je ateist.
Konkluzija je možda i točna, aii zaključivanje je neispravno, jer je velika premisa sumnjiva. Iskustvo nam govori da je velika premisa neispravna, jer vjernici raznih religija često psuju (također i tuku i ubijaju) vjernike druge religije (ili čak vlastite, koji navodno u nečemu griješe).
Dakako, može se braniti zaključak tako, da se proglasi da je velika premisa normativna ili definicijska: onaj koji psuje vjernike "zapravo" je ateist, bez obzira kako se inače ponaša i samog sebe doživljava. Onda međutim i mnoge pape u povijesti moramo proglasiti ateistima...
Zoran Oštrić (Zelena lista)
O.K dotjerali smo mak na
O.K dotjerali smo mak na konac.
Pretpostavka je temelj istrazivanja nakon cega dolazi sud
što sam u predhodnom komentaru i rekla.
U prvom komentaru sam bila neprecizna. Da li je sad u redu.
Malo borbe neskodi Tko
Malo borbe neskodi
Tko prizna pola mu se prasta:)
Vipera, Budi uvjerena da
Vipera,
Budi uvjerena da poznam dosta ljudi, kak u Njemačkoj i sto tak i u domovini.
Nikad mi nije ni jedan govoril o tome kak bi nekog trebalo napast i to samo radi njegove vjere, no druga je stvar kak bi ti ljudi reagirali kad bi neko njihovo diral.
Kako sam već napisala, znam
Kako sam već napisala, znam i jednih i drugih. I onih koji bi i jesu napadali drugu vjeru, a i oni koji su baranili i svoju i tuđu.
LJudi u pripadnosti nekoj
LJudi u pripadnosti nekoj skupini(vjera,narodnost...) vide sigurnost.No kao skupina su podlozni i manipuliranju
Imaš praf, no mislim osobno
Imaš praf, no mislim osobno da je onaj ko je u sebe siguran, samo do izvjesne granice da na sebe utjecat.
Slažem se da je bilo kakav
Slažem se da je bilo kakav oblik netolerancije prema vjernicima neprihvatljiv. Međutim, ovdje je sasvim jasno da se radi o nečem drugom. Dotične osobe su napadnute ne zato jer su vjernici, nego su napadači na osnovi izlaska iz određene crkve zaključili da dotični pripadaju 'neprijateljskoj' naciji, pa su se dali u izravnavanje nekih 'povijesnih' računa. Naravno, i netolerancija na nacionalnoj osnovi jednako je neprihvatljiva kao i ona na vjerskoj osnovi.
Ragusa, Nisam baš 100%
Ragusa,
Nisam baš 100% tvojeg mišljenja.
Da je to tak, onda bi i ja mogel to shvatit ko napad po nacionalnoj osnovi, kad stanem u obranu crkve.
To sam več više puta doživel na pollitika.com.
Opet se vraćamo na isto.
Opet se vraćamo na isto. Koliko sam puta ovdje tvrdio da ne može i ne smije biti Crkva/vjera=nacija, to sam potkrepljivao i citatima teologa. To je u suprotnosti s vjerom kao takvom.
Međutim, naša praksa je puno pragmatičnija. Službena Crkva u svojoj praksi poistovjećuje vjeru s nacijom, pa iz toga slijedi: tko nije s nama taj je protiv nas. A što je to nego poziv na netoleranciju, vjersku i nacionalnu? Nipošto ne tvrdim da svi crkveni ljudi to promoviraju i da su svi vjernici izmanipulirani time. Samo tvrdim da je to proširena praksa, a u jednom nižem komentaru iznosim i opis konkretnoga slučaja.
Ni ja ne tvrdim da su svi
Ni ja ne tvrdim da su svi ateisti jednaki ili možda oni koji misliju ljevo.
No na ovim stranicama se isto sprovodi teror i zastrašivanje onih koji drukčije misliju.
Čim se nekima ne sviđa istina i nečije gledanje na neke stvari se djeliju nule, letiju uvrede ko fašisti, šovinisti i ustaše.
Vlada jednoumlje i pokušava se komunikacija s takvim stvarima usmjerit u planirani cilj, a to je:
Hrvate uvjerit da su fašisti, šovinisti i ustaše,
da su ne tolerantni spram svojih manjina i
ljudi drukčijeg opredjeljenja.
Vidiju desetke tisuša neo fašista na koncertu Thompsona, ali ni jedan novinar nije napravil intervju s tim krvožednim ustašama, kojih je bilo u tolkom broju.
Kaj je naj žalosnije služiju se i manipuliranim slikaqma.
Vlada jednoumlje i pokušava
Vlada jednoumlje i pokušava se komunikacija s takvim stvarima usmjerit u planirani cilj, a to je:
- Hrvate uvjerit da su fašisti, šovinisti i ustaše,
- da su ne tolerantni spram svojih manjina i
- ljudi drukčijeg opredjeljenja.
Otkud ti uopće ovakva ideja?????
Ne znam tko to uvjerava Hrvate da su fašisti, šovinisti i ustaše, kad smo svi ili skoro svi ovdje Hrvati. Valjda smo svjesni činjenice da mnogi Hrvati (pa i na pollitici) ne misle da fašizam, šovinizam i ustaštvo predstaljaju nekakvu vrijednost. Naprotiv! To što se neki likovi 'lože' na takve 'vrijednosti', to je njihov problem. A to da netko ovdje pokušava Hrvate uvjeriti da su fašisti, šovinisti i ustaše, to jednostavno ne stoji.
Ne znam ni to da nas (Hrvate) netko uvjerava da smo netolerantni spram svojih manjina. Neki ljudi nisu tolerantni, to je sigurno. Jednako kao što vjerujem da su netolerantni u manjini u hrvatskom društvu.
Ljudi su različiti, a to se odnosi i na uvjerenja. Što ne znači da ne mogu međusobno komunicirati. Mogu se međusobno razumjeti, ponekad i ne, i to je normalno.
Dakle, mi Hrvati smo međusobno različiti (jednako kao i pripadnici bilo kojega naroda), što dolazi do izražaja i u našim raspravama. A ti si ovdje pošao od teze da su samo neki od nas Hrvati, a oni koji misle drugačije da nisu Hrvati. To jednostavno nije tako, polaziš od pogrešne postavke.
Ne znam tko to uvjerava
Ne znam tko to uvjerava Hrvate da su fašisti, šovinisti i ustaše, kad smo svi ili skoro svi ovdje Hrvati.
Kaj ti ne čitaš komentare na pollitika.com i dnevnu štampu?
A ti si ovdje pošao od teze da su samo neki od nas Hrvati, a oni koji misle drugačije da nisu Hrvati. To jednostavno nije tako, polaziš od pogrešne postavke.
Ja ne polazim od nikakvih teza i ne gledam svoje sugovornike po nacionalnoj pripadnosti, nego po onom kaj pišeju.
Neki se služiju lažima i kad ih se ulovi u tome onda napadaju još jače.
Nije mi ni jasno od kud tebi takva ideja da ja ljude djelim.
Ne znam zašto se ne možemo
Ne znam zašto se ne možemo razumjeti. Naveo si ovo:
Vlada jednoumlje i pokušava se komunikacija s takvim stvarima usmjerit u planirani cilj, a to je:
Hrvate uvjerit da su fašisti, šovinisti i ustaše...
Tko to uvjerava HRVATE da su fašisti, šovinisti i ustaše? Rade li to Mađari, Srbi, Kinezi ...? Ako smo kao narod izvrgnuti takvim optužbama (uključivo i ovdje na pollitici) tko nas to KOLEKTIVNO optužuje?
Ragusa, Kaj me tak bedastim
Ragusa,
Kaj me tak bedastim smatraš i da bum pal na tvoje fore i sad nekog tu spomenul.
Uvjeravaju neki političari, žurnalisti, članovi pollitika.com i koje su oni nacionalnosti je meni sve jedno.
To su građani Hrvatske i ne pašeju im ljudi drukčijeg mišljenja od njihovog.
Njima je sve jedno jel su ti drugi ljevi, desni ili liberali, glavno im je nazvat nekog ustašom fašistom ili šovinistom.
Čak se nazivaju glupima i ne školovanim.
Ako to do sad nisi videl ni pročital, onda nemreš o tome ni diskutirat.
To da netko pijan vrijeđa
To da netko pijan vrijeđa ljude i tuče žene, tebi je isto kao i to, da ti daju nulu jer im ne sviđa tvoj komentar?
I odmah, puf! Problem je eto da nas Srbe, ups oprosti Hrvate, vasceli svet mrzi. To da tri Hrvata izmlate ženu Hrvaticu, nije neki problem.
Zoran Oštrić (Zelena lista)
Zoran, Za mene je svaki
Zoran,
Za mene je svaki oblik terora ne prihvatljiv.
Koji put je verbalni teror strašniji od fizičkog, a pokušaji druge ušutkati sa nulama je isto jedna vrsta terora protiv kojueg nemreš niš napravit.
Kak ja gledam na fizičko zlostavljanje žena ti bum probal objasnit s jednim mojim potezom u mladosti.
Jedan čovjek je na Ilici između Frankopanske i Trga udaril jednu curicu i kad je mama probala ju branit onda je i ona dobila par pljuskih.
Ja sam ga dva put lupil bez puno pitanja i posle završil na policiji.
Čak sam dobil i uvjetnu kaznu kod suca za prekršaje i imal sam sreču da me sudkinja nije poslala u Glinu.
Možda je na nju utjecala moja izjava, kak nemrem videt da neko lupi ženu, posle njezinog pitanja: Zbog čega sam ga tak jako lupil.
teror je to da neki ljudi na
teror je to da neki ljudi na pollitici baš svaku temu moraju unakaziti svojim vječito istim komentarima koji s dnevnikom veze nemaju.
Gospođo Griota, Teror je
Gospođo Griota,
Teror je kad se neko za nekog zaljepi i još kad druge huška protiv te osobe onda za takve nema riječi.
Razumijem da se ne
Razumijem da se ne razumijemo - i to je život.
To ne znači da imamo bilo što jedan protiv drugoga.
I ti se naso na budale
I ti se naso na budale pozivat (a budala ce uvijek biti). Zipa. Taj dio politicki nema nikakav utjecaj na bilo sta. Samim time nije niti relevantan. Ono sto jeste relevantno jeste politika borbe protiv te nuspojave drustva.
UZDP-Tiaktiv
Taj dio politicki nema
Taj dio politicki nema nikakav utjecaj na bilo sta. Samim time nije niti relevantan.
Ovakve 'nuspojave društva' imaju relativno privilegirani status u našem društvu. Ne svugdje, ali u dovoljnoj mjeri da sam se usudio izreći prethodni stav.
Slažem se da se radi o budalama, ali nije u pitanju uvijek individualna budalaština. Postoje i 'institucionalne budale', koji sasvim legalno djeluju, te još uživaju i potporu društva.
Za ilustraciju evo primjera iz dubrovčkoga kraja. Jedan katolički svećenik bavi se veličanjem ustaštva, pozivanjem na netoleranciju prema drugima (Srbima, Hrvatima drugačijim od njega). Tako je lani organizirao skupinu mladih 'vjernika' da prekine tribinu o žrtvama Bleiburga, koju je organizirala njemu 'neprijateljska' udruga. Ozlijeđen je jedan od organizatora tribine, a samo zahvaljujući prisebnosti nazočnih izbjegnut je sukob većih razmjera.
Što mislite što se dogodilo poslije? Policija nije podnijela ni prekršajnu prijavu protiv toga svećenika, a njegov biskup tvrdi da on djeluje u skladu s Evanđeljem. Eto zašto sam toliko kritičan prema Crkvi, jer je debelo zastranila od svoga poslanja. Zato se slijedom iznesenoga ne bih mogao složiti da 'taj dio politički nema nikakav utjecaj na bilo što, te da samim time nije niti relevantan'. Bilo bi dobro da je tako, ali - nažalost - nije.
I nastavak prethodne priče: svega desetak dana kasnije dotični svećenik je dobio godišnju nagradu Općine, a oni koji su se protivili dodjeli nagrade izvukli su kraći kraj. Unatoč neraspoloženju i osudi, pa i zgražanju javnosti, dotičnome je dodijeljena nagrada Općine. Bila je to politička volja vladajuće većine uz blagoslov 'svete matere Crkve'.
Ono sto jeste relevantno jeste politika borbe protiv te nuspojave drustva.
Protiv opisane 'nuspojave društva' nikakva borba nije dala rezultata, nego je 'nuspojava' promovirana u 'moralnu vertikalu' društva, a oni koji su protiv 'vertikale' doživljavaju osude i s oltara - od lokala do Kaptola.
OK. Krivo smo se skuzili.
OK. Krivo smo se skuzili. Moja krivica sto ne citam pazljivo.
Odredjene institucije definitivno zive na utjerivanju straha, mrznje i ostalih zasljepljujucih emocija. Nu, sad se ovako naglas pitam. Sta je mozda doslo vrijeme za oruzanu gradjansku frontu da se tome stane na kraj?
Nadam se da nije, no sto nam preostaje, gledajuci stvari iz ove perspektive u kontekstu eskalacije nasilje bez pravne drzave da nas stiti svojim aparatom?
UZDP-Tiaktiv
Koja bljutava
Koja bljutava pseudointelektualistička koještarija! "Nema politički utjecaj" pa "nje relevantan"!!?? Dakle - neka samo mlate okolo?
Zoran Oštrić (Zelena lista)
Osvrnuo sam se na citat
Osvrnuo sam se na citat kojemu pridajes veliku paznju. I molim da ne budes toliko uvredljiv :-p
UZDP-Tiaktiv
Ne, nisam "uvredljiv".
Ne, nisam "uvredljiv". Riječ je o načelnom pitanju, ne o nečemu na što bih se mogao osobno uvrijediti (iako sam doduše, po fizičkim napadima kojima sam bio objekt, i osobno zainteresiran): ako netko nema (veliki) politički utjecaj - dakle, nije nikšta strašno ako okolo mlati ljude?
Ne radi se o jednom citatu, nego o citatima pet raznih poruka sa rečene stranice Večernjaka. Taj stav, "pa kaj ak' su se dečki malo napili i išamarali neku babu" nije, nažalost, sasvim rijedak.
I usput, vrh Crkve u Hrvata grmi protiv pedera i komunjara, ali za takve ima samo blagi ukor. To svakako jest politički relevantno.
Zoran Oštrić (Zelena lista)
O njihovoj agresivnosti, a
O njihovoj agresivnosti, a mislim i organiziranosti, svjedoče komentari povodom ove vijesti na portalu Večernjaka, od kojih me spopada muka i hvata bijes.
"Pijani se malo naguravali i sada bi zbog lajave babe trebali mladi Hrvati u zatvor,"
"Tko je pitao građane da li želimo toliko društvenih parazita na svojoj grbači koji će pod krinkama raznih "boraca" i zaštitnika prava, ovoga ili onoga rastakati vrijednosti našeg društva."
".Još je dobro i prošla. "
"Tko je gdj. Koritnik i kojim je povodom bila ispred pravoslavne crkve u to doba? "
"kad god vidim smeće komunističko,šaka u glavu ili nož u trbuh."
Ovo bi, rekao bih, bila paranoja.
Naime, razni forumi gdje posta anonimna ekipa prilican su atraktor frustriranih i na druge nacine ostecenih pojedinaca kojima su ta mjesta idealna za prosipanje zuci. Tipa, kao da odes u Vrpace i da onda utvrdis kako je vise od pola ljudi ludo. To bas nije kvalitetan uzorak za bilo sta, osim za pogresne zakljucke.
UZDP-Tiaktiv
Daj Gale, nemoj me
Daj Gale, nemoj me podučavat! Naravno da to nije "kvalitetan uzorak" u smislu neke statistike. Ali nisam ni ja baš onako s neba pao pa se iznenada zgrozio nad par budala koji jedan članak komentiraju! Malo više iskustva imam. Nsilje je ipak malo dublji problem nego "netransparentnost političkog procesa".
Malo paranoje je zdravo. Kao i kod mnogih drugih stvari, recimo piva, škodi jedino kad pretjeraš. :)
Zoran Oštrić (Zelena lista)
Sve stoji. No stoji i da sve
Sve stoji. No stoji i da sve ima svoje uzroke i posljedice, odnosno da nasilje nije palo iz vedra neba. Ako se hoces boriti protiv nasilja kvalitetno, djeluj na njegove uzroke. Ako ne znas sta su uzroci, ako ne zelis znati sta su uzroci, saniraj posljedicu, no trulo tkivo ce i dalje uzrokovati eskalaciju.
UZDP-Tiaktiv
ajde ostavite se pera
ajde ostavite se pera obojica, čeka vas u Tolkia pivo, kolači itd... okasnit ćete...