Tagovi

Narod potpuno nespreman za istinu 2

Povodom preinake kazne V. Šljivan?aninu i izvještaja Amnesty International, 09. 12. 2010. napisao sam sljede?e:

"Svi pozvani i nepozvani su opet "šokirani i u nevjerici" povodom smanjenja kazne izre?ene V. Šljivan?ninu, "krvniku s Ov?are", ne zna se tko se više nabacuje blatom na "pokliti?ki sud" u den Haagu, koji "sudi samo Hrvatima i to samo zato što u Hrvati".

Ova hajka je repriza one od prije nešto više od dvije godine, koja je podignuta zbog tada izre?ene nepravomo?ne presude V. Šljivan?aninu.
I onda i danas se "znalo" da "za Ov?aru nikom nije su?eno i nitko za tamo po?injeni zlo?in nije odgovarao", kao da se nije sudilo i presudilo i Mrkši?u i Radi?u i Šljivan?aninu, kao da Mrkši?u i Šljivan?aninu nisu izre?ene osu?uju?e presude.
I kao da se pred Specijalnim sudom u Beogradu nije vodio proces protiv direktnih izvršitelja zlo?ina na Ov?ari i kao da nisu izre?ene osu?uju?e presude.

Svi "šokirani i u nevjerici" ?udom se ?ude i kako nisu izre?ene strože kazne "trojci s Ov?are" ne uvažavaju?i ?injenicu da nitko od svjedoka nije potvrdio da je neki od njih zapovijedio ili osobno po?inio zlo?in, ve? su i Mrkši? i Šljivan?nin osu?eni radi radnje propusta, jer su znali ili morali znati što ?e se dogoditi ranjenicima i "ranjenicima" preba?enim na Ov?aru, budu li prepušteni na milost i nemilost lokalnim ?etnicima.
Njih je JNA trebala zašttiti, a nije i radi toga su osu?eni tada odgovorni zapovjednici na terenu.

I sada kvalificirani svjedok u žalbenom potupku potvr?uje da, tada major JNA, Veselin Šljivan?anin, ?ak i nije znao da su s farme Ov?ara povu?eni vojnici JNA, jer ga, tada pukovnik JNA, Mile Mrkši?, kao njegov pretpostavljeni nije o tome ni obavijestio.
I zato je sudsko vije?e preina?ilo pravomo?nu presudu i Šljivan?ninu smanjilo kaznu.

Jednostavno ne razumijem što tu nije jasno i radi ?ega bi itko u Hrvatskoj trebao biti "šokiran i u nevjerici"?
Zar samo zato što bi svatko od tih "šokiranih" svima koje je ikad itko makar samo spomenuo u istoj re?enici s "Ov?arom", izrekao kaznu u trajanju od bar nekoliko doživotnih kazni?
Pitanje je bi li i tada "njihova pravda" bila zadovoljena!?

Posebno im je na meti Šljivan?anin, ?ovjek koji je "volio kameru a i ona njega", samo, kako rekoh, ozbiljan sud ne osu?uje nikoga na osnovu "umjetni?kog dojma" laika.

Svi ti "šokirani i u nevjerici" nisu tražili ?ak niti su?enje, a kamo li strogo kažnjavanje npr. jednog M. Norca koji i jest zapovijedio zlo?in i koji jest i sam ubijao.

Traže li ti možda, sve u "šoku i nevjerici", su?enje odgovornima za po?injene zlo?ine u Sisku i na Baniji, zlo?ina koji po broju žrtava daleko nadilaze Ov?aru?
Ne, oni time nisu šokirani.

Jesu li možda šokirni najnovijim izvještajem me?unarodne organizacije Amnesty International koja otvoreno optužuje vlasti u RH da štite ratne zlo?ince, prozivaju?i poimence V.Šeksa koji je "zajedno s Branimirom Glavašem, bio gospodar života i smrti u Slavoniji" i kojega su na su?enju Glavašu neki svjedoci direktno optuživali.
Dosad bez odjeka.

Za D. Domazeta Lošu Amnesty International u izvještaju tvrdi da "postoje ?vrste indicije da je odgovoran za ratne zlo?ine u akciji Meda?ki džep".

Za "slavonskog Napoleona", T. Mer?epa, Amnesti Internationl tvrdi da "postoje nebrojeni iskazi o zlo?inima koje su ?inili ljudi pod njegovim zapovjedništvom".

Ma ne, svi ovi "šokirani i u nevjerici" spomenutu trojku smatraju domoljubima, a poznato je da se nikome ne sudi radi ljubavi prema domovini.
To izgleda ovim "neprijateljima svega hrvatskoga" iz Amnesty Internationala nikako nije jasno.

Svojom "šokiranoš?u i nevjericom" nad jednim, a potpunim ignoriranjem drugog, mi i dalje pokazujemo da smo narod potpuno nespreman za istinu.

Jest, Ov?ara je strašan zlo?in, ali zato npr. Pakra?ka Poljana ili Sisak nije manji ili bezna?ajan i nevažan."

Komentari

Cvrkut u pepelu

Ustavna zadaća JNA bila je očuvanje vanjskih granica i teritorijalnog integriteta SFRJ, a ne očuvanje vlasti i partijskh komiteta u sastavnicama federacije.

JNA nije ubijala, ona je samo razdvajala: u Vukovaru je razdvajala Vukovarce i miroljubive srpske izletnike koji su ih držali u okruženju.

Topovi i tenkovi su samoopaljivali zbog nesretnih slučajeva, jer mladi vojnici još nisu bili obučeni za akcije razdvajanja, a ni nišandžije još nisu naučili okretati cijevi koje su se same okrenule prema gradu.

Posebno su pazili na Vukovarsku bolnicu. U skladu sa Ženevskom konvencijom slali su im poruke urezane na granatama, kako im je najsigurnije u podrumima. A još su se iskreno pobrinuli za ranjenike i pripustili srpske izletnike da ih odvedu u zelenu oazu i zaštite od gradskoga smoga u Vukovaru.

Za civile su se također pobrinuli, tako što su im osigurali autobuse do mirnih područja u Srbiji, gdje će ih obasuti bratskom ljubavi i pažnjom u sigurnosti mirnih krajeva. Zbog te želje, da im što prije pruže sve udobnosti i svu njegu, jedan im se autobus izgubio tako dobro, da još ni do danas nije pronađen.

Hrabroga i čovjekoljubivoga čuvara cjelovitosti SFRJ, mučki su sudili u Haagu, ali pravda i njegova nedužnost u obavljanju plemenite uloge zaštitnika i čuvara višenacionalne i socijalističke bratske zajednice, te razvojnoga stratega grada Vukovara su se dokazali i pred Haagom, te moramo priznati da si ti @ feniks u pravu kada obožavaš njegov lik i djelo.

Šteta što S. Milošević nije dočekao da i njega Haaški sud oslobodi optužnice, jer i za njega bi postojao neki "vjerodostojan svjedok" iz iste ekipe, koji bi potvrdio, kako je i on samo legalno čuvao Jugoslaviju od njenih unutrašnjih neprijatelja.

JNA je bila strogo legalna i legitimna narodna armija. Štitila je svoj narod od svih nedaća koje bi im vanjski neprijatelj mogao nanijeti.
Što se tiče unutrašnjih neprijatelja, legalno i uljudno su zamolili Hrvate, Bošnjake i Albance da odu sa svojih ognjišta jer se srpsko ognjište jako razgorjelo i trebalo im je prostora, a Srbi nikako nisu mogli biti unutrašnji neprijatelji i mrzitelji JNA, nego jaki kohezivni element koji čuva SFRJ i koji JNA stalno poziva na linije razgraničenja da sa svojim cijevima uperenim u unutrašnje neprijatelje čuva bratstvo i jedinstvo, te tekovine socijalističke revolucije.

Zadaću su shvatili ozbiljno: razrušili gradove i sela diljem Hrvatske, BiH, na Kosovu, poubijali ljude u Srebrenici, Sarajevu, Vukovaru, Škabrnji, na Kosovu,...
U tu svrhu ciljali su bolnice, škole, crkve, tvornice, imali zrakoplovne vježbe u bojevom gađanju po ljudima, tvornicama, odašiljačima...

General Mladić svim silama čuvao je SFRJ i njezine tekovine: bratstvo i jedinstvo naroda i narodnosti.

Toliko čuvara SFRJ, a @feniks, nisu je za tebe uspjeli sačuvati?

Što ih braniš, umjesto da se na njih ljutiš, kao što nagovaraš nas da se ljutimo na one koji su nama, ne sačuvali- već stvorili državu?

Da su oni tvoji, razorili svu SFRJ, pokrali joj sve živo i neživo - ti bi @feniks svejedno skakutao po njenu pepelu i cvrkutao "Imamo SFRJ"!

Tko je glasao

@ppetra

Tvoja lupetnja su antologijska ...
Samo tebi za informaciju, kninski pukovnik Ratko Mladić tražio je odmah nakon proglašenja "kninske pobune" da se "pohapse svi četnici i oni koji su proglasli ratno stanje u Kninu", on je tek kasnije "evoluirao" na principu "svaka ptica svojem jatu".

Što ih braniš, umjesto da se na njih ljutiš, kao što nagovaraš nas da se ljutimo na one koji su nama, ne sačuvali- već stvorili državu?
Nikoga ja ne branim, ja samo svjedočim istinu, ne nasjedam na laži o stvaranju države početkom devedesetih godina prošlog stoljeća, koju je svojim odlukama o uspostavi federalne države Hrvatske, kao nacionalne države hrvatskog naoda, uspostavio ZAVNOH davne 1943.
Pa što su to onda tvoji "stvoritelji" stvarali?
Ono što je odavno postojalo!
I tebi isto pitanje kao i drugima, gdje i kad je JNA prva napala hrvatske paravojne snage, a imala je, kao jedina legalna OS i čuvar teritorijalnog integriteta SFRJ, punopravne članice OUN, puno pravo to učinti?
A nije!

Da su oni tvoji, razorili svu SFRJ, pokrali joj sve živo i neživo - ti b su to onda tvoji stvoritelji stvari svejedno skakutao po njenu pepelu i cvrkutao "Imamo SFRJ"!
E vidiš, ti "moji" nisu razarali, oni su stvarali, tvoji su razarali ono što su moji stvoril i pokrali sve živo, a ti i dalje mantraš istu mantru klikčući "Imamo Hrvatsku!"
A što ustvari, zahvaljujući tvojim "stvoriteljima", imamo?
Reliquiae reliquiarum!

Tko je glasao

Baranja, Konavli,Županja,

Baranja, Konavli,Županja, ..........................

Tko je glasao

@acinum

Savezna vojska na za nju jedinstvenom jugoslavenskom teritoriju kretala se posvuda bez ograničenja, osim onih zakonskih.
Oni koji su je pokušavali silom spriječavati ili joj kretanje ograničavati su napadači.

Tko je glasao

U Županji su avioni

U Županji su avioni raketirali tvornicu šećera, školu, u jednoj stambenoj zgradi pored škole ubili stanare i zgradu srvanili sa zemljom, na kontrolnom punktu policije ubili dva policajca također raketom - svi oni nisu ni na koji način smetali ili bili prijetnja JNA.
Županja nije imala vojnih objekata. Oružje TO su već prije odvezli . Nikakav vojni značaj a ipak su ubili nekoliko ljudi i napravili veliku materijalnu štetu - u ime kojeg cilja ?

Tko je glasao

@acinum

A to znači da je JNA prva napala hrvatske paravojne snage?
Ili?

Tko je glasao

Napala i ubila pripadnike

Napala i ubila pripadnike MUP-a RH koji su bili na autocesti u vozilu s oznakama policije bez ikakvog povoda ili razloga.
na ostalim mjestima koja sam nabrojao nije bilo nikakvi ni paravojnih ni bilo kojih drugih snaga. JNA je vjerojatno mislila da ima pa su napali srećom u prazno.

ili ti avionske napade ne računaš?

Tko je glasao

@acinum

Jel ti znaš što znači prvi napasti, onda kad još rata nije bilo, radi se o napadima koji su do rata doveli.
A ti meni pričaš priče iz jeseni 1991. kad se rat već zahuktao.
Postoji razdoblje do pogibije Josipa Reihl Kira (01, srpanj 1991.)kad je još postojala nada da je ludilo moguće zaustaviti i poslije toga kad više nikakve nade nije bilo.
Taj prvi srpanj 1991. je prijelomni datum koji se uzima kao početak rata u Hrvatskoj.

Tko je glasao

po meni je pravi rat počeo

po meni je pravi rat počeo još od Uskrsa kada sam skoro izgubio nekoliko prijatelja ili je to bilo slavlje.

Tko je glasao

O ovom se može razgovarati...

"Prihvaćajući jednu proglašenu istinu, onu o agresiji, ne može se odgovoriti niti na jedno pitanje.
Nikakve agresije nije bilo, jedina legalna oružana sila, JNA, je mogla izvršiti državni udar, ali nije, a agresor po definiciji nije mogla biti. Vlastiti držaljani, pa pobunili se ne znam kako, mogu biti pobunjenici, ali agresori nikako.
Ako želimo biti neozbiljni i trkenjati o agresiji onda ispada da su agresiju na RH izveli Šešelj, Mirko Jović i Arkan sa šačicama svojih desperadosa!?"

....a ovo je kompletna nelogiča budalaština

"Zlo se u Hrvatskoj pripremalo puno prije svibnja 1990., a počelo je s hrvatske strane Tuđmanovim povezivanjem s ustaškom emigracijom, a nastavilo se s ratnohuškačkom retorikom od osnivačkog sabora HDZ-a, preko njihovih predizbornih skupova, pa likovanjem uz "okretanje volova", obećavajuć hrvatskim Sbima "vrbe", "drine", "guste magle" ... kao "najviši standard manjinskih prava".
To u sinergiji sa zagušujućom velikosrpskom propagandom rodilo je rat, za kojeg jedan od sudionika, kojeg se optužujeza agresiju, JNA, za rat uopće nije bio spreman.
JNA je napadima hrvatske paravojske u rat uvučena."
--------------------------------------
Svi jugoslovenski politički analitičari znali su da je jugoslaviji izašao rok trajanja i da će se raspasti. Problem je nastao sa pitanjem; hoće li i njen kohezioni faktor SKJ i njegovi nosioci, kao i
njihovi pretorijanci UDBA i KOS, isto, i na NA KOJI NAČIN nestati. Količina zločina kojih su napravile ove organizacije (UDBA, KOS & SKJ) bila je tolika da su se njeni članovi ozbiljno uplašili za svoje gole živote i za živote svojih najbližih! Zato se prišlo projektu organiziranja rata iz kojeg će članovi tih struktura iznijeti čitavu guzicu, spasiti djecu i omogućiti im osvajanje društvenog ugleda koji bi im bio garancija preživljavanja. Osim starih zločinaca, danas su njihova djeca najveći zagovornici "antifašizma" i protivnici lustracije. UDBA je ta koja je u RH "kurblala" ustaštvo, začinila ga "emigrantima ustašama" Tutom, Šuškom, Goretom, Vukojevićem, Vukušićem & CO, kako bi izazvala paranoju kod h.Srba. Sa srbijanske strane pomagali su braća udbaši šaljući svoje provjerene kadrove među hrvatske srbe da ih kurblaju ali i da neutraliziraju one koji bhi pozivali na umjerenost i suživot!
UDBA je smišljeno i dovela GENERALA na vlast koji bi vodio rat , umjesto civila koji bi eventualno mogao održati mir!

Tko je glasao

@rush

Što je to što nije logično i što nije istinito?

A SDS ili UDB po vašem izboru i KOS su takve mange samo u vašim glavama, priče o njihovim nemilosrdnim progonima političkih neistomišljenika i masovnim zločinima proizlaze prvenstveno iz vašeg stava da SFRJ nije smjela štititi svoj ustavno-pravni poredak.
SDS, ako joj se u "zasluge" pripišu baš sve likvidacije ekstremnih emigranata, ubila je u 45 godina manje nego što Mossad likvidira u jednoj godini.
O CIA ovom prilikom ne bih.
I ne, nitko u SFRJ nije se trebao bojati da će doživjeti sudbinu N. Ceauscescua, jer je SFRJ bila najotvorenija i najsigurnja zemlja u svijetu, za razliku od hermetički zatvorene Rumunjske.

Tko je glasao

OK. Zvuci mi suvislo da

OK. Zvuci mi suvislo da pitanje zlocina i strah za egzistenciju moze biti preuvelicano.

S druge strane, podloga za ratni vihor bila je kvalitetno isfurana "pred" ocima SDSa. Organizirani mitinzi, cenzura u medijima po tom pitanju i tako dalje. Ako to nisu prsti obavjestajaca, ciji su onda?

Po pitanju logike stvari, kome bi pasao rat? Definitivno starim strukturama koje su vec krenule u prenos politicke u financijsku moc, pa su tako zaigrani svojim pitanjima oportuno prepustili nekim drugima (kome to tocno?) da stvari teatralno eksplodiraju.

Tko je glasao

@gale

Teško bi bilo reći da službe sigurnosti, kako one savezne, tako i republičke, nisu znale što se događa, ali da su baš bile organizatori ...

Osobno mislim da su na djelu bili izuzetno "kvalitetni" karijeristi, posebno Milošević i Tuđman, koje je pokretala isključvo "der Wille zur Macht" u sprezi s ekstremnim nacionalizmom i to prvenstveno velikosrpskim hegemonističkim i hrvatskim proustaškim, separatističkim.
Dakle i Milošević i Tuđman su vrlo vješto uzjahali svaki svoj ekstremni nacionalizam, dok je za njih same doista teško reći da su bili nacionalisti, već isključivo karijersti.
I to oni najopasniji, "vizionari" s poslanjem.
Problem i jest bio u tome što su oni te svoje "vizije" pokušali ostvariti, tako da se uzdignu na vlast, a potom sami ostanu na vrhu.
Pritom je trebalo pobjedama na izborima ostvariti i privid demokracije, a izbori su se dobivali snažnom homogenizacijom vlastite nacije na programu "vitalnih nacionalnih interesa", srpskog Kosova i "svih Srba u jednoj državi" i "vjekovnih težnji hrvatskog naroda".
Uz proširenje "Lebensrauma" za vlastiti narod.

Uz ovu dvojicu "vizionara" svi drugi su bili audiovizualna kulisa.

Tko je glasao

Interesantno je da su M&M bez

Interesantno je da su M&M bez previse ustrucavanja dali podrsku Tudjmanu. Kao i citav niz ostalih anacionalnih konvertita. Proustashe, moj k. To je pak bila zabava za mase. Primitivci koje su pametniji pustili da rade nerede, kako bi se odvratio fokus od pravih igraca. Kao i danas sa Mamicem. Neka radi buku, nek se nacija trosi oko marginalca, perpetuumobile je ufuran. Rjesit ce ga se kad zagusti, bit ce dojam da se stvari krecu. Mamic, Norval, budale za odstrel.

E da. Ko u Saudijskoj Arabiji. Vehabije i kralj. Najjaca podrska Amerima i izvor terorizma. Takvu nespojivu cjelinu veze neki visi interes koji nema veze sa deklarativnim pizdarijama za stoku. Moc bez ikakve ideologije.

Da, da. Ustashe. Cetnici. I isforsirani mitinzi prije nego je krvca kenula. Dok jos deset sahovnica nije bilo u kucama, gdje je isfirsirano jedinstvo zbog ocite, naravno orkestrirane prijetnje.

Kad je organiziran prvi "cetnicki" miting? Kad je pocela pretvorba bankarskog sustava? Kad je krenula nacionalna histerija u Hrvatskoj? Gdje su bili ljudi poput Nasera Orica u to vrijeme? Da, da. Za sve je kriva grupa raznosaca pice sa Suskom na celu. Sta stvarno neko pusi tu pricu jos uvijek?

Tko je glasao

Jogurt revolucijom u Novom

Jogurt revolucijom u Novom Sadu je smijenjena regularna vlast u Vojvodini. Kad je JNA to dozvolila ocito je bilo da vise nema nikave veze sa onom sto joj je navodno bio posao.Tj stala je na stranu Milosevica.

Tko je glasao

@G-news

Hajde ti nama šarlatanima objasni kakve veze je imala JNA s mitingom u Novom Sadu i po kojoj ustavnoj ili zakonskoj odredbi je ona trebala djelovati, odnosno koji to "svoj posao" nije odradila?

Sve do Kadijevićeve ostavke Milošević ne kontrolira JNA.

Tko je glasao

Vojvodina je bila autonomna

Vojvodina je bila autonomna pokrajina po jugoslavenskom ustavu. Smjenjivanjem njezine regularne vlast je oduzeta ta autonomnost, a
JNA je trebala branit tu istu.

Tko je glasao

Ma hajde ...

Niti je Vojvodini ukinuta autonomija, nti je JNA bila ovlaštena miješti se u političke odluke.

Podsjećam neznalice da je za promjene svojeg ustava Srbija tražila i dobila suglasnost u Vijeću republika i pokrajina Skupštine Jugoslavije, a tamo su se odluke donosile konsenzusom, pa da je išta bilo sporno, vjerojatno bi delegacije Slovenije i Hrvatske bile protiv.

Tko je glasao

Da su Vojvodini ukinuli

Da su Vojvodini ukinuli autonomiju su dokazali s tim da njezin glas nije više bil mjerodavan kod glasanja prije raspada jugoslavije. Tada im se je to osvetilo, jel su samo republike glasale za, a guranje autonomnih glasova nije priznato.

Si ti to zaboravil, na onom tvom nivou.

Tko je glasao

Daj Skviki ...

... opameti se već jedamput i prestani lupetati o stvarima o kojima pojma nemaš.

I Vojvodina i Kosovo ostale su autonomne pokrajine, jednako kao što su ostala i njihova prava konstitutivnih elemenata SFRJ, njihovi članovi predsjedništva SFRJ i delegacije u Skupštini Jugoslavije.
Inače Jugoslav Kostić i Sejdo Bajramović su valjda tebe predstavljali u predsjedništvu SFRJ.

Tko je glasao

Feniks, Daj ti nama onda

Feniks,

Daj ti nama onda napiši kak je isalo glasanje. Kolko je meni poznato su BiH, Makedonija, Slovenija i Hrvatska glasali za , a Srbija i Crna Gora protiv. Gdje su bile rukice od autonomnih pokrajina?

Tko je glasao

Pokrajine su glasale kao i

Pokrajine su glasale kao i Srbija, rukice pokrajina brojile su se u predsjedništvu do samoga kraja, valjda je uglavnom rezultat ostajao 4:4.

Tko je glasao

@vinkomarr

As simple as that, samo što to ovima za koje Zagorci rabe termin "zameknjen", nikako nije jasno.

Tko je glasao

Za one koji su

Za one koji su zaboravili:

1985. – nastupanje velikosprskih snaga tj. infiltriranje u čelništvo SKJ-a. Cilj im je bio razbijanje Titove
avnojske jugoslavije i vraćanje unitarno-centralističkog ustrojstva pod velikosrpskom dominacijom.
Nastup počinje zahtjevom za revizijom ustava iz 1974. jer pridonosi dezintegraciji Jugoslavije.
Praktički dolazi do stvaranja ozračja psihoze zbog egzistencijalne ugroženosti i neslobode svakog
Srbina. Navode se postojanja organiziranih antisrpskih organizacija i sl. Zbog cijelog niza „opasnosti“
za opstanak srpske nacije apelira se na ujedinjavanje svih Srba bez obzira na ideološke razlike.
Oživljena je koncepcija Jugoslavije kao velike Srbije tj. oživljena je ideja velikosrpske imperijalističke
politike (od Garašanina i Pašića do Draže) . Optužbe su usmjerene prema Hrvatskoj i Sloveniji.

Optužuje ih se zbog političke i ekonomske dominacije. Čak se diže optužba protiv Tita za smišljanje
antisrpske kaolicije. Sinetezu svih do tada objavljivanih i propagiranih velikosrpsih ideja predstavlja
dokument tzv. Memorandum.
REALIZACIJA MEMORANDUMA
Realizacija Memoranduma počinje jačanjem utjecaja predsjednika CK SKS S. Miloševića.
Milošević uklanja iz SKS-a sve one koji se protive politici Memoranduma i najavljuje metode nasilja u
skorom pretvaranju Jugoslavije u proširenu Srbiju. Imao je podršku JNA i naklonost istoka i zapada
koji su podjednako podržavali opstanak i jedinstvo Juge.
1988 započinje organiziranje tzv. mitinga istine ili događanja naroda. Prvo vrši pritisak na
Vojvodinu s namrejom ukidanja njene autonomije. Vlada pada i zamjenjuje je nova, potpuno
podložna Miloševiću. Zatim odganizira veliki miting u Beogradu gdje okuplja gotovo milijun Srba
pristaša. U svojim govorima potiče netolarantnost i agresivnost. 1989. Scenarij Vojvodine pogađa i
Crnu Goru, zatim i Kosovo. Nakon toga Milošević uvodi amandmane kojima Vojvodinu i Kosovo
pripaja Srbiji i time krši odluke Ustva iz 1974. Savezni organi na to ne reagiranju.

U sječnju 1990 Milošević, kao novi predsjednik CK SKS, saziva kongres SKJ na kojem će se
raspraviti o preobrazbi SKJ. Istovremeno se organiziraju mitinzi istine diljem Juge (Kosovo, Knin,
Vojvodina). Bio je i pokušaj organiziranja u Ljubljani, ali su Slovenci zaustavili mitingaše na granici.
Nakon toga Milošević uvodi ekonomsku blokadu Slovenije što označava početak kraja Juge. Na
rastrojavanje jugoslavnoskog sustava je utjecala i raspad socijalističkog sistema u Mađ, Pol, ČS i
Njemačkoj.
Na zakazanom kongresu SKJ trebala je biti završena etapa discipliniranja HR, SLO i BIH, ali su
dvije potpuno različite koncepcije dovele do napuštanja Slovenske delegacije i nepriznavanja
validnosti kongresa od strane hrvatske delegacije. To je označilo definitivni raspad SKJ. Raspad SKJ
ubrzao je promjene u Jugo i otvorio prostor za uvođenje višestranačkog sustava. To se i dogodilo su
svim državama osim Crne Gore koja slijepo sljedi velikosrpski radikalizam.
Milošević novu vlast u Hrvatskoj (HDZ) naziva srbofobičnom i ustaškom i u danima izbora JNA
oduzima oružje hrvatskoj teritorijalnoj vojsci, pripremajući teren za nasilno obaranje nove vlasti.
Uskoro započinje i četnička akcija u Hrvatskoj. Agitacijom Srbi na okup, u Kninskoj krajini, izbija
pobuna srpskog stanovništva, potaknuta iz Beograda i formiraju se seoske oružane snage (balvan
revolucija). Istovremeno u Srbiju cvatu staljinističke metoda centralizacije vlasti.
1991 vođeni su pregovori šestorice predsjednika „svježih“ jugoslavenskih republika o
budućem uređenju Juge. Tuđman i Kučan bi konfederaciju tj. savez samostalnih i suverenih država,
Izetbegović i Gligorov bi kombinacijukonfederacije i federaciju, a Milošević bi sladoled. Do dogovora
nije došlo, pa su u Slo i Hr provedeni referendumi i 25.6. 1991. Hrvatski sabor i Skupština Slovenije su
izglasali deklaracije kojima su RH i RS samostalne i suverene države. Ubrzo su to učinile i Makedonija i
Bosna. Državne granice ostaju poput onih u Jugi. To je stvarni raspad Juge.
Potkraj lipnja 1991 JNA vrši napad na teritorijanu obranu Slovenije. To traje 10 dana i JNA se
povlači. U Hrvatskoj se rat sve više rasplamsavao. Vode se borbe između pripadnika MUP i Zbora
narodne garde protiv četničkih formacija i JNA.

http://www4.webng.com/sociolog/1hd1/yugovana.pdf

Tko je glasao

@Skviki

To je povijest kao da si je ti pisao; neznalački, faktografski netočno i nepismeno.

Nakon toga Milošević uvodi amandmane kojima Vojvodinu i Kosovo
pripaja Srbiji i time krši odluke Ustva iz 1974. Savezni organi na to ne reagiranju.

Što to i kome Milošević pripaja, kad su prema Ustavu SFRJ Vojvodina i Kosovo istodobno kosnstitutivni dijelovi SR Srbije i SFRJ. Znači Milošević pripaja Srbiji nešto što je oduvijek u njenom sastavu.
SR Srbija ima atribute državnost i ona se kao država zajedno sa obje SAP u svojem sastavu udružila s drugim SR kao nacionalnim državama u SFRJ, nisu se SAP udruživale u SFRJ neovisno od Srbije, niti su SAP imale atribute državnosti.

Nadalje "stručnjak za kratku pletenu robu" a ne za povijest nigdje ne spominje albansku pobunu na Kosovu, niti se pita zašto za slamanje te pobune nije korištena JNA. Ali je trebala biti korištena za očuvanje partijskih komiteta na Kosovu i u Vojvodini.
Itd. itd., moj Skviki sa th se izvora voda ne pije.

Tko je glasao
Tko je glasao

Pa ovako "sarlatanu" po

Pa ovako "sarlatanu" po zadatku:
Ako je posao JNA navodno ocuvanje SFRJ i svih njenih konstituivnih jedinica, onda je i Vojvodina bila jedna od tih konstitutivnih jedinica.Uvjezbavanje cetnika i kojekakvih sl. tipova u vojarnama JNA jos 1989, uz solidnu opskrbu oruzjem, uniformama i ostalim, nije sigurno nesto sto Kadijevic ne bi znao.
A znas i ti samo....

Tko je glasao

@G-news

Ovako možeš raspravljati sa Svikijem jer on je tvoja razina ...
Ustavna zadaća JNA bila je očuvanje vanjskih granica i teritorijalnog integriteta SFRJ, a ne očuvanje vlasti i partijskh komiteta u sastavnicama federacije.
A koliko ja ovako neuk znam Vojvodina nije imala namjeru odvojiti se od SFRJ, pa da JNA to odvajanje spriječava.

Ako pak misliš na pobunjene Srbe u Hrvatskoj, njih do početka otvorenog rata (1. srpnja 1991. dan pogibije Josipa Reihl Kira) JNA niti opskrbljuje oružjem niti uvježbava, to je radila SDB Srbije.

Jst, za razliku od tebe ja znam.

Tko je glasao

jedno pitamnjce

a zašto su vojarne bile u gradovima daleko od granice?

Tko je glasao

Na jedno pitanjce tisuću odgovora

@3103
Države uglavnom nisu nastale na svadbama i rođenjima već na ratovima. Onda se pregovaralo i kapituliralo.
Ratovi i tzv. ratne čarke stoljećima su se vodile i danas vode na granicama, ta su područja rušena desetine puta..

Jedino svakodnevni čitalac kuharica neće moći sam zaključiti zašto na granicama uglavnom nema velikih gradova, vojnih objekata i sl. Vojna doktrina je nekada bila da se vojni objekti ne grade bliže od 50 km od granice (snabdjevanje, život stalnog časničkog kadra, društveni život ročnika i sl).

Prvi vojni objekt u Osijeku je napravljen (da sada ne tražim točno) negdje oko 1500 godine. Vjerujem da je i danas u njemu neki vojni sadržaj.

Tko je glasao

na granicama koje su vojni

na granicama koje su vojni cilj nema velikih gradova
zaključak:
zato je vojska u velikim gradovima a ne bar 30 km udaljena od njih

i drugo je kada su se gradovi formirali unutar bedema ili su se bedemi gradili uokolo njh zbog sigurnosti kada je domet topovske kugle bio 125 m, a drugo je od iiww na ovamo, kada je logika za 180 suprotna toj - vojska je meta, to je najprljavije moda zadnjih ratova i zapravo kukavičko civilizacijsko ogledalo: skrivanje iza "suknje", ujedno osiguravanje totalitarne vlasti

Tko je glasao

Što se to krije pod suknjom vašom

.... skrivanje iza "suknje", ujedno osiguravanje totalitarne vlasti...

Shvatih konačno tvoj stav:
U 20 godina Hrvatska nije niti jednu vojarnu preselila na granicu s poznatim neprijateljem, npr u dvorac u Iloku, jer skrivanjem iza "suknje" ..osigurava totalitarnu vlast.

Zašto ti je trebalo toliko komentara za izraziti tako jednostavnu tvrdnju?

Tko je glasao

@3103

Ti znaš da netko ima vojarne, skladišta, aerodrome, vojna postrojenja i vojne stacionare samo blizu granica?

Tko je glasao

na črnomercu ne znam za

na črnomercu ne znam za postojanje aerodroma, skladišta i vojnih postrojenja, slično niti na Oranicama (današnji POS), pa niti na Žitnjaku tamo gdje je vojarna (osim blizine smetlišta kojem se eksplozivna energija već desetljećima akumulira)...ali u svakom slučaju to su gusto naseljeni djelovi grada civilnim stanovništvom
onda kakve ima potrebe gomilati vojna postrojenja u gradove
naravno da nisam vojni stručnjak, samo nabacujem nelogičnosti....ili pak neku drugu logiku.....ako je strateški interes sačuvati granice i stanovništvo gusto naseljenih gradova...onda vojska, koja je mogući ratni cilj, treba biti daleko razmještena od toga...očito je težnja bila malko drugačija.....kao danas kad ekipa parkiira stotinjak specijalaca da demonstrira silu na tuce djece koja zasjednu u bljuzgu ili da maricama pohapsi mirne građane prosvjednike
dragi feniks.....to je bila jedino i isključivo demonstarcija sile stanovništvu protiv kojeg se u svakom trenu mogla okrenuti, što je u datom trenutku i bilo napravljeno. Sreća je bila da su komandanti (varaždin) i još ponegdje oni koji su bili stvarno obrazovani časnici i u datom trenutku nisu slušali kadijevićeve upute

Tko je glasao

@3103

Črnomerec - Vojna akademija KoV, znači i Austro-Ugarska je tom vojarnom, pa onda i "Rudolfovom" demonstrirala silu, pa onda to danas i RH radi protiv vlastitog naroda, na koji će valda jednom tom vojskom krenuti?
Ma koji vam je više suludi kurac, pa tko je tu vojsku i kojim aktivnostima/akcijama okrenuo, ma ne protiv naroda, nego protiv napadača na jedinu legalnu oružanu silu punopravne članice OUN?

Navedi mi makar jedan primjer gdje je ta vojska prva napala, ne narod, nego hrvatske paravojne snage?
Kad i gdje je iz bilo koje vojarne ispaljen ijedan hitac prije napada na njih?

To pitanje postavljam po forumima već 15 godina, ali do dana današnjeg odgovora nisam dobio.
Ali ti ćeš mi to valjda znati reći.

Da se ta vojska ponašala kako neki od vas tvrde, onda bi Hrvatska bila ne samo na koljenima, nego i potpuno razorena.

Gotovo 25 godina najmoćniji ljudi, poslije Tita, u JNA bili su Hrvati, savezni sekretar SSNO Hrvat (punih 14 godina), načelnik generalštaba Hrvat, a potom braća Mišković. ... čak su se prema svjedočenju L. Koliševskog Makedonci žalili Titu na toliku hrvatsku premoć u JNA.

Tko je glasao

da ja ne naklapam, mali isječak iz teksta Latinke Perović

Ivan Đurić, istoričar, vizantolog, kolenović sa izgle-
dima za sjajnu akademsku karijeru, angažovao se
devedesetih godina prošlog veka. Ni na strani vlasti,
ni na strani opozicije, već u potrazi za alternativom
koja je podrazumevala konfederalni kontekst Jugosla-
vije. Neprihvaćen i od vlasti i od opozicije, bio je prisiljen
na emigraciju, gde je i umro ne navršivši ni 50 godina.
Najzad, Marko Nikezić – ali ne po redu izlaženja knjige
„Krhka srpska vertikala“, već po označavanju početka
kraja jednog poretka i jedne države.Početkom sedamde-
setih godina prošlog veka Jugoslavija je bila na raskršću,
pred izborom da napravi zaokret unazad, restaljinizira
se i centralizira, ili da napravi novi iskorak prema moder-
nom društvu.
U Hrvatskoj i Srbiji je 1971/72, odlučivano o
karakteru posttitovskog razdoblja.

http://www.ceeol.com/aspx/getdocument.aspx?logid=5&id=20098e53115a429193...
Pokojni jedinac Franje Josipa, kojeg je dao ubiti vlastiti otac samo nekoliko mjeseci nakon što je postavio kamen temeljac za kasarne koje su cinizmom povijesnih mitova dobile njegovo ime, pric Rudolf, ni po čemu nije bio ljubitelj vojske....da pače jako mu je bilo jasno carstvo u raspadanju.......samo tu tradiciju smo izgleda naslijedili na Črnomercu.....demonstracije sile i ništa više

tako da si vrlo vjerovatno u pravu da nije JNA nigdje krenula, o tome i ne komentiram (mislim da se svugdje trebala predati stanovništvu, jer ona je njegova vojna sila - a ne u samoobrani okrenuti cijevi na narod sa kamenjem i eventualno molotovljevim koktelima), nego o paradi sile u smislu očuvanja poretka a ne obrane granica

jedan častan čovjek u tome (a to je bilo teško ostati, svi su brže bolje okrenuli strasti) je Vladimir Trifunović.
Hrvatska ga je osudila u odsutnosti na 15 godina zatvora radi uništenja grada, dok ga je Srbija osudila na 11 godina radi izdaje
Zapravo su ovakvi likovi stvarni i jedinstveni junacii ovih prostora kojih je bilo premalo
da su svi tako postupili (bar većna) ne bi se prelila čaša u tom trenutku, struka bi nadjačala jebivjetre

Tko je glasao

@3103

Ispravni zaključci mogu se donositi samo uvažavanjem konteksta vremena i ustavnih i zakonskih rješenja koji su bili garant legaliteta na nekom teritoriju. Zaključci doneseni na osnovi "umjetničkog dojma" pojedinca su za "dupe obrisati"
Franjo Tuđman i njegova kamarila u Hrvatskoj odlučili su ne poštovati zakonska rješenja, zato se dogodio rat i to ne rat radi "stvaranja države" (kako ćeš stvoriti nešto što već postoji?), nego rat za teritorije i provođenje etničkog čišćenja, pizdeći o nekakvoj agresiji onih koji per definitonem agresori nisu mogli biti.

JNA je bila isključivo savezna institucija na za nju jedinstvenom jugoslavenskom prostoru (za nju republičke granice nisu postojle) koju nikakve odluke bilo kojeg tijela ili organa bilo koje sastavnice federacije nisu mogle ni na što obavezati, niti su mogle na nju proizvesti nikakav pravni učinak.

Tko je glasao

pa šta je ono gore nego

pa šta je ono gore nego pokušaj donošenja zaključaka u kontekst vremena (molim ne omalovažavati, taman i da sam jedva pismeno biće)
druga je stvar što je nakon početka 70-tih krenulo zadrtim smijerom...odnosno društvo je već dobrano prolupalo (sad je još gore) a i "sretno" su se složile neke druge okolnosti, od poznatih povijesnih podjela do potrebe obnavljajnja arsenala i na koncu ostvarivnja dugo pripremane "vojne vježbe"....jna vjerovatno nije zadovoljila, za to su razni arkani (koje ovdje ekipa pušta kao pticu slobodnih krila kad upadne slučajno u zamku) nadopunili kadrovske potrebe

Tko je glasao

@3103

Ti misliš da si pismen, zato i jesi gori od nepismenog bića, nije to pitanje omalovažavanja, već neodustajanja od napamet izrečenih tvrdnji od kojih se ne usutkne ni pred jasnim govorom činjenica.

I što u priču uvlačiš Arkana, zašto je pak taj zločinac presudan? Koju je to značajnu ulogu on igrao zajedno sa svojih nikad više od 400 razbojnika, desperadosa, ubojica i sjecikesa. Kojoj jebenoj državi bi takvi bili nekakva ozbiljna prijetnja?

Tko je glasao

Arkan je bio UDBAS. Vojnik za

Arkan je bio UDBAS. Vojnik za posebne namjene. Bavio se dizanjem bune jos prije Mercepa. Imao zaledje UDBAskih krugova i u Zgbu i u Bgu. Samim time, prilicno relevantan detalj je i pozabaviti se njime.

Tko je glasao

Ti jesi u službi tog

Ti jesi u službi tog neostaljinističkog sustava o kojem piše Latinka Perović za koji se opredijelila bivša yu na koncu, kada je u čistkama počišćeno sve prijeteće (tako i Pavla Nikezića i Latinku, onako usput) pod etiketama kakvim se ti lakoćom služiš i obdaruješ iz dnevnika u dnevnik. Samozadovoljna generacija razmaženih diletanata koji su podržavali društveni „razvoj“ po cijenu rata. Koju ne je** ni dva posto što će biti iza njih.
Važno je podržavanje sukoba i zametanje tragova. Identično kao se na paralelno pojavljianim dnevnicima javlja skviki......drugovi dosta je bilo tog dejstvovanja

i o kojim ti činjenicama
jedina činjenica koju konstantno osjećam da je od tvoje generacija počelo parazitiranje na budućim generacijama
što se činjenica tiče jednom smo već imali drugačije gledanje na činjenicu kakvu je gigant Končar (naravno ne odnosi se na Radu)

"Milost ne tražim niti bih je dao"

Tko je glasao

3103

Radi oficiruša!

grdi :):):)

Tko je glasao

ti si možda bolje upućen

koliki je omjer bar otprilike bio vojske na granici i vojske samo u glavnim gradovima...otprilike
ovo mi je najluđa teza: očuvanje granica,,,,pazi samo: Karlovac, Varaždin, Zagreb Knin....sve pogranični gradovi

Tko je glasao

još jedna podvala

feniks,
samo kratka napomena, odnosno nadopuna vaših podvala.

ne želeći ulaziti u komentiranje vaših pristranih ocjena, želim upozoriti čitatelje da "Amnestty International" nije međunarodna, kako vi tvrdite, nego britanska nevladina udruga, i tamo financirana, sa sjedištem u Londonu, s podružnicama u raznim zemljama, između ostalog i u Hrvatskoj, ali ne i u Sjedinjenim Državama, gdje bi se da bi tamo djelovala morala registrirati kod FBI-a kao strani agent.

Tko je glasao

@vkrsnk

A poznato je da Briti sve što rade rade u korist Srba i Srbije, jel' tako?
Pa su radi te "ljubavi" onako u njihovom interesu izbombardirali i izraketirali Srbiju, valjda su mislili da bombardiraju Hrvatsku, jer je poznato da oni mrze Hrvate i to samo zato jer su Hrvati.

A ovakvo tumačenje pojma međunarodni prvi puta čujem, jer ako nečeg nema u SAD, nije međunarodno, pa makar imalo podružnice u svim drugim državama svijeta.

Da nije smiješno, gospodine Krsnik ...

Tko je glasao
Tko je glasao

Mrak

Da li i ti tvrdiš da AI ne postoji u USA?

Ako tvrdiš, daj to molim te to napiši u komentaru, pa da i ja tebi mogu dati minus!

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

@Bigulica

Nemoj to raditi Tanjugovom dopisniku, mogao bi netko pomisliti da časni hrvatski muž podvaljuje i laže!

Tko je glasao

Preispitati temelje!

Za katarzu hrvatskog društva ključno je ukazati na sljedeće:

Zašto danas gledamo u leđa svim onim zemljama koje su prije 20-tak godina po gospodarskoj razvijenosti i ljudskim pravima bile daleko iza nas i zašto se ''mučimo'' s ulaskom u EU?
Netko će reći ''Mi smo imali rat''. Točno.
Puno je važnije odgovoriti na pitanje ''Zašto smo imali rat?'' od prihvaćanje činjenice da je na Hrvatsku izvršena velikosrpska agresija. Jest, izvršena je, počela je u proljeće 1991.g., naši borci su časno i hrabro branili zemlju. Ali naš svijet ne počinje od 1991.g. Počinje ipak malo ranije. Ili puno ranije. Za sada je važno ono ''malo ranije'', tj. što se kod nas zbivalo u razdoblju nakon svibnja 1990.g. pa do početka izbijanja rata.
Koje su političke i društvene strukture preuzele poluge moći?
Kakav su nam vrijednosni sustav ponudile, a kakav srušile?
Jesu li vodile miroljubivu ili agresivnu politiku? Racionalnu ili iracinalnu? Nacionalističku ili građansku? Liberalnu ili konzervativnu? Demokratsku ili autoritarnu?
Kakav su ponudile model pretvorbe i privatizacije?
Je li on bio pljačkaški samo zbog hitnosti situacije (rata)?
Ili je to samo sjajan izgovor onih koji danas uživaju plodove ondašnjih, za njih povoljnih, okolnosti i koji čine našu današnju gospodarsku, političku i društvenu strukturu, stvaraju nacionalne mitove i kroje nam moral?

Ako uspijemo odgovoriti na ta pitanja, onda će nam naša današnja pozicija biti puno jasnija.
Npr. zašto smo toliko pasivni da ne možemo organizirati velike masovne prosvjede, a iz fotelja psujemo Vladinu politiku, HDZ, i naravno obavezno i SDP jer su ''svi oni isti''.
Pa zato što živimo u iluziji ''naše države'' koju nam je stvorio HDZ-matrix. Nacionalizam je još uvijek snažno prisutan u našoj podsvjesti bez obzira kojih političkih opredjeljenja bili. Zato nema šanse da dignemo ruku na institucije ''naše mlade i krhke države'' (kao da takve nisu i Češka, Slovačka, Mađarska, Slovenija, baltičke zemlje, Malta i pola Cipra... a nemaju taj kompleks kao mi), Vladu HDZ-a jer ''ipak je HDZ vodio ''Domovinski rat''.
Bunt protiv države je četnička veleizdaja, a borba za radnička prava je povratak u mračni socijalizam. I svi se boje takvih etiketiranja kao noža.
Oslobođenje od lažnih državnih temelja (oni su krimilani, a na njima živi matrix) nam je jedina šansa.

Tko je glasao

@Scarface

Puno je važnije odgovoriti na pitanje ''Zašto smo imali rat?'' od prihvaćanje činjenice da je na Hrvatsku izvršena velikosrpska agresija. Jest, izvršena je, počela je u proljeće 1991.g., naši borci su časno i hrabro branili zemlju. Ali naš svijet ne počinje od 1991.g. Počinje ipak malo ranije. Ili puno ranije. Za sada je važno ono ''malo ranije'', tj. što se kod nas zbivalo u razdoblju nakon svibnja 1990.g. pa do početka izbijanja rata.

Prihvaćajući jednu proglašenu istinu, onu o agresiji, ne može se odgovoriti niti na jedno pitanje.
Nikakve agresije nije bilo, jedina legalna oružana sila, JNA, je mogla izvršiti državni udar, ali nije, a agresor po definiciji nije mogla biti. Vlastiti držaljani, pa pobunili se ne znam kako, mogu biti pobunjenici, ali agresori nikako.
Ako želimo biti neozbiljni i trkenjati o agresiji onda ispada da su agresiju na RH izveli Šešelj, Mirko Jović i Arkan sa šačicama svojih desperadosa!?

Zlo se u Hrvatskoj pripremalo puno prije svibnja 1990., a počelo je s hrvatske strane Tuđmanovim povezivanjem s ustaškom emigracijom, a nastavilo se s ratnohuškačkom retorikom od osnivačkog sabora HDZ-a, preko njihovih predizbornih skupova, pa likovanjem uz "okretanje volova", obećavajuć hrvatskim Sbima "vrbe", "drine", "guste magle" ... kao "najviši standard manjinskih prava".
To u sinergiji sa zagušujućom velikosrpskom propagandom rodilo je rat, za kojeg jedan od sudionika, kojeg se optužujeza agresiju, JNA, za rat uopće nije bio spreman.
JNA je napadima hrvatske paravojske u rat uvučena.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci