Tagovi

Najgluplje teorije zavjera

U kriznim vremenima najbolje idu lanci srece, silne invazije NLO-a, teorije zavjera, a sto je konkurencija veca ide se na gluplje teorije.
Iskustvo mi govori da se ljudi koji su spremni sasvim i bez imalo logicke skepse zdravo za gotovo prihvatiti ove teorije, tesko "lijece" od njih.Ima to veze i sa dokonoscu, nekim privatnim problemima i zeljom za afirmacijom u okolini.
Ideja da se negdje okupi 50 ljudi koji su bitni u svojim i vise drzava s podrucja politike i businessa i da oni donesu jedinstvani cilj i strategiju je sasvim suluda.2 direktora iz 2 ogromne tvrtke koje proizvode mobilne telefone imaju jedini interes, jedna drugog poslati na ured za zaposljavanje...Ali ideja da se zauzme zajednicki stav prema nekim kretanjima u podrucju energetike, ekologije ili zastite voda, zraka i sl. je logicna. Obicno sve putnike u camcu zanima sto i kako napraviti kad nadire voda.
Nikakvi Rotschildi, babe vracare i masoni ne mogu nista napraviti kad Kina koja drzi u trezorima preko 2000 mld $ americkih obveznica ne krene jednakim putem i s jednakim ciljem.Otvaranjem Kine prema svijetu se postize uzajamnost interesa i eliminira moucnost premoci jedne grupe, kontinenta ili drzave na cijeli svijet.
Dakle Kina trazi rusenje protekcionizma Zapada za svoju robu.Obzirom da su SAD, UK i Njemacke banke ulozile silne pare u Kinu, zaustavljanjem narudzbi svih vrsta roba i materijala koje je koincidiralo ( najvljeno) olimpijskim igrama u Kini u ljeto 2008. godine.
Nakon igara se prestaje narucivati roba, brodski prijevoz, rude, cement i stvari idu logicnim tokom.( pogledati pad vrijednosti dionica nakon 9/2008.)
Profiti iz Azije presusuju, a aktualizira se pitanje domacih kredita.A oni su pak opet zasnovani na globalnom rastu koji jedino ozbiljno vuce Azija i nesto manje Brazil i Indija.
Nakon toga slijedi rasipanje svih novih igraca koji su se odvazili na investicije preko prodaje preskupih energenata.U Rusiji se tajkunerija nalazi u milosti najbogatijeg tajkuna Putina, Dubai zaustavlja sve gradnje, automobilska industrija posrce, Spanjolska ima desetke tisuca nekretnina i apartmana koji su zarasli u korov itd.
Sto se pak tice Sorosa on je mala beba i za Gatesa i Buffetta.Covjek je nerealizirani filozof i sljedbenik Poppera.Ideja otvorenog ( transparentnog) drustva je odlicna, ali mi se ciji da se novcem ne moze ugraditi u drzave gdje je svijest ljudi niska.Svedska i sl. drzave to najbolje dokazuju Grckoj npr.Pa ako bas Soros ima namjeru bacati svoje pare u te iluzije, neka ih baca.
Paramasonski Zeitgeist je prica za sebe.Oni "znaju" da je sve zasnovano na beskonancnom printaju novca, ali ne znaju zasto ta shema u Zambiji ili Srbiji u doba Slobe -slobode na kraju zavrsi sa 20 mld. jedinica novca za 1 kutiju cigareta.Nisu ni culi za obveznice, ali su zato otkrili boga Horusa i njegovo oko iznad piramida.To isto oko iznad piramida na $ je nesto cisto drugo.Po potrebi valjda.
Ickea i sicne koji pisu uglavnom za djecu necu ni komentirati.
Ideja jacanja znanosti i nauke nad demagogijama i zaglupnjivanjima je jedina bitna i ta "zavjera" ima nesto drugaciji tok.
Pocinje na na 1. Solvayskoj konferenciji i traje do danas gdje je vec duze vrijeme aktualan i jako tesko izboren od politicara i pohlepnjakovica, novac za skupi i jako bitni CERN.
Rezultati, ciljevi i pitanja od Solvaya 1911 pa sve do danas su dosli u prvi plan.Kao posljedicu smo imali udvostrucenje svih ljudskih znanja u samo 50 godina nasuprot cijele ljudske povijesti.Nema tu Rotschilda, generala, baba vracara i sl. tipova.

1 1911 La théorie du rayonnement et les quanta The theory of radiation and quanta Hendrik Lorentz (Leiden)
2 1913 La structure de la matière The structure of matter
3 1921 Atomes et électrons Atoms and electrons
4 1924 Conductibilité électrique des métaux et problèmes connexes Electric conductivity of metals and related problems
5 1927 Electrons et photons Electrons and photons
6 1930 Le magnétisme Magnetism Paul Langevin (Paris)
7 1933 Structure et propriétés des noyaux atomiques Structure & properties of the atomic nucleus
8 1948 Les particules élémentaires Elementary particles Sir Lawrence Bragg (Cambridge)
9 1951 L'état solide The solid state
10 1954 Les électrons dans les métaux Electrons in metals
11 1958 La structure et l'évolution de l'univers The structure and evolution of the universe
12 1961 La théorie quantique des champs Quantum field theory
13 1964 The Structure and Evolution of Galaxies J. R. Oppenheimer (Princeton)
14 1967 Fundamental Problems in Elementary Particle Physics R. Møller (Copenhagen)
15 1970 Symmetry Properties of Nuclei Edoardo Amaldi (Rome)
16 1973 Astrophysics and Gravitation
17 1978 Order and Fluctuations in Equilibrium and Nonequilibrium Statistical Mechanics Léon van Hove (CERN)
18 1982 Higher Energy Physics
19 1987 Surface Science F.W. de Wette (Austin)
20 1991 Quantum Optics Paul Mandel (Brussels)
21 1998 Dynamical Systems and Irreversibility Ioannis Antoniou (Brussels)
22 2001 The Physics of Communication
23 2005 The Quantum Structure of Space and Time David Gross (Santa Barbara)
24 2008 Quantum Theory of Condensed Matter

Koga zanima moze se informirati.U istoj se knjiznici i dan danas odrzavaju predavanja, konferencije i dr. gdje se utvrdjuje problematika i nuzan smjer u Europi.Ti se "masoni" zovu Prijatelji Europe.

Komentari

Učinivši puni krug sa

Učinivši puni krug sa komentarima, vratit ću se na inicijalni post G-newsa koji je posijao oluju postova, koji kada se pažljivo pročita koristi metodologiju koju sam napada; dakle nakon bombastičnog naslova o najglupljim teorijama zavjera nije dohvatio niti jedne glupe teorije zavjera koju bi razotkrio već općenito konstatira da se takovim teorijama koriste ljudi ograničenog obrazovanja i znanja kako bi postigli afirmaciju; doduše zaboravio je dodati da se puno ljudi na takav način afirmira i bogati, ne samo pišući samo o zavjerama. Pojedinci se, recimo, nastoje afirmirati pišući o svojim seksualnim aktivnostima, poput jedne hrvatske starlete.
Potom se odjedamput, ničim izazvan, pojavljuje koktel termina napravljen od Rotschilda, vračara, baba, Masonerije, Kine, Olimpiskih igara, Putinove oligarhije, Sorosa, Gatesa, Buffeta, a zajednički nazivnik bi valjda trebala biti posljednja monetarna kriza, koju autor doduše niti uz puno dobre volje u nastavku teksta nije uspio spojiti, pa je odustao, te, potom ničim izazvan, u daljem tekstu dohvatio dokumentarnog filma Zeitgeist proglašavajući ga "paramasonskim"; Uzimajući u obzir da je autor prefiks "para" mislio koristiti u smislu "usporedno", odnosno identično, pomnim pregledom dotičnog dokumentarca, nađeno je vrlo malo materijalnih dokaza koji potvrđuju tvrdnju autora posta.
Naime, dokumentarni film Zeitgeist, se strukturalno sastoji od više dijelova, od kojih prvi daje kratku i sažetu povijest religije, temeljeći je na nasumično odabranim i proizvoljnim povijesnim, astronimskim, religijskim i geografskim koincidencijama koje ne bi prošle ozbiljniju znanstveno-povijesnu kušnju, te bi eventualno mogao proći kao paramasonski, obzirom da se u tom relativno nepoznatom tajnom društvu štuje dosta spomenutih božanstava.
Drugi dio spornog dokumentarnog filma iznosi izjave, materijalne dokaze, video i audio zapise na kojima temelji teoriju da su događaji oko 11.rujna namjerno izazvani od strane nepoznatih i konspirativnih dijelova američke vlade kako bi opravdali intervenciju svoje vojske i okupaciju više suverenih država, uz ograničavanje i ukidanje ustavnih sloboda vlastitih građana manipulirajući općim osjećajem straha izazvanih tim događajima.
U trećem dijelu dokumentarca autori analiziraju uzroke financijskih kriza kroz stoljeća izazvanih od strane nepoznatih struktura u društvu koji su prema njihovom stavu izazvali monetarne krize i ratove kako bi uništili demokraciju i slobodno izabranu volju naroda, te osigurali premoć male grupe izabranih financijskih oligarha pomoću manipulacije financijsko-monetarnim institucijama.
Autor G-news u zaključnom dijelu svojeg posta iznosi rješenje u vidu jačanja znanstvene zajednice, elitistički ustrojenog društva na tragu Campanellinog Civitas solisa, u kojem bi veliki znanstveni projekti služili kao katalizatori i izvori civilizacijskog napretka.
Drugim riječima, jedna moderna romantizirana znanstvena Utopija, ništa realnija od Roswellskih letećih tanjura.

Tko je glasao

Naime, dokumentarni film

Naime, dokumentarni film Zeitgeist, se strukturalno sastoji od više dijelova, od kojih prvi daje kratku i sažetu povijest religije, temeljeći je na nasumično odabranim i proizvoljnim povijesnim, astronimskim, religijskim i geografskim....

5438 po redu - otkrivanje tople vode.Pod imenom Zeitgeist.
Religijski tekstovi se nikad ne citaju doslovno jer je to besmisleno.Nitko normalan ne vjeruje da se sa par riba moze nahraniti gomila ljudi, hodati po vodi i sl.To su alegorije.
Sto se pak tice Zeitgeista na tu temu samo jedan primjer:
Od "otkrivanja" Horusa kao osnovnog oca svih Bogova, pa do masona je vrlo cudna paralela.To isto oko i te iste piramide na novcanici $ imaju neki zavjerenicki izgled ;)
Konkretno Horusovo oko je isto ono koje se nalazi na $ iznad piramide.Te piramide imaju odredjene zakonitosti da bi uopce izgledale kao piramide.Prvi kat je najduzi, 2 nesto manji treci jos manji i tako sve do vrha.
Dakle:
da sad ne prevodim sve onda:
The metaphorical side of this information linked the Old Kingdom six fractions, 1/2, 1/4, 1/8, 1/16, 1/32, and 1/64 to separate parts of the eye, as noted by:
* 1/2 was represented by smell, symbolized by the right side of the eye in a form of the nose. The pyramid text says: "Behold [the fire] rises in Abydos and it comes; I cause it to come, the Eye of Horus. It is set in order upon thy brow, O Osiris Khenti-Amenti; it is set in the shrine and rises on thy brow."
* 1/4 was represented by sight or the sensation of light, symbolized by the pupil. The pyramid text says: "Perfect is the Eye of Horus. I have delivered the Eye of Horus, the shining one, the ornament of the Eye of Ra, the Father of the Gods."
* 1/8 was represented by thought, symbolized by the eyebrow. The pyramid text says: "...the Eye of Horus hath made me holy...I will hide myself among you, O ye stars which are imperishable. My brow is the brow of Ra."
* 1/16 was represented by hearing, symbolized by the left side of the eye in the form of an arrow pointing towards the ear. The pyramid text says: "That which has been shut fast/dead hath been opened by the command of the Eye of Horus, which hath delivered me. Established are the beauties on the forehead of Ra."
* 1/32 was represented by taste, by the sprouting of wheat or grain from the planted stalk, symbolized by a curved tail. The pyramid text says: "Come, the Eye of Horus hath delivered for me my soul, my ornaments are established on the brow of Ra. Light is on the faces of those who are in the members of Osiris."
* 1/64 was represented by touch, symbolized by a leg touching the ground, or what can also be thought of as a strong plant growing into the surface of the earth. The pyramid text says: "I shall see the Gods and the Eye of Horus burning with fire before my eyes!"

Dalje ide sasvim slucajna veza sa razvojem mikroprocesora i informatike ( mozda ce se Zvonetu Radikalnom dati koje slovo o tome...)

Notable 8-bit designs
16-bit designs
32-bit designs
64-bit designs in personal computers
Multicore designs

I tako ima toga jos dosta, ali neka karizmatici i shamani zaradjuju.Ako je ekipa iz Solvaya bila u pravu slijedi nanotehnologija, biotehnologija i razne sada tek odskrinute kombinacije kojima ce na cudesan nacin mozda pomoci i ona rupetina pod zemljom CERN.

Tko je glasao

G-njuz, teško je tumačiti

G-njuz, teško je tumačiti religijske, a pogotovu simbole tajnih društava sa takovom sigurnošću kakvom se vi trudite objašnjavati simbole "svevidećeg oka" osim ako ne govorite iz prve ruke. I prvopričesnici znaju da se Biblija ne tumači doslovno, a kamoli ne moja malenkost tako da vam je bio nepotreban taj dodatak, što potvrđuje moju tezu o blagoj aroganciji kojom se odnosite prema mojem postovima.
Evo nedavno je u solidnom dokumentarcu o Apokalipsi autor utvrdio da je mitski broj zvijeri 666 u stvari hebrejskim kodom napisano "Nero" (šesti car, 666 is the sum of the numbers of the name Nero Caesar (NRWN QSR) in Hebrew. ), što donekle ima i logike, obzirom na neizmjernu ljubav toga rimskoga cara prema kršćanima; netko drugi će vidjeti frekvenciju sabirnice Pentium procesora, treći će vidjeti Hitlera. Kao u onoj legendarnoj slovenskoj reklami sa Delialom, redenik vrhunskih ženskih gluteus maximusa i dvosmisleni tekst:"svaka ima svoj faktor"...
Površno gledajući, autori Zeitgeista su zaista našli paralele iz egipatske mitologije, pa je povezali sa kršćanstvom, a zašto su to učinili, pa učinilo im se neobično da se Božić slavi na isti dan koje su još poneke religije prije svojatale, a u Egiptu je igrom slučaja na taj datum slavilo rođenje Herua od majke Aset, u Heliopolisu je bio veliki tulum na taj dan. Astronomski logično, zimska ravnodnevnica, izlazak iz mraka, novo rađanje, nova religija i.t.d., zato sam spomenuo, astrološko astronomske slučajnosti; a ne kao vlastiti pjesnički izričaj.
E sad, ima li Horus veze sa Masonima, vjerojatno nema, a ova slika masonske lože iz Meksika je vjerojatno izuzetak http://www.freemasonrywatch.org/pics/mexico.masonic.lodge.room.op.jpg
Razumije se, sliku oka sam vidio i na kapima za konjuktivitis pa mi nije palo na pamet da je proizvode masoni, ili je smatrao ključnim dokazom da me tajna društva hoće oslijepiti. Doduše, kako sam počeo sigurno će me pronaći sa kockama u džepovima ispod nekog Radićevog mosta...
Što je autor dolara Charles Thompson kompliciranom simbolikom htio kazati nama ignorantima, meni je misterija, jer koliko mi je poznato u tadašnjoj Americi nije bilo piramida, osim u Mexicu, i to stepenastih, dakle utrpali su piramidu, onda neko oko koje cijelo vrijeme gleda (možebitno da je autor bio voajer) iznad te piramide, obiluje simbolikom broja 13. Baksuzan tip, nesumnjivo.
Dolje piše Novus ordo seclorum, i tiče se nešto oko New ordera, novog poretka, vrag bi ga znao što im je i to. Teoretičari zavjera uvijek se hvataju tog novog poretka, glupost...
Zato su utrpali egipatsku stelu u Washingtonu, hebat ga, očito ljudi vole starine, Amerika i Egipat su poznate bratske države kroz ljudsku povijest, Elvisu su u Memphisu napravili piramidu, bem mu kupus, a mogli su Wigwam, to mi je nekako više američki... Prve lože su se zvale kod guske i roštilja,kod jabuke, ili kod crnog kotla, hebat ga šta su time mislili, čudni ljudi ti masoni, nekada me zaista izluđuju.
Doduše, I Pink Floydi su na Dark side stavili piramidu, pa ih nisu proglašavali Iluminatima. Takvo oko sam vidio na pročelju crkve, mislim u Višnjanu (gleda zajedno sa Koradom Korlevićem u svemir :). Zato su vjerojatno i naslagali one obeliske pored opservatorije. Istarski Stonnenhenge...
E sad, ako se kaže se da masoni nikada ne priznaju da su masoni (osim nekada neki kažu baš za inat da jesu masoni), pa je logično i da neće priznati da je Veliki pečat u stvari njihov.
Uostalom, zašto bi i priznali, ispalo bi da je Nova država začeta nekom konspirativnom zavjerom, a ne ono pobunili se jer su im dosadili Englezi. Onda su iz čista mira, ničim izazvani, poubijali i raselili nešto Indijanaca starosjedilaca, to se danas moderno zove "ethnic cleansing", a da smo to mi Hrvati napravili najebali bismo kao žuti. Custer da ga hebeš ne bi završio u Haagu ili Nurnbergu.
E, da, malo sam zabrijao, ovo nema veze sa temom. Kasno je odoh malo za Uiji ploču da vidim kakvo će vrijeme biti sutra....
A kako stvari stoje sa nanotehnologijama svi ćemo izgledati kao Seven of Nine, We are the Borg, the resistance is futile....,
U stvari , kad malo bolje razmislim i ono oko mi izgleda na Jeri Ryan kao Horusovo...
http://www.startrekdesktopwallpaper.com/new_wallpaper/Star_Trek_Voyager_...
Kao što smo vidjeli vaš Bog Znanost je donio toliko blagostanja na svijetu, toliki geniji na jednom mjestu, toliko novca, koncentracije mozgova i rezultat je dva japanska grada pretvorena u pepeo, zajedno sa stanovnicima. Zbilja pohvalno g. Einstein, Oppenheimer & Fermi. Današni znanstvenici doduše rade "ekološke" atomske bombe koje ubijaju samo ljude, a ne škode okolišu. Znanost bez etike i ekvivalentnog nivoa ljudske svijesti je slon u prodavaonici kristala; džabe vam Mooreov zakon, dok bankari beru maslo, a Kinez za 20 dolara mjesečno radi matične ploče u nekoj kineskoj pripizdini...To je samo malo sofisticiraniji oblik robovlasništva.

Tko je glasao

Učinivši puni krug

Učinivši puni krug sa komentarima,

Pa eto potpuno uspjela ideja.Bar smo naucili cemu sluze te teorije zavjera:
Da se glodaju i sad je konacno bacena kost sasvim oglodana sa svih strana ( puni krug) i dosadila.Dok se to utvrdilo oni koji imaju zaista neku moc, su u miru rijesavali bitna pitanja.Kad bi ih samo tako citali svi koji upale PC i progooglaju, kakvi bi to pikzibneri bili...;)

Tko je glasao

Da ste vi i vaši

Da ste vi i vaši istomišljenici učinili napor i barem malo više koristili ti poznatu tražilicu, pokazali bi ste barem malo više elementarnog znanja u stvarima o kojima naumite pisati i drugima govoriti ex cathedra, i da niste sa u samu tematiku ušli sa tolikom razinom arogancije vjerojatno se ne bih niti uključio u raspravu.
Čak i u tom prezrenom "Zeitgeistu", posebito u njegovom drugom dijelu ako ga pažljivije pogledate govore profesionalci, svjedoci, znanstvenici i inženjeri. Vidjeli ste da je konačno izvješće koje bi trebalo dati konačno objašnjenje sadrži sastavljeno daleko od pravila forenzičke struke, bez iznošenja suda znanstvene javnosti, i uključivanja svih dokaza osim onih koji su bili u korist oficijelne teorije o 19 urotnika i 4 oteta aviona.
Kao što rekoh niže kada su istraživali Clintonove seksualne aktivnosti potrošili su 40 milijuna dolara, konačno izvješće se dohvatilo Clintonovih seksualnih afiniteta puno detaljnije negp što se 9/11 hvatao strukturnih problema rušenja zgrada. Na kraju su izdali malu skriptu od petstotinjak stranica http://www.gpoaccess.gov/911/index.html, rastopili željezo raščistili teren, filantrop (moj omiljeni izraz "milijarder filantrop"-da je bio filantrop završio bi kao Diogen u bačvi) Silverstein je digao najveći iznos osigurnine u povijesti, i laku noć. Pljunuli su u lice svjetske javnosti i nastavili dalje svoju prljavu rabotu, a to je ono što je zabrinjavajuće u cijeloj priči.
U manjim okvirima, no ništa manje bezobrazno to rade svima nama lokalni političari.
Inače nemam ništa protiv vas Mr. G, igrom slučaja ste vi napisali oavj post, ne gledam to osobno, post je mogao napisati i netko drugi, a moj bi odgovor bio isti;
Čitatelji će prosuditi o eventualnoj trivijalnosti tema, a sa druge strane nadam se da sam donio barem dašak veselja u smrknute i puno katastrofičnije teme kojima obiluje ovaj forum. Veliki broj tema koji se posta na forumu puno je trivijalniji sadržajem pa se dežurni "čistunci" na njih nisu obrušili sa tolikom upornošću koliko na tematiku koja uključuje W. Engdahla, geopolitičke interese, financijsku oligarhiju, Bilderberg, Trilateralu, dok pojedinci mogu plasirati očita "kukavičja jaja", provokacije, i glasine koje graniče sa kaznenom odgovornošću bez posljedica, skriveni anonimnošću Mreže.

Inače cjelokupna rasprava o tehničkim detaljima 9/11 me podsjeća na poznati vic:
"
Dragi Stjepane,
nadam se da mi možeš pomoći. Neki dan sam krenula na posao, a muž je ostao
doma gledat TV kao i obično. Prošla sam možda par stotina metara niz ulicu i
motor automobila mi se jednostavno ugasio i stao. Pješke sam se vratila doma
da pitam muža za pomoć. Kada sam stigla doma nisam mogla vjerovati očima.
Moj muž je obukao moje visoke pete i tanga gaćice, našminkao se i ogledavao
u zrcalu. Imam 32 godine, a moj muž
34 i zajedno smo već 12 godina. Kada sam ga pitala što radi rekao je da je
obukao moje gaćice jer nije mogao pronaći svoje. Kad sam ga pitala za šminku
slomio se i priznao mi da nosi moje stvari zadnjih 6 mjeseci. Rekla sam mu
da prestane ili ću ga ostaviti. Prije 6 mjeseci dobio je otkaz na poslu i
postao depresivan. Volim ga jako, ali otkad sam mu dala ultimatum jedva da
razgovaramo.

Molim te, pomozi!

Ivana

* * * * * * * * * *

Draga Ivana,
može biti puno uzroka zatajenja motora nakon kratke vožnje. Počnite s
pregledom dovoda goriva. Ako je čist, provjerite držače na vakuum pumpi. Ako
to ne pomogne, može biti da je sama pumpa pokvarena i ne daje dovoljan
pritisak injektoru.

Tko je glasao

Informirajmo se Naletio sam

Informirajmo se

Naletio sam na ovu stranicu jednom. Krcata je dokumentarcima, raznoraznima, povijest, teorije zavjere, ekonomija i sl.

Naravno da ne treba ni svim dokumentarcima vjerovat, ali mogu biti dobri uvodi u raznorazne teme. Ako se potrudimo, počnemo istraživati, možda nam i 'teorije zavjere' počnu izgledati kao mogućnosti.

Paramasonski Zeitgeist je prica za sebe.Oni "znaju" da je sve zasnovano na beskonancnom printaju novca, ali ne znaju zasto ta shema u Zambiji ili Srbiji u doba Slobe -slobode na kraju zavrsi sa 20 mld. jedinica novca za 1 kutiju cigareta.Nisu ni culi za obveznice, ali su zato otkrili boga Horusa i njegovo oko iznad piramida.To isto oko iznad piramida na $ je nesto cisto drugo.Po potrebi valjda.

Zeitgeist je samo jedan film koji nam je u biti htio reći u kojoj mjeri mitologija utječe na naše živote. Također postoji i nastavak, Zeitgeist: Addendum, film koji govori o problemima našeg monetarnog sustava, te nudi možda jednu alternativu istom.

Također postoji i prezentacija od sat i pol koja na dosta jednostavan način (također :)) ukazuje na stvarne probleme današnjeg društva koji nisu toliko izraženi u Addendumu.

Moramo o svemu početi sami razmišljati, a ne dopustiti da netko to čini umjesto nas.

Pozdrav

Tko je glasao

o tome pišem i ja,danas

o tome pišem i ja,danas ,naime slučajno sam naišao na taj vaš tekst i dokumentarce na You tubu ,ali izgleda kao da sam dirnuo u leglo zvečarki kad sam citirao dokumentarc i zamolio za komentare.
idemo komentirati što znači razmišljati a ne čekati da nam bog pošalje paket i stalno kratkovidno ustrajati na jednoj istini.tražimo je zajedno.greške su uvijek moguće.

Tko je glasao

Znam da je beskorisno, no

Znam da je beskorisno, no one koje interesira mogu naći još nekoliko zrnaca u vremenima dokolice:
Još o letu 77:
http://www.globalresearch.ca/index.php?context=va&aid=6133
"
According to the report issued by Pilots for 9/11 Truth (http://pilotsfor911truth.org/) (zanimljiva stranica), there are major differences between the official account and the flight data:
a. The NTSB Flight Path Animation approach path and altitude does not support official events.
b. All Altitude data shows the aircraft at least 300 feet too high to have struck the light poles.
c. The rate of descent data is in direct conflict with the aircraft being able to impact the light poles and be captured in the Dept of Defense "5 Frames" video of an object traveling nearly parallel with the Pentagon lawn.
d. The record of data stops at least one second prior to official impact time.
e. If data trends are continued, the aircraft altitude would have been at least 100 feet too high to have hit the Pentagon.
"
Fetzer, who retired last June after 35 years of teaching courses in logic, critical thinking, and scientific reasoning, expressed pleasure over the Pilot's results, which, he said, has neatly resolved the most pressing issue that remained about the Pentagon. He added, "We have previously developed several lines of argument, each of which proves that no Boeing 757 hit the building," including these four:
(1) The hit point at the Pentagon was too small to accommodate a 100-ton airliner with a 125-foot wingspan and a tail that stands 44 feet above the ground; the kind and quantity of debris was wrong for a Boeing 757: there were no wings, no fuselage, no seats, no bodies, no luggage, no tail! Not even the engines were recovered, and they are practically indestructible. (http://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_&_Whitney_PW2000)
(2) Of an estimate 84 videotapes of the crash, the three that have been released by the Pentagon do not show a Boeing 757 hitting the building, as even Bill O'Reilly admitted when one was shown on "The Factor". At 155 feet, the plane was more than twice as long as the 77-foot Pentagon is high and should have been visible. There are indications of a much smaller plane, but not a Boeing 757.
(3) Indeed, the aerodynamics of flight would have made the official trajectory--flying more than 500 mph barely above ground level--physically impossible, because of the accumulation of a massive pocket of compressed gas (air) beneath the fuselage; and if it had come it at an angle instead, it would have created a massive crater; but there is no crater and the official trajectory is impossible.
(4) Flying low enough to impact with the ground floor would have meant that the enormous engines were plowing the ground and creating massive furrows; but there are no massive furrows. The smooth, unblemished surface of the Pentagon lawn thus stands as a "smoking gun" proving the official trajectory cannot be sustained.

Tko je glasao

(No subject)

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Mene samo zanima što će

Mene samo zanima što će biti s američki dugom, tj. obveznicama. Financijski gledano, to je najveća priča, sve drugo je minorno. Ne bih htio biti Amerikanac u sljedećih desetak godina, tamo će biti svačeg.

Zeitgeist i slično ne treba komentirati.

Samo bih povukao paralelu: za glavne krivce hiperinflacije u Njemačkoj početkom 1920-ih je javnost okrivljavala Židove.

Tko je glasao

Mene samo zanima što će

Mene samo zanima što će biti s američki dugom, tj. obveznicama. Financijski gledano, to je najveća priča, sve drugo je minorno.

To je najvece pitanje.Odgovor ce moci dati samo tehnologija.Nista drugo.Sarafljenje SUV-ova i slicna proizvodnja ce se morati ili ugasiti ili mijenjati.Znaci biotehnologija, informatika, nanotehnologija i sve ono sto je vec davno zacrtano, ali se nije na vrijeme dovoljno forsiralo radi Iraka i pumpanja profita od nafte.
Nemam pojma sto bi se u suprotnom moglo dogoditi.Sve sto je do sad odskocilo bilo gdje u svijetu je postignuto samo naukom i tehnologijom.
Mene vise brine sto mi nemamo neku svoju malu Nokiu, pa je upitno sto se uopce vidi kao nasa perspektiva.

Tko je glasao

nemamo mi ni našu zaru, ni

nemamo mi ni našu zaru, ni šarafljenje suv-ova ni puno toga drugoga.
prevladava još uvijek komunistički mentalitet i ideje planskog gospodarstva, komunisti su napredak vidjeli u industrijalizaciji pa su provodili plansku industrijalizaciju misleći da će same tvornice donijeti napredak pa su tako nastali i tvornica glinice obrovac i mnoge druge slične.
sljedbenici te misli žive i dalje, vidjeli su da bogate zemlje imaju razvijenu tehnologiju, informatičku, biotehnologiju... pa bi i oni isto. uopće ne vode računa o onome što imamo, kakve tehnologije, uvjete, sredstva, obrazovanje, ništa nema veze oni bi biotehnologiju i gotovo.

osobito su opasni ostaci planskog gospodarstva koje točno određuje što gdje i kako proizvoditi, a što ne. planiranje vidimo u vidu "nama ne treba ovo nama ne treba ono"brbljanja. oni su za slobodno tržište i razvoj inicijativa i ideja i tehnologija, ali nama ne treba tekstilna industrija, brodogradnja, masovni turizam, poljoprivreda koja nije kopija eu poljoprivrede, metalurška industrija....
ono što nam treba je kopiranje zapada bez uključivanja mozga.

Tko je glasao

vidla žaba konja kako se

vidla žaba konja kako se potkiva pa bi i ona..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Ma proizvodi ti što

Ma proizvodi ti što hoćeš, nitko ti ništa ne određuje. Kod nas je međutim mentalitet da se kreće proizvoditi tek ako postoji neka potpora države.

Osobno, da imam novaca, ulagao bih u biotehnologiju. Zašto? Zato što svatko treba jesti, svatko treba neke lijekove, da ne govorimo o brojnim proizvodima koji se dobivaju iz industrijskog bilja. U tom području će sigurno doći do velikog napretka u sljedećih 50 godina, a ja se bojim da ćemo kupovati gotove proizvode i licence i mrmljati u bradu kako je to nepravedno...

uopće ne vode računa o onome što imamo, kakve tehnologije, uvjete, sredstva, obrazovanje, ništa nema veze oni bi biotehnologiju i gotovo.

Hajde, što mi to imamo, kakve tehnologije, kakve uvjete, kakva sredstva, kakvo obrazovanje?

Hoćemo li uopće ikakvu visoku tehnologiju? I kakvu?

Tko je glasao

Mene vise brine sto mi

Mene vise brine sto mi nemamo neku svoju malu Nokiu, pa je upitno sto se uopce vidi kao nasa perspektiva.

Kakvo je to pitanje?! Turizam naravno! :D :D ROFL

Tko je glasao

imamo ono što

imamo ono što imamo...npr.inovatore i njihove nagrade. Već sam o njima
pisao no bio sam upozoren da to nije znanost nego niža liga...valjd zato što je dovoljno jasna i upotrebljiva:)

Tko je glasao

Tehnologija nije niža liga,

Tehnologija nije niža liga, već način da se od znanosti i znanja nešto i zaradi.

Inovacija je tek neki prototip, u najširem smislu riječi. Do proizvodnje ima dosta koraka, prvo treba nekog uvjeriti da će se to prodavati, a to nije baš jednostavno.

Budućnost je biotehnologija, genetika, tu neki u svijetu imaju ograde zbog lobija zamaskiranih u etičke dileme (slične dileme nestaju kada treba zbombati kvart u Bagdadu ili neku kolibu u bespućima Afganistana gdje su "moguće teroristi"), a tu bi se mi mogli probiti kada bi shvatili da je u znanju napredak. Ma i da uzgojimo neku biljku od koje se može dobiti dosta biodiesela pomoću nekog superjeftinog postupka, to bi bio hit.

Tko je glasao

pojma nemaš o čemu

pojma nemaš o čemu pričaš

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Sigurno. Zato hoćemo sve,

Sigurno.

Zato hoćemo sve, samo ne genetski inžinjering (što ako dođu klonovi?). U isto vrijeme prodaja herbicida, pesticida otrova, umjetnih gnojiva buja.

Možemo i ovako: proizvodit ćemo organsku, zdravu hranu, ali će je kupovati bogatiji sloj, a glavno za izvoz. Recimo, dječju hranu, tu je moguće postići dobre cijene. Ali postoji određeni limit, određen tlom, klimom itd. tako da tu nije moguće baš zasmovati cijelu ekonomiju.

Hajde ovako: budući da ja ne znam, hajde napiši kakve bi to tehnologije mi mogli razvijati, u skladu s našim mogućnostima i potrebama u svijetu?

Tko je glasao

nikakve nove biotehnologije

nikakve nove biotehnologije (u smislu u kojem ti misliš) mi ne možemo razvijati.. jedina institucija koja je to mogla je sustavno razmontiravana u posljednjih 15ak, 20ak godina.. PLIVA

Biotehnologija je crna rupa za novce i ne može opstati bez državne protekcije i uvođenja progresivno sve većih "intelektualnih prava". Ta intelektualna prava se doslovce zasnivaju na istom principu kao i patentiranje molekule kisika u zraku. No to nije stvaranje dodate vrijednosti nego samo redistribucija, i to prilično monstruozna. Po tom sistemu moguće je patentirati ispušne plinove iz tvornice i naplaćivati ljudima intelektualno pravo na udisanje smoga..

Što se tiče proizvodnje lijekova, zadnji antibiotik za koji ja znam. a koji je otkriven je sumamed, a milijarde su otišle u tom smjeru.. Klasična je zabluda da se u nešto treba "ulagati" pa će se na to dobiti povrat na investiciju.. Ta krivulja ulaganja je puno češće logaritamska nego linearna ili eksponencijalna.. povrat možeš očekivati jedino ako ćeš silom zakona gurati novu tehnologiju.. to nije novostvorena vrijednost.. da jest, ne bi joj trebala sila zakona..

proizvodnja organske hrane je hit i na to se treba orijentirati, no to nije nikakva tehnologija koju treba razvijati, nego samo implementirati.. a najbolji način za to je ostaviti ljudima odriješene ruke.. totalno suprotno od onoga što mi ( i drugi) radimo, a po diktatu EU. Zanimljivo je da je Castro otprije nekoliko godina totalno deregulirao poljoprivredu na Kubi, država se ne miješa uopće. Posljedica je bila prava eksplozija organske poljoprivrede, i ne samo na selu nego i po gradovima, do te mjere da skoro svaki kvart ima svojeg poljoprivrednog proizvođača

Ono što je "nezgodno" kod nje jest to da je radno intenzivna, pa prema tome npr. Todorić tu ne može okrenuti
velike novce nabacujući hrpu pesticida i nekim svemirskim traktorom, te sa 2 zaposlena i parsto miliona poticaja. No prilično je rentabilna, i isplati se već od jednog ili 2 hektara.. E sad, ne isplati se ako moraš imati digitalnu kasu, bar code čitač i pisač za svako jaje ili mrkvu koju proizvedeš, a hoćeš prodati na placu ili (dati) prijateljima; moraš platiti knjigovođu zbog komplicirane administracije, moraš prevoziti svinju posebnim daimler kamionima sa klimom i zaklati ju u posebnoj high-tech klaonici koja isto mora imati sve navedeno.. Za higijensku ispravnost hrane, sve te mjere nisu posebno korisne.. Ako je išta funkcioniralo u ovoj i prošloj državi, to je bila poljoprivreda, iako se u medijima stalno prodaje drukčija propagnada.. Dovoljno je pogledati google map da čovjek vidi kako je kod nas prilično mnogo toga obrađeno, pa ako i nije sve registrirano u centralnom komitetu..

Ideja da se manje pesticida ili herbicida koristi sa GM biljkama je naravno pogrešna... BT pamuk proizvodi vlastiti insekticid, no još uvijek je to insekticid. Roundup soja je otporna na velike količine roundup herbicida, koji je naravno otrovan za sve ostalo.. itd.

evo jedan članak od Dr. Jošta http://www.vjesnik.hr/Html/2004/05/06/Clanak.asp?r=sta&c=1

Što se tiče biodizela, on je ne samo nerentabilan, nego i štetan jer iscrpljuje zemlju i traži mnogo gnojiva, a co2 je co2, došao on iz biodizela ili nafte.. nikakva biotehnologija ne može to promijeniti, jerbo prvi zakon termodinamike vrijedi i u biologiji, ne samo u fizici. Pogotovo u uvjetima kad se govori o "nedostaku vode".. a Co2 + H2o + sunce daje biomasu...
Najefikasniji način korištenja bilo koje biomase jest njezino spaljivanje. Nijel li glupo da se grijemo na plin, a vozimo na drva (da karikiram)? I tako, puno je smislenije proizvoditi hranu nego gorivo, i isplativije u normalnim tržišnim uvjetima..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

To je jedan kut gledanja na

To je jedan kut gledanja na problem. Isto tako se moglo reći: što će nam struja, imamo petrolejke?

Ako imaš zilijun automobila i kamiona čiji motori rade na tekuće gorivo, postoji tržište za alternativna goriva. Auto ne može ići na drva zbog čisto tehnoloških razloga. Drvima se može naravno grijati, i to ljudi rade. Ali je drvo malo prekvalitetno za grijanje, treba nešto što brže raste.

Biotehnologija je crna rupa za novce i ne može opstati bez državne protekcije i uvođenja progresivno sve većih "intelektualnih prava". Ta intelektualna prava se doslovce zasnivaju na istom principu kao i patentiranje molekule kisika u zraku. No to nije stvaranje dodate vrijednosti nego samo redistribucija, i to prilično monstruozna.

Da, ako se radi na patentiranju organizama koji već postoje. Ako se patentira neki modificirani organizam, tada nema nikakvog monopola i prisile: tko voli...

Dr. Jošta ne bih komentirao, čitao sam taj članak odavno. Sve je to na razini: ima opsanosti ovih, ima onih, mi to nećemo, evo Nijemci to neće — u principu isti argumenti kao protiv nuklearne energije.

Da je netko rekao prije sto godina: svugdje će voziti automobili, stvarat će veliku buku i zagađanje, godišnje će u Hrvatskoj pogibati 600 ljudi u nesrećama, a brojni ljudi će ostati trajni invalidi, svi bi rekli — ne trebaju nam nikakvi automobili!! Baci pogled kroz prozor...

Tako će biti s biotehnologijom. Kvragu, mora biti na dugi rok jeftinije posaditi biljku koja stvara svoj insekticid nego posaditi biljku, kupovati insekticid i prašiti po njoj. Naravno da te biljke stvaraju svoj insekticid — u tome je i bit!

Što se tiče biodizela, on je ne samo nerentabilan, nego i štetan jer iscrpljuje zemlju i traži mnogo gnojiva, a co2 je co2, došao on iz biodizela ili nafte.. nikakva biotehnologija ne može to promijeniti, jerbo prvi zakon termodinamike vrijedi i u biologiji, ne samo u fizici. Pogotovo u uvjetima kad se govori o "nedostaku vode".. a Co2 + H2o + sunce daje biomasu

Ovo se može reći za uzgajanje svake kulture, od uljane repice do suncokreta, ne shvaćam zašto bio biodizel bio različit od jestivog ulja, na primjer. Jedino što je peći pommes frittes vjerojatno u skladu s zakonima prirode, a voziti kamion na biodizel vjerojatno ne?

Biljke iskorištavaju energiju dosta neefikasno (ako se gleda onaj dio koji nas zanima kao proizvod). Ako bi se nešto napravilo da se dobije mnogo više biodizela po hektaru, to bi bio hit. Ne mora biodizel, može ulje, šećer, što god. To je budućnost htio ti ili ne, biljka je superefikasna tvornica, samo je treba znati iskoristiti.

Tko je glasao

Dr. Jošta ne bih

Dr. Jošta ne bih komentirao, čitao sam taj članak odavno. Sve je to na razini: ima opsanosti ovih, ima onih, mi to nećemo, evo Nijemci to neće — u principu isti argumenti kao protiv nuklearne energije.
Da je netko rekao prije sto godina: svugdje će voziti automobili, stvarat će veliku buku i zagađanje, godišnje će u Hrvatskoj pogibati 600 ljudi u nesrećama, a brojni ljudi će ostati trajni invalidi, svi bi rekli — ne trebaju nam nikakvi automobili!! Baci pogled kroz prozor...
Tako će biti s biotehnologijom. Kvragu, mora biti na dugi rok jeftinije posaditi biljku koja stvara svoj insekticid nego posaditi biljku, kupovati insekticid i prašiti po njoj. Naravno da te biljke stvaraju svoj insekticid — u tome je i bit!

Da je to tako jednostavno...

Meni nije jasno, kazes da si procitao clanak i kazes da je sve na razini "mozda je a mozda nije"?
Lijepo pise da se povecava otpornost tog stetnika i da na kraju nece biti razlike izmedju obicnog i GM pamuka! I jos stosta, da se citav ekosustav urusava zbog primjene GM pamuka, da se primjenjuju insekticidi!

To je jedan primjer, a drugi je Roundup soja u Argentini gdje se koristi soja otporna na roundup herbicid: situacija je uzasna, herbicid je usao u podzemne vode, kolicina spricanja se povecala visestruko zbog sve vece otpornosti korova...

Samo budalama treba vise argumenata da uvide kako su GMO izuzetno stetna stvar.

Tko je glasao

Nije problem u soji, nego u

Nije problem u soji, nego u tome što su napravili proizvod koji podrazumijeva da se mora bacati herbicid po njemu, posve pogrešno.

Što se tiče otpornosti, da, možda neće biti na kraju razlike, ali možda će se GM pamuk i poboljšati.

Ljudi, shvatite, ovo su prvi koraci, ovo je tehnologija u nastajanju. Naravno da ima dobrih ali i loših GMO proizvoda kao što ima loših i dobrih automobila, dobrih i loših cipela. Nije svaki GMO proizvod čudo, ima i sranja.

Ali ne možemo otpisati cijelu tehnologiju na temelju nekoliko primjera. To bi bilo kao da kažemo "Černobil je eksplodirao, idemo ugasiti sve nuklearke, i nećemo graditi nove". Černobil je eksplodirao zbog ljudske gluposti, a ne zbog greške u tehnologiji. Imali su u SSSR još koliko takvih reaktora pa su svi dobro radili a na Zapadu (konačno i u Krškom) postoje i dodatne mjere — zaštitna kupola.

Dobri proizvodi će preživjeti, loši neće. I nemojte GMO tužiti radi zagađenja prirode, pogledajte one silne reklame prije Plodova zemlje na HRT da shvatite koliki je biznis u kemikalijama koje se zaprašuju i lijevaju na stvari koje poslije jedete.

Samo budalama treba vise argumenata da uvide kako su GMO izuzetno stetna stvar.

Ad hominem argumenti neće dovesti do bolje rasprave.

Tko je glasao

ovo što smo ja i prof Jošt

ovo što smo ja i prof Jošt napisali je zdravorazumski kut baziran na dobrom poznavanju tematike, a ovo što si ti napisao nema veze s vezom.. sorry

btw. ja nisam ni pročitao te članke prof. Jošta do danas, nakon svojeg posta..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Progon je započeo još

Progon je započeo još 1998. nakon iznošenja za biotech-industriju pogubnih rezultata hranidbenih pokusa na štakorima. Pokuse je sa svojom ekipom provodio dr. Arpad Pusztai sa »Rowett Research« Instituta u Aberdeenu i ustanovio da genetski modificiran krumpir u pokusnih životinja izaziva oštećenje vitalnih organa (želudac, slezena, bubrezi, štitnjača i mozak). Otada broj progona znanstvenika koji su se znanstvenom istinom suprotstavili probiotech interesima stalno raste / Što je u nekog »igrača« znanstvena šupljina veća, to je, također, veća i njegova potreba da se diči pripadnošću »timu znanstvenika«. Vjerojatno je arogantan, način razmišljanja u toj skupini ljudskog društva prihvaćen kao siguran način preživljavanja i zaštite od eventualnih slobodnih mislioca – od onih znanstvenika koji razmišljaju drukčije i koji su zbog toga protjerani iz njihove »znanosti«. Zahvaljujući naivnu pozitivizmu, takva znanost nema ograničenja u svom djelovanju
MARIJAN JOŠT
Neodgovorna, neuračunljiva, diskreditirana znanost i opasna, beskorisna tehnologija često se podvaljuju društvu u ime progresa – misao je dr. Mae-Wan Ho, koja je, baš kao i ona Davida Dicksona u naslovu, danas aktualna kao nikada do sada.
Status znanosti u društvu, a time i njenih »igrača« znanstvenika danas postaje nedodirljiv. Dovoljno je imati znanstvenu titulu i reći: Vjeruj mi, ja sam znanstvenik, pa da ovaj »neuki« puk pada na koljena.
Dovoljno je putem javnih medija iznositi hrpe gluposti kao znanstvene istine, pokrivajući se frazom: Znanost ide dalje!, ili »znanstveno sučeljavati« igrače istog tima i pokušati gurati neodržive »znanstvene istine«.
I začudo, postoji upravna proporcija: što je u nekog »igrača« znanstvena šupljina veća, to je, također, veća i njegova potreba da se diči pripadnošću »timu znanstvenika«. Vjerojatno je arogantan, način razmišljanja u toj skupini ljudskog društva prihvaćen kao siguran način preživljavanja i zaštite od eventualnih slobodnih mislioca – od onih znanstvenika koji razmišljaju drukčije i koji su zbog toga protjerani iz njihove »znanosti«.
Zahvaljujući naivnu pozitivizmu, takva znanost nema ograničenja u svom djelovanju. No da to ne bi ostale samo tvrdnje bez temelja, pogledajmo nekoliko najnovijih primjera koji ilustriraju jad i bijedu visokoeduciranih i uskospecijaliziranih pripadnika znanosti, koji nisu u stanju od »stabla vidjeti šumu«.
Na temelju utvrđene biološke različitosti i bogatstva oblika kukuruza u Meksiku, danas je općenito prihvaćeno da je kukuruz porijeklom iz srednjoameričkog ili meksičkog centra gena. U Meksiku postoji međunarodna znanstvena institucija Centro International de Mejoramineto de Maiz y Trigo (CIMMYT) koja, među ostalim, održava i dragocjenu kolekciju (banka gena) meksičkih izvornih populacija kukuruza.
Zbog istaknute važnosti središta gena za opstanak hranidbenog sustava čovjeka, nemilo je odjeknulo otkriće dvojice američkih znanstvenika David Quist i Ignacio Chapela s Kalifornijskog sveučilišta u Berkelyju, da je u meksičkom središtu gena ustanovljeno zagađenje kukuruza genetskom modifikacijom (GM).
Navedeni znanstvenici upozoravaju da bi takvo zagađenje moglo biti prijetnja biološkoj različitosti središta gena kukuruza.
Vijest je 2001. najprije objavljena u uglednom znanstvenom časopisu Nature, a već u sljedećem broju taj časopis objavljuje brojne kritičke reakcije uglednih molekularnih biologa s istoga sveučilišta i dalje (US Department of Agronomy, University of Washington i Institute of Plant Sciences u Švicarskoj).
Pod pritiskom nastalog stanja i uredništvo časopisa Nature mijenja stav i iznosi »…u izvješću izneseni dokazi nisu dostatni za objavljivanje ovakvog članka«, što posebno začuđuje ako se zna da svaki članak objavljen u Nature prolazi rigoroznu znanstvenu recenziju.
Uredništvo časopisa Transgenic Research je članak Quista i Chapela okarakteriziralo kao »svjedočanstvo tehničke pogreške i artefakta, proisteklih iz primjene neadekvatne analitičke metode«.
No uskoro znanstvenici Quist i Capela objavljuju nove dokaze za potporu prve tvrdnje, a Jorge Soberon, izvršni tajnik meksičke nacionalne komisije za biološku različitost, na Konvenciji o biološkoj različitosti u Haagu (18. travnja 2002.) iznosi rezultate testova meksičke vlade koji pokazuju, da je zagađenje veće no što se prvotno smatralo.
U dvije države (Oaxaca i Pueblo) zagađenje je prisutno na devedeset pet posto analiziranih lokacija. Teško je objasniti kako je do zagađenja došlo, no to je samo još jedan dokaz da pelud ili sjeme, noseći svoje gene, mogu putovati dalje no što je to čovjek dosad smatrao.
Jo Webber iz magazina Nature priznaje da je riječ o »vrućem kestenu«, te da priča osim tehničke ima i političku pozadinu. Biti će lakše shvatiti zajedničku izjavu devetnaestorice profesora s Kalifornijskog sveučilišta protiv nalaza dvojice njihovih kolega, ako se zna da je 1998. multinacionalnom korporacijom Novartis (sada Syngenta) upravo s tim sveučilištem sklopila ugovor o financijskoj potpori biotehnoloških istraživanja biljaka i mikroba vrijednu 25 milijuna američkih dolara.
Chapela se tada protivio toj suradnji, pa sada zbog svojih stavova mora podnositi napade i zlostavljanja, što. čini se postaje normalnim oblikom ponašanja u globalno privatiziranoj i prema profitu orijentiranoj znanosti danas.
Kampanja naizgled poprima međunarodne razmjere, pa tako se uglednom profesoru Antonyju Trevawasu s University of Edinburgh putem e-pošte i članka tiskanog u škotskom listu The Herald podvaljuje zahtjev da se Chapela otpusti zbog nanesene štete ugledu znanosti. Profesor Trevawas poriče autorstvo tog teksta, a u međuvremenu se doznaje da je autor lažno potpisanog teksta izvjesna Andura Smetacek, koja je zajedno s Mary Murphy u vrlo kratkom razdoblju objavila oko šezdesetak članaka protiv Chapela i Quista.
Obje su pripadnice Bivings grupacije koju, po zlu glasu poznata korporacija Monsanto koristi kao propagandnog konzultanta i sredstvo za plasiranje naizgled nezavisnih, moćnih poruka putem Interneta.
Pokazalo se da je središte koordiniranog napada C.S. Prakash, profesor biljne molekularne genetike na Tuskegee University, Alabama, inače voditelj zaklade AgBioWorld. Njegova web stranica koja zagovara genetsko modificiranje postala je središnjim debatnim forumom protiv članka objavljenog u Nature magazinu. (Svaka sličnost postupanja s u nas prošle godine u časopisu Priroda plasiranom brošurom »Hrana dobivena iz biljaka oplemenjenih genetičkim inženjerstvom« naoko je slučajna.)
No još je važnije da su, osim »znanstvenika«, razne tvrtke za odnose s javnošću, poslovno vezane uz Monsanto, nosile i potpirivale kampanju protiv članka u magazinu Nature. O njihovoj učinkovitosti najbolje govori činjenica da je samo nekoliko sati nakon izlaska časopisa Nature iz tiska na Prakashovoj web stranici objavljen prvi napad potpisan imenom već spomenute Mary Murphy. Iz svega lako je razumjeti koliko sva ta događanja malo imaju veze sa znanošću.
To je samo posljednja epizoda iz progona znanstvenika suprostavljenih interesima biotech-industrije. Progon je započeo još 1998. nakon iznošenja za biotech-industriju pogubnih rezultata hranidbenih pokusa na štakorima.
Pokuse je sa svojom ekipom provodio dr. Arpad Pusztai s Rowett Research Instituta u Aberdeenu, Škotska i ustanovio je da genetski modificiran krumpir u pokusnih životinja izaziva oštećenje vitalnih organa (želudac, slezena, bubrezi, štitnjača i mozak). Otada broj progona znanstvenika koji su se znanstvenom istinom suprotstavili probiotech interesima stalno raste.
Ni Hrvatska nije iznimka: 1999. iz Bioetičkog povjerenstva za praćenje genetski modificiranih organizama Republike Hrvatske isključen je pisac ovih redaka samo stoga što je, zauzimajući se za poštivanje zaključaka 35. sjednice Zastupničkog doma Hrvatskog sabora o »…zabrani svake sjetve genetski modificiranih usjeva, pa i u pokusne svrhe«, prigovorio zbog sjetve Pioneerova GM hibrida kukuruza na šest lokacija širom Hrvatske.
Vodeći američki znanstveni časopis Science nedavno je objavio zajednički članak autora s Kalifornijskog sveučilišta i kineske akademije znanosti. Članak veliča uspjeh genetski modificiranog pamuka u Kini, ističući uštedu na pesticidima i radnoj snazi (ali ne spominje povećanje rodnosti).
Prema površinama zasijanim GM pamukom mnogoljudna Kina je s oko milijun i po hektara na drugom mjestu u svijetu – odmah iza SAD.
Nakon pet godina iskustva u uzgoju genetički modificiranog pamuka, tzv. Bt-pamuka s genom iz bakterije Bacillus thuringiensis, koji proizvodi bjelančevinu insekticidnog djelovanja na glavnog štetnika – pamukovu pipu, udio sjetve Bt-pamuka u Kini popeo se na oko trideset i pet posto ukupnih površina pod pamukom. Monsanto, vlasnik sorte Bt-pamuka uzgajane u Kini tu je činjenicu koristio za reklamnu promidžbu sigurnosti i efikasnosti GM usjeva u borbi protiv štetnika pamukove pipe.
Međutim, 3. lipnja 2003. kineska novinska agencija Xinhuanet upozorava na znanstvenu studiju Kineske državne agencije za zaštitu okoliša, točnije Nanjing instituta za okolišne znanosti (NIES), koja ovu »sigurnost i efikasnost« prikazuje u potpuno drugom svjetlu.
Laboratorijska ispitivanja i poljska opažanja kineskih znanstvenika pokazala su da je već nakon sedamnaest generacija štetnik postaje otporniji na Bt-toksin, pa se osjetljivost Bt-pamuka uvećava za trideset posto.
Na osnovi tih nalaza pretpostavlja se da će nakon osam godina Bt-pamuk potpuno izgubiti otpornost na tog ekonomski važnog štetnika. Zbog mutacija pamukove pipe, nakon tri do četiri generacije uzgoja, osjetljivost pamuka je toliko uvećana, da je danas već nužno tijekom vegetacije i do tri puta kemijski štititi usjev.
Spomenuto izvješće upozorava i na druge važne učinke uzgoja Bt-pamuka na okoliš: U području sjetve Bt-pamuka uočeno je i osjetno smanjenje populacije predatora – insekata koji su prirodni neprijatelji pamučne pipe.
Populacija sekundarnih štetnika (npr. pamukove lisne uši, tripsa, pamukova moljca i dr.) uvećana je, te neki od tih sekundarnih, prije beznačajnih štetnika pamuka, sada postaju primarni, nanoseći ekonomski veliku štetu.
Umanjena je biološka raznolikost zajednica, kako insekata prirodnih neprijatelja štetnika (predatora), tako i štetnih insekata. Stabilnost zajednica tih insekata je poljuljana, te kineski znanstvenici upozoravaju na opasnost od moguće »populacijske eksplozije« jednog od štetnika, koja bi mogla prouzročiti veliku ekonomsku štetu na pamuku i gubitke na državnoj razini.
To je samo jedan od primjera odsustva cjelovitog (holističkog) pristupa u rješavanju problema koje je čovječanstvu donijela upravo ta, toliko neodgovorno uzdizana znanost.
Naime, čovjek znanstvenik (preciznije, molekularni biolog) previđa jednu osnovnu zakonitost ekologije, a ta je da nijednu stvar ne možeš uraditi bez posljedice.
(Svršetak u sutrašnjem broju)
Autor je redoviti profesor na Visokom gospodarskom učilištu u Križevcima, specijalist za genetiku i oplemenjivanje bilja.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Rasprave o genetički

Rasprave o genetički izmijenjenim organizmima i presađivanju organa pokazuju da javno prihvaćanje novih tehnologija manje ovisi o stvarnim argumentima znanosti, a više o pritisku moćnih aktera u raspravi, te tihom prihvaćanju i ozakonjenju nedovoljno znanstveno argumentiranih zakonskih akata / Istinski znanstvenici često se ograđuju od neutemeljenih uvjeravanja, jer dobro znaju da je znanstvena istina često samo približna i prolazna. Problem je nastao, ne zbog poštovanja koje zaslužuje znanje nego zbog isključiva autoriteta koje to znanje dobiva u političkom okruženju. Potpuno je jasno da znanost nije demokratska u političkom smislu
MARIJAN JOŠT
Ravnoteža našeg ekosustava stvarana je milijunima godina, a sada se pojavom ljudske vrste, čiji se postojanje u tom beskrajno dugom razdoblju može prikazati samo kao djelić sekunde, javlja pripadnik te vrste, ljudska jedinka – taj nazovi znanstvenik, koji prepotentno, samouvjereno pokušava »poboljšati« nešto što je već savršeno. (Prvi dio ovog teksta objavljen je u jučerašnjem broju.)
Tim svojim nastojanjem on samo remeti savršenstvo ravnoteže u prirodi, te, dakako, plaća danak svojoj nestašnoj želji.
Odsutnost poštovanja prema prirodi čovjek je plaćao od svog postojanja. Još su nas u osnovnoj školi učili da je čovjek prvi civilizacijski korak učinio kad je od skupljača plodova i lovca postao ratar.
No tada nam naši učitelji nisu rekli da je to bio i prvi korak narušavanja prirodnog okoliša u kojem i od koga živimo. Gotovo deset tisuća godina to narušavanje prirodnog okoliša bilo je beznačajno, jer brojnost ljudskih jedinki bila je relativno mala, a ni oruđa i alati nisu bili snažni kao danas. Međutim posljednjih nekoliko stoljeća to se iz temelja mijenja.
Kad sam prvi put pročitao tvrdnju D. J. Hillela: »Plug je čovječanstvu nanio više štete nego sablja«, ostao sam zapanjen. No razmislimo bolje i vidjet ćemo koliko je istine u toj simboličnoj tvrdnji. Samo jedan primjer.
Zahvaljujući plugu i njegovoj sve većoj efikasnosti, američki farmer je uklonio vjetrozaštitne pojaseve (nasadi grmlja i drveća) uz njegove oranice i time otvorio slobodan put vjetrovima. Sada, golemim snažnim traktorima može brže obrađivati goleme oranice bez međa, ali i vjetar može uzeti zalet i podići gornji, najplodniji oranični sloj i ponijeti ga sa sobom.
Statistike kažu da SAD, zbog samo eolske erozije (vjetrom) godišnje gubi količinu plodnog tla koja je jednaka dužini teretne kompozicije vlaka kao 24 opsega Zemljina ekvatora. To je siguran put dezertifikacije. Treba li uvjerljivija potvrda spomenute tvrdnje?
O neodrživoj, na klimavim temeljima građenoj samouvjerenosti i bahatosti molekularnih biologa lijepo govori studija dviju institucija; Dag Hammarskjöld Foundation, iz Uppsale i Rural Advancement Foundation International, iz Winnipega objavljena početkom 2001. Ona tvrdi da će 21. stoljeće označiti i oblikovati tri moćne sile: erozija, tehnološka transformacija i koncentracija korporacija.
Nakratko ću pojasniti samo prvu od njih.
Erozija ekosustava, ljudske kulture i društva, tvrdi studija, bit će osnovna karakteristika 21. stoljeća. Navodi se da je zahvaljujući globalizacijskim kretanjima u prošlom stoljeću nestalo (utrnulo) gotovo pola govornih jezika na kugli zemaljskoj, a polovica od preostalih nestat će još tijekom naše generacije.
Nestanak jezika prati erozija našeg tradicijskog, naslijeđenog znanja o ekosustavu i naše sposobnosti da se prilagodimo klimatskim promjenama. Erozija onog golemog znanja koje je ljudski rod skupljao od pamtivijeka i usmenom ili pismenom predajom prenosio s generacije na generaciju.
I dok nas javni mediji obasipaju tvrdnjama, da živimo u doba najintenzivnijeg znanstvenog razvoja – eksplozije znanosti, stvarne činjenice su šokantne. One govore da je naša generacija prva generacija u povijesti ljudskog roda koja će izgubiti više znanja no što će ga stvoriti! Ta je spoznaja zastrašujuća i trebala bi nas duboko zabrinuti.
Europski dopisnik Declan Butler, osvrćući se na svoj protekli komentatorski rad za magazin Nature, zaključuje: Izvještavajući o temama kao što su: francuski krvni skandal, kravlje ludilo (BSE), kloniranje čovjeka, presađivanje organa i genetički modificirani organizmi (GMO), stekao sam porazan dojam o znanstvenicima i shvatio da se jednostavnim navođenjem znanstvenih autoriteta ne može pridobiti povjerenje javnosti.
Ono se može steći samo putem potpune javnosti odlučivanja, utemeljenog na nepristranim opsežnim konzultacijama. Znanost bi, umjesto da podanički podupire političke odluke, uz sav prateći rizik, morala procjenjivati takve odluke.«
Na žalost, mnogo je primjera gdje znanost služi ekonomskim (profit) i političkim (vlast) interesima.
Rasprave o genetički izmijenjenim organizmima i presađivanju organa pokazuju da javno prihvaćanje novih tehnologija manje ovisi o stvarnim argumentima znanosti, a više o pritisku moćnih aktera u raspravi (multinacionalne korporacije i vlada SAD), te tihom prihvaćanju i ozakonjenju podnesenih, nedovoljno znanstveno argumentiranih zakonskih akata, koje podupiru od spomenutih moćnika korumpirane utjecajne osobe u vladama država Trećeg svijeta.
Na primjer, zbog puštanja na tržište nedovoljno ispitane genetički izmijenjene hrane i prikrivanja negativnih ishoda pokusa, udruga američkih znanstvenika, aktivista i svećenika podnijela je 1999. tužbu protiv američke Agencije za hranu i lijekove (FDA).
Više od četrdeset tisuća stranica dokumenata svjedoči da se FDA oglušila na upozorenja znanstvenika o opasnosti GM hrane, te u javnosti širila uvjerenje o općem konsenzusu znanstvenika o sigurnosti te hrane – koji su tako svesrdno prihvatili i neki naši »znanstvenici«.
Istinski znanstvenici često se ograđuju od takvih neutemeljenih uvjeravanja, jer dobro znaju da je znanstvena istina često samo približna i prolazna. Problem je nastao, ne zbog poštovanja koje zaslužuje znanje nego zbog isključiva autoriteta koje to znanje dobiva u političkom okruženju. Potpuno je jasno da znanost nije demokratska u političkom smislu. Kvaliteta znanstvene ideje nije mjerljiva brojem glasova koje može osigurati, pa čak ni unutar znanstvene zajednice.
Vrijednost znanstvene ideje može biti procjenjivana samo strogim i provjerenim metodama znanstvenog vrednovanja. Nažalost, tu postoji opasnost od zlorabljenja baš onih autoriteta koji su te metode vrednovanja dali znanosti.
Komitet za okoliš Europskog parlamenta u lipnju 2003. izglasao je da sva ljudska i stočna hrana koja sadrži GM sastojke, kao i proizvodi životinja (meso, mlijeko, jaja) hranjenih GM hranom moraju biti označeni, a dopušten prag zagađenja standardne hrane s GM sastojcima spušta se s jedan na pola posto.
Da bi postala važećom, tu odluku morao je prihvatiti EU parlament.
Europa je bila izložena pritisku SAD-a da prekine moratorij na GMO koji je trajao još od 1999. U medijima naši pro-biotech znanstvenici to tumače histerijom Europljana, a Ameriku nastoje prikazati kao naprednu zemlju koja uvažava postignuću znanost.
No pogledajmo činjenicama u oči: 8. lipnja 2003. američki građani proglašavaju »Nacionalni dan akcije« – aktivisti i potrošači širom Amerike zahtijevaju od upravitelja supermarketa da prestanu s prodajom hrane s genetički modificiranim sastojcima.
Najnovija studija Brookings Instituta iz Washington DC tvrdi: biotehnologija je rizičan poslovni pothvat.
Analizirajući kretanje biotech-industrije od 1970. u pedeset i jednoj metropoli SAD zaključuje da je za osnivanje novoga uspješnog poduzetništva na području biotehnologije potrebno veliko početno financijsko ulaganje i vrijeme, a prati je nesigurnost razvoja proizvoda.
Financijska ulaganja u izgradnju biotech središta za mnoge američke metropole su nedostižna, pa nije čudo da mnoge novoosnovane biotech kompanije propadaju, ili se spajaju s većim i snažnijim.
Većina tih kompanija posluje s gubitkom, trošeći unaprijed tijekom nekoliko godina goleme iznose na istraživanja, a ne ostvarujući dobit. Studija kaže da je tipična biotech-tvrtka u 1998. na istraživanja utrošila 8,4 milijuna američkih dolara, ostvarivši dohodak od samo 2,5 milijuna dolara.
Stoga se biotech-istraživanja koncentriraju u samo nekoliko metropola koje imaju visok protok kapitala i blizinu izvora intelektualnih ljudskih resursa (sveučilišta i znanstveni instituti). Takve uvjete osigurava samo devet od 51 ispitivane metropole. Boston i San Francisco su dvije najvažnije, a porast aktivnosti bilježe još San Diego, Seattle i Raleigh-Durham.
Craig Venter, predsjednik privatne kompanije Celera, koja je sekvencionirala ljudski genom, u siječnju 2003. napušta (ili mu je bilo rečeno da napusti) kompaniju stvorenu za njega još 1998. i vraća se u Institut za genomska istraživanja, neprofitnu organizaciju koju je prije sam osnovao. Za poslovno razdoblje gubitak kompanije Celera dvostruko je veći od prihoda!
Pritom nije beznačajna i podrška vlade. Studija ukazuje da značajna financijska sredstva poreznih obveznika odlaze biotech središtima. Tako je npr. Nacionalni institut zdravlja tijekom 2000. osigurao ukupnu potporu u iznosu 229 milijuna dolara. Za razliku od poslovnog uspjeha koji su ostvarila središta kompjuterske tehnologije i Interneta, takav se uspjeh u biotech industriji ne očekuje, jer ona je skupa, a većina njenih proizvoda primjenljiva je na relativno uskom području.
Britain's Co-Operative Bank bilježi rekordnu godišnju dobit zahvaljujući svom usmjerenju etičkim ulaganjima. Banka je prekinula poslovnu suradnju s biotech kompanijama koje se bave genetskim modifikacijama ili kloniranjem.
Odluka je donesena nakon konzultacije sa svojim mušterijama zabrinutim zbog: nekontroliranog otpuštanja GMO u okoliš, patentiranje živih-formi, negativnog učinka na zemlje u razvoju, kloniranja životinja i sl.
Znajući to, postavlja se pitanje trebaju li zemlje u razvoju poput Hrvatske, u strahu od tobožnjega »znanstvenog zaostajanja«, ionako malena financijska sredstva namijenjena znanosti, ulagati u taj tip ekstremno skupih i nesigurnih istraživanja, temeljenih na zastarjeloj i znanstveno neodrživoj »centralnoj dogmi« o funkciji gena?
Tu nije riječ o zaostajanju u znanosti, kako to nastoje prikazati u medijima »znanstveno sučeljeni« istomišljenici nego o prioritetima. Postavlja se pitanje mogu li hrvatski vrhunski znanstvenici na temelju svojih intelektualnih sposobnostima (mislioci), a ne na temelju tehničkih sredstava (operateri) osigurati napredak svojoj domovini?
U nas školovani, oni nešto vrjedniji, oduvijek su odlazili, a i danas odlaze 'trbuhom za kruhom' i stvaraju karijeru u ekonomski bogatijem okružju, često ne zbog materijalnih razloga nego zbog »ljudskog jala« tako karakterističnog za naš narod.
I dok su nas još nedavno, neki hrvatski toksikolozi uvjeravali da se herbicid »Atrazin« može jesti žlicom bez posljedica za zdravlje, ne čudi nas ni današnji opseg neosjetljivosti i arogancije biotech-korporacija i američkih službenih tijela.
Nju najbolje ilustrira izjava Gilberta L. Rossa, jednog od direktora American Council on Science and Health iz New Yorka (Wall Street Journal, 1. ožujka 2002.): »Ne postoje stvarni dokazi o negativnom učinku GMO na okoliš, izuzev zagađenja hrane StarLink kukuruzom, koje se pak može usporediti sa 'zagađenjem šljunka zrncima zlata'«. Kojeg li sarkazma.
Sve je to primjer veze loše znanosti i velikog biznisa, koja kao rezultat daje sve veću krizu sjevernoameričke poljoprivrede. Steven Blank, ekonomist s Kalifornijskog sveučilišta u svojoj knjizi The End of Agriculture in the American Portfolio predviđa vrijeme u ne tako dalekoj budućnosti, kada će Sjeverna Amerika uvoziti gotovo sve poljoprivredne proizvode iz drugih, manje razvijenih zemalja.
Autor je redoviti profesor na Visokom gospodarskom učilištu u Križevcima, specijalist za genetiku i oplemenjivanje bilja.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Sve sam komentare pomno

Sve sam komentare pomno pročitala i kao uvijek,o ovakvim temama, ima različitih mišljenja,koja podjednako cjenim,jer iz jednih i drugih uvijek naučim nešto novo.
Danas je, na kraju krajeva,u pitanju samo postojanje države i nacije koje će biti svedene na mjesta u kojem se samo povlađuje (sabor), na izvršitelja bez ikakve odgovornosti(vlada) ili na suce čija je glavna zadaća oslabiti snagu nacionalnog zakonodavstva.Otvorimo li oči,vidjet ćemo kako nastaje -Sustav jedinstvene misli-totalitaran po nadahnuću,sredstvima i ciljevima.To je sustav koji ruši politički život,ušutkava građansko društvo i ustoličuje totalitarni pravni voluntarizam svjetskih razmjera.Ne kročimo li ka NOVOM SVJETSKOM PORETKU?Ili smo do njega već stigli?

Tko je glasao

Čim ti možeš sa svog

Čim ti možeš sa svog mobitela iz parka ili šume ili gdje već poslati elektronsku poštu bilo kome na svijetu koji je ima, to je ne novi, već još noviji svjetski poredak. Što se tiče totalitarne misli, mislim da smo sada dalje od nje nego ikad, pogledaj koliko se zanimljivih slika može naći na internetu...

Svijet je veći nego što izgleda, a postoji samo jedna sila koja sve ujedinjuje, želja za dobrim i sve boljim životom, te guranje svojih interesa, to je bilo tako oduvijek i tako će biti još dosta vremena.

Tko je glasao

Iznijet ću par

Iznijet ću par najpoznatijih teorija zavjere, a na čitateljima je da prosude o njihovoj možebinoj gluposti, bez uplitanja vračara, i gumenih aliena;

-chemtrails: magleni tragovi koji ostaju iza aviona na nebu; pobornici zavjera tvrde da nas špricaju nepoznatim agensima iz ovih ili onih razloga, (usput, sijeća li se tko "paukove mreže" koju je JNA puštala iznad Hrvatske početkom rata)
-global warming hoax; bivši američki predsjednik odjednom postao gorljivi zagovornik smanjenja štetne emisije i u svojem poznatom filmu iznio tvrdnju o povezanosti količine CO2 i prosječne temperature na zemlji; pojednini znanstvenici to smatraju glupošću i velikom laži, kojoj je cilj uništavanje američke konkurencije i uvođenja novih ekoloških poreza,
-virus AIDSa je sintetiziran u nekom američkom laboratoriju, kako bi uništio obojenu i gay populaciju,
-Philadelphija eksperiment-američki razarač je 1943 pomoću nekog nepoznatog uređaja postao nevidljiv, te otišao u drugu dimenziju i vratio se natrag, nekoliko mornara dobilo opekotine. (U posljednje vrijeme istraživanja nano vlakana bi mogla brzo dovesti do "plašta nevidljivosti", dakle jednog dana bi zaista mogli biti "nevidljivi";
-Pearl Harbour; Amerikanci su znali za napad, bili su obaviješteni od strana više izvora da bi do napada moglo doći, no to su napravili kako bi dobili izgovor za rat i izazvali bijes vlastite javnosti; glavnina flote je bila van luke, dok su gotovo svi potopljeni brodovi popravljeni i vraćeni ponovno u borbu; Amerika se uključila u rat i svi znamo ostatak;
-Peak oil zavjera; teorija da će početkom 21 stoljeća doći do maksimalne proizvodnje nafte nakon koje će doći do pada i kolapsa svjetske privrede, protivnici te teorije smatraju da nafta nastaje unutar Zemlje prolaskom vode kroz minerale, visoku temperaraturu i tlak, i smatraju da su rezerve nafte puno veće od prezentiranih, te da je oil peak izmišljen kako bi se cijena nafte umjetno podigla te zadržala kontrola nad proizvodnjom od strane 5 najvećih naftnih kompanija;
-Protokoli Sionskih mudraca; vjerojatno najpoznatija od svih, pa se neću na njoj zadržavati,
-Shakespeaere nije pisao svoje knjige, već je to radio pod njegovim pseudonimom Francis Bacon;
-Sjeverno Američka Unija (NAU), unija između Amerike, Meksika i Kanade, kao odgovor na EU;
-MK-Ultra, naziv za supertajni projekt CIE koja na taj način uporabom različitih metoda uz korištenje narkotika, hipnoze "programira" pojedince za izvršenje atentata, a za primjer se uzima slučaj Sirhan Sirhana i atentata na R.Kennedyja; te da je slučaj poznatog Jim Jonesa i samoubojstva njegovih sljedbenika bio testni poligon za ispitivanje te tehnike kontrole uma.
-Operation Northwoods, je u stvari bio prava operacija koju je predlagao američki generalštab predsjedniku Kennedyju kao izgovor za napad na Kubu koji bi uključivao simultano otimanje više američkih zrakoplova na američkom tlu i njihovo detoniranje (...ovo mi djeluje nekako poznato...:));
-Prometna nezgoda Princeze Diane u Parizu; bila je trudna sa Muslimanom, iznosila je tajne britanske kraljevske obitelji, pa je ubijena u namjerno izazvanoj prometnoj nezgodi;
-Isus je bio oženjen Marijom Magdelenom i sa njom je imao potomke koji su se povezali sa lozom Merovinga, no Papa je zajedno sa Karolinzima organizirao svrgavanje posljednjeg Merovinškog kralja Hilderika, te na prevaru uzeo krunu od Merovinga i dao je Karolinzima;preživjeli Merovinzi su pomoću tajnog bratstva - Sionskog priorata organizirali vjekovnu urotu u kojoj su kombinirali krvne loze europskih vladara, kojoj je konačni cilj restauracija Novog Jeruzalema i dovođenje Isusovog potomka na prijestolje;
-iluminati, novi svjetski poredak; riječ je o kremi masonskih loža čiji je cilj uspostava svjetske vlade, jedne valute i totalne kontrole ljudske rase,
-Moon hoax, zavjera da su Amerikanci snimili pomoću FX-a, specijalnih efekata spuštanje na Mjesec jer su željeli po svaku cijenu pobijediti u svemirskoj utrci; zagovaratelji te teorije smatraju da tehnologija kojom su tada Amerikanci raspolagali nije bila pouzdana i nije mogla sigurno dovesti čovjeka do Mjeseca, glavni motor lunarnog modula je imao visok stupanj nepouzdanosti (50%), glavno navigacijsko računalo bilo je hardwerski slabije od današnjih kalkulatora,
-ubojstvo Kennedyja; Kennedy je izabran kako bi štitio interese krupnog kapitala i nastavio "ne talasaj" politiku, no nakon izbora se suprotstavio interesima onih koji su ga izabrali, te su ga javno ubili kako bi pokazali što se dešava neposlušnim predsjednicima.
-HAARP; američki istraživački projekt ionosfere koji uključuje monstruozni odašiljač snage preko milijun W, za koji Amerikanci govore da služi za istraživanje pojava u ionosferi, i kao radar koji otkriva objekte iza horizonta, a protivnici smatraju da je riječ o vrlo opasnom oružju koje služi za kontrolirano "otvaranje" ionosfere i uništavanje cijele populacije na izabranim područjima.
-9/11; o njoj smo raspravljali niže...

Pored navedenih ima ih brdo drugih Roswell, Area 51..., izvukao sam samo najkarakterističnije koje govore da je povijest plasirenja teorija zavjere dugotrajna, iz različitih kulturnih ili društvenih sredina, te da se sve ne mogu podvesti pod zajednički nazivom, a bogme postoje i zavjere koje nikada neće biti otkrivene jer su toliko dobro odrađene.

Tko je glasao

Gospon Robot, lijepo i

Gospon Robot, lijepo i plodno sudjeluješ na ovoj materiji te pomišljam da si zaista robot kreiran na CERN-u, Ruđeru, Lomonosovu, Stanfordu ili jednostavno iskrojen u vizijama Miloša i Mitra Tarabića. :)
Sve su to zgodne terije zavjera, teorije i zavjere, no, bilo bi korisno, zbog familijarizacije s temom, malo zagrepsti i po domaćem terenu. Što neutralni krugovi kažu na tezu o zbivanjima tijekom kasnojesenskih pregovora 95' u Daytonu, jesu li doista fizički oblici balkanskih poglavica Trgovištanskog ćuka, Požarevačke hijene i Sarajevskog gnua zamijenjeni u bazi Wright Patterson (da, da, gumeni alieni i tak dalje) za adekvatne laboratorijski stvorene dublere inficirane smrtonosnim virusima kako bi uskoro i biološki napustili svoja napaljena plemena? Zašto je polovica bosanskih Srbalja sterilno nakon posjete sjevernoatlantskih tomahawka, kako je jedan ex ausminister endokrinološki podijelio matematičku cjelinu na tri dijela i to svima po pola, da li je i zašto je zablaćanski arbitar mahnuo zastavicom za Francekov kontra Hrvaćevog nogometaškog kluba, ima li istine da u extra djevičanskom ulju najznamenitijeg pušera živežnih namirnica ima i krštenih sadržaja te zašto uskršnja šunkica istog dilera više vuče na špek sapunac nego na krtu mesinu, ima li fluora u svemu tome? Je li Sanader zapravo žena, je li Mamić repetitivni mandžurijski žele radijusa zadanog daljinskim upravljačem, da li je Gips Kostelić ikad bio zagipsan, da li je Ante Gotovac stručnjak za sanskrt i reiki guru kaptolskih dvora, zašto je mediokritetska kremšnita popularnija od renesansne međimurske gibanice, zašto Rohatinski dnevno kresne 5 kutija crvenog Marlbora,...??? Tisuću zašto, tisuću neznam, idi u mp3, rekli bi Cigani.

2decicrnog

Tko je glasao

2 Deca, ti si posljednja

2 Deca, ti si posljednja legenda foruma i trebalo bi te napuniti i preparirati pa te staviti u Mesićev Ovalni ured pored Lončarove mumije. ;)) Uživam čitati tvoje montypythonovske postove. Ja sam samo skromni vrtlar koji u slobodno vrijeme čita Tom Clancy-ja, Sun Tzu-a i igra Splinter Cell sa nećakom.
Sad nešto potpuno drugačije;
Osobno sam CNN, BBC, FOX i slične perjanice "slobodne riječi" prije domovinskog rata smatrao dalekovidnicom istine i samo istine koja će nas osloboditi; početkom i tijekom rata, a posebito poslije Desertne oluje i rušenja nebodera, i mnogih drugih prekrasno uprizorenih prijenosa svatih da nisu ništa bolje od Tanjuga, Tassa ili Albanske novinske agencije. Samo su bolje upakirani paket, hm, izmeta. Imaju lijepo dizajnirane logoe, vrhunske voditelje, izuzetno su objektivni u prikazivanju američke istine, u principu Goebbels a la Vuitton.
Kao što je vidljivo u onom odličnom linku koji pokazuje kako avioni koji udaraju u nebodere mijenjaju smjerove, boje, frekvencije zvuka, a negdje ih bome i ne vidimo,a u Pennsylvaniji udaraju o zemlju i ostavljaju košaricu otpada, taman da je Crvenkapica ponese Baki:
Država koja ima najopakiju vojsku, Delta forces, satelite, senzore, superračunala, Echelone,milijun obavještajnih agencija biva ponižena od grupice beduina koji jedva znaju upravljati automobilima, pod vodstvom lika zamotane glave, boležljivog izgleda koji drži rasklimatani AK-47, te se s vremena na vrijeme javi poslanicom Muslimanima,inače možebitno već davno u rukama Allaha.
Čovjek je kriv za globalno zatopljenje, kurs rublje, nestanak tuljana ili preuranjenu menstruaciju Condolezze Rice i omraženiji od Poncija Pilata, Jude i Nerona zajedno.
Zar tog nesretnog Kennedyja nisu mogli otrovati,bocnuti ga kišobranom sa ricinom ili kurareom, momci imaju na raspolaganju najjače kemičare i labose - srčani udar, zaspeš u snu, laku noć JFK; međutim trebalo je uprizoriti globalni show koji će biti zapamćen u povjesti, poput Amstrongovih skakutanja u prašini Mare Tranqulitatis i biti stalna poruka svima koji se dohvate žezla-Johnny be good, ili Boot hill.
Ameri se ponašaju kao najveći huligan u ulici koji prodaje ciglu prolaznicima, ako je ne kupiiš namlate te, ako je kupiš operušaju te i onda te opet namlate. Ili izazovu tučnjavu, pa onda izmlate sve, i krive i prave, ko policija na stadionu, ne pita te jesi l' Bed boj ili obični gledatelj domesticus vulgaris.
Nazovimo to radije "razumnom skepsom" a ne "Najglupljim teorijama zavjera", jer ipak nismo toliko u srednjem vijeku da pušimo do jaja baš sve što nam serviraju. Ponekad, možebitno opravdana skepsa zna preći granice te postati malo paranoidna, no kao što završava neki to vole vruće...nitko nije savršen...
U Hrvatskoj nema zavjera osim zavjere da Katja Kušec osvoji svojim pjevanjem prvo mjesto u poznatom TV Showu.
"
There is no America! There is no Democracy! There is only IBM, and ITT, and AT&T, and Du Pont, Dow, Union Carbide, and Exxon. These are the nations of the world today.
"
http://www.youtube.com/watch?v=RzSj1yNZdY8

Tko je glasao

-chemtrails: magleni tragovi

-chemtrails: magleni tragovi koji ostaju iza aviona na nebu; pobornici zavjera tvrde da nas špricaju nepoznatim agensima iz ovih ili onih razloga, (usput, sijeća li se tko "paukove mreže" koju je JNA puštala iznad Hrvatske početkom rata)

http://www.index.hr/vijesti/clanak.aspx?id=429063

Tu javno govore o stavljanju u atmosferu razne aerosole. Sad ce se fino legalizirati ilegalna operacija ;)

-global warming hoax; bivši američki predsjednik odjednom postao gorljivi zagovornik smanjenja štetne emisije i u svojem poznatom filmu iznio tvrdnju o povezanosti količine CO2 i prosječne temperature na zemlji; pojednini znanstvenici to smatraju glupošću i velikom laži, kojoj je cilj uništavanje američke konkurencije i uvođenja novih ekoloških poreza,

Normalno da je glupost i laz, da mi je znatko cije su i kakve tvornice i zagadjivaci na Marsu kada se i taj planet zagrijava, mamu mu crvenu, komunisticku!

Tko je glasao

Postoji velika zavjera,

Postoji velika zavjera, velika zavjera sebičnih protiv socijalno svjesnih. Ljudsko biće je plod obitelji, zajednice, plemena, a svijet koji živimo zadnjih 200 godina, a posebice zadnjih 60 je koncentriran na jednu jedinu teoriju čovjeka kao sebične jedinke koja mora gazit druge da bi sebi osigurao bolju poziciju. (vidi. John Forbes Nash Jr, Freud)

Kompletan razvoj ljudske civilizacije se bazira na komunikaciji, razmjeni ideja i dijeljenju resursa. Kad god su postojala takva društva vidjeli smo eksploziju razvoja, prosperiteta, kad god smo krenuli u sebičnom smjeru vidjeli smo eksploziju okrupnjavanja kapitala i napretka odabranih i ratovanja.

Ekonomske krize su uvijek inducirane manipulacijama u kojima oni s najviše kapitala ne izgube ništa, samo se još više okrupne sad jeftinim resursima, dok te iste krize služe čišćenju sustava od onih koju su se okrupnili, al ne dovoljno da se i osiguraju. Jer sistem u kojem danas živimo, mora imati gospodare i sluge, ali ne smiju sluge prelazit u gospodare, jer onda će iznutra izmjeniti gospodare, a to se ne smije dopustiti. Jer sebičnost ne voli promjene, sebičnost se boji svega jer smatra da su svi kao i ona, sebični i jadni.

Zato ja kao mlad socijalist, idealist komunist, ne razumijem ljude koji ne daju žmigavac kad skreću. Ne košta te ništa, a pomažeš sebi i svima oko sebe da se promet brže i učinkovitije odvija. Govorim ovo kao paralelu koju možete transponirati u SVE pore života. 1. put, put manjeg otpora, ono što samo meni paše i tko j.... mater svima ostalima i 2. put, put na kojem pazim na ostale, na kojima pomažem slabijima od sebe jer tako stvaram bazu za sljedeću generaciju da krene s bolje startne pozicije nego mi.

Al, ovakav način razmišljanja mnogi razumiju, al ne provode, mnogi ga čak ni ne razumiju "Pa šta tebe boli... za druge" - Boli me, jer ako mene boli za druge, pa i nekog negdje boli za mene. A život sebičnosti u kojem si sam, i cijeli život otkidaš od drugih i pališ mostove iza sebe, to je tužan život. To je život zvijeri. A ja, ja sam čovjek i ljudsko biće, na svojim plećima nosim stotine tisuća godina povijesti mojih predaka i razvoja civilizacije od prve kamene sjekire i pobjede ideje nad materijom. Pa ako smo mogli tad brinut za svoje slabe i nemoćne (i time sjebali genetsku sliku vrste) pa šta smo sad, na pragu istraživanja svemira i kvantne mehanike postali veće zvijeri nego tad?

Smatram da ne postoji "velika zavjera" postoji samo mala zavjera koju svatko od nas nosi u sebi, taj trenutak loma kad shvatiš da možeš više i da mogu pomoći drugome.
I druga strana te zavjere - sebičnost, sebičnosti koja se boji ljudskosti, jer sebičnost ne poznaje ljudskost i kukavička osobina kakva je ne može se otvoreno konfrontirat. Zato uvijek kad vidite veliku firmu da odlučuje koga će poduprijet, socijalno svjesnu organizaciju, ili sebičnu podružnicu - uvijek će odabrat sebičnost, jer svoj svoga zna, a nepoznatog se boji.

Pa pogledajte Chaveza i Moralesa, konstantno ih napadaju potkupljene mase, jer ne žele radit s njima. Jer ako jednom kapital popusti morat će i negdje drugdje popustiti. A ljudi samo uzimaju što je njihovo i osiguravaju nekakve ljudske civilizacijske minimume svojim građanima. Proizvođači riže, naravno u privatnom vlasništvu prijete nestašicom hrane cijeloj državi i još to onda zapadni mediji opravdavaju. Pfuj, ja sam čovjek, a ne stoka, i takvu razinu komunikacije gdje ti mene spuštaš na razinu koju sam ja odavno prerastao neću dopustiti. Nećemo razgovarat ko djeca u parku. Ovdje bi mogli spomenut Hebranga kao umjetnika takve komunikacije u nas. Nije važno što kuća gori, važno je tko je susjedima rekao da kuća godi.

Moramo više držat do sebe.

--
all these worlds are yours except europa

--
all these worlds are yours except europa

Tko je glasao

je moralesa i chaveza

je moralesa i chaveza napadaju potkupljene mase. ko bi uopće pri zdravoj pameti toj dvojici genijalnih i sposobnih ljepotana imao nešto za prigovoriti? samo potkupljen čovjek!

Tko je glasao

jedini način (ako pokolj na

jedini način
(ako pokolj na trgu nebeskog mira nije bio photoshop)
budući se u postu spominju teorije zavjere
svjetska financijska kriza
citirat ću jedan komentar

jedini način da se komuniste u kini uputi
da počnu dio profita ulagati u standard vlastitih radnika
umjesto u vrijednosne papire u dolarima
upravo se pred našim očima razmotava
u obliku velike svjetske financijske krize

svi ćemo patiti
a na kraju će
1. štednja komunističkih vlastodržaca kapitalističke kine izgubiti na vrijednosti
2. usporiti se potrošnja u svijetu na godinu dvije
3. usporiti se kineski izvoz
4. jedini preostali izlaz za komunističke vlastodršce kapitalističke kine bit će
početi prodavati vlastitim radnicima
5. prije toga trebat će im povećati plaće
6. i tako će se početi smanjivati kineska štednja
7. počet će rasti kinesko tržište
8. počet će rasti cijena rada u kini
9. otvoriti će se mogućnost izvoza u kinu

nije to bilo namjerno,
ali pametni su to mogli predvidjeti

luka

Tko je glasao
Tko je glasao

9. otvoriti će se

9. otvoriti će se mogućnost izvoza u kinu
Kinezi već izvoze u Kinu! Zvuči paradoksalno, ali je tako. Dok se drugi imigranti u EU uključuju u postojeće privredne strukture kao radnici, kineski imigranti rade samo u kineskim preduzećeima. Delovi Milana su za vrlo kratko vreme pretvoreni u China-town. U tim kineskim fabrikama-spavaonicama se radi na crno, proizvodi "Made in Italy" za kinesko tržište, broj zaposlenih je nepoznat, penzijski doprinosi se nikom ne plaćaju, ne zna se broj bolesnih, koji se leče kineskom medicinom kod kineskih lekara, ili operišu u improvizovanim operacionim salama, ima ih na hiljade, ali nije zabeležen nijedan slučaj smrti. Nedavno su se vlasti zapitale: gde umiru kineski imigranti?
Čini se da ih sa ostalom robom pakuju u kontejnere i šalju za Kinu. U EU ne plaćaju čak ni pogrebne troškove. Gradska policija je skoro zalutala u jedan takav kvart i počela da piše kazne za nezakonito parkiranje. Pretukli su ih, a da se ni danas ne zna ko.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Kao posljedicu smo imali

Kao posljedicu smo imali udvostručenje svih ljudskih znanja u samo 50 godina nasuprot cijele ljudske povijesti.
Jesi li siguran @G-news u jedno : Koliko smo zapravo profitirali? Je li to dobro za ljude kao jednu od "pasmina" na ovoj planeti ili loše?
Meni je također teško odgovoriti na to pitanje a postavljam si ga vrlo često. Gledam to ovako, kroz jednu osobu: rodiš se, učiš, napreduješ, stvaraš i svakim danom i svakom novom spoznajom si sve bliže smrti!
Nije li zapravo ova civilizacija u zadnjih 50 godina sebi učinila "medvjeđu uslugu" i isto to što sam gore opisao na primjeru jednog ljudskog života?? Prije pedeset godina 50-godišnjak je primio informacija u tih pedeset godina koliko ih danas čovjek primi u jednom danu.
Točno, znanost se razvila do neslućenih razmjera, ali osim svemirskih letova, suzbijanja kolere, tuberkuloze i slično; - što smo zapravo napredovali?
Medicina je "strašno" napredovala u naprijed nabrojenim bolestima, ali što je sa SARS-om, ebolom, AIDS-om, tumorima, infarktima i bolestima krvožilnog sustava? Parkins, Alchajmer? Ma nismo u tom dijelu napredovali apsolutno ništa; - i dalje me boli kada sam kod zubara:) Napredovala je elektronika i dijagnostika ali je sasvim jasno da npr. alergije ima u RH barem trećina građana. Dođeš sa djetetom kod liječnika jer kašlje neprestano i ima temperaturu - tisuće ih odlazi doma sa dijagnozom - viroza! Što je to? Kako se liječi i što je uzrok? Nitko pojma nema! Homeopati zarađuju, klasična medicina nije u stanju čak ni dati odgovor a kamo li pomoći.
Mi zapravo nemamo odgovore na tisuću pitanja a prije 50 godina odgovori su se tražili na nekih 20 do 30 pitanja važnih za ljudsku egzistenciju i opstanak na ovoj planeti.

Brzina "razvoja" je zapravo ubrzanje kraja svijeta, odnosno, kraja ljudskog roda. Logika, čista logika! Nema tu filozofije ni argumenata ovakvih ili onakvih. Mi definitivno "odlazimo" ubrzavanjem brzine življenja. Mi tražimo "božansku iskru života" u onim neprocjenjivo skupim "tunelima" ispod Švicarske i Francuske, igramo se Boga a nismo JOŠ savladali ni gripu.
Ova civilizacija, današnja, spada u jedne od najglupljih u povijesti ljudskog roda. Spremamo se na Mars, graditi gradove na Mjesecu a nitko pojma nema što se npr. nalazi u oceanima na dubini većoj od recimo 3000 ili 4000 metara. Svemir se bazira na logici i matematici, pa Te pitam je li logično da je samo kopno na ovoj planeti naseljeno "inteligencijom" recimo? Pitanje zvuči kao iz SF sfere, ali razmisli, čemu onda više od 70% vode, tj. mora na Zemlji? Nelogično; - a tu riječ zakoni svemira uopće "ne poznaju"! Svemir i svaki i najmanji piksel (otprilike veličina Zemlje u našoj galaksiji) je tu točno zato što treba biti i ne postoji ni jedan jedini drugi razlog osim logična slijeda i matematičko-magnetskog izračuna da točno tu mora biti.

Voda, hrana i obradive površine postaju No. 1, a tu smo blizu "kraja svijeta"! Bogati i preuhranjeni žele biti još bogatiji i još uhranjeniji dok istovremeno najmanje 1/3 svijeta..., pardon, 2/3 gladuju ili žeđaju.
Misliš li da je to taj "napredak" u tih zadnjih 50 godina?
Svakako je posljedica tog "napretka"!

G-news, mi danas zapravo ni o čemu pojma nemamo! Sve je to fikcija, reklama i propaganda! Prave, istinske istine se od čovječanstva sakrivaju jer pouzdano postoje oni koji znaju što su i ZAŠTO pokrenuli.
Zovi Ti to kako Ti drago, ali svi pokazatelji govore da je tome tako. I svi pokazatelji govore da ne postoje nikakve "teorije zavjere" već teorije zavjere u korist male šačice koja želi već stoljećima zavladati svijetom (neke grupacije su nastale još u doba Abrahama!!??), stvoriti globalnu Vladu jedino i u svoju korist. Žele biti posljednji koji će nestati sa ove planete.
Nije to prvi puta ni prvi pokušaj. Samo su sada vrlo blizu cilja zahvaljujući "napretku" kojem se Ti toliko diviš a ja ga se grozim!

P.S. Julijan Mirkov je u svom posljednjem dnevniku zapravo zamaskirala jednu teoriju koja je prilično realna: - da su određene strukture moći zapravo kreirale ovu krizu i zaradile bilijune $. Barem sam ja tako protumačio što je zapravo htjela poručiti makar je to izložila na način kao da piše Knjigu otkrivenja!
Žena je očito natprosječna i dobro obrazovan, ali takovih ima na stotine ili tisuće. Julijana misli i zaključuje slobodnim duhom. Očito ju nije zarobilo "napredovanje" posljednjih 50 godina1
Uostalom, jesam li ja krivo zapamtio ili je Ruđer Bošković zapravo napravio izračun atomske bombe?
Nikuda mi nismo otišli osim što jurimo u bezdan!

Tko je glasao

viroza! Što je to? Kako se

viroza! Što je to? Kako se liječi i što je uzrok ...a nismo JOŠ savladali ni gripu.
Virozu uzrokuje nekoliko stotina virusa. Cjepivom se borimo protiv virusa. Za viruse koji uzrokuju viroze se ne isplati proizvodnja cjepiva. Za gripu imamo cjepivo koje se svake godine mijenja zbog mutiranja ovojnice virusa. Radi se na cjepivu za gripu koje bi bilo bazirano na otpornosti prema jezgri virusa gripe pa bi otpala cijepljenja svake godine. Virusi nisu dio teorije zavjere, jer i oni kao i mi žele preživjeti, mijenjajući se prilagođavaju se novim uvjetima, a da bi se razmnožavali trebaju napasti neki drugi organizam.

Tko je glasao

a kako bi to radilo to

a kako bi to radilo to cjepivo protiv "jezgre"?

ovako?
http://www.avianinfluenza.org.vn/baxter-sent-bird-flu-virus-to-european-...

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Prirodne nauke su motor

Prirodne nauke su motor napredka i dobro znaš da ti to niko zdravorazuman neće sporiti. Tvoja lista savesno dokumentuje proces ubrzanja napredka prirodnih nauka . To je već lepo zapazio A.Toffler osamdesetih godina u "Future shock" -u i ti nam to danas potvđuješ.

Problem je u onom što nisi rekao: problem je u društvenim naukama, jer kontrola društvenih procesa izlazi iz domena egzaktne nauke i ulazi u tanane sfere svakolikih ličnih i grupnih interesa.
Analiza se ne može vršiti logičkim instrumentarijom tipa:"or-or", nego "and -and".

Ali moguće je da ja stvari slabo poznajem i da verujem u koegzistenciju naučnog progresa u prirodnim naukama na jednoj strani i obskurnosti ljudskih strasti i pohlepe, na drugoj. Prva- merljiva brilantnim teorijama ljudskog uma, druga- varvarskim ratovima. Ta druga lista ti fali. Ja bih čak dodala da u tu drugu listu možeš komotno ugraditi progres iz one prve.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Eto "nakljucah" ovo gore i

Eto "nakljucah" ovo gore i pomaknuh miša kad ono... -Julijana svojim stilom i pameću u jednoj rečenici zapravo kaže kako "napredujemo" prema svojem kraju, a ja napisah "jedan ekran" da bih rekao isto.
Nismo na "linku", Julijanu ne poznajem, različita smo obrazovanja i životnih putanja..., a zapravo vrlo slično mislimo.
Ili si ja to samo umišljam!!??

Tko je glasao

Otkrili ste Ameriku.

Otkrili ste Ameriku. Napredujemo prema svojem kraju....
A kamo se može napredovati...prema svojem početku??

My Soul

Tko je glasao

Da @My Soul, otkrili smo

Da @My Soul, otkrili smo Ameriku a krenuli smo u Idiju:). Zlato moje, kako si to samo lucidno zaključila.

Tko je glasao

Kao da je tvoj prethodni

Kao da je tvoj prethodni komentar lucidniji. Pročitaj još jednom, pa ćeš valjda i sam shvatiti. Uuuuuu ista valna duljina, baš sam i ja to htio reći......baš sam naletio kad.....

My Soul

Tko je glasao

G-news, cijeli tvoj dnevnik

G-news, cijeli tvoj dnevnik se odnosi na ovo danas i a najdalje do 11.09. u USA. To Ti uopće nije dovoljno za ni približno pobiti tzv. "teoriju zavjere" jer ona traje malo duže, čak puno, puno duže nego li su tvoji primjeri.
da postoje vladari svijeta i kreator(a)i ljudske povijesti izvan Vlada i Parlamenata - postoje!
Meni je to neupitno i shvatio sam to sa nekih 5 ili 6 godina!!????

Inače, ja osobno uopće nisam opsjednut ovom krizom i baš ništa nemam straha od iste. Jasno je kao će završiti; - trebaš se samo duhovno i psihički pripremiti za događaje koji slijedi. Kada to shvatiš - sve je dalje vrlo lako!

Tko je glasao

Daj nam definiciju što je

Daj nam definiciju što je to "teorija zavjere", te potom objasni na povijesnim primjerima razliku između nečega što nema veze sa stvarnošću a prije je bilo označeno kao "teorija zavjere" i onoga što to nije.

Stigmatiziranjem nekoga danas da je "teoretičar zavjere" je isto kao i "pakiranje" nekomu u prijašnja vremena, samo s namjerom da ga se izolira/neutralizira ismijavanjem i nipodištavanjem, a pritom ne davši nikakva valjana protuargumenta.

Primjer s Kinom koji si iznio je prosudba stara 10 godina, ali tada se govorilo za one koji su je iznosili da su "teoretičari zavjere". E sad......

Pitanje: Što je UN, koja mu je iskonska uloga i zadaća, da li ju obnaša uspješno, zbog čega ga se više ne spominje kao važnog čimbenika u međunarodnimk odnosima, već se na njega poziva samo kad se treba prati lova/naći opravdanje za nelagelnae radnje/pokrenuti privatne investicije...........

--------
Crni

"Neki političari su duševni bolesnici pa od države prave ludnicu!"

Tko je glasao

Icke na stranu, to je jedan

Icke na stranu, to je jedan pametni profiter. Zeitgeist je sklepan od raznoraznih isječaka i prilično nekvalitetan, jedino što je prilično poznat pa je valjda postao meritum stvari za "debunkere". Isti ti nikad ne napadaju ozbiljnije pisce i literaturu jer vjerojatno za iste nisu čuli. Jednako tako slabo im ide povijest pa ne znaju kako su npr. Ameri upali u WW1, WW2, Koreju, i Vijetnam (i to po službenim dokumentima) No vi "debunkeri" teorija zavjera normalno uvijek birate takve primjere kao što su Zeitgeist i David Icke, a ima ih još koji mogu dobro poslužiti za ismijavanje cijele priče..

Što kažete na ovu teoriju zavjere: 17 (plusminus koji) terorista iz pećina Afganistana, naučilo je upravljati boeinzima na tečaju za neke male aviončiće, plastičnim noževima otelo 4 aviona i sa 3 pogodilo svoju primarnu metu. Protuzračna obrana je tog dana izvodila vježbe, pa nije mogla prikladno reagirati.. Neki od tih su kasnije pronađeni živi no to je samo nebitan detalj..

Nakon toga, par talibana u Afganistanu predstavljaju prijetnju globalnoj sigurnosti, i zahtijevaju inicijativu cijelog NATO saveza koji nikako da iskorijene te nepostojeće teroriste. A Bin Laden će valjda doživjeti biblijsku dob kako je krenulo. CIA na svojim stranicama ne optužuje Bin Ladena za 911 zbog nedostatka dokaza.. Izrael "nema" nuklearnu bombu, a Iran gori od želje da pobaca nuklearne bombe po pola globusa, i Sjeverna Koreja samo što nije napala Japan. Po novome isti (ili drugi, ili treći) prijete cyber i bio terorizmom... U isto vrijeme Baxter šalje cjepiva za gripu u koje je umiješan živi virus ptičje gripe, samo nevina greškica, nikako namjera..

http://www.ctv.ca/servlet/ArticleNews/story/CTVNews/20090227/Bird_Flu_09...
http://www.avianinfluenza.org.vn/baxter-sent-bird-flu-virus-to-european-...

Sve američke obavještajne službe nisu mogle naći Bin Ladena prije 911, iako su upozoravali na opasnost od njegove "organizacije", no ekipa mainstream talking head novinara ga je ipak našla za interview..

Ah, da, Benazir Bhuto je izjavila da je Bin Laden mrtav kao najnormalniju činjenicu, a bivši talijanski predsjednik Cossiga je rekao da je općepoznato u obavještajnoj zajednici kako su čitav napad izveli Mossad i CIA. van Bülow, bivši njemački ministar izjavljuje kako ne puši službenu priču..

Bezbroj je dokumentiranih primjera ovakvih "zavjera", pa opet, sve one koji izjavljuju da je i ovo "zavjera" se unaprijed proglašava ludima.. Dobro je dokumentirano kako je CIA glavni uvoznik droge u SAD, kako MMF sa američkim obavještajnim službama ruši vlade i profitira na bankrotima država itd. itd. itd. Operacija Gladio nije bila tako davno, no neeeee.. ovaj put su to stvarno teroristi..Hitler je progurao židovsku zavjeru, pa Ameri komunističku, a sad svi skupa "terorističku". Kad to propadne valjda će nas napasti i vanzemaljci.. Kad njih vidiš na CNN-u,valjda će se i to činiti ok, a oni koji će govoriti da oni ne postoje će biti "teoretičari zavjere"

DA, da, znanost će riješiti sve naše probleme, a svi koji su protiv GMO-a ili chip-iranja svega i svačega su nazadni, pa skoro pećinski neandrtalci, uključujući raznorazne profesore i ostale doktore znanosti.. hehe i Zorana Oštrića :)

U isto vrijeme se obistinilo sve što su ti teoretičari zavjere predviđali još u 90ima, push za svjetsku vladu i globalnu valutu, koja već postoji.. Kad se dolar sruši, biti će to valjda iz nekog drugog razloga, a ne iz toga što su FED i treasury SAD-a kombinirano otpremili 12.8 triliona tko zna gdje i u koje svrhe.. FED ne želi reći. To je btw. iznos SVIH privatnih dugova u SAD-u, od onih na kreditnim karticama do ovih na kuće...pa opet, ljudi su na ulici, a depresija dolazi..

U kriznim vremenima najbolje idu lanci srece, silne invazije NLO-a, teorije zavjera, a sto je konkurencija veca ide se na gluplje teorije.
Iskustvo mi govori da se ljudi koji su sremni sasvim i bez imalo logicke skepse zdravo za gotovo prihvatiti ove teorije, tesko "lijece" od njih.Ima to veze i sa dokonoscu, nekim privatnim problemima i zeljom za afirmacijom u okolini.

ti to sudiš po sebi?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

trilion-bilion sve je nama

trilion-bilion sve je nama isti ...
FED je negdje spremio : 12.000.000.000.000.000 $. Pa da , a ja sam papa u Rimu. Debe, ipak živiš na kontinentu pa moraš znati, da ono što je u USA trilion, bilion ,kod nas je bilijarda odnosno milijarda. Pored toga unutrašnji dug USD iznosi 3,5 BDP-a, a to je cca 3,5 puta 14.000.000.000.000. Tvoji komentari i rezoniranje kamo mogu slobodno uključiti jelenska i robot-a vrlo me podsječaju na genialno razmišljanje jednog uvaženog pisca, poznatog kod nas pa i šire, čiji se remek rad zove nešto kao Moj boj, Moja borba ili u izvirniku Mein kampf...

zulu

Tko je glasao

Usporedba mojeg (u pravilu

Usporedba mojeg (u pravilu dobronemjernog i benignog) pisanja i nekolicine forumaša sa Hitlerom je bezobrazno i uvredljivo i zaslužuje intervenciju moderatora; u svakom slučaju zahvaljujem na pažnji cijenjenom publikumu, ionako sam previše vremena gubio za tipkovnicom na forumu. Zamoljvam moderatora da me briše iz ovog foruma.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Neka institucije sistema rade svoj posao od Weteran komentara 0
  2. monoKracija hoće li ugroziti RH? od aluzija komentara 0
  3. Prosvjed branitelja - apdejt od Weteran komentara 76
  4. Ministarstvo branitelja hitno preimenovati i reformirati od Argus komentara 48
  5. Je li Hrvatska spremna za još jedan građanski rat? od Feniks komentara 43
  6. Verbalni terorist Nenad Stazić napada 100-postotne invalide od vkrsnik komentara 3
  7. Trebaju li političkoj stranci neaktivni članovi? od Zoran Oštrić komentara 0
  8. Medijsko to jest Sveučilište Sjever na entu od bosancero komentara 0
  9. Zašto sam za zabranu zajedničkih lista na izborima (a protiv referenduma) od Zoran Oštrić komentara 10
  10. HDZ nakon Siska hoće li osvojiti RH? od aluzija komentara 3
  11. Vargate od Weteran komentara 16
  12. Kukuriku koalicija sigurno plovi prema debaklu od vkrsnik komentara 70
  13. ona i mi od aluzija komentara 0
  14. Kapital i rad, tržište i država (povodom intervjua s Antunom Vujićem) od Zoran Oštrić komentara 7
  15. Invalidi u minskom polju od timashine komentara 89
  16. Opereta "Invalid je invalid" protiv HRVI, ali i svih branitelja i protiv RH od ppetra komentara 66
  17. Ekonomska sloboda u svijetu od Tko je John Galt komentara 9
  18. Hrestomatija veleizdaje od MKn komentara 60
  19. Ograničenje prava glasa? Ne, ali potiče na razmišljanje od Zoran Oštrić komentara 8
  20. Slon u staklarni ili diskriminacija od boltek komentara 147
  21. Možda im nije jasno, da HRVI ne žele više promatrati uništavanje države koju su stvarali? od ppetra komentara 39
  22. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 3
  23. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 209
  24. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 75
  25. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 23

Preporučeni dnevnici

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 0
  • Gostiju: 16

Novi korisnici

  • win64
  • Damtiplesku
  • Laganini
  • jeffrey
  • Turist s razlogom