Tagovi

Najava predstave: Nepodnošljiva lakoća bivanja HDZ-om - režija: SDP

Za početak, skrušeno ću priznati da sam ubrzo nakon prošlih izbora napisao facebook status u kojem sam, ushićen, izjavio „Božemiprosti, posta mi je simpatičan Zoki zadnjih dana. Možda me pere blagdanski optimizam, a možda i bude šta od njega i njegove Vlade. Živio drug Zoran, Dragi Vođa :)“. Pošto je status napisan 30. prosinca, jasno je da taj ispad vjerojatno možemo pripisati višku masnoća iz pršuta, majoneze iz francuske salate i šećera iz blagdanskih kolača, pa eto, pripišimo tu moju euforiju sindromu hiperaktivnosti koje se često viđa i kod djece kad ih nafilate šećerom.

Zoki nije tražio (a čisto sumnjam da bi ih i dobio) sto dana poštede od kritika. Kao da je i sam znao da će poslovična SDP-ovska kilavost i kalkuliranje puno brže rezultirati valom razočarenja i rezignacije. Istina, taj val nije nagli tsunami (kao da bi išta vezano uz SDP moglo biti brzo i energično), nego se onako, postepeno ali uporno prelijeva i preko zadnjih naivaca koji su povjerovali u najnoviji loše upakirani marketing iz SDP radionice kao primjerice Plan21, tri plaće u plusu, a ne život u minusu, hobotnica ispod peke, a ne u Saboru…

Bojim se da će hrvatskom narodu trebati još nekoliko ciklusa HDZ-SDP da shvate jednostavnu činjenicu da lijek za HDZ-ovo kriminalno-nesposobno vođenje države nije birati SDP. Dobro, ajmo priznati neke stvari – SDP-ovi kadrovi su u pravilu nešto uljuđeniji, obrazovaniji, ugodniji u komunikaciji s javnošću, možda čak i stručniji. Ali kao što bi rekao naš novi premijer, izrazito sklon metaforama, vrag je u detalju. A presudni detalj u toj priči je da SDP u svojoj poslovično kalkulantskoj maniri uporno održava truli model upravljanja državom i samim time, unutar tog i takvog modela, čak i uz najbolje želje, ne može ostvariti dobre rezultate i preokret koji je nužno potreban. Stanje u kojem se Hrvatska našla zahtijeva temeljite promjene cijelog sustava, a Vlada se ponaša po onoj staroj – selo gori, a baba se češlja.

Pa uzmimo samo pitanje ljudskih potencijala gdje se opet ponavlja isti model. Gola i tužna istina je da Vlada nema dovoljno kvalitetnih kadrova da popuni upravljačka mjesta u ministarstvima i javnim poduzećima. Ako ionako maleni skup visoko obrazovanih i motiviranih stručnjaka smanjite zahtjevom političke podobnosti (ili lojalnosti kako je premijer nazvao) onda se nalazite u još većem problemu. Vrlo brzo je na slučaju Ferdelji pala SDP-ova deklarativna otvorenost prema različitim mišljenjima i uvažavanju stručnosti pred političkim kriterijima. Nakon toga je sasvim logično da u obzir za ta mjesta dolaze i nepravomoćno osuđeni poput Ferenčaka, kao što je sasvim logično da u takvoj Vladi Prvi potpredsjednik očekuje presudu za prometnu nesreću sa dvostrukim smrtnim ishodom. Sama titula Prvog potpredsjednika i niz bahatih istupa dužnosnika HNS-a pokazuju da je za daljnje preživljavanje bahatog segmenta HDZ-modela vlasti zadužena ta stranka, dok je nesposobnost i podobnjačko biranje kadrova resor drugog koalicijskog partnera.

Nemojte misliti da će i ostali segmenti modela upravljanja koji nas je doveo u ovakvo stanje ostati zanemareni – recimo pajdaško dijeljenje važnih mjesta zaslužnima (ne nužno i sposobnima). I tu je opet vrag u detalju. SDP, istinabog, vjerojatno neće ići do tih razmjera da će onima blizu oltara dati da dvaput bojaju tunele ili da sve poslove dekretom premijera usmjere u neku PR agenciju, ali će recimo Zinka Bardić (mag svih SDP-ovih kampanja) bez problema imati na svom smart-phoneu pristup twitter-accountu Vlade s kojeg će vragolasto (nažalost i istinito) u aferi oko Keruma i snijega poručiti „jadni Splićani“. Ako upitate zašto ona ima pristup toj aplikaciji, jesu li njeni postovi i službeni stav vlade, vjerojatno nećete dobiti odgovor kao ni novinarka Ines Sabalić koja je ta pitanja postavila na facebook profilu Zinke Bardić, kao što je vidljivo iz donje slike.

Photobucket

Ni moja pretraga Vladinih stranica nije mi otkrila tko su članovi novostvorenog Odjela za online komunikaciju i tko zapravo ima ovlasti da na društvenim mrežama odgovara na pitanja građana i tumači stavove Vlade. Pošto sam nekoliko puta postavljao pitanja na facebook stranicama Vlade, bio bih zainteresiran da znam tko mi odgovara, naravno da si ne utvaram da će to raditi ministri, ali ne bi bilo loše znati tko sve smije pisati pod nickom „Vlada Republike Hrvatske“. Ovako ispada da pristup profilima društvenih mreža imaju osobe poput Zinke Bardić , koja, koliko ja znam, nije uposlenik Vlade nego privatne PR agencije. Pa sad, ako je jednom preko twittera pobjeglo „jadni Splićani“ možemo li sutra očekivati da netko blizak SDP-u dođe pijan s noćnog izlaska i počne pisati o ljubavnom životu Milanke Opačić… Mislim, nije da ne bi bilo zabavno, ali baš i da bi bilo ozbiljno – ne bi.

Sve me to podsjeća na prve dane Račanove Vlade koja je također u naletu entuzijazma odlučila raspisati javni natječaj za mlade, obrazovane ljude koji bi stažirali u Vladi i time pokazali kako se suvremena Vlada brine o kvalitetnim kadrovima. Naravno, ideja je umrla tiho, kao što su i ministri koji su u početku dolazili na gornji grad biciklom ili Berlingom vrlo brzo prešli u službene Audije. Opet je vrag u detalju – SDP se malo zaigra i zaleti u nekakve promjene da bi se po inerciji vratio u topli, ugodni okvir politike na hrvatski način kakvom ju je davnih dana zamislio HDZ.

Daljnji razvoj događaja je, naravno, predvidljiv. Ako ćemo iskreno, Zokijeva Vlada će imati i svojih svijetlih trenutaka i dobrih poteza, ali isto tako će se neminovno ti dobri potezi utopiti u općem razočarenju kad se shvati da se sve promijenilo da bi ostalo isto. Da, sa malo urbane šminke, malo manje bahato, malo manje lopovski, malo manje primitivno, ali u suštini zapravo isto jer je model ostao isti. A u granicama tog modela, ako ga nećete korjenito mijenjati, jednostavno nemate prostora za bitno poboljšanje. U nekom paralelnom svemiru gdje bi SDP promijenio način vođenja politike, Ferdelji bi još uvijek bio pomoćnik ministra i možda bi sredio javna poduzeća, u tom paralelnom svemiru bi se važne funkcije uprave otvorile stručnim ljudima koji ne moraju nikome biti lojalni osim pravilima svoje struke, u toj dimenziji bi HNS bio marginalna stranka koja bi smjela docirati tek kad na biralištima dobije više od 7% glasova, a proračun bi se srezao na onu mjeru koja je potrebna da se spase državne financije, bez obzira kome se u tom procesu ugazilo na prste. Ali, nažalost za nas građane, taj paralelni svemir je u domeni Davida Ickea i o njemu se može govoriti samo u kasnim noćnim terminima.

I kao rezultat svega gorenavedenog, za 4 ili 8 godina, SDP će se opet naći u čudu kad izgube izbore i reći da su radili dobro, ali to nisu dobro prezentirali ili u HNS-verziji, da su radili dobro, ali narod je preglup da shvati njihovu genijalnost. Mene manje brine to što oni ne shvaćaju u čemu je problem, a više me brine što će se spas opet tražiti u nekakvom lažno redizajniranom HDZ-u, a u sljedećoj inkarnaciji će se spas od takvog HDZ-a opet tražiti u Plan 21 frazeologiji SDP-a. Show will go on, ako se u međuvremenu ne otvori nekakav procjep u onaj paralelni svemir.

Komentari

sjetili se da je reketarenje kamatama bilo kontraproduktno

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/177053/Linic-siroke-ruke-prema-po...
'Nudimo dužnicima dva scenarija: oni koji mogu odmah neka vrate svoj dug i njima otpisujemo kamate, a oni koji ne mogu imaju vremena refinancirati na 36 mjeseci sve svoje neizvršene obaveze do 31. prosinca 2012. godine. To nam je potrebno da bismo kasnije mogli biti restriktivni

Tko je glasao

Ne postoji politika, stranka

Ne postoji politika, stranka ili ideologija koja ce nama kakvi smo sada - odgovarati!
Zna se npr. tko je izabrao gradonacelnke i Zagreba i Splita, samo nek sad uzivaju.
Da bi se do neceg boljeg doslo prije svega se trebamo uozbiljiti mi koji smo upravo takvu ( na kakvim takvim izborima) Vlast mnogo puta izabrali,
A svaka vlast kvari -ako joj se to nezainteresirano dozvoli.
Ako se pak neodgovorno glasa, ne treba se ni zaliti.
Da bi to naucili i prije svega trebamo izmijenili sami sebe.
A zato cemo izgleda platiti vrlo visoku cijenu.
Vrijedjanje Ferdeljija koji dokazano zna kako se radi i etiketiranje "trecim esaloncem" te laganjem da ce nas kostati njegovim placanjem 6 placa.
Fitch im je potpuno isto rekao ali nisu ni zucnuli, samo su se poklopili magarecim usima.
Ili Cacicevo guranje koga on hoce u NO...
Po meni time nam porucuju "vi ste sitnozubani idioti".
Mislite da je u Njemackoj, Danskoj, Svedskkoj i sl. drzavama isto?
Ne, nije.

+++

Hrvatska je u ovom trenutku zbirka različitih dronjaka od snova, fantazama i činjenica, s kojima se majstorìjâ u isto tako različite svrhe: mitomanske, opsjenarske, demagoške, folklorne ili kriminalne. U svim slučajevima započinje se na isti način: svaki sadržaj svodi se na svoju najnižu razinu – na posvemašnju beznačajnost. Taj postupak naziva se pragmatizmom, a odnosi koje uspostavlja jedinim stvarnim okvirom za efikasnu politiku. Zato: “Ako politika više ne zna potresti, to je naš grijeh.” Ona samo potvrđuje da “ono što se danas zove političkim pragmatizmom nije ništa drugo nego nedostatak vizije” – i hrabrosti za nju.
Sve je u Hrvatskoj zdrobljeno, pretvoreno u zgode, u epizode, u djelovanje raznih interesnih grupa – u kojima se nadmeću pojedinci, svaki za svoj račun – i nema drugih mjerila i nema drugih ciljeva; samo se još trivijalne fraze patetično prikazuju kao nada nacije, da bi se izigrala dubina politike i veličina njezine uloge. To je ponašanje cinične i provincijski nemarne samodostatnosti: ona je za sebe uvijek i početak i kraj.
Vlado Gotovac 1999.

Sve se promijenilo da bi ostalo isto.

Tko je glasao
Tko je glasao

Ovo je izvanvremenski,

Ovo je izvanvremenski, vrijedi za stoljeca, samim tim Nobelovski. Najmanje No od cijelog Nobela.

PS Vjerojatno sam kao i sunarodnjaci sklon pretrjerivanju, no ovo kao da najvise zulja i s toga s ovim pretjerujem bez griznje savjsti.

Tko je glasao

Evo danas odferdeljilo i nekažnjavanje :-)

http://dalje.com/hr-hrvatska/vlada-odlucila--nepravomocno-osudjeni-smiju...

Koliko znam, to su niži kriteriji od onih koje, da bi bio zaposlen, mora zadovoljiti najniži državni službenik.

Nije nebitno da li se protiv nekog vodi sudski postupak, pa čak i istraga, nije čak ni nebitno da li je npr. tužen zbog nepoštivanja ugovornih obveza isl. Već sam jednom pisao o značaju dostojnosti.

Osim toga, ako imate čak i samo nepravomoćnu sudsku presudu - da li to ipak mijenja presumpciju nevinosti :-)

Tko je glasao

Koliko znam ni Sanader nije

Koliko znam ni Sanader nije osudjen,

Tko je glasao
Tko je glasao

Quinquaginta - naravno da mi

Quinquaginta - naravno da mi je sve jasno od prije 40 godina.
Ista prica:

http://www.jutarnji.hr/milanovic-odbio-postaviti-petoricu-linicevih-ljud...

Tko je glasao

Ovakvo rješenje je potpuno u

Ovakvo rješenje je potpuno u skladu s presumpcijom nevinosti, zato Polančeca i Marinca što prije u NO Podravke!!!

No ni to nije sve:

Ako si pokrao tvrtku A i zato pravomoćno osuđen, onda odmah po izlasku iz zatvora možeš bez problema biti imenovan u NO tvrke B.

E, na što li su tako brzo spali, da ih i jedna Kosorica može potpuno opravdano i to s visine kritizirati. Spašavaj se tko može!

B-52

Tko je glasao

nisam detaljno pratio ovu

nisam detaljno pratio ovu tematiku, pa bih molio par pojasnjenja radi potpunije slike.
1. koji su bili dosadasnji kriteriji?
2. da li je netko nakon ove odluke predlozio polanceca, marinca ili ferencaka za neki NO, samo zato jer to "sad mogu" (sto znaci da do sada nisu mogli)?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

da je to napravio HDZ bio bi

da je to napravio HDZ bio bi upućen.

ovako braniš neke idiotske odluke, doduše legalne ali nelegitimne.

Tko je glasao

hvala sto si se potrudio

hvala sto si se potrudio odgovoriti na postavljena pitanja, kad si vec nasao shodnim "znati" za sto ja imam a za sto nemam vremena, i koji su mi u ovom trenutku prioriteti :)

anyway, raspitao sam se.

uglavnom, za razmotavanje ovog medijskog spina, nuzno je potraziti odgovor na pitanje koje sam postavio "koji su kriteriji vrijedili do sada"? (btw, molio bih jedan link na novine ili TV postaju koja je u izvjestavanju javnosti dala i tu informaciju)

odgovor je - u paketu sa starim zakonom je isla uredba vlade iz 2010. godine kojom su propisani kriteriji za odabir u NO-e. promjenom starog zakona, uredba automatski prestaje vrijediti, te je bilo potrebno sa novim zakonom donijeti i novu odluku (uredbu) vlade kojom se opet popisuju kriteriji. nova odluka je copy-paste stare uredbe.

dakle kriteriji su ostali identicni, a ova je odluka zapravo provedbenog tehnickog karaktera, jer se bez nje zakon ne moze upotrebljavati.

sada se jasno vidi da su naslovnice koje VRISTE kako je "SDP donio zakon kojime omogucava kriminalcima da nadziru javne tvrtke" zapravo dobro izreziran spin. nije se promijenilo apsolutno nista na tom planu, i formalne mogucnosti za necije postaljanje u NO su apsolutno jednake prije i nakon ove sjednice vlade. sto naravno ne koci licemjernu jadranku da prica o zakonu skrojenom za ferencaka.

ono sto mene u cijeloj prici zabrinjava je pretjerana indolentnost vladinog PR-a koji je uopce dozvolio da se ovako izmisljena prica do te mjere napuse i koristi.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Elou, Hadzi - Halo Zemlja

sada se jasno vidi da su naslovnice koje VRISTE kako je "SDP donio zakon kojime omogucava kriminalcima da nadziru javne tvrtke" zapravo dobro izreziran spin.
A ti kao tvrdiš da takva odluka nije donešena...

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/02/17/0242006.html

Tko je glasao

Samo tebi za informaciju, do

Samo tebi za informaciju, do sada je zakonsko rješenje predviđalo raspisivanje javnog natječaja i povjerenstvo za odabir. Nemoj više pitati one kod kojih si se oko ovoga išao raspitivati.

Donošenjem ovog zakona, bez obzira koliko se štetu kontroliralo spominjanjem zakona iz 2010.godine, Kukuriku, ako je vjerovati Zokiju, "preuzima odgovornost" i ponovo si uzima pravo da diskrecijski imenuje bez natječaja. Po kriterijima kakve je jučer izglasao. Točka.

Ako je nepravomoćno osuđeni Ferenčak bio predložen u NO Janafa, ako je zbog bure u javnosti prijedlog povučen i ako se jučer propisalo da nepravomoćno osuđeni mogu biti imenovani, onda nije licemjerna Jaca već svi oni koji ju zbog nazivanja zakona Ferenčakovim nazivaju licemjernom. Zašto bi ona pored sve do sada iskazane prakse morala vjerovati Milanoviću kada kaže da "zakon istina omogućava ali mi nećemo tako"? Zašto bi mu mi trebali vjerovati? Zbog čega je onda išao omogućavati ono za što nas uvjerava da neće raditi? Otkuda mi znamo da je u pitanju greška a ne namjera, i to nakon Ferenčaka?

Mene uopće ne zabrinjava vladin PR. Sve više me brine ono što konkretno rade. I ne rade.

B-52

Tko je glasao

Samo tebi za informaciju, do

Samo tebi za informaciju, do sada je zakonsko rješenje predviđalo raspisivanje javnog natječaja i povjerenstvo za odabir. Nemoj više pitati one kod kojih si se oko ovoga išao raspitivati.

hvala na informaciji, to nije niti sporno niti tema.

Po kriterijima kakve je jučer izglasao. Točka.

i koji se ovim zakonskim rjesenjem nisu izmjenili, te stoga niti "tek sad" omogucavaju "polancecima" da udju u NO. dakle, tvoja sugestivna kritika u tom smijeru je definitivno promasena.

ako cemo o praksi, zokijeva je vlada maknula ferencaka iz NO-a u tjedan dana, bez obzira na stare / iste kriterije koji su i tada vrijedili, a ti se raspitaj sto je mladineo nadzirao iz pritvora u remetincu.za vrijeme mandata nelicemjerne jadranke kosor.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Osam je godina SDP kritizirao

Osam je godina SDP kritizirao HDZ što se poziva na Račanovu vlast, i ti skupa s nama.

Otkuda sad salto mortale u vidu prebacivanja odgovornosti na bivšu HDZ ovu vlast kada je svakome s IQ većim od broja dječjih cipela jasno da je jučerašnju odluku donijela Milanovićeva vlada?

Ako Milanović raditi kao HDZ, kritiziram ga isto kao što sam HDZ.

Dakle, za jučerašnju je odluku odgovoran Milanović a ne HDZ.

Izabran je da promijeni ono što ne valja a ne da prepisuje i nastavlja sve ono loše.

Nema tu spina, nema tu politikantstva.

Ima samo vrlo loša politička odluka i jasna politička odgovornost koja se nikako ne može ni podijeliti nit prebaciti na HDZ. Svaki takav pokušaj je uzaludan.

B-52

Tko je glasao

...

nova odluka je copy-paste stare uredbe.

pa u tome i je problem...ova vlada za sada nije ni malo pametnija od bivše hdz-ove...da je, ne bi kopipejstala nemoralanu odredbu po kojoj nepravomoćno osuđeni mogu sjediti u nadzornim odborima...ne kužim što im je to trebalo, zar nitko od njih u vladi nije shvatio da im takve odredbe čine samo štetu i da takvim potezima daju ljudima za pravo da misle da su svi isti?!

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

:)

Ministar financija Slavko Linić u emisiji Poligraf na Hrvatskom radiju izjavio je da će povući spornu Odluku o kriterijima za imenovanja dužnosnika u nadzorne odbore i uprave državnih tvrtki, koju je jučer izglasala Vlada

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/177269/Vlada-se-ipak-predomislila...

jebo lud zbunjenog...

jučer donesu jednu odluku, e da bi je već sutra mijenjali...kako sada da ja imam povjerenje u ovakvu vladu??? dajte više idite u qrac, ako ste nesposobni i mutavi dajte ostavku...raspišite nove izbore i idemo dalje...nabijem vas mutave...grrrrr

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

pa u tome i je problem...ova

pa u tome i je problem...ova vlada za sada nije ni malo pametnija od bivše hdz-ove...da je, ne bi kopipejstala nemoralanu odredbu po kojoj nepravomoćno osuđeni mogu sjediti u nadzornim odborima...ne kužim što im je to trebalo, zar nitko od njih u vladi nije shvatio da im takve odredbe čine samo štetu i da takvim potezima daju ljudima za pravo da misle da su svi isti?!

da su mogli sloziti novu uredbu - mogli su. zasto nisu, ne znam, ali i tako nije kljuc u formalnom minimumu vec u stvarnim potezima i odabirima. utoliko je, imho, stvarni pokusaj instaliranja ferencaka u NO (koji je na svu srecu sprijecen) puno ozbiljnija stvar koja zasluzuje opravdanu kritiku, od formalnog tehnickog dijela koji prati zakonsku aktivnost.

citavo jucerasnje "izvjestavanje javnosti" je po tom pitanju (imho) jahanje na demagoskom spinu, jer se de facto prikazivalo nesto sto nije istina. jos jednom pitam - jer ima jedan link na vijest o toj odluci koji je prenio i informaciju o dosadasnjim kriterijima, te stoga kritiku radio na usporedbi?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

spin

Slažem se da se novom uredbom zaista nije ništa promijenilo po pitanju imenovanja u NO.

Ali, s ovim se ne slažem:

sto naravno ne koci licemjernu jadranku da prica o zakonu skrojenom za ferencaka.

jer je u ovoj priči licemjerna vlada, a ne Jaca (koja je licemjerna za milijun drugih stvari, a ne za ovu)

i da, zakon je krojen za Ferenčaka, ali i za Čačića

Tko je glasao

jer je u ovoj priči

jer je u ovoj priči licemjerna vlada, a ne Jaca (koja je licemjerna za milijun drugih stvari, a ne za ovu)

zaista mi nije jasno kako ovo mislis argumentirati, buduci je kosor iz oporbe zestoko kritizirala tekst koji je uredbom donijela dok je bila na vlasti.

i da, zakon je krojen za Ferenčaka, ali i za Čačića

i jos jednom, ne nije, buduci su odluka ove vlade o kriterijima izbora i uredba prosle vlade o kriterijima izbora, identicne po sadrzaju. i po tom sadrzaju, koji je ferencak formalno zadovoljavao, on je vec jednom uklonjen iz NO-a, bas od ove vlade.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Licemjerje

Prvo bi razdvojio dva pitanja koja ti uporno vezujes jedno s drugim, sto je klasicni spin.
Glavno pitanje je da li je vlada licemjerna po pitanju imenovanja Ferencaka nepravomocno osudjenog kriminalca?

Drugo pitanje i trenutno manje vazno za temu da li je Jaca licemjerna u kritici Vlade po prvom pitanju?

Vlada kao da je rekla: 50 % naroda su debili (postavljanje Ferencaka), Nakon sto ih prozovu, kazu: ispricavamo se, 50% naroda nisu debili ( skidanja pa ponovno instaliranje Ferencaka). I odgovor je da, vlada je licemjerna. Zasto su donasali odluku, ako je ista kao ona prije?

A da li je Jaca licemjerna ili glupa ili oboje je manje vazno trenutno s obzirom na vaznost prvog pitanja.

Tko je glasao

Glavno pitanje je da li je

Glavno pitanje je da li je vlada licemjerna po pitanju imenovanja Ferencaka nepravomocno osudjenog kriminalca?

vlada je imenovanjem ferencaka (zna se kako) napravila pogresku, i potom ju je (zna se kako) ispravila. netko to moze zvati licemjernim.

ja bi vjerojatno upotrijebio neki drugi pridjev, jer mislim da srz tog imenovanja nije u licemjerju monolitne vlade, vec u necemu drugome.

Drugo pitanje i trenutno manje vazno za temu da li je Jaca licemjerna u kritici Vlade po prvom pitanju?

e sad, ili ti ne citas sto ja pisem, ili se ja ne znam dobro izraziti, ali ja uopce ne pisem o licemjerju jadranke kosor vezanom uz kritiku imenovanja ferencaka. moji komentari se odnose gotovo iskljucivo na jucerasnji medijski prikaz donosenja odluka o kriterijima za imenovanje u NO.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

zaista mi nije jasno kako ovo

zaista mi nije jasno kako ovo mislis argumentirati, buduci je kosor iz oporbe zestoko kritizirala tekst koji je uredbom donijela dok je bila na vlasti.

Mi koji smo jučer gledali i vlastitim ušima slušali Kosor, čuli smo da ne kritizira tekst već Milanovića koji je ukinuo javne natječaje i vratio diskrecijsko odlučivanje kako bi u NO mogao nagurati politički podobne.

Nadalje, ako je kukurikaška namjera čista, što ih je priječilo da donesu tekst odluke koji bi to i potvrdio?

Prošla je vlada odluku prilagodila svojim lopovima i poslušnicima a EU i dijelom oporba su je natjerali da takvu odluku ukine i uvede javne natječaje.

Nema šanse da nas netko sad uvjeri da kukurikaši nisu ukinuli javne natječaje i ponovno izglasali skoro potpuno isti tekst odluke kako ne bi instalirali svoje lopove i poslušnike.

Ali dobro, Linić je obznanio da će odluku povući. Valjda zato što, poput tebe, kukurikaši u njoj ne vide vlastitu odgovornost ili bilo što spornoga a ne zbog toga što je naišla na kritike i opravdani bijes javnosti.

B-52

Tko je glasao

Jedan piški a drugi kaki, pa ti znaj

Ali dobro, Linić je obznanio da će odluku povući. Valjda zato što, poput tebe, kukurikaši u njoj ne vide vlastitu odgovornost ili bilo što spornoga a ne zbog toga što je naišla na kritike i opravdani bijes javnosti.

Jutros Linić najavi povlačenje odluke. - piški

Popodne ga iz Vlade pokake. Jer da je iznosio samo vlastiti stav.

Pošto je ovo tko zna koji put da se iz Vlade poigravaju s građanima, sve više se potvrđuje da ni ovoj vlasti ne treba vjerovati. Umjesto razbijanja glave s tim tko od njih laže a tko govori istinu, najbolje je da gledamo što rade u praksi.

A praksa kaže, jesu pokušali imenovati Ferenčaka, jesu ukinuli javne natječaje za NO i jesu donijeli odluku koja omogućava imenovanje optuženih i nepravomoćno osuđenih za kriminal.

B-52

Tko je glasao

ovi su ludi. LUDI.

definitivno...pa svakih pet minuta mijenaju mišljenje, šta je ovo??!! cirkus?

cijela ova vlada je jedna sramota monumentalnih razmjera - to je onaj "složenac" od one luđakinje Pusićke (i to, zamisli, je rekla novinaru samo zato što je prepisal i prenio u novine podatke iz JAVNOG drž. arhiva!!);

dakle, KUKURIKU KOALICIJA ( btw. već sam naziv dovoljno govori koji su to neozbiljni idioti, jer, daj mi nađi u svijetu, pa čak i u jednom Afganistanu, Iraku, Čadu, Somaliji...da se ikoji polit. blok nazvao nekim smiješnim nazivog typo ovoga..) JE SRAMOTA MONUMENTALNIH RAZMJERA.

Ovak' nešto rvacka još nije imala, imala je lopova, imala je izdajica, ma, svašta....ali ovakve diletantne na hrpi.. to nije. .

CC

Tko je glasao

definitivno...pa svakih pet

definitivno...pa svakih pet minuta mijenaju mišljenje, šta je ovo??!! cirkus?

Zelis li monolitnu vladu, budes se morala vratiti ljubljenom HDZ-u i sve za Tudjmana, Tudjmana za nista, kuda dr. Ivo tuda i ja Jadranki, svi iza Jadranke i sl. vladama. Najgora ostavstina HDZ-ovih 18 godina jest sustavno ubijanje individualizma. Da, u svakoj normalnoj vladi ministri ne misle jednako. Da, u svakoj normalnoj vladi mogu reci svoje vlastito misljenje koje ne mora biti jednako kasnijem zajednickom misljenju do kojeg se dolazi kompromisom. Da, u normalnim vladama dolazi i do sukoba izmedju pojedinih ministara ili ministara i premijera. Dvadesetak godina suzivota s vladama u kojima su svi (barem na povrsini) mislili (odnosno svi smo mi Franjo, svi smo mi Ivo, svi smo mi Jadranka) je ocito uzelo svoj danak i vecina vise ne moze ni zamislit da postoje ljudi s razlicitim misljenjima.

Tko je glasao

Zelis li monolitnu vladu,

Zelis li monolitnu vladu, budes se morala vratiti ljubljenom HDZ-u

hmm, niti jedna krajnost nije dobra. u suštini HDZovo ponašanje i SDPovo ponašanje je isto.

ja bih zapravo želio vladu koja zna što radi bez obzira kako komunicira. Unutar jasno definiranog cilja mogu postojati razlike u razmišljanju ali ne na dijametralno suprotnim stajalištima gdje se vidi da zapravo strategija nije jasna. u HDZovoj vladi se događalo da nisu imali strategiji izlaska iz krize, Jaca je tjerala po svome, svi su je slijedili i idemo dalje (bez medalje). U SDPovom načinu vladanja (bar dosad) također nije jasna strategija, oni bi radili strukturne reforme ali zapravo ne bi nikog otpustili i sve bi napravili ali nebi smanjivali rashode, oni bi odteretili gospodarstvo ali su zapravo dignuli sve poreze itd. Suštinski i HDZova politika i SDPova politika je jednaka, očuvanja proračuna, zaštite javne uprave, premoć sindikata u svim bitkama, gaženje po malom i srednjem poduzetništvu koje nas jedino može izvući iz krize. stime da u trenutnoj SDP ovoj vladi nekako najviše cijenim Linića (iako mislim da smjer dizanja poreza će oslabiti dodatno gospodarstvo). No on barem kaže što misli i kada makneš bahatost svaka mu je na mjestu no imam dojam da je politika razvodnila njegove ideje.

Tko je glasao

jebo lud zbunjenog vol.2 :)

Ali dobro, Linić je obznanio da će odluku povući.

hehe...bilo bi dobra da je tako, ali ipak događa se nešto što je postalo pravilo u ovoj vladi...

Iako je ministar financija Slavko Linić jutros na Hrvatskom radiju navodno najavio da će Vlada povući spornu odluku o kriterijima za imenovanju u uprave i nadzorne odbore državnih tvrtki, popodne je novinarima u Saboru pojasnio da se samo radi o njegovom osobnom stavu da osobe protiv kojih se vodi sudski proces ne bi smjele sjediti u upravama i nadzornim odborima

Kako doznajemo u Vladi, sporna uredba neće se mijenjati i to zbog toga što je, kako kažu u Vladi, usklađena sa Zakonom o trgovačkim društvima, ustavnom presumcijom nevinosti i ima propisane jasne kriterije imenovanja na osnovu znanja, stručnosti i ugleda na temelju kojih će Vlada donositi odluke.

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/177292/Linic-je-o-nadzornim-odbor...

savjet svim ministrima i podpredsjednicima i predsjedniku vlade: silenzio stampa!

________________________________________
"where ignorance is bliss, 'tis folly to be wise"

Tko je glasao

Mi koji smo jučer gledali i

Mi koji smo jučer gledali i vlastitim ušima slušali Kosor, čuli smo da ne kritizira tekst

blago "vama". ma gdje bili.

ja ipak pisem o onom drugom dijelu kosorinih izjava koji se bavi njenom kritikom kriterija, a koja se nalazi i u ponudjenom linku.

Valjda zato što, poput tebe, kukurikaši u njoj ne vide vlastitu odgovornost ili bilo što spornoga a ne zbog toga što je naišla na kritike i opravdani bijes javnosti.

jel "SM" stoji za "Samo Malo - podmecem".
eto ti citata koji govori nesto o _mom_ (ne "nasem") stavu:

da su mogli sloziti novu uredbu - mogli su. zasto nisu, ne znam

ne znam zasto ti je to tako tesko prihvatiti, ali ja ne branim potez vlade.
stovise mislim da je od pocetka trebao biti ovakav kakvim ga linic tek sad najavljuje.

ali zato ujedno kritiziram spin / famu koja se formirala kroz medijske natpise da se ovom odlukom napravilo nesto u smjeru otvaranja prostora za ulazak kriminalaca u NO, cime se implicira da toga do sada nije bilo. ne, nije se napravilo nista novo. kriteriji su doslovno prepisani, i mislim da u vladi nisu ni percipirali znacaj koji ce se pridati toj tehnickoj odluci koja je pratila promjenu zakona. realno nije se promijenilo apsolutno nista po pitanju kriterija, a spin je zarolan kao da je vlada donjela zakon o kriminalcima u NO.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

jesus..

,,,,,,mislim da u vladi nisu ni percipirali znacaj koji ce se pridati toj tehnickoj odluci koja je pratila promjenu zakona....

joj daj se hadži skuliraj, jasno mi je da ih braniš al' daj brate onda nešto pametno smisli, mislim ak već oni jadnici vrijeđaju našu pamet ne moraš i ti, jel tak? da spin, kažeš ti...pa onda, da nisu percipirali značaj....joj, ovo je sjajno, mmoram to svakak jednom negdje upotrijebit, recimo kad gazimira mazne xy eura na tri projekta iz energetskog sektora (a koji će sad bit pod njegovom a NE vladinom kontrolom, što bi bilo normalno, jel)...pa onda one day Zoki kaže: u, jebo te, znal sam da je pohlepno smeće taj Čačić, ali kak...kak je uspjel a da ne skkužimo? ah, jebi ga, očito da nismo nismo percipirali značaj ovoga ili onoga.. sorry o, vi, preglupi hrvatići, jebi ga, nisam percipiral značaj, u mislima sam već bil na Opernbalu..i tak......

CC

Tko je glasao

Kukuriči koliko hoćeš, ali

Kukuriči koliko hoćeš, ali činjenice promijeniti ne možeš:

-Milanovićeva vlada je jučer donijela odluku kojom se lopine mogu imenovati

(činjenica da je nekad ranije postojalo isto ili slično rješenje ne mijenja grozotu Milanovićeve odluke)

Oko toga tko podmeće, samo ovo:

kriteriji su doslovno prepisani,

Da je Milanović prepisivao, prepisao bi da se članove NO bira na javnom natječaju i da prijedlog o imenovanjima podnosi posebno povjerenstvo.

Istina je da su javni natječaji ukinuti, zajedno s povjerenstvom i svom transparentnošću koju je ukinuta procedura donosila.

Istina je da Milanović vraća diskrecijsko i samo po sebi netransparentno odlučivanje, zajedno s odlukom prema kojoj se lopine može imenovati.

Na javnom natječaju, kako je propisala Kosoričina vlada, i s povjerenstvom koje javno predlaže svoje rješenje, uz makar jednog neoptuženog ili nekažnjavanog lopina nije imala šanse proći.

U diskrecijskom odlučivanju, uz netransparentnost koju je vratio i raniju od HDZ-a ukinutu odluku o kriterijima koju je također vratio, lopina ima šansu biti legalno imenovan.

S toga, ne podmeći da je sporna odluka bila na snazi, nju je HDZ ukinuo.

Karikiram, da Milanović sad do zadnjeg slova prepiše i donese rasni zakon, bi li njegova odgovornost bila manja zato što je taj zakon, iako odavno ukinut, nekada postojao? Ili da bi kukurikanje o tome da je zapravo kriv onaj koji je takve zakone izmislio, i time mu omogućio prepisivanje, išta oko njegove odgovornosti promijenilo?.

B-52

Tko je glasao

Lažeš

S toga, ne podmeći da je sporna odluka bila na snazi, nju je HDZ ukinuo.

Uredba o načinu provedbe javnog natječaja i uvjetima za članove nadzornih, odnosno upravnih odbora trgovačkih društava u kojima Republika Hrvatska ima dionice ili udjele (NN 095/2010)

Datum stupanja na snagu: 04.08.2010
Datum prestanka važenja: 26.01.2012

...

Članak 2.
Za člana nadzornog, odnosno upravnog odbora društva predložit će se Vladi Republike Hrvatske (u daljnjem tekstu: Vlada) osoba koja, osim uvjeta propisanih Zakonom o trgovačkim društvima, ispunjava sljedeće uvjete:
...
3. da kao član trgovačkog društva, izvršni direktor, član uprave ili član nadzornog, odnosno upravnog odbora nije pravomoćno presuđen na naknadu štete društvu ili njegovim vjerovnicima,

naprosto mi je nevjerojatno do kojih si se razina spreman spustiti samo da bi pljuvao po milanovicu. ukljucujuci i otovoreno laganje o uredbama vlade jadranke kosor, kao i hvaljenje "transparentnosti postupka javnih natječaja" vlade jadranke kosor. koji su doslovno izvedeni iskljucivo s namjerom kako bi se slijedecoj vlasti ostavio sto veci broj svojih kadrova kroz "nepoliticka" imenovanja. fakat jadno.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

"Što zbunjeni Milanović (ne)

"Što zbunjeni Milanović (ne) treba učiti od blefera Sanadera"

Najveća afera Vlade Zorana Milanovića dosad je bio pokušaj da se Srećka Ferenčaka imenuje u Nadzorni odbor Janafa. Priča o gradskom zemljištu, skrbi za invalide i trgovačkom centru smrdi dalje od neba, i bez obzira na to što se još čeka pravomoćna sudska presuda, jasno je da HNS-ov glavni tajnik nema što tražiti na državnim funkcijama ukoliko ne uspije doista spektakularnim obratom očistiti svoje ime. Friška, ovotjedna priča, oko koje je Milanović zamuckivao, međutim, mnogo je benignija.

Naime, radi se o tome da je Vlada svojom odlukom pooštrila kriterije koje donosi Zakon o trgovačkim društvima, a tiču se ulazaka u nadzorne odbore firmi u državnom vlasništvu. No, nije ih pooštrila na način da u svojoj odluci navede da u obzir ne dolaze i oni koji su nepravomoćno osuđeni.

E sad, ne ulazeći u pomalo filozofsku raspravu o presumpciji nevinosti i pravu vlasnika da odredi kriterije po kojima će ga netko zastupati nadzirući rad firme, činjenice su sljedeće: a) i dosad su nepravomoćno osuđeni mogli sjediti u nadzornim odborima (hvala na pitanju, Jadranka Kosor je kritizirajući Vladinu odluku u četvrtak zaboravila da je tako bilo i u njenom mandatu); b) nitko to dosad nije problematizirao, već se pojavilo kao »skandal« u trenutku kad je Vlada zapravo pooštrila kriterije; c) Vlada nije ni dala naznačiti, a kamoli obećala da će propisom zabraniti nepravomoćno osuđenima da sjede u Nadzornim odborima i d) činjenica da je mogao sjediti u NO Janafa po važećim kriterijima i prije dva tjedna i danas nimalo nije pomogla Ferenčaku, jer je Milanović ipak jasno procijenio potencijalnu političku štetu takvog imenovanja.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

naprosto mi je nevjerojatno

naprosto mi je nevjerojatno do kojih si se razina spreman spustiti samo da bi pljuvao po milanovicu.

He, he, a vidi tek do kojih se je razina spreman spustiti profesor ustavnog prava Dr.Branko Smederl na kojeg se rado pozivaš kada se njegovo mišljenje poklapa s tvojim.

I on se "spustio" samo da bi pljuvao po Milanoviću.

Mislim, partijska lojalnost je ok, ali samo kada se radi o stvarima koje se tiču isključivo partije. Problem o kojem se sad raspravlja prelazi te okvire pa bi lojalnost partiji trebalo ignorirati kao kriterij a uključiti onaj interesa građana i društva u cjelini.

Čim se to učini, stvar postaje kristalno jasna. Probaj i ti ako možeš.

B-52

Tko je glasao

I još nešto

naprosto mi je nevjerojatno do kojih si se razina spreman spustiti samo da bi pljuvao po milanovicu. ukljucujuci i otovoreno laganje o uredbama vlade jadranke kosor, kao i hvaljenje "transparentnosti postupka javnih natječaja" vlade jadranke kosor. koji su doslovno izvedeni iskljucivo s namjerom kako bi se slijedecoj vlasti ostavio sto veci broj svojih kadrova kroz "nepoliticka" imenovanja. fakat jadno.

U samo par desetaka dana se Milanovićeva vlada toliko kompromitirala da nikakvo spuštanje nije potrebno kako bi ju se i više nego opravdano kritiziralo.

Što se tiče transparentnosti, prava je tragedija kada se potpuno opravdano može tvrditi da su imenovanja Jadranke Kosor bila transparentnija od ovoga kako sad imenuje Milanovićeva vlada.

Zamatao on ukidanje javnih natječaja i diskrecijsko odlučivanje o imenovanjima u šareni celofan "preuzimanja odgovornosti" ili ne, ostaje nepobitna činjenica da se javnim natječajem omogućava javljanje i onih koji nisu stranački klijenti pa je nemoguće da se instaliranje politički podobnih sakrije. Uz nekoliko poštenih kandidata i jednog kandidata-lopinu, ako baš tog lopinu imenuješ je vrlo transparentno o čemu se radi pa će mudra politika to izbjegavati.

Ako uopće ne dopuštaš konkurenciju lopinama, onda je također transparentno o čemu se radi i lako je zaključiti da to nije mudra politika. Naravno, uzmemo li kao kriterij dobrobit društva a ne pojedinih političkih stranaka ili pojedinaca iz vlasti.

Naprosto je nevjerojatno koliko auto golova je Milanović uspio zabiti u doista kratkom vremenu.

Nitko ga nije priječio, osim možda onih nezajažljivih u vlastitom taboru, da zadrži institut javnog natječaja i na njima izabere i imenuje najbolje kandidate. Normalno bi bilo da je to i njegov interes jer, ako dobro pamtimo, Kukuriku je cijelu kampanju kukurikao kako ima plan i ima ljude "koji znaju kako". Pa tko bi takvima uopće bio konkurencija?

B-52

Tko je glasao

Umjesto nervoznog reagiranja

Umjesto nervoznog reagiranja na opravdane kritike vlade, kao matematičar ćeš sigurno "percipirati značaj" jučerašnjeg datuma i vjerojatno zaključiti da je nakon 26.siječnja 2012.godine.

Ja percipiram da Kosoričina uredba jučer nije bila na snazi.

Također percipiram da je Vlada donijela uredbu točno onakvu kakvu je htjela.

B-52

Tko je glasao

hadži..

...nema veze što su identične po sadržaju (vidi gore moj komentar oko tih nekih dilema; nepravomoć. osuđen, diskriminac. kod zapošljavanja, moral kao kategorija, itd.) ona je rekla da nisu trebali ukinuti javni natječaj (slažem se) i da takvi likovi kod njih - da su se javili na natječaj - ne bi ni prošli....

mi sad možemo spekulirati dal ona mulja ili ne...ali činjenica jest da je institucija javnog natječaja davala neke nade da bi provjera kandidata išla šire od onoga što je u uredbi, itd.
kako god, ova Vlada se gadno zajebala, i to po koji put u samo par tjedana; brzina kojom oni rade greške je zapanjujuća...ja to (a sigurno ne samo ja) jedva stižem i pratit..

i znaš, HDZ ofkors sucks, ali ovo je nešto što nisam mogla zamislit ni u najcrnjim scenarijima...ova vlada je koma. i sigurna sam sve više da neće ni mandat do kraja isfurat...ili ono, jedva...

CC

Tko je glasao

http://www.novilist.hr/Vijest

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Kosor-Vlada-ismijava-pravnu-drza...

kritika koju servira kosor ide po dvije osnove

1. ukidanje natjecaja za izbor NO-a (za koje svi znaju da je bila farsa). naravno da je to legitimno podrucje za politicku kritiku. imho, time sto je ova vlada rekla kako ljudi u NO zapravo provode politicki program vlade, zapravo je samo maknula jednu licemjernu masku koja se navukla preko ove predstave. ne pravimo se bedasti, kosor je itakako znala da gubi izbore, te je pokusavala na sve nacine u sto vise struktura uvaliti svoje ljude koji su kakti "sluzbenici" a ne "duznosnici", te birani "natjecajem" a ne "politicki". cilj je zadrzati poluga moci i nakon gubitka vlasti, bas kao sto su vec jednom napakirali racanu...

no, ok, recimo da je to legitimna tema za kritiku, kao sto je onda i ovaj moj odgovor legitiman.

2. kritiziranjem "novih" kriterija, koji su de facto prepisani. kosor to implicitno i priznaje u slijedecem odgovoru:

Na pitanje da li je isto tako apsurdna i uredba iz 2010., Kosor je posjetila da svatko za koga je u provjeri stajalo da je protiv njega pokrenut bilo kakav postupak nije bio izabran ni imenovan.

dakle, u tom slucaju, po njoj nisu vazni minimalni formalni zahtjevi, vec standard koji se postize u procesu imenovanja. a istu stvar odrice ovoj vladi. to je licemjerno.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

standard??!

".....vec standard koji se postize u procesu imenovanja. a istu stvar odrice ovoj vladi. to je licemjerno

..a standard koji ona odriče zokijevoj, pardon, gazimirovoj vladi...? ahaaa, ti misliš da nije fer od jace da se ljuti na taj njihov "ferenčak-gazimir standard" imenovanja. onda dobro :))

CC

Tko je glasao

Licemjerje

CC,

mislim da je Kosor posljednja koja bi trebala prozivati bilo koga,
a ona to radi samo zbog vlastite promocije,
a ne da bi bila kvalitetna oporba.

Ovu glupost koju je vlada učinila,
vjerojatno će im se obiti o glavu,
jer ustupke koje SDP radi HNSu,
nisu prihvatljive javnosti;
kao ni dojam da se ne mogu dogovoriti oko istupa
vlada i ministri.

Bili oni nesposobni ili ispuštali probne balone jadno je po njihov image,
što rezultira kritikama građana na FB stranici vlade,
pa će im se i podrška građana spremnih na odricanje istopiti
ne budu li pametnije postupali i istupali.

A Yaci bi zaista bilo bolje da se bavi budućim izborima u KRADEZEu nego graktanjem u Sabornici,
a i građanima bi prištedila koju minutu nerviranja.

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

dakle, drugim riječima slažeš

dakle, drugim riječima slažeš se da je SDP isto što i HDZ.

Tko je glasao

dakle, drugim riječima slažeš

dakle, drugim riječima slažeš se da je SDP isto što i HDZ.

covjek i cimpanza dijele 97% zajednickih gena.
time se ti, dakle slazes da je covjek isto sto i majmun?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

:))) naravski da ne, samo još

:)))

naravski da ne, samo još objasni tko je u ovoj priči majmun a tko čovjek. meni se npr čini da su birači ispali majmuni ali ti si se referirao na SDP i HDZ a ja sad ne mogu točno odrediti koji je koji pa nam ti pomogni:)

Tko je glasao

naravski da ne, samo još

naravski da ne, samo još objasni tko je u ovoj priči majmun a tko čovjek.

ako ti je za razumijevanje poante potrebno doslovno tumacenje, onda nema smisla da nastavljam.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

pa da si mi uspio

pa da si mi uspio argumetirano objasniti razliku ne bih te pitao za doslovno tumačenje, ovako kao i ti spuštam argumentaciju na tvoj nivo banalnosti... naime, što više pišeš o ovoj temi više se petljaš, samo naprijed...

Tko je glasao

ha, gle, rekao bih da to

ha, gle, rekao bih da to ovisi o kutu gledanja.
meni nije potrebno laganje da bih argumentirao svoju poziciju.
niti su mi na te lazi potrebni plusevi :)


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

ha, gle, rekao bih da to

ha, gle, rekao bih da to ovisi o kutu gledanja.

točno, moj kut gledanja je da nam treba bolja vlast nego što je bila HDZova. tvoj kut gledanja je da braniš odluke trenutne garniture na vlasti. sve jasno.

Tko je glasao

zanimljivo, jos si i vidovit,

zanimljivo, jos si i vidovit, pa znas sto ja mislim, te si spreman to umjesto mene reci :) :)

ne, ja reagiram na neprimerenu i neutemeljenu kritiku, kada ju uocim. i slazem se sa tvojim kutem koji si u konemtaru izrazio, ali se ne slazem sa kutem gledanja koji afirmiras plusiranjem da je dozvoljeno kao argument koristiti laganje, samo zato jer je autor po tovm misljenju "na pravoj strani".


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

nije nevažno spomenuti da se pri tim reagiranjima

koristiš dvostrukim ( po potrebi i višestrukim ) kriterijima pa kad je u pitanju npr."harač" Jacin onda je to problem do bola, ali ne primjećuješ taj isti Harač u vidu PDVa od strane SDPa...
Zanimljivo za jednog tako poštenog intelektualca...
Oprosti na ometanju tvoje uljuljuškane samodpadnosti i partisjkog vam zimskog sna ..
Razumijem da se s Iblerovih prozora odavno ne vidi ulica

Provinciopolis

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci