Tagovi

Na ulicama Gr?ke tri milijuna eurofila

Na ulicama Gr?ke tri milijuna eurofila

Pregovori su ubrzani. Pršte dogovori.
Poglavlja se otvaraju i zatvaraju, kao dobro podmazana vrata.

http://www.nacional.hr/clanak/78421/video-kaosa-u-grckoj-strajka-tri-mil...
Trese se EU.
Op?i je štrajk tri milijuna ljudi na ulicama Gr?ke. U Ateni se vodi pravi pravcati rat prosvjednika i policije ispred zgrade gr?kog parlamenta. To je drugi generalni štrajk unazad dva tjedna zbog nezadovoljstva gr?koga stanovništva planiranim mjerama vlade, EU birokracije i MMF-a.
Gr?ka je dužna više od 302 milijarde eura uz strašno veliki deficit (trenutni deficit je 12,7%).

Velika kriza namjerava se riješiti zamrzavanjem pla?a u javnom sektoru, pove?avanjem dobi odlaska u mirovinu, ve?im porezima na imovinu, benzin i cigarete, diranjem u mirovinske fondove i davanjem masovnih otkaza. Nezaposlenost im je ve?a od 20%. Provedene su privatizacije u zdravstvu, školstvu, smanjene su mirovine iz fondova generacijske solidarnosti. Navodno, Grci godišnje rade 1900 radnih sati, što je najviše u EU. Dugovi su dugo skrivani financijaskim transakcijama s investicijskim bankama Goldman Sachs i TP Morgan Chase. Na taj na?in zaobi?ena su EU pravila o zaduživanju. Gr?koj se tako omogu?avalo da za svoje vrijednosne papire dobije bolju cijenu. U svoju obranu Grci navode da su to isto radili Portugal, Španjolska i Italija. Optužuju EU, a pogotovo ve?e ?lanice da su krahom neoliberalnoga tržišta protekcionisti?ki štitili svoje privatne firme i proizvodnju, upumpavali novac u banke, ubili principe slobodnoga tržišta, a licemjerno i ultimativno su to sprje?avali drugima.

Kriza ozbiljno narušava ugled i stabilnost europske monetarne unije, a zemlje ?lanice se mu?e s ogromnim, vrtoglavim rastom javnoga duga, nezaposlenoš?u i bankarskom krizom.
Atena se u o?aju želi nagoditi s Kinezima (koji imaju ogromne devizne rezerve) nude?i im gr?ke državne obveznice u vrijednosti 25 milijardi eura.
EU izgleda mora spasiti Gr?ku, jer bi se ovaj domino efekt mogao proširiti cijelom EU.

Španjolska, Portugal, Italija i Irska su na gr?kom, rumunjskom i bugarskom putu.
Europska komisija nije kontrolirala gr?ke podatke o prora?unskom deficitu, zbog ?ega je oštro kritiziran i predsjednik Europske komisije Barroso. Pomo? Europe pri sanaciji mogla bi spasiti Gr?ku, ali ostaje problem ekonomija drugih nabrojanih zemalja, što je po G. Sorosu opasnost i za sam opstanak eura.

N. Sarkozy prisje?a se prosvjeda u Parizu 2005. i izražava zabrinutost da bi se cijela anarhisti?ka subkultura i socijalno nezadovoljstvo moglo proširiti i u ostale zemlje EU.
Ove godine se predvi?a gašenje 7 milijuna radnih mjesta, a stopa nezaposlenosti ?e prije?i 10%.
Dužni?ka kriza i nezaposlenost trese i Italiju. Poslije skandala mafijaškoga zbrinjavanja otpada, potapanja nuklearnog otpada s 30-tak brodova, sada zemlju trese problem privatizacije vode. U nekim gradovima cijena vode sko?ila je 300%.
U Velikoj Britaniji tako?er je u porastu nezaposlenost, siromaštvo, povremeni rasni nemiri. Nije pomoglo ni „upumpavanje“ 500 milijardi funti u Royal Bank Scotland.
U Nizozemskoj pred vratima su novi izbori, a G. Wilders, vo?a rasisti?ke i ksenofobi?ne Stranke za slobodu, izgleda ima šanse dobiti ?ak jednu ?etvrtinu glasova.
Irska, nekada europski primjer, tako?er je u krizi. Njihov parlament, sada pati ve?i problem od nepravednoga odlaska Francuske na svjetsko nogometno prvenstvo i izostanka Irske: nezaposlenost, kriza i otpuštanja.

I sama Njema?ka je u posljednjem tromjesje?ju prošle godine, zabilježila jedan od najsnažnijih padova BPD.

Slovenski ministar vanjskih poslova S. Žbogar traži hitno ukidanje Zakona o zabrani uvoza nuklearnoga otpada u RH. To je opet još jedan zahtjev za ulazak u odabrano elitno društvo zvano: Europska zajednica (zatvaranje pregovara?koga poglavlja o okolišu).

Za razliku od susjednih televizija, Hrvatska televizija jako šturo obavještava o problemima Europske zajednice, jer se boji ve? ionako niske podrške stanovništva ulasku u EU.
Po reakcijama europske birokracije, na pitanja našega novinara Gorana Rotima, o stanju u Gr?koj i refleksiji na EU vidi se kako je i ona sama vrlo nervozna.
http://www.vecernji.hr/vijesti/novinari-htv-a-delegacija-eu-prijeti-nase...

Ubrzane su radnje oko ulaska Hrvatske u EU. Nekriti?no, pani?no i brzopleto pristaje se na sve uvjete i ucjene. Tako se sve vrijednosti srozavaju i pružaju pohlepnim i nemilosrdim rukama na dohvat.
Stanovništvo se može samo donekle zaštiti što manjom ovisnoš?u o državi (tako savjetuju gladnim gra?anima SAD-a), proizvodnjom hrane za svoje potrebe, prodajom suviška vrijednosti i izbjegavanjem ulaska u bankarsko-dužni?ko ropstvo.

Veliki sustavi izuzetno su ovisni o državi (a i ona o njima), i mali potresi i podzemne erupcije ih vrlo lako uništavaju. Tada postaju laki plijen ve?ih igra?a, ?ije pritajene namjere sežu preduboko i opasno ugrožavaju opstanak, i država i ljudi.

Zemlja, voda, šume, nafta, elektroenergetski sustavi (žile kucavice svake države), pokazuje ova kriza, blago su koje privla?i suvremene najezde ratnika ?ije oružje su novac, vrjednosnice, obveznice; ratni stožeri banke , WTO i MMF, a generali- bankari i politi?ari.
A ideolozi?

Na ulicama Gr?ke tri milijuna eurofila.
http://www.youtube.com/watch?v=jiFwzRNn__Q

http://www.youtube.com/watch?v=-RucaAWMNKs

Komentari

Tko je glasao

Ogromna vecina grka su

Ogromna vecina grka su lijencine, utajivaci poreza i ljubitelji cicanja drzavnih para na sve moguce prevarantske nacine.Ostalo je passe.
Osim toga vecina ih zivi bolje nego je to logicno po stanju drzavne kasice prasice, a upravo je to pokazatelj bezakonja.
Te balkancine ne zele raditi do 63 godine umjesto kao do sad do 60 godine, a traze pare od EU u kojoj drugi vec pocinju raditi do 67 godine.
Placanje poreza?!
"Ne zelimo placati poreze, mi smo ipak Grci!"
Sto kaze mladi insider?
As a Greek, I think the EU should not bail us out.
Our problems have been caused by the lack of investment and government bureaucracy, along with our non-flexible laws and lack of competitiveness.
It is also due to the laid-back Greek mentality, where we try to avoid working for ourselves.
Throughout this crisis, the Greeks keep saying that the government and the banks are to blame and they should be the ones to fix the problem.
But we need to learn to tighten our own belts. If we don't do something to help ourselves now, it will be worse later.
The best approach for the EU would be to form a committee made up mainly of the bigger European economies such as Germany, France and Britain, to advise and put pressure on the Greek government to manage the economic situation effectively.
But it is important that we do not receive any financial help, as we must learn to help ourselves.
This crisis came late to Greece and we have to get used to the fact that it will take longer for us to recover.
We must learn our lesson by using our money more effectively and changing our laid back habits on work and taxation.
GEORGE TSAMPAS, 33, CHANIA, GREECE

Svaka slicnost sa....

Tko je glasao

Minus zbog uvredljive

Minus zbog uvredljive generalizacije po jedan narod. Ujedno si svoj 'glavni' argument sam pobio citirajući grčkog mladića.

Svi mi snosimo svoj dio odgovornosti za svijet u kojem živimo, ali ovakva generaliziranja kakva si naveo samo pripadaju u poznati model 'traženja krivca' a ne traženja rješenja. I ne doprinose kvalitetnom sagledavanju uzroka problema.

Ljenčine veliš, civilizacija koja je postavila model demokracije koji se prakticira danas u cijelom svijetu, dala Sokrata, Platona, Aristotela, Homera, Sofokla, Ezopa, Aleksandra Velikog itd? E baš svašta izvali čovjek i ostane živ.

Tko je glasao

Minus zbog uvredljive

Minus zbog uvredljive generalizacije po jedan narod.

Ne imputiraj mi gluposti, molim!

Napisao sam da je rijec o ogromnoj vecini, a ne o svima.
Mladic kojeg sam citirao je manjina.

Tko je glasao

aha, riječ je o ogromnoj

aha, riječ je o ogromnoj većini (ti to pouzdano znaš van svake sumnje). Ideeeš?! (nije picina dlaka, nego gicina dlaka?)

Vjerojatno misliš na nezaposlenu većinu? Kao što je većina nezaposlenih u Hrvatskoj - valjda isto 'lijena' većina?

Tko je glasao

Pogledaj i ovo- Grci

Pogledaj i ovo- Grci najradišniji u Europi:

http://www.suvremena.hr/7504.aspx

"Kao glavni razlog drugačijeg učinka u pojedinim zemljama navodi se radna kultura.
Ona možda objašnjava činjenicu da su radnici Koreje prvi na ljestvici, ali je pomalo iznenađujuće da su Grci najradišniji stanovnici Europi. No, na dužinu radnih sati utječu zakonodavni okvir, te porezno opterećenja rada."

Valjda se ranije istroše jer su najradišniji u Europi?!
Onda su možda i zaslužili ranije otići u mirovinu?

Tko je glasao

ppetra@ ponistiti karticu za

ppetra@
ponistiti karticu za ulaz u firmu na vrijeme a zatim pola dana negdje vani ( kao na Cvjetnom) srkati kave nije znak produktivnosti.
Osim toga ispada da su Nijemci ljenivci & nesposobnjakovici a Grci marljivi sljakeri.
Bojim se da Nijemci moraju sad krpati rupe u Grckoj ekonomiji.
Slicno je inace na jugu kontinenta.Manana je opce poznata pojava u Portugalu a i Spanjolskoj te na jugu Italije.

Tko je glasao

@G-news, i Meksikanci na

@G-news,
i Meksikanci na užarenom suncu spavaju pod sombrerom,a kada se ubace u Ameriku rade kao navijeni.
Naši Dalmoši ih dobro razumiju dok se hlade u konobama.

Klima bitno utječe na ljude.
I naši ljudi u Njemačkoj produktivniji su nego u RH.
Ipak, najviše je u pitanju organizacija društva, poslova i djelatnika.

"Bojim se da Nijemci moraju sad krpati rupe u Grckoj ekonomiji.", G-news

Već su ubacili milijardu eura za prvu pomoć. Grci su odgovorili da je to i normalno, jer su im ovi uzeli u ww2 sve vrijednosti iz središnje grčke banke. Zahvalnost!?

Tko je glasao

U mirovinu se ne ide radi

U mirovinu se ne ide radi zasluga. Odnosno, to vrijedi samo za zaposlene u Saboru.

Smisao mirovine je dostojno zbrinjavanje i potpora onih koji više ne mogu raditi zbog starosti.

E sad kako Nijemac može raditi do 67 godine, a netko drugi ne?

Tko je glasao

Može Nijemac u prosjeku

Može Nijemac u prosjeku raditi do 67 godina, jer im teže i opasnije poslove uglavnom rade gastarbajteri.

Isto tako, u uređenoj državi manje se potroše na "gluposti". Uvjeti poslovanja im se ne mijenjaju kao dan i noć, nego posluju u relativnoj stabilnosti i s poznatim standardima.
U državnim službama također vlada organiziranost, te nije potrebno za svoja prava moljakati, gubiti vrijeme, suditi se desetljećima.

Tko je glasao

Petra, Može Nijemac u

Petra,

Može Nijemac u prosjeku raditi do 67 godina, jer im teže i opasnije poslove uglavnom rade gastarbajteri.

Pa baš i nebi rekel. Bilo je to nekad, no danas se gleda na kvalifikaciju i sposobnost. Puno stranaca ima več rukovodeče poslove. Kapital ne pita za nacionalnost.

Tko je glasao

@Skviki, kad si već na

@Skviki,
kad si već na izvoru informacija o Njemačkoj i Nijemcima, daj molim te informiraj me je li istina da nakon smrti jednoga od supružnika, drugi osim svoje, ima pravo i na dio mirovine svoga pokojnoga supružnika?

Ako je tako, onda povećana prava iziskuju dulji radni staž, što je i normalno!

Tko je glasao

Petra, Da, ima pravo i to

Petra,

Da, ima pravo i to 60% od rente. Malo ti je to komplicirana računica, no pravo ima na nju.

Tko je glasao

Ovo bi trebalo pojasniti,

Ovo bi trebalo pojasniti, jer nije jasno o kakvoj se mirovini radi.

Pa i u Hrvatskoj udovica može uzeti obiteljsku mirovinu nakon smrti muža, ako je ta veća od njene vlastite mirovine. Bar je tako bilo dok su moji roditelji bili živi.

The Observer

Tko je glasao

Udovica nema pravo na 1oo%

Udovica nema pravo na 1oo% mirovinu svoga muža, već oko 70% toga iznosa, ali onda gubi svoju.
One kojima je to ipak više od vlastite, to i uzimaju.
Moje pitanje skvikiju je bilo: imaju li pravo, osim s v o j e dobivati i dio muževe mirovine (o tome sam ranije nešto čula).
Sada mi je jasno zašto njihovi umirovljenici nisu socijalni slučajevi nakon što ostanu sami!
Ljudi tako dobivaju pristojna sredstva za normalan život, a ulaganje u mirovinski fond ni u slučaju rane smrti ne znači propadanje tih sredstava, nego vraćanje dijela (prema skvikiju 60%) sredstava njihovim supružnicima.
Pošteni odnos prema svome stanovništvu uzrokuje odgovornost prema radu, jer ljudi osjećaju da se isplati raditi, a ne "muljati".

Tko je glasao

Ovo bi trebalo pojasniti,

Ovo bi trebalo pojasniti, jer nije jasno o kakvoj se mirovini radi.

Ako ja imam penziju od 100 €, onda moja žena dobi poslje moje smrti 60% od te svote. To dobi od mirovinskog fonda, a isti taj postotak dobi i od penzije koju dobivam od firme.

Tko je glasao

Da li udovica istovremeno

Da li udovica istovremeno nastavlja primati i svoju vlastitu mirovinu? Tj. ako ste ti i supruga imali istu mirovinu (100EUR svaki), znači li to da će ona nakon tvoje smrti primati 160 EUR?

The Observer

Tko je glasao

Napisal sam gore da je to

Napisal sam gore da je to komplicirana računica. Kak još nisam udovac, a ni moja žena nije udovica, se nisam bavil sa tim problemima. Žena mi ima pravo na 60% moje rente.

No onak us put. Kaj tebe muči u svemu tome?

Tko je glasao

Muči me to da nisam dosad

Muči me to da nisam dosad bio svjestan da je negdje moguće nastaviti (djelomično) isplaćivati državnu (dakle solidarnu) mirovinu umrle osobe njegovim nasljednicima (u ovom slučaju udovici) povrh mirovine koju udovica uživa po svom osobnom pravu.

Državne mirovine se obično isplaćuju nasljednicima ako ti nisu u stanju zaradjivati sami (djeca) ili nemaju vlastiti izvor prihoda.

The Observer

Tko je glasao

Cijelu priču sa mirovinom

Cijelu priču sa mirovinom preminulog bračnog partnera treba gledati u kontestu njemačkog poreznog sustava u kojem supružnici imaju i mogućnost da kod oporezivanja svojih dohodaka biraju različite porezne razrede.

Recimo bračni partner s većim primanjima može izabrati povoljniju poreznu klasu, onaj drugi tada ima višu poreznu klasu, što pravilnim odabirom donosi uštede poreza. Naravno supružnici mogu imati i istu klasu.

Na kraju godine supružnici podnose jednu poreznu prijavu, a ima dva modela porezne prijave, porez na plaću i porez na primanje, o čemu odlučuje porezni ured, a na temelju prošlogodišnjeg prihoda. Ukoliko se ispostavi da je došlo do nekih promjena porezni ured automatski obrađuje poreznu prijavu po aktualnom stanju prihoda. Iako je to na izgled jedno te isti, ipak postoji razlika jer porez na plaću se računa za primanja koja iznose do 900€ mjesečno, tj. ca. 10800€ godišnje, a sve iznad spada u poraznu kategoriju oporezivanja prihoda. Razlika je i tome što se kod poreza na prihod može uzeti u obzir višegodišnji prihodi.

Toliko u grubo o tome zašto bračni partneri imaju pravo na 60% mirovine preminulog bračnog druga. Pravilno i pravedno.

Dodao bi još i to da i razvedeni partner ima pravo na dio mirovine, pa je moguće da se mirovina pokojnog supružnika dijeli.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

E vidiš, Skviki, tako ti

E vidiš, Skviki, tako ti nama uvijek uspoređuju obveze, a prava ne.
Slično je i sa "svjetskim cijenama" kojima nam stalno trljaju nos, iako ovdje nisu "svjetske plaće!".

Onda je normalno, da Nijemci moraju imati više godina radog staža. Nama bi produžili radni staž da ga imamo kao Nijemci, ali ne bi nam dali da ostvarujemo i prava kao isti ti Nijemci.
I tako, kod nas se dogodi da netko umre odmah pri ulasku u mirovinu, a bračni drug nema pravo na takvu rentu- što je stvarno nepravedno. S druge strane, imamo obvezu izdržavati "zaslužne", "mlade", "žrtve privatizacije",...

Niti smo mi lijeni, niti su oni marljiviji. Razlika je u onima kojima je dužnost organizacija ekonomije i društva , utvrđivanje glavnih smjernica razvoja države, poticanje i pravodobna pomoć perspektivnih poduzeća i industrijskih grana, zaštita nacionalnih interesa, stvaranje zakona i poluga za njihovo provođenje.

Tada ne bi bilo moguće, ne plaćati dobavljače i radnike, te dalje nesmetano poslovati.

Tko je glasao

Petra, Sve ti je to meni

Petra,

Sve ti je to meni poznato, no jednostavno smo brojčano pre mali, a i apetiti su nam veči nego mogučnosti. Pa mi smo malo veči Evropski grad po broju stanovnika. Još nam dobro i ide.

Tko je glasao

Ako cemo bas ekonomski, nije

Ako cemo bas ekonomski, nije vazno vrijeme provedeno na radnom mjestu vec produktivnost. Primjetit ces da radnici u drzavama (u Europi) koje su prve po produktivnosti provedu i najmanje vremena na radnom mjestu.

Tko je glasao

Mi smo recimo, jako

Mi smo recimo, jako produktivni u donošenju novih zakona.
Iz iskustva s njima, jasno nam je da ni velika produktivnost nije baš rješenje za društvene probleme, a i stvara se previše "škarta".

Japanci su također poznati po strašnoj produktivnosti. Neki mrze i godišnje odmore.
Prevelika produktivnost uzrokuje i potkradanje grešaka (Toyota, Honda).

Tko je glasao

ovako dragi moji. zeitgeist

ovako dragi moji.

zeitgeist je jedna lijpe tvorevina koja nema veze s vezom, pogotovo ne sa pamecu. da li itko zna ko je napravio taj film. navodno je to neki klinac koji se ufurao u teorije zavjere slozio to. smijesno i pogrdno za svakog tko se smatra iole obrazovanim.

da stavis 100 najbogatijih ljudi svijeta u jednu sobu, imao bi 50 oprecnih parova koji sebe tuku do iznemoglosti.

Prica sa vodom je takodjer jedna od glupljih legendi i mitova koja se tu i tamo cuje.

voda nije nafta koja se preradjuje pa se time dobivaju drugi elementi, vec je voda uvijek jedan te isti element koji jedino mijenja agregatno stanje.

2/3 svijeta se sastoje od vode. postoje desalinatori koji od mora stvaraju vodu etc.

vjerujte mi, lakse je popusiti teoriju zavjere nego procitati dvije-tri knjige.

sta se grka tice, oni su jako slicni nama.

druge polovice devedesetih su sa EU sredstvima izgradili najvecu mljekaru u toj regiji.

nakon sto su je izgradili su shavtili da nemaju dovoljno krava i mlijeka u cijeloj grckoj. (grci vise vole koze i ovce, jer nemaju bas puno ledina i tratina na kojem pasle kravice)

rezultat toga je da danas u grckoj imas medju najskupljima u europi mlijeko i jogurt. grcki jogurt je svugdje jeftiniji osim u grckoj, i to po 30%. u francuskoj, njemackoj i austriji sam to svojim ocima videl-

Tko je glasao

Ja spomenuo onako usput taj

Ja spomenuo onako usput taj dokumentarac a ti katedru o njemu napisao, stvar je u tome što sam pročitao 20-30 knjiga raznih tema i autora i u mnogima se spominje J.P.Morgan, Rockafeeler, Rotschild itd. e pa sada ako su to sve teorije zavjere onda smo mi sami svi u zavjeri da je zavjera sve ono što mislimo da je zavjera jer oni koji sudjeluju u zavjeri žele da mi mislimo kako je zavjera upravo zavjera...Mislim ono tako možemo u nedogled.No činjenica ostaje da se pojedini ljudi generacijama bogate i postaju moćniji dok većina čovječanstva živi loše.

P.S Nisam nikada bio slijepi pobornik bilo kakvih ideologija, idola a kamo li dokumentarnih filmova no ako je "Zeitgeist" napravio anonimni frustrirani klinac onda mu svaka čast i ja bi volio da se toliko isfrustriram pa da napišem knjigu koja bi bila popularna i čitana kao njegov dokumentarac.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Ma da je Grčkoj jedan

Ma da je Grčkoj jedan Rothschild.

Problem je što se ja uopće ne mogu sjetiti neke grčke firme koja bi bila svjetski poznata po bilo kakvim proizvodima. A nije baš da su trpili pod komunizmom.

No činjenica ostaje da se pojedini ljudi generacijama bogate i postaju moćniji dok većina čovječanstva živi loše.

Pa naravno. Bogatstvo omogućuje ulaganja, dalje bogatstvo. Ali druga je alternativa — da svi žive jednako loše (Kina za vrijeme Maoa; doduše on sam je živio dosta dobro).

Ogromna većina čovječanstva je oduvijek živjela loše. Pa što je loše u tome da bar nekom bude bolje?!

Tko je glasao

Pa loše je to što njihovo

Pa loše je to što njihovo bogaćenje se mahom bazira na patnji drugih ljudi, izazivaju krize i ratove jer i nije tajna kako su ratovi najveći izvor zarade pogotovo za bankarske krugove, J.P Morgan je na osnovu ratova i postao jedan od vodećih bankara u povijesti bankarskog biznisa, to je loše, da preprodaju perje i maslačke bolilo bi me uho.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

mogao si si ustedjeti mnogo

mogao si si ustedjeti mnogo vremena (i para) ako citas stvari gdje jedni od drugih prepisuju.

da, istina je da postoje bogatiji i siromasniji, ali gdje je problem?

No činjenica ostaje da se pojedini ljudi generacijama bogate i postaju moćniji dok većina čovječanstva živi loše.

Ne postoji trenutak u povijesti covjecanstva kada je ovoliko veliki broj ljudi zivio ovako dobro.

I u relativnom pojmu, i u apsolutnm brojkama.

Nikada nije postojalo toliko toliko ljudi na svijetu, i nikada nije toliko veliki dio njih dobro zivio.

to je naravno relativno i naravno da jos uvijek postoji veliki broj ljudi ciji su zivoti bijedni, ali to ne mijenja cinjenicu da je kapitalizam uspio mnogima dati kakav-takav posao i prezivljavanje.

Imas jednu Knjigu koji bi preporucio svakom: Rudolf bicanic "kako zivi narod" iz 1930ih.

Tih ti je godina moj rebel 75% puka hrvatskoga spavalo na zemlji. jos veci broj ih nije znao citati.

Tko je glasao

Imas jednu Knjigu koji bi

Imas jednu Knjigu koji bi preporucio svakom: Rudolf bicanic "kako zivi narod" iz 1930ih.

Tih ti je godina moj rebel 75% puka hrvatskoga spavalo na zemlji. jos veci broj ih nije znao citati.

Šefe ne znači televizija, auto , cesta bolji život ... I izabrao si praktički najgore godine 1930 godine su bile godine gosp....... ...., JEL TAKO? Rekao sam već ako ćemo se uspoređivati sa najgorim godinama i reći dobro je danas živimo bolje onda bolje ni ne pisati ovdje ... , jer nije potrebno pisati...

Justice for all !

Tko je glasao

Predlažem ti ove članke da

Predlažem ti ove članke da vidiš gdje smo bili:

http://hrcak.srce.hr/file/18005
http://hrcak.srce.hr/file/56298

Hrvatska je bila jedna od zaostalijih europskih zemalja u 19. stoljeću.

Pogledaj i ovo:

http://cronomy.org/2008/04/24/hrvatski-povijesni-bdp/

Da ne govorim koliko je bilo očekivano trajanje života 1900. i danas... Pa recimo stopa smrtnosti dojenčadi (na 1000 živorođene djece):

1955 - 100
1960 - 70
1970 - 40
1980 - 20
1990 - 10
2000 - 8

http://www.dzs.hr

Tko je glasao

mogao si si ustedjeti mnogo

mogao si si ustedjeti mnogo vremena (i para) ako citas stvari gdje jedni od drugih prepisuju.

Moj neprogresivni puno predpostavljaš.

Nikada nije postojalo toliko toliko ljudi na svijetu, i nikada nije toliko veliki dio njih dobro zivio.

Sa ovom konstatacijom se nikako ne slažem, sigurno da populacija raste no uzevši najmnogoljudnije zemlje svijeta Indiju i Kinu gdje većina živi lošije od Europljana i to puno lošije gledavši kroz europske standarde (ne govorim o sreći) nekako mi ta računica ne leži pogotovo kada tome dodamo Bliski istok i Afrički kontinent.

Imas jednu Knjigu koji bi preporucio svakom: Rudolf bicanic "kako zivi narod" iz 1930ih.

Tih ti je godina moj rebel 75% puka hrvatskoga spavalo na zemlji. jos veci broj ih nije znao citati.

Tih godina su Njemačka i Amerika kao gospodarske velesile također proživljavale krizu tako da je bilo teško očekivati bolju situaciju na Balkanu koji nikada nije bio ni blizu gospodarski razvijen, no uz sve to postavlja se pitanje je li zaista gore spavati na zemlji i neznati čitati ili živjeti u današnjem prividnom blagostanju koje nas je pretvorilo u robove materiji i stranom kapitalu?

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

ne, problem je u tome sto su

ne, problem je u tome sto su ljudi u hrvatkoj tako zivjeli od stoljeca sedmog, manje ili vise dragi moj "uvazeni patriota."

takodjer je problem sto u hrvatskoj/posebice dalmatinska zagora i sl bili pasivni krajevi.

Rekao sam relativno bolje zive nego sto su zivjeli. ne moras vjerovati, pogledaj statistike o potrosnji kalorija.

Tko je glasao

Gledaj ja sam tebi pisao o

Gledaj ja sam tebi pisao o tome kako je neistina tvoja teza kako većina ljudi u svijetu sada živi bolje nego prije a ti si se uhvatio dalmatinske zagore i pasivnih krajeva hrvatske. Podrazumjevam tada da na moje upite koje nisi dotaknuo smatraš pravičnim.

I ne razumijem postavku UVAŽENI PATRIOTA kao niti dodane navodnike, ne znam kako si došao do tog zaključka. Ponavljam puno pretpostavljaš, misliš da puno znaš a u principu si prosječan.

P.S dragi moj

Ostavi za dečka jer u sretnoj sam vezi sa suprotnim spolom ma koliko to ne bilo popularno u ovom vremenu napretka i sveopćeg izobilja.

Pozdrav.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Moja baka po maminoj strani

Moja baka po maminoj strani je bila nepismena, a ko dijete je jela žgance, kiselo zelje, kuruzni kruh, a sva djeca su spavala na slami. Sve na 25 km od Trga Bana Jelačića. U selu su bile drvene kuče, zemljani pod, svi u jednoj prostoriji. Jedna kuča još postoji i to u centru sela.

Tko je glasao

Hvala Petra![:o) savršeno

Hvala Petra![:o) savršeno oslikano! Možda Vam za ugodniju i plodniju diskusiju može pomoći i mišljenje prof.Slavka Kulića [nedjeljom u2] http://www.youtube.com/watch?v=9DQXBXx0dWU Nekoliko puta sam preslušao cijelu emisiju od 1-6, i od nekih informacija koje sam tada prvi puta čuo, malo sam se naježio! (način govora je za moj ukus za nijansu pre žestok), ali sadržaj je po mome... vrlo moćan.
[ključna miso ovog dijela je meni osobo pojam: neoliberalne eutanazije]

lijepo se imajte generacijo online!
*[:o)

Tko je glasao

Sinoć sam po prvi puta

Sinoć sam po prvi puta pogledao puno puta mi preporučeni "Zeitgeist" dokumentarni film, iako ne vjerujem svemu što izađe iz kutije zvane televizor moram priznati da me uhvatila jeza tijekom gledanja, mnoga imena Morgan, Rotschild, Soros itd. se konstantno ponavljaju u ulogama gospodara svijeta, u ulogama onih koji doslovce odlučuju o miru i ratovima, premda se bojim da i mi koji mislimo da nešto znamo o svemu tome zapravo neznamo ništa.

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao

Sinoć sam po prvi puta

Sinoć sam po prvi puta pogledao puno puta mi preporučeni "Zeitgeist" dokumentarni film, iako ne vjerujem svemu što izađe iz kutije zvane televizor moram priznati da me uhvatila jeza tijekom gledanja, mnoga imena Morgan, Rotschild, Soros itd. se konstantno ponavljaju u ulogama gospodara svijeta, u ulogama onih koji doslovce odlučuju o miru i ratovima, premda se bojim da i mi koji mislimo da nešto znamo o svemu tome zapravo neznamo ništa.

Taj dokumentarni film nikada ni neće izaći iz kutije zvane televizor tj. neće biti pravo prikazan na National Geografic programima, HRT-u , RTL-u , NOVA-oj, History Chanell... Zašto prosudi sam šefe...:) Pa evo da ti kažem koliko je cenzura jaka glavna vijest na teletekstu nije ti Grčka iako prosvjeduje cijela država nego neke gluposti ... Zašto nema te vijesti na udarnim vijestima prosudi sam...

Justice for all !

Tko je glasao

Ma znam ja sve to, naveo sam

Ma znam ja sve to, naveo sam taj film onako u prolazu.Osobno volio bih kada bi ga više ljudi imalo priliku pogledati, ljudi koji nemaju pristup internetu a takvih je velika većina, isto tako ne bih volio niti ga ja uzimam doslovce i kao sveto pismo no zanimljivo je neke stvari odnosno teorije čuti i vidjeti a ne ih promptno odbacivati kao glupost pa makar i bile glupost ništa ne gubiš pogledaš li ili pročitaš dokumentarni film ili knjigu.

Vezano uz dokumentarce danas sam pogledao izrazito antireligijski dokumentarac Billa Mahera "Religuolus" moram priznati da mi se svidio bez obzira što se sa nekim njegovim tezama iznešenim u filmu ne slažem drago mi je da sam ga pogledao. Preporučujem ga svima i vjernicima i onim malo manje vjernima :).

"Ljudi praštaju sve osim iskrenosti" - A.G Matoš

Tko je glasao
Tko je glasao

Grčki problemi s deficitom

Grčki problemi s deficitom i muljanje s bilancama sigurno nisu izazvani time što su članovi EU.

Zemlja, voda, šume, nafta, elektroenergetski sustavi (žile kucavice svake države), pokazuje ova kriza, blago su koje privlači suvremene najezde ratnika

Naročito je Grčka poznata po zemlji, vodi, šumama i nafti. Jesi li ikad bila u Grčkoj? Kamen na kamenu, malo grmlja, tek pokoja borova šumica. Kao kod nas oko Zadra.

Boli EU za Grčku (tako i treba)...

Stanovništvo se može samo donekle zaštiti što manjom ovisnošću o državi (tako savjetuju gladnim građanima SAD-a), proizvodnjom hrane za svoje potrebe

Ma da, tako se najbolje živi, kupiti komadić zemlje negdje u Slavoniji i jesti što se proizvede. Jedino ne znam čime platiti struju, servis auta, gorivo za auto, odjeću itd.

Tko je glasao

Naročito je Grčka poznata

Naročito je Grčka poznata po zemlji, vodi, šumama i nafti. Jesi li ikad bila u Grčkoj? Kamen na kamenu, malo grmlja, tek pokoja borova šumica. Kao kod nas oko Zadra.

E kada se bude samo po moru...

http://img.photobucket.com/albums/v250/technotut/sanctuaryofdemeterindio...

http://www.truthandlife.info/images/Forest.jpg

http://media-cdn.tripadvisor.com/media/photo-s/01/26/05/22/this-is-our-f...

http://www.melosrosin.gr/melos%20rosin%20pine%20forest1.jpg

Neku zemlju treba uzduž i poprijeko proputovati da bi se bolje o njoj moglo govoriti . Npr. za Hrvatsku većina stranaca misli da je kamenjar (posebno ako ljetuje u Zadru kao što si rekao ili nekom sličnom jadranskom gradu i mjestu...) i tipičan Mediteran, jer nisu obišli cijelu zemlju. Za Iran misle da je pustinja iako je to zemlja sa 24 klimatska područja..., Za Sibir misle da je cijelo područje pokriveno travom i močvarama i opet se varaju... Treba putovati ili znati zemljopis pa onda pisati ... Grčka ima i poljoprivredu i šume, vodu (npr. http://hr.wikipedia.org/wiki/Prespansko_jezero) ... , čak i nešto nafte...

Grčka ima svoju Slavoniju kako se zove znaš li?

Justice for all !

Tko je glasao

Pa evo, Grčka ima obradivih

Pa evo, Grčka ima obradivih površina po stanovniku kao recimo Alžir...

http://www.nationmaster.com/graph/agr_ara_lan_hec_percap-arable-land-hec...

Grčka proizvodi nafte pet puta manje (u apsolutnom iznosu) od Hrvatske:

http://www.nationmaster.com/graph/ene_oil_pro-energy-oil-production

Ima manje šuma po glavi stanovnika nego Hrvatska:

http://www.nationmaster.com/graph/env_for_are_sq_km_percap-area-sq-km-pe...

Da, Grčka ima i poljoprivredu, da ima i nešto vode. Ali mi reci sljedeće: kad si tu u dućanu vidio grčki limun, ili grčke naranče? Kad si vidio išta iz Grčke, grčko ulje, brašno? Ja sam vidio maslinovo ulje, i to je to. Točnije, proizvode 18% maslinovog ulja, manje od Italije i dvostuko manje Španjolske.

http://www.unctad.org/infocomm/anglais/olive/market.htm

Ali pogledaj graf ispod, kako je španjolska proizvodnja rasla (uz godišnje varijacije zbog vremenskih uvjeta) a grčka je bila uglavnom ista...

Kad si čuo da Grčka proizvodi neke industrijske proizvode, pa bar da su perilice, dijelovi uređaja, frižideri, grijalice, željezne peći? Da ne govorimo o automobilima, kamionima, vlakovima itd?

Jednostavno, razvoj se ne može bazirati samo na turizmu i poljoprivredi. Da, Italija ima jedno i drugo, ali ima i Fiat, i Lamborghini i Alfa Romeo i Piaggio... A i Ferrero SpA. Kvragu čak i Španjolska ima Seat.

Jesi li bio u Grčkoj? Njima je bilo bitno da dobiju OI, "laka lova" od turizma je stalno dolazila, a kad je turizam malo zaštekao, strani krediti više nisu dolazili šakom i kapom, odmah je došao krah.

Konačno, odakle fraza "dužan kao Grčka"?

Tko je glasao

Da, Grčka ima i

Da, Grčka ima i poljoprivredu, da ima i nešto vode. Ali mi reci sljedeće: kad si tu u dućanu vidio grčki limun, ili grčke naranče?

U konzumu grčke naranče i argentinski grah...
Inače naranče su bile dobre dok su bile 5kn/kg sada kada su te iste 8kn/kg, manje su dobre jer su iz istog frigo kontejnera i raspadaju se...

Tko je glasao

Da, Grčka ima i

Da, Grčka ima i poljoprivredu, da ima i nešto vode. Ali mi reci sljedeće: kad si tu u dućanu vidio grčki limun, ili grčke naranče? Kad si vidio išta iz Grčke, grčko ulje, brašno? Ja sam vidio maslinovo ulje, i to je to. Točnije, proizvode 18% maslinovog ulja manje od Italije i dvostuko manje Španjolske.

Šefe nemoj pisati gluposti pa normalno da proizvode 18% manje maslinovog ulja od Italije i Španjolske jer su i daleko manja zemlja... Španjolska je zemlja koja je orijentirana prema maslinama zato što praktički drugu poljoprivredu ne može pravo raditi , jer su kroz povijest sasjekli većinu svojih šuma kako bi izgradili svoju strašnu španjolsku armadu. Zato danas ispaštaju sa totalno neplodnom zemljom...

Šuma po stanovniku , ne možeš uspoređivati Grčku i Hrvatsku jer je u tom pogledu Hrvatska među prvima u Europi (nadam se da će biti i u budćnosti , samo se bojim da ne počnemo masovno sječi šumu da plaćamo kamate sa tim...)

Pa evo, Grčka ima obradivih površina po stanovniku kao recimo Alžir...

http://www.nationmaster.com/graph/agr_ara_lan_hec_percap-arable-land-hec...

Kakva ti je ovo smješna statistika ... po tom izvješću Afganistan je sila u poljoprivredi (ili proizvodnji droge možda :)) Australija broj 1 u poljoprivredi , svakakvih statistika ovdje ima..., pa po izvješću ovom ispada da su : Niger, Sudan ,Centralna Afrička republika , Etiopija...(zemlje u kojima ljudi gladuju...) izvanredne poljoprivredne zemlje koje žive na poljoprivredi... Smješno , u biti izvješće pokazuje koliko strane zemlje izrabljuju obične male zemlje i sade npr. razne kulture ko što su razne uljarice kako bi imali ekološko gorivo ...

Zato me rastuži kada vidim kako ljudi vade te statističke gluposti , kojima mažu ljudima oči ... posebno ova statistika sa zaradom po stanovniku na poljoprivredi . Znaš li šta se sve ubraja u poljoprivredu...?

Justice for all !

Tko je glasao

"Boli EU za Grčku (tako i

"Boli EU za Grčku (tako i treba)..." (Daniel N.)

Boli ih, boli, inače ne bi bježali od novinara.
A bolit će ih još više kada budu izdavali svoje eure, jer najviše bole udarci po džepu (tako i treba).
Svakako da to domaće stanovništvo neće pozdravljati pljeskanjem (tako i treba).

"Čovjeku gladna želuca hrana je Bog"
(Gandhi)

Tko je glasao

Nisu ti problemi ni

Nisu ti problemi ni riješeni time što JESU članovi EU.

Zašto se onda odricati ZERP-a, pristajati na Arbitražni sporazum, prihvaćati nuklearni otpad, puzati pred EU-birokratima, gaziti nacionalni ponos, uvoditi GMO, trošiti 2 desetljeća ovoga naroda i ove države za "naš nacionalni interes ulazak u EU" i ne raditi 20 godina kao odgovorni domaćin na stvaranju pravoga doma za sve građane .
Nitko nije dao svoj glas za domaći nerad i 20 godina usklađivanja, trošenja energije,"umijeća" i silnih novaca za ulazak u nekakvu "obećanu zemlju".

Koliko je "obećana", "nacionalni interes", "jedina alternativa" vidljivo je pokazalo tri milijuna grčkih EUROFILA, između ostaloga i paljenjem EU-zastave.

Da, riješiti ćemo se svih nepravilnosti, imati ćemo europsko pravosuđe, europsku demokraciju, ali bit ćemo goli i bosi, a sanjat ćemo o korici kruha , čaši čiste vode i vlastitom domu.

Da, hoćemo pravo pravosuđe, pravu demokraciju (ima li je u Europi i za nas ili samo za odabrane - pitaj Gorana Rotima), radi nas samih, ali ni za to nismo spremni platiti svime što imamo (opet radi nas samih i naše djece).

Tko je glasao

ti ka da prigovaras

ti ka da prigovaras lijecniku sto se pacijent ne pridrzava zadane mu terapije.

vjeruj mi, EU je jedan od manjih problema, i za grke i za nas.

Tko je glasao

Nas su ti isti doktori tako

Nas su ti isti doktori tako dobro savjretovali da smo uz asistenciju vlastitih, došli do stadija terminalne bolesti.

Misle nas liječiti isto kao Grke.
Samoliječenjem, asketizmom, izgladnjavanjem, a možda i pijavicama i puštanjem krvi?
Po takve lijekove ne isplati se ići u inozemstvo jer je i sami put užasno skup.

I domaćim liječnicima postala je jasna terapija, ali znaju kako pacijenti reagiraju, te kako im "stranjski ljudi" imaju veći autoritet.

"Samo nas liječnici mogu ubiti i ubijaju nas
bez straha i mirne savjesti, ne potežući
drugoga mača, osim RECEPTA."

Tko je glasao

Grčka socijalistička vlast

Grčka socijalistička vlast je u više navrata falsificirala bilance što su u EU otkrili (njemci) i upozoravali. Spartanici su kazali "ja, ja " i radili po starom! ( nešto slično kao i Hrvatska). Zbog balkanskih govana račun za naplatu stiže expreso, a to će za RH značiti samo još veće podizanje ljestvice.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci