Tagovi

Moratorij

Najpose?eniji dnevnik na stranicama Pollitike.com ovih dana bio je dnevnik „Molba“.
Kako se izvu?i iz dvostrukog željeznog zagrljaja krize i visokih kamatnih stopa na dospele kredite?

Rešenja ima. Neka od njih su strateška i ostvarljiva tek u dužem vremenskom roku. Druga su kratkoro?na, privremena ali i direktno operativna.
Ja bih ovde govorila o ovim poslednjim, ne samo zbog neposrednog efekta ratere?ivanja finansijskog balasta koji pada na preduze?a i na najugroženije delove stanovništva, ve? i zbog ilustracije važnosti apela koji je pokrenuo dnevnik „Molba“.

Demokratska društva poseduju organizovana (nepoliti?ka) udruženja gra?ana koja se mobilišu po najraznovrsnijim problemima od šireg društvenog interesa. Po izbijanju ekonomske krize Udruženja za Zaštitu Potroša?a su se zna?ajno angažovala na akciji obuzdavanja troškova hipotekarnih kredita. Ovaj jak društveni i medijski pritisak naterao je vladu da svojevremeno propiše maksimalne interesne stope na iste (ne više od 4%).
S druge strane, organizacije preduzetnika tražile su rastere?ivanje od dospelih finansijskih obaveza, pod pretnjom zatvaranja preduze?a i otpuštanja zaposlenih.

Udruženje italijanskih banaka (Associazione bancaria Italiana) pod pritiskom vlade i javnog mnenja je odobrilo dva moratorija.
Prvi, od 03/08/2009. odnosi se na mala i srednja preduze?a koja su oslobo?ena pla?anja dospelih rata i interesa na godinu dana ili na 18 meseci (ve? prema dogovoru). Iako nijedna banka nije bila zakonom prinu?ena da prihvati moratorij, ipak je 95% bankarskih šaltera širom Italije dobrovoljno pristupilo akciji.

Po istom principu, od 01.01.2010. kre?e drugi moratorij, ovog puta namenjen ugroženim porodicama sa stambenim kreditom: porodice u kojima je hranitelj ostao bez posla (bilo stalnog ili privremenog), porodice u kojima je hranitelj umro, kao i porodice ?iji je ukupni dohodak znatno umanjen (samozaposlena lica).

„Moral Suasion“ mekše zvu?i od eventualno zakonom predvi?enog moratorija, koji bi banke i finanskijsko tržište dovelo u paniku.

Vlada je mogla da izvrši pritisak na bankarsi sistem, jer su banke nacionalne. Neke od njih, one najve?e, su i „multinacionalne“ na operativnom planu.

Da li možemo o?ekivati (ako ne i tražiti) da po analogiji iste te banke i pod istim uslovima rasterete preduze?a i gra?ane zemalja u kojima su operativne?

I tu se vra?amo na pitanje pokrenuto dnevnikom „Molba“.
Koje alternative i perspektive ima gra?anin jedne zemlje kojoj nedostaje najvažnija karika u lancu kreiranja vrednosti – banka i finansijski sistem?

Komentari

ZAGOR PRATIM razmijenu

ZAGOR
PRATIM razmijenu razmišljanja između JULIJANE,JELENSKE,I UKLJUČUJE SE ZDRAVKO GRAČIN-HOĆE LI ITKO POČETI
IZ POČETKA,julijana je julijana,,,,,svaka joj čast , isto tako i ostali , ali - jelenska je oportunista(zbog iskustva),-
julijana je intercionalista(zbog intelektualosti,konformizma, ili četništva),gračin je tu prisutan(zbog razloga što nema nikog drugog za komunikaciju-taman to bili i ovo dvoje,a njegov predmet interesa je operativne prirode-dnevna politika)
moje pitanje se sastoji u slijedećem-što je to baza naših i vaših rezona.
za razjasniti je - kako to da u "građanskom" ratu na području ex JU , nisu padale granate na SRBIJU,
osim onih američkih
-kako to da(muslimani u hrvatskoj posavini ratuju -protiv srba- zajedno s hrvatima )
kako to da (hrvati u hercegovini ratuju -protiv muslimana- zajedno sa srbima)
sve to u isto vrijeme.
u sva ta ista vremena na srbiju ne pada ništa !!!!!
a mi stalno ganjamo tezu ( kao to je bratoubilački rat , te to je građanski rat( mala napomena: za građanski rat su potrebni građani!!)
posebno julijani!!!!!!!!-jedini koji je bio svjestan što vi činite je -ĐORĐE BALAŠEVIĆ
(samo da znaš ja sam odrastao na ,BIJELOM DUGMETU,AZRI I RIBLJOJ ČORBI)
SADA SLUŠAM (THOMPSON-nije predmet pažnje-jer on ,kao i vi hoće relativizirati- u glupusti)
ac/dc
pitanje za julijanu: imaš li ljubavi prema mom stavu???

ZAGOR

Tko je glasao

Lepo pitanje, Zagor. Ne znam

Lepo pitanje, Zagor. Ne znam da li sam internacionalista, ili konformista, ili, kako me ovde neki vole videti, četnikuša. Ne znam, jer odgovor ulazi u perceptivnu sferu svakog pojedinca, svakog od onih koji su me upoznali, direktno ili indirektno. Ja sebe ne doživljavam kao internacionalistu, niti (ne daj Bože!) konformistu, a još manje verujem da sam četnikuša.
Ali, kao što rekoh,ono što odlučuje sud o drugom, i ne samo o meni, zavisi od mnogobrojnih okolnosti koje su ekskvizitno personalne prirode i koje ovde neću nabrajati.
Jedno znam: "rođena sam tamo, na salašu, u ravnici kraj maloga rita" i baš zato, razumem i imam ljubavi i poštovanja prema svakom ko zna odakle dolazi, ali imam mnogo manje razumevanja za one koji ne znaju kuda hrle.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

@jelenska i @esperanza novac

@jelenska i @esperanza

novac je roba i ima svoju cijenu. ponuda i potraznja.

u hrvatskoj je ponuda mala a potraznja velika. i eto ti visoke kamate na obe strane.

nedavno sam gledao njemacku TV i dosla je reklama za internet platformu gdje fizicki osobe posudjuju novac drugim fizickim osobama.

www.auxmoney.com

kamate su od 12%, prosjecna je negdje oko 15%

Tko je glasao

Tog ima svugde, zove se

Tog ima svugde, zove se "zelenaštvo" iliti "lihvarenje". U Italiji je apsolutno zabranjena privatna iniziativa posredovanja na tržištu monetarnog kapitala kao i propagiranje privatne ponude monetarnog kapitala izvan istitucionalnih tokova (TUB- zakon o bankama), iako zelenaštva ima (ali ne na Internetu).
Već citirani TUB je izvorno evropski zakon, te se čudim da se ovde navode primeri koji padaju direktno pod sferu delovanja krivičnog prava.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Imas i www.smava.de ili

Imas i www.smava.de ili www.smava.pl samo što je to više segment mikrokredita nego rješenje koje može zamjeniti banke. Iznosi koji su u igri su premali. Ali za one sa viškom kapitala mogu biti dobro rješenje za postizanje bolje stope povrata na kapital uz veliku disperziju rizika.

hatepogodak

Tko je glasao

nedavno sam gledao njemacku

nedavno sam gledao njemacku TV i dosla je reklama za internet platformu gdje fizicki osobe posudjuju novac drugim fizickim osobama.
kamate su od 12%, prosjecna je negdje oko 15%

tako je i u hrvatskoj koliko znam, samo nisam sigurna u točnu visinu kamata, ali tu su negdje.
inače, mene fascinira svijet bez kamata i poreza.. kako vidim to je u arapskom svijetu moguće; porez se plaća na godišnjoj razini po uvijek istoj stopi; ostalo je sve cash and carry :))

Tko je glasao

islamsko bankarstvo - nije

islamsko bankarstvo - nije šija nego vrat.

Tko je glasao

I cisto ovako da se

I cisto ovako da se razumijemo:

Banke to nisu napravile iz ciste filantropije, vec iz jednog jako jednostavnog razloga:

Bankama je puno jeftinije trenutacno ne naplacivati ta potrazivanja, odnosno cak ih i produljivati (tzv. pretend and extend politika) jer bi u slucaju naplate i prisilne uknjizbe banke shavtile da su ostale bez kapitala!

Kako se Italija vec zadnjih 20ak godina nalazi u sve dubljoj krizi postoje naznake da se i kod njih lagano pocinje urusavati kula od karata. Nekada razmazeni digici su velikom vecinom proizvodili za domace trziste koje je spremno sve te proizvode apsorbiralo. jacanjem konkurencije na svijetskom nivou talijanskoj politici bilo je milo koristenje devalvacije koje je njihovu ekonmiju odrzavalo na zivotu. od 2002. pa naovamo te mogucnosti vise nema. trenutacno se u italiji dogadja deflacija, a nema neznaka da bi uskoro stvari mogle nabolje. investicijski ciklus i politika su dosli do svojih granica, cak im ni kinezi koji otvaraju tamo tvornice i zaposljavaju kineze ne mogu vise pomoci.

slicnu sudbinu imaju i portugal i grcka. obedvije zemlje su se koristile inflacijom i ili devalvacijom kako bi svoje proizvode kako tako odrzavali na policama svojih trgovackih partnera. od kada su pristupili euru, nema vise muktarenja na tudji racun.

Ista je situacija sa hrvatskom ekonomskom politikom. inflacioniranje bdp-a rastom cijena dionica, nekretnina i drugih neproduktivnih ali knjigovodstvenih "vrijednosti" doslo je do kraja.

postavlja se pitanje kako se hrvatska moze ispoljiti iz tog kruga. trenutacna politika gura glavu u pijesak, i ako ima srece najvjerojatnije ce da joj prodje. cijena?

prava sitnica, stagnacija sljedecih 5-7 godina, dakle bez rasta placa i zaposlenosti. to je ono sto je nekidan u jutarnjem izjavio gligorov kako je nominala vrijednost (kune i tecaj!) ocuvana ali je realno smanjena zaposlenost, cijene dionica i nekretnina.

uostalom to je ono sto rohatinski naglasava posljednjih tjedana.

ako ste stigli do ovdje sada se zasigurno pitate kakve to veze ima sa bankam, i na 1. pogled vrlim djelima talijanskih bankara koje nam je ovdje prezentirala banka?

Bankama je mnogo jeftinije produljivati kredite nego inzistirati na naplati. kada se inzistira na naplati onda se mora biti spreman na gubitke.

dakle nema naplate nema gubitka.

talijanske banke koje su se proporcionalno zaduzivale u inozemstvu da bi mogle ulagati na balkanu su shvatile da se trebaju dobro pripremiti za nadolazece gubitke na tim investicijama.

otvaranje gubitaka na domacem frontu bi ih zasigurno gurnulo sigurnu propast.

radije ce pricekati.

addendum: sto se tice jace i doticanja dna; nikakvog govora o tome. rast nezaposlenosti jos se ne usporava, dapace ocekuje se da ce se rast jos vise ubrzavati.

financijska kriza je manje vise gotova. tek ce sada uslijediti prava ekonomska kriza.

Tko je glasao

Potpisujem neoprogressivnog.

Potpisujem neoprogressivnog. Da je moratorij na otplatu nešto normalno u vrijeme krize ili ne onda bi se o njemu moglo razgovarati kao o nečemu pozitivnom. Ali kada pojedinac ima takvu osobnu krizu (gubitak posla, smrt bračnog partnera i sl.) nikada banke nisu izlazile u susret. Uzele bi imovinu koja je kolateral i kraj priče. Koga briga za ljudsku sudbinu. Sada je samo stvar u tome da je riječ o zakonu velikih brojeva koji ne igra u korist banke. I u Španjolskoj su bankari (off the record) dobili savjete da bankama više ne treba nekretnina nego da probaju izlaziti ljudima u susret kako bi se zadržao cash flow. Banke trenutno spašavaju vlastite guzice, ali imaju dobru priču za spin.

hatepogodak

Tko je glasao

Sada je samo stvar u tome da

Sada je samo stvar u tome da je riječ o zakonu velikih brojeva koji ne igra u korist banke.
Ekonomija, pogovo moderna ekonomija je vođena velikim brojevima. Da li su banke imale alternativu? Ili se radi o pritisku velikih brojeva nabujalog javnog mnenja rezigniranih potrošača, čije su se individualne sudbine sabrale i ostvarile te velike brojeve?
Koje su alternative dobrovoljnom i selektivnom moratoriju?
Dodatni otpisi na gubitke i rekapitalizacija, koju će ovde, primerice, uskoro pokrenuti jedna od najvećih banaka (ako joj uspe plasirati akcije iz nove emisije)?
Ili bi alternativa mogla biti i delimična nacionalizacija?
Ili pak spin-off ogranaka i mršavljenje strukture?
Ili potpora likvidnosti emitovanjem državom garantovanih obveznica?

Vreme lake zarade iz posredovanja između tržišta kapitala bogatih i siromašnih zemalja je prošlo. Duboka kriza se lagano seli u obećavajuće zemlje.
"Carry trade" je stigao u svoju završnu fazu. Bar ja tako verujem, a vreme će pokazati. Zaduživanje u jeftinim dolarima i ulaganje u zemlje sa visokim kamatnim stopama, po mom mišljenju će ove jeseni videti nagli obrt. Prvi znaci su drastični pad cena akcija banaka na finansijskom tržištu, a uskoro ćemo videti i postepeno jačanje dolara.
Kako skinuti sa sebe "moral hazard" inostranih banaka koje su nuždu siromašnih pretvorile u lukrativni biznis svugde u svetu? Da li je nemoralno tražiti moratorij? Da li je igde u svetu zla kob ekonomski zakon ?

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Neka banke stave u svoje

Neka banke stave u svoje statute, a država u svoj ustav da je moratorij na otplatu kredita (od mjeseci do godine dana) pravo svakog čovjeka koji se nađe teškoj situaciji mimo svoje krivnje (bolest, otkaz, smrt bračnog partnera, smrt djeteta...). I da to vrijedi i kada kriza bude iza nas. Onda imaš u meni najvećeg pobornika moratorija. A da mi prodaju spin, a spašavaju svoje guzice, neće ići. Jer će prije nego se okreneš moratorij postati način na koji će središnja država preuzimati obveze građana neplatiša, a banke će nastaviti privatizirati dobiti, a socijalizirati gubitke.

hatepogodak

Tko je glasao

Evo Vam malo za inspiraciju

Evo Vam malo za inspiraciju Vi grozni i nepopravljivi popravljaci svijeta - ili: SVE JE MOGUCE!

Us Now from Banyak Films on Vimeo.

Tko je glasao

Julijana Mirkov, Da, kada

Julijana Mirkov,

Da, kada sam 21.10. odgovorio na objavu u članku Molba, autor Jelenska, objavljeno 18.10., nisam tada mislio na moratorij, koji je razvidno i po nazivu - kratkoročna mjera monetarne politike. Naravno da onda kada se gasi požar, to se čini odmah, odlučno, i što brže, i takve su kratkoročne mjere i više nego li legalne i legitimne. Inače, s njima se m o ž e likvidirati i izvorište požara onda kada je uzrok požara u strukturnoj pogreški. No, onda kada je izvorište požara duboko u samom tkivu, u samoj strukturi gospodarstva, tada su takve kratkoročne mjere samo palijativne mjere s kojima se spriječava širenje požara. Za njegovo uništenje potrebno je duboko "pročačkati" samu strukturu iz koje je on nastao, jer se u njoj očevidno postupno razvijao godinama.
Isti trenutak, gotovo kao "keks" - odmah smo na području politike, bilo nositelja ekonomske politike, bilo VLASTI.

Zahvaljujem na ovom krasnom prilogu, u kojem je predočeno kako to "drugi čine" - i to danas. Volio bih da se uoči kako je predočen primjer Italije! Zašto je to vrlo važno zasebno uočiti?
Pa zbog jednostavnog razloga što "kod nas" prevladava postojeća hrvatska balkanska "superiornost" da su "Digići" najobičniji "mafijozi".
Pa se nastavno zbog postojeće hrvatske balkanske "superiornosti" s razlogom ne postavlja pitanje, da ako su "Digići" najobičniji "mafijozi" - što su onda oni koji sjede u Hrvatskom saboru i u Vladi Republike Hrvatske?

Naravno, kako se "ipak" pogrešno ne bi shvatilo, potonje pitanje s razlogom nije upućeno tebi. :))

Tko je glasao

Volio bih da se uoči kako

Volio bih da se uoči kako je predočen primjer Italije! Zašto je to vrlo važno zasebno uočiti?
Pa zbog jednostavnog razloga što "kod nas" prevladava postojeća hrvatska balkanska "superiornost" da su "Digići" najobičniji "mafijozi".

Ma ja bih prije rekao da je primjer Itlije izmedju ostalog i zbog činjenice da su talijanske banke vlasnici naših banaka. Bitno je uočiti različito ponašanje istih tih banaka u Italiji i u Hrvatskoj. Iako neobavezno u Italiji su postupile prema željama talijanske vlade iako to nisu morale, dok se u nas na slične apele oglušuju.
Evo ja sam čim sam pročitao ovo što je Juliška iznijela nazvao u ured druga Rohatinskog i sve ovo rekao njegovoj tajnici na što ona naravno nije imala nikakav komentar osim da ukoliko želim službeno očitanje, pošaljem dopis.
Moje konkretno pitanje je bilo može li HNB po uzoru na Italiju uvesti ograničenja barem na kamate po stambenim kreditima ili je to pak u nadležnosti Vlade.
:)

Tko je glasao

Inače, hrvatska mlada

Inače, hrvatska mlada agencija u "razvoju" pod nazivom I.N.R.A. (Informativna Narodna Republička Agencija), ima danas postavljenu široku mrežu razvijenih doušnika širom Lijepe Naše. Dapače, nedavno je izvješćivala s lica i naličja mjesta događaja obilježavanja 18. godišnjice Dana nezavivisnosti, jerbo toga dana Hrvatskoj je vraćen duh optimizma! S obzirom na naše globalističke antibanditističke ambicije, I.N.R.A. ima poslovni interes razviti mrežu doušnika "diljem svijeta". Pa ako jesi zainteresirana ili zainteresovana, tako svejedno, da budeš naš doušnik iz Italije, smjesta da si se javila, bez oklijevanja i promišljanja!:)
A zašto?
Pa zato što je model EMILIA ROMAGNA u fokusu interesa naše narodne i nacijunalne špijunažne i doušničke aktivnosti. Stoga ti je kao našem potencijalnom tajnom agentu na tajnom zadatku, pod kodnim nazivom "Kondorica", tajna zadaća da razotkriješ kako to "talijanskim mafijozima" uspijeva imati u svojim rukama takvu najrazvijeniju talijansku pokrajinu, i održavati odnosnu u klubu najrazvijenijih "Top 10" u Europi!!!

Doduše, i mi se imamo pravo ponositi. Hrvatska je tako preko Pollitika.com., najtočnije preko Marka Rakara, uspjela ući u "Top 10" po uspjesima "u razvitku demokracije", i u tom smo uglednom klubu zajedno s Egiptom, Bolivijom i Iranom! Tako da mi jesmo u svijetu reprezentativni. No, nismo još u Europi! Stoga je naša Velika loža I.N.R.A. donijela višeznačno ključnu odluku kako je naš strategijski i operacijski bitan interes prodrijeti u "srce" "talijanskih mafijoza" - a to je EMILIA ROMAGNA.

Ako uspješno ili uspešno obaviš svoju misiju, a u kojem cilju na našem tajnom putu podređujemo sve jezične barijere koje nas dijele i dele, jerbo ćemo se sporazumijevati na latinskomu, imaš pred sobom u svojstvu tajnoga agenta i verifikovanoga doušnika I.N.R.A. buduću sjajnu karijera i napredovanje do najvišeg stručnog zvanja i nazivlja: "KONDOR TOP 10". To što si ženska osoba ne smeta baš ništa, jerbo nemamo spolnih razlika i konfrontacija, zajedno pijemo Švebs, jedemo pizzu, i pjevamo naše narodne i nacijunalne budnice, pri čemu je Čavoglave, ako nisi znala, danas zamijenila najpopularnija i najtraženija: Još Hrvatska ni propala …
A koja nas čini, i drži budnima.:)

Tko je glasao

Probelm je sto se mi stalno

Probelm je sto se mi stalno organiziramo i gradanski udruzujemo za razne moratorije, tako da smo se ispucali i prije nego je kriza sluzbeno dosla. U nadi uspjesnog "moratorijuma" cak smo na celo postavili predstavnicu kako velis "udruženja građana koja se mobilišu po najraznovrsnijim problemima od šireg društvenog interesa" sto je u prijevodu prilicno ispravan naziv za Ministarstvo obitelji branitelja i međugeneracijske solidarnosti. Dakle, mi smo puno ispred spomenutih zemalja, ono sto oni imaju tek u pojedinacnim slucajevima mi imamo na vlasti.

Tko je glasao

Ovaj komentar bi možda

Ovaj komentar bi možda više spadao pod dnevnik Molba ali tamo je već i previše komentara.
Naravno, da nisam spavao a ni „spavao“ od trenutka kada sam objavio svoj dnevnik.
Dobro sam proučio što doista Julijana poručuje svojim dnevnikom!
Kako sam po prirodi „pitbul terijer“ karakter – ne odustajem i ne puštam dok „ne spojim ugriz do kraja“.:):):):)

Obavio sam prilično razgovora unutar RH ali i izvan RH. Došao sam do čvrstog uvjerenja kako u Republici Srpskoj, BiH, Srbiji pa čak i Crnoj Gori „imam“ istomišljenika. To me navodi da zapravo osnovnu ideju „sirotinjske štedionice“ (nazovimo to tako) treba zapravo proširiti na cijeli „region“. Ne biste vjerovali, ali čuo sam podosta mišljenja i savjeta, skoro pa upotrebljivih do detalja. Najzanimljiviji su vođe nekih velikih sindikalnih podružnica....

Znači, treba mi potrošiti kojih 1000 vlastitih € i „malo“ putovati bivšom državom. :):)

Najzanimljiviji mi je bio skoro trosatni razgovor sa mladim ekonomistom koji je radio u najvećoj tvrtki u RH, sada radi također sa novcem, bivši odlični student zagrebačkog ekonomskog fakulteta i trenutno na postiplomskom.
Ovako mi čovjek kaže:“ Pazi, kreneš li u to ozbiljno i do kraja, poglavito kreneš li na razini „regiona“ – postoje sve šanse da budeš ubijen!"

Nasmijao sam se...., ali ne dugo. Prisjetih se nekih slučajeva i banaka (jel Ambrozino?) i nekih bankara koje su „našli obješene ispod mosta...“!!?? Čisto „samoubojstvo“, zar ne?

Kaže mi mladi stručnjak:“Bankarska svjetska mafija ne oprašta!“

P.S. Da je „vrag odnio šalu“ najbolje govori moje jutrošnje iskustvo: Ni nakon 75 poziva nisam u stanju stupiti u vezu sa svojim brokerom kako bih prodao svoje dionice. A na burzi polako kreće nešto vrlo, vrlo zanimljivo!!?? -)
Kako imam račun i u drugoj banci – nisam u stanju dobiti telefonom ni tamo „kreditnog savjetnika“.
Je li počelo!!!????

Tko je glasao

:)) pazi ti samo kako si

:)) pazi ti samo kako si ekipa podilazi. tako je genijalna ideja da će ga morati likvidirati. :)) to su već ozbiljne psihoze!

Tko je glasao

da, vjerojatno zato i pise

da, vjerojatno zato i pise postdiplomski u "regionu" a ne u londonu ili americi.

kako vam ne dosadi pravdati domacu glupost i lopovluk ukazujuci na EU birokrate i sve te slicne.

Mi njih mozemo koristit kao instrument za postizanje nacionalnog napretka, a ovdje nas plase sa njima kao da su baba-roge.

uostalom italija je grdnim problemima pa je opet u EU, pa opet postoje projekti koje je juli navela.

ljubo rojs, ako si to ti onda ustani i outaj se!

Tko je glasao

@neo i @super :):):) ...

@neo i @super :):):) ... Pluseve sam vam podijelio od srca! Stvarno ste genijalci i stvarno to mislim.
Veliš postdiplomski u USA.... Joj kak si me frapiral. Jel to nekaj kak su npr. Mudrinić ili Primorac produkt pameti?

I badava vam je braniti ta svoja stajališta o "nedodirljivosti" banaka.
Kaj vas Wall Street nije baš nihče nafčil?

Tko je glasao

stajališta o

stajališta o nedodirljivosti banaka? što pod time podrazumijevaš?

Tko je glasao

Pod time podrazumijevam da

Pod time podrazumijevam da ste vas dvojica iz bankarskog lobija te da širite lažne priče o strašnoj i nedodirljivoj snazi banaka.

Vidiš, moje je mišljenje da su bake (sve, ne samo u RH) na staklenim nogama i da je pravi trenutak pustiti "slona u staklarnu". :):):)

To je i jedini način da se razbije "zlatno tele" i idolopoklonstvo kapitalu te se konačno krene ka "obećanoj zemlji" po pravilima Novog zakona.

Misliš li da to sve skupa već nije viđeno i zapisano? Uvjeren sam da si čuo za Bibliju! :):):):)

Misliš li da civilizacije prije nas nisu bile i došle do istih problema? Misliš li Ti da smo mi prvi sudionici ove pasmine koji misle, krivo naravno, da je najvažnije da ja ugrabim masnu kost a tebe ostavim da gladuješ, ili da "oreš" do iznemoglosti kao, ona j Orvelov konj?

Tko je glasao

ako sam ja iz bankarskog

ako sam ja iz bankarskog lobija iz kojeg si onda lobija ti? poljoprivednog? marksističkog? sindikalnog? a ne, ne, iz nijednog naravno. jasno da ti govoriš sa pozicije neupitno nepristrane i objektivne osobe a svako ko se drzne razbucati tvoje ofrljaste i nesuvisle prijedloge je dio strašnog lobija koji ide dotle da te i fizički likvidira.
ja ne širim priču o strašnoj i nedodirljivoj snazi banaka. neznam zapravo ni što podrazumijevaš pod nedodirljivošću a nisi mi ni ovaj put razjasnio. kao što mi nije jasno ni što mislio pod tima da su banke na staklenim nogama. hrvatske banke su za sada odlično kapitalizirane ali im slijede teži dani zbog povećanja loših kredita. van hrvatske su banke prošle kroz krizu i sada se oporavljaju. no vjerojatno nisi na to mislio. ti govoriš o nečemu drugome a dosadašnje iskustvo pokazuje da nemaš pojma o čemu pričaš i da ti je sama uloga financijskog sektora u ekonomiji vrlo, vrlo mutna i nejasna. nemaš širinu slike i shvaćanja su ti na razini djeteta što se vidi iz tvojih komenatara na dnevniku Molba. najbolje da i sam priznaš da jako malo znaš o tome. ne usprkos svemu, ti si i dalje odlučan u svom križarskom ratu protiv banaka. što je vrlo čudno ako ni sam po vlastitom priznaju ne razumiješ situaciju. jedini izlaz u tome su ovakvi općeniti, nejasni, neodređeni i apstraktni komentari koji bježe od merituma . bilo bi korisno i pošteno od tebe da budeš konkretniji no tad se dovodiš u opasnost da ti se svaka tvrdnja argumentirano ospori. pa se odluči što ćeš!

Tko je glasao

@superhik, točno je i u

@superhik, točno je i u pravu si da ja o bankama baš ništa ne razumijem. To sam napisao odmah u dnevniku. Nije sporno.
"Sporno" je što sam ja djetinjom ljubopitlivošću došao do zaključka da su banke zaustavile svaki gospodarski pa čak i obiteljski život u ovoj državi. I ne samo ovoj.
To i je bio cilj mog dnevnika.
Sve se može "argumentirano osporiti" ako svoje argumente proglasiš nedodirljivima što Ti uporno radiš. Mene to ne smeta, budi sretan i dalje.:):):)

Dakle, sa dosta tvojih "ekspertiza" koje si ovako preko "žice" snagom tvog čistog i velebnog uma donio o meni kao osobi i mom znaju se i sam slažem.
No ne slažem se da si Ti pametniji i upućeniji od "djeteta". Znaš zašto?

Zato jer je dijete uzviknulo: "Car je gol!"

Ti to nisi sposoban jer nemaš "jasan vid" i stvarnu percepciju onog što se pred tobom odvija. Zato je djete superiorno nad tobom - ono vidi stvari takvima kakve stvarno jesu a ne kakvima su tebe indoktrinirali.

P.S. Ne razbijaj glavu time koji je moj lobi. Tebi je on potpuno nepoznat. Zove se: Lobi koji misli!

Tko je glasao

je, misliš ti, misliš!

je, misliš ti, misliš! samodopadnost ti muti razum. prestani samom sebi dizati spomenike pa ćeš bistrije razmišljati. tvoja tobože neindoktirana i djetinje čista glava koja je u stanju spoznati istinu je bojim se samo tvoja samoljubiva konstrukcija koja sa realnošću ima malo zajedničkoga. ti dijeliš uloge kao da je ovo tvoja predstava pa si ulogu zdravoseljačkog heroja dodijelio sebi a upućenijima u tematiku uloge teglećih indoktriniranih volova. i to je tvoja arogantna "argumentacija"! naime zaključak da su banke zaustavile svaki gospodarski i obiteljski život je držim vrlo bedast zaključak. kako osoba koja ništa ne razumije o bankama i o ekonomiji može uopće takav zaključak donijeti? kako ja mogu donijeti kvalitetan zaključak o crnim rupama kad mi je znanje na tom planu kronično deficitarno? tebe takve sitnice poput neznanja ne sprečavaju. ti imaš jasan djetiniji vid, jelda?! :)

Tko je glasao

Jednostavno možeš donijeti

Jednostavno možeš donijeti odluku: razmisliš, počneš proučavati, pitaš, učiš....
(Ne patim više od spomenika jer sam si ga već odavna sagradio. Najmanje mi je to ovdje potrebno, na ovim stranicama.)

Tko je glasao

novac je roba, i kao takav

novac je roba, i kao takav ima svoju cijenu.

zbog svoje naravi se moze trgovati, i uvijek ima svoju cijenu.

ti cesto navodis banke i kamate kao izvorno zlo, ali ne zelis priznati da se u hrvatskoj 90ete promijenio drustveni sustav, i to na onaj na kojemu se o dobrostanju ljudi odlucuje na trzistu.

napadas banke, a ne sagledavas cinjenicu u cijelom.

npr. hrvatska (nacija ili toliko voljeni narod) zaduzivanjem je mogao konzumirati i koristiti vise nego sto je proizvodio, i to otprilike 6% godisnje! razmili samo malo koliko je zivotni standard visi nego sto bi bio - pogledaj na auta i stanove i trgovine koliko robe tamo ima. I sad ako mi ne mozemo dovoljno proizvesti za nase potrebe, onda moramo uvoziti.

to se zove zivot iznad mogucnosti.

ne branim lobi, ali sam za trezveno sagledavanje cinjenica.

npr. za hrvatsko hotelijerstvo su banke ucinile vise nego itko u hrvatskoj. (tako tvrdi ak. stipetic)

Tko je glasao

Tko je i kada u svijetu

Tko je i kada u svijetu zaradio toliki novac kao banke u RH kada su branitelji kupovali automobile sa "popustom" u odnosu na broj dana sudjelovanja u Domovinskom ratu?
Kamate su bile 13,5 do 16%!!??
Broj automobila oko 40.000?

Tko je glasao

jel u to ubrajas i glavasa

jel u to ubrajas i glavasa koji je prije rata vozio stojkulju?

Tko je glasao

Možeš ubrojiti i Glavaša

Možeš ubrojiti i Glavaša ako želiš.
Ja sam vozio sve od "fiće" pa na dalje...
I kakve to ima veze sa divljačkim kamatama?

Tko je glasao

ti cesto navodis banke i

ti cesto navodis banke i kamate kao izvorno zlo, ali ne zelis priznati da se u hrvatskoj 90ete promijenio drustveni sustav, i to na onaj na kojemu se o dobrostanju ljudi odlucuje na trzistu.
Zaboravio si samo da je hrvatska 90-tih bila visoko rizična zemlja za bila kakva ulaganja, osim bakarstva koje je tu moglo postizati enormno visoke kamate. kako za građanstvo tako i za proizvodnju.
Zašto danas banke ne snizuju stope kamate kao u EU? Zato što smo mi glupi pa pristajemo na sve, a oni koji imaju bar nešto utjecaja (Vlada), šute jer od tih banaka dobivaju kredite za krpanje tekućih obveza.

Tko je glasao

@esperanza Netko iz EU-a

@esperanza
Netko iz EU-a moze postaviti i obrnuto pitanje. Zasto banke u Hrvatskoj daju visu stopu kamate na stednju u Hrvatskoj nego u EU?

Tko je glasao

Pa to je bar jasno, zato

Pa to je bar jasno, zato što im razlika proporcionalno raste između kamata na kredite i kamata na štednje, a ona na kredite je nekoliko puta veća. Tako da nije čudo što je ovo bankarski raj na zemlji. Ne samo kod nas nego u čitavoj regiji. U srbiji su najviše kamate.

Tko je glasao

Tocno. A tko bran Hrvatima

Tocno. A tko bran Hrvatima stednju uz nekoliko puno vece kamate nego sto su one u EU? Zli EU-birokrati? Uostalom, kad bi ta mantra o zlim stranm bankarima bila istinita, zar ne bi i kamate na stednju bile nize (ili barem na istoj razini) nego u EU, a njihova dobit mnogo veca?

Tko je glasao

Ljudi na balkanskom

Ljudi na balkanskom području imaju istorijski gledano duga, višestruka, periodična i gorka iskustva sa štednim ulozima i bankama, i uz niže kamate novac bi najverovatnije čuvali u madracima.
Bankarski sitem počiva na stabilnom političkom sistemu. Kako se može imati poverenje u banke, ako svake "mešnje" menjamo državu ili političko uređenje, ili Ustav, ili granice, začas imamo suverenitet i začas ga izgubimo?

Evo ti primera generacije mog oca: rođen 1892. u Habzurškoj monarhiji, od 1919. je živeo u Kraljevini Srba, Hrvata i Slovena, a potom u Kraljevini Jugoslaviji, kasnije na području pod Nemačkom administracijom, a od 1945. u SFRJ, gde je i umro 1974. Burno za čoveka koji nije nikad napustio roditeljsku kuću.

Julijana Mirkov

Tko je glasao

Martine, msilim da si

Martine, msilim da si pobrkao nešto, jer tema su banke i krediti, a ne samo kamate. kakva te štednja spopala, uskoro nećemo ni za kruh imati. Ja ne znam u kakvom ti okruženju živiš, ali ja živim među ljudima koji od svoga rada ne mogu preživjet, a kamoli štedit.

Tko je glasao

Mi njih mozemo koristit kao

Mi njih mozemo koristit kao instrument za postizanje nacionalnog napretka, a ovdje nas plase sa njima kao da su baba-roge.
uostalom italija je grdnim problemima pa je opet u EU, pa opet postoje projekti koje je juli navela.

Daj mi jedan primjer kako ćeš to koristiti EU birokrate za postizanje nacionalnog napretka?

Što se tiče Italije ona je ušla u EU kao visoko razvijena industrijska zemlja, pa i takva ima problema, što i sam navodiš. Zamisli kako bi se snašli u takvom društvu. Otpriike kao goli i bosi na kraljevskom dvoru.

Zašto sumnjaš u vlastiti narod, misliš da mi sami sebe ne možemo dovesti u red? Uz malo discipline, puno više rada i odgovornosti sigurna sam da možemo puno. Jedino nam fale pare. Ako je to cijena ulaska u EU onda smo stvarno jadni i izgubljeni u svojim vječnim frustracijama i lijenosti.

Tko je glasao

Jeli ti stvarno hoces jedan

Jeli ti stvarno hoces jedan primjer?

pola EU-proracuna je za regionalni razvoj, a od kojega je hrvatska povukla 0.

Nemam sada brojke i pojedine podatke, niti mi ih se da traziti.

one zabavne reklame protiv korupcije su dijelom placene od EU, a mi ih tako pervertirali da smo i tu zakinuli zubi.

www.safu.hr

problem je kod nas sto su projekti cesto nekvalitetni, nedostatno pripremljeni, ne postoji potpora od strane lokalne uprave etc...

prije ili kasnije cemo se i morati snalaziti, sto prije pocnemo sa tim i zaboravimo na kategorije kao sto su narod, drzava i sl. bice nam svima bolje.

ja te rijeci vise ne mogu cuti, slusam ih zadnjih 20 godina a rezultat je cisto govno!

Tko je glasao

pola EU-proracuna je za

pola EU-proracuna je za regionalni razvoj, a od kojega je hrvatska povukla 0.
Za taj propsut kriva je isključivo izvršna vlast. Dakle nula bodova.
one zabavne reklame protiv korupcije su dijelom placene od EU, a mi ih tako pervertirali da smo i tu zakinuli zubi.
ni jedna reklama protiv korupcije neće pomoći ako djecu ne odgojiš od malih nogu da je korupcija veliko zlo društva. Nažalost, naša djeca i da gledaju takve reklame nebi ih u trenutnom okruženju i zbivanju doživjela u pozitivnom smislu, jer nema uzora. Na odrasle takve reklame ne djeluju.
problem je kod nas sto su projekti cesto nekvalitetni, nedostatno pripremljeni, ne postoji potpora od strane lokalne uprave etc..
Točno, ali i za to je kriva izvršna vlast jer nije ništa napravila u pogledu edukacije stručnog kadra.
prije ili kasnije cemo se i morati snalaziti, sto prije pocnemo sa tim i zaboravimo na kategorije kao sto su narod, drzava i sl. bice nam svima bolje.
Sada će procvjetati i sivo tržište, i sva zla ovog svjeta će nas snaći. A tko će biti i tko je zato kriv? Ja znam da nisam, vjerujem ni ti kao ni mnogi drugi..a država, to smo mi. Stoga, bolje nam je mijenjati navike i ovu postojeću garnituru političke elite koja niti zna, niti ima namjeru pokrenuti gospodarski razvitak zemlje. To je bit stvari. sva ova lamentiranja mogli bi, bit će, rekli su...su najobičniji bullshit! Ne želim upasti u zamku optimizma koja se širi poput svinjske gripe.

Tko je glasao
Tko je glasao

Ne zna se zašto je

Ne zna se zašto je osnovana posebna agencija koja 10 mjeseci ne može raditi posao zbog kojeg je osnovana, kao ni zašto Ministarstvo regionalnog razvoja šumskog i vodnog gospodarstva već prije nije riješilo svu papirologiju pa tek onda krenulo u osnivanje posebne agencije koja guta proračunski novac. U ministarstvu regionalnog razvoja Božidara Pankretića nisu ni bili sigurni da je Agencija za regionalni razvoj u njihovu resoru! Naime, naš upit je lutao njihovim uredima puna dva dana dok se netko nije sjetio da Agencija zaista i postoji te im proslijedio upit.
Nije li samo ova informacija sama po sebi dovoljna da je ova vlast totalno nesposobna. ovo je samo mala crtica onoga što se događa u izvršnoj vlasti. NEznaju, NEsposobni su i lijeni. Treba li nekome crtati zašto mora doći do promjene vlasti? Ponovo postavljam pitanje, do kada ćemo plaćati parazite??

Tko je glasao

Dobro je Jelenska što ti se

Dobro je Jelenska što ti se projekt razvija u Balkansku sirotinjsku štedionicu. Na taj način se mi Hrvati "penetriramo" na čitavo područje Balkana, što nismo uspjeli još od "seobe Hrvata".:)

A glede ubojstva nema što da brineš. Svojim tijelima će te zaštititi hrvatska, srpska, crnogorska, bosanskohercegovačka, albanska, makedonska, bugarska, i rumunjska sirotinja. Slovenska n e ć e, jer oni nisu balkanska sirotinja, no, Slovenci su oduvijek bili specifični, i zato ih s razlogom nismo nikada baš ni voljeli. Konačno, izdali su i našega Matiju Gubca, i nije neobično da su danas izdajice i hrvatske sirotinje.:))

No, što na sve to kaže Bozanić, s obzirom na to da imam dojam kako si s njim u najboljim odnosima, naime, nije li mu ovo tvoje "konkurencija"?:)))

(Za koji dan ću objaviti članak pod nazivom Kamata, što je primjereniji naziv od Odgovora na Molbu, jer je moj danas objavljeni "članak" imao "ipak" razložnu stanovitu prednost.)

Tko je glasao

Zdravko, kako misliš da sam

Zdravko, kako misliš da sam u "sukobu interesa" sa Bozanićem?
Pa ne misliš valjda da sam ja tak pametan da bi to bila moja ideja? :):):)
Nisam niti toliko bogat (nisam siguran imam li za sutrašnje novine...) a i svu sam hrabrost ostavil još negdje do konca kolovoza na Uni 1995. .... !!??

Daklem, niš bez Bozanića!
Kak i navek!

Tko je glasao

Čuj, ti si se predstavio

Čuj, ti si se predstavio kao zaštitnik vjere, a ne ja! Dapače, "ispalo" je da sam protiv vjernika. Naime, Crkva u Hrvata r a d i sve za "siromašne i bidne". I d a j e sve od sebe - preko Caritasa.
Samo sam u tom smislu povezao, jerbo očevidno ulaziš u njihovo područje takve "svehrvatske" aktivnosti - i to kao objektivno vjernik-laik. A oni su ipak profesijunalci, i znaju jako, jako, dobro što rade.
Dakle, ništa osobno.:))

Tko je glasao

Samo mala dopuna Zdravko: Ja

Samo mala dopuna Zdravko: Ja jesam vjernik ali biti "zaštitnik" vjere je već nešto iznad mojih mogućnosti.
Bezbroj je negativnih pojava u Crkvi, ali nitko niti može niti je moguće dokazati/dokazivati da nisu ništa dali za siromašne i bijedne. Tobi bilo ozbiljno pretjerivanje, tj. - obična laž.
Evo Ti si U Zagrebu. Izbroji zagrebačke bolnice...
Koliko ih je osnovala i izgradila/pokrenula Crkva? I to onda kada je ZG imamao niti 100.000 stanovnika. Nije li tada bilo više bolničkih kreveta po glavi stanovnika ZG nego li danas?

Zato danas imate više stolica stadiona Dinamo po glavi ZG-repčana ... :):):)
Da, i nikada ne vidjeh Kardinala Bozanića na tom stadionu? Zašto?
Znaš li da je, koliko čujem, "reprezentacija" hrvatskih svećenika jedna od boljih u ovom dijelu planete?

Isto tako, ništa osobno.:):)

Tko je glasao

Jelenska, ne bih sada išao

Jelenska,

ne bih sada išao u analizu što su Crkveni profići dali za siromašne i bidne, a što su im oduzeli, jer ipak nema davanja bez oduzimanja!
Naime, to ipak nije predmet ove objave ...:)

No, dužan sam ti ipak skrenuti uljudbeno pozornost na činjenicu da im se "baš ne dopada" kada im se vjernici-laici petljaju u njihov posao - a to je spas siromašnoga hrvatskog naroda, a pogotovo nevjernici-laici. No, dobro, ako baš misliš širiti takvu hrvatsku misiju na čitav prostor Balkana, možebitno preko siromaštva zavladamo s onim prostorima s kojima ranije nismo mogli zavladati demeljem naše "više civilizacijske razine".

Očevidno danas možemo, jer nam civilizacijska razina pada - a siromaštvo raste!

Tko je glasao

Jelnska, osobno bih vjerovao

Jelnska,
osobno bih vjerovao tom ekonomisti.
Što se tiće brokera vjerojatno su zauzeti sa prodajom dionica Hajduka poslije sinočnje vijesti da će Stari plac (Kod stare plinare, bivši hajdukov teren) pripasti Andabaki i ekipi. :):):)

Tko je glasao

Itekako ja vjerujem tom vrlo

Itekako ja vjerujem tom vrlo uspješnom mladom ekonomistu, dragi moj @grdilin. Još kao bebu sam ga često držao u krilu i uspavljivao.... :):):)

Vidim da ovdje postoje "proroci" i "zuritelji u staklenu kuglu" koji smatraju da se baš ništa ružno nije moguće dogoditi onom koji uzme i 1 $ bezobrazno proždrljivim bankama nekakvim malo razumnijim načinom "raspodijele" novca na tržištu...
Pravi bankarski spin-doktori, tj. dr. za vrhunsku laž.

Bude li me poslužilo zdravlje i nađem li nešto novca - putujem i "propovijedam" novu "religiju" o novcu. Znam da takvi završavaju "na križu", ali netko mora.
Sigurno je jedno - ovako dalje niti može niti će ići.

Tko je glasao

Je li "onom" Andabaku? Ne

Je li "onom" Andabaku?

Ne vjerujem ja nikome do kraja niti sve što mi govore. Ali u jedno vjerujem: Narod se približava rubu ponora i tišina je sve gromoglasnija.
Da sam na Markovu trgu (svjedno koja strana trga) ozbiljno bi me probio "hladan znoj".
Znam i zašto.

Tko je glasao

Je lenska, je o "onom"

Je lenska,
je o "onom" Andabaku osiguravatelju, hotelijeru, i največem Hajdukovom dioničaru. :):):)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci