Mitovi o Hrvatskom internetu

Agencija GFK objavila je prije nekoliko dana rezultate svog istraživanja o pristupu internetu i internet korisnicima. Anketa je napravljena u trinaest zemalja središnje i istočne europe, a u svakoj zemlji se koristio reprezentativni uzorak od 1.000 ispitanika starijih od 15 godina. Cijelo instraživanje postoji na slideshareu pa ga možete pogledati u cijelosti. Ja ću se koncentrirati na nekolicinu podataka koji su po meni zabrinjavajući.

Istraživanje se otvara postotkom internet korisnika. Naime, prosjek regije je kako 38% stanovnika ima pristup internetu, Hrvatska je ovdje samo za jedan postotni bod bolja, dok je uvjerljivo najdalje došla Slovenija i Austria (s 62 i 59% stanovnika s pristupom internetu), dok je najlošijaUkrajina sa svega 12%. Iako mi spadamo po ovome u nekakvu zlatnu sredinu, nikako ne vidim kako bi mogli biti zadovoljni tim podatkom budući da broj internet korisnika raste zabrinjavajuće sporo. Naime, Gemius (kojeg kod nas zastupa Valicon) radi istraživanje posjećenosti web stranica što nam između ostalog dozvoljava i mjerenje ukupnog broja apsolutnih korisnika interneta u Hrvatskoj. Po tom istraživanju, u rujnu 2007 godine (dakle u mjesecu u kojem je GFK radio ovo istraživanje) godine u Hrvatskoj je postojalo 1.024.436 internet korisnika što je rast od svega 5% u odnosu na godinu ranije. Dakle, sve podatke o silnom broadbandu kojeg nam t-com povremeno plasira nsu novi korisnici nego postojeći koji dial-up mijenjaju za ADSL. U situaciji u kojoj jesmo, s penetracijom od 39% i 5% godišnjeg rasta broja korisnika, ispada da nam treba desetak godina da sustignemo susjedne nam slovence što je porazno znajući da internet kao takav u našim krajevima jedva da postoji desetak godina.

Druga bitna stvar koju sam uočio je da je korištenje interneta proporcionalno vezano za penetraciju interneta u zemlji, ako pogledate slide s presjekom korištenja interneta sasvim je jasno da što je penetracija interneta među stanovništvom veća, tim je veća/češća i upotreba interneta (primjerice na dnevnoj bazi). Ispada da je internet poput parnjače i što više korisnika ima, to je potreba za sadržajima veća i češća.

Hrvati internetu pristupaju iznadprosječno od kuće, otprilike kao prosjek regije s posla, dok svega 8% ih pristupa internetu iz škole. Negdje smo na 60% prosjeka regije po pristupanju iz škole, i nekih 40% u odnosu na lidere (Slovačku i Češku). Toliko o eHrvatskoj. Naime, kako imam nekakvih (ograničenih iskustava) sa školama, znam kako to funkcionira u glavnini situacija, škole u pravilu imaju carnet optički kabel ili adsl koji je spojen na jedno ili nekoliko računala koja su pak strogo kontrolirana i zaključana u nekim kabinetima. Prvenstveni je problem edukacija nastavnika koji ulaze (po godištu) uglavnom u skupinu onih koji internet niti ne razumiju pa im stoga niti potencijal interneta nije jasan, a čim nešto ne razumiješ u pravilu ga braniš. 8% je porazni rezultat i nema u njemu pravdanja. Internet ima edukacijki potencijal veći od praktički bilo kojeg drugog programa koji postoji, ulaganja potrebna za dostupnost interneta su skoro pa nikakva i sve što treba je imati viziju i educirati edukatore o njegovom potencijalu.

No ako ste mislili da je to najlošija vijest iz istraživanja grdno se varate, Hrvati su na dnu ljestvice po korištenju javnih internet pristupnig točaka (caffei, hotspotovi i slično). Toga kod nas gotovo da i nema. Mobilni internet sa svega 4% udjela (u odnosu na srpskih 23) je zastrašujuće (iako srpskih 23% vjerojatno ukazuje na neku tržišnu anomaliju, no svejedno se nalazimo u samom dnu tablice kako god okrenuli). Po upotrebi maila smo negdje u dnu sredine, korištenja interneta za prikupljanje informacija u sredini, po korištenju naprednijih IM tehnologija opet na samome dnu. Nismo toliko loši (ali i dalje jadni) po upotrebi internet bankarstva, no internet trgovina nam je jedna velika nula tj. svega 14% internet korisnika koristi internet za online kupovinu bilo kojeg tipa a interes za mobile internet je skoro pa nikakav.

Eh, ima jedna dobra vijest iz ovog istraživanja, a ta je da teško da može biti gore. Naime, ispada kako je potencijal ogroman - čak nije niti riječ o potencijalu nego o sigurnosti rasta, jer u razvijenijim zemljama slika korisnika interneta dramatično drugačije izgleda. Malenim zahvatima moglo bi se napraviti puno toga. Škole koje su pod apsolutnom kontrolom države i koja bi doslovce uz kikiriki ulaganja mogla i u krajnjoj liniji morala popularizirati internet to mogu učiniti sa doista minimumom utrošenih sredstava. Internet i telco provideri bi morali uložiti malo više truda da ljudima objasne čari mobilnog interneta. Blackberry kojeg koristim ima godišnji rast koji se mjeri u faktorima a ne postocima i nema niti jednog jedinog razloga da se to ne napravi i ovdje i to upravo zato jer ostatak infrastrukture ne postoji. Internet trgovina nam je nula, imamo zemlju s valjda najviše kreditnih i bezgotovinskih modela plaćanja u regiji, a imamo samo 14% internet korisnika koji se usude kupovati na internetu.

Čemu služi uopće ta eHrvatska i njihov ured u Gajevoj? Imaju li oni ijedan spomena vrijedan projekt (ovo je retoričko pitanje, da se nije netko usudio nešto iskomentirati na tu temu, jer ako pomisli neka ode na podatak od 8% interneta u školama i razmisli ponovno). Što je s broadbandom i masovnim valom novih korisnika? Zašto nitko ne želi trgovati preko interneta (pa barem se uredski pribor može naručivati preko interneta na najjednostavniji mogući način, eto ja sam i velike špeceraje prebacio na online, ekipa ti to lijepo posloži u kutije, donese u vrijeme koje se dogovorite i još ti to dotegle na kat na kojem stanujete)?

Internet boom i ljudi koji će profitirati na internetu u Hrvata tek stiže, razmislite što možete učiniti da budete dio njih.

Misao dana:
First we thought the PC was a calculator. Then we found out how to turn numbers into letters with ASCII — and we thought it was a typewriter. Then we discovered graphics, and we thought it was a television. With the World Wide Web, we've realized it's a brochure.

Komentari

Neka prvo razbiju monopol

Neka prvo razbiju monopol HT-a.
Ja danas, u gradu Zagrebu, mogu imati ADSL samo i jedino preko Ht-a.
Zavrzlame tipa jednom plaćaj pretplatu, drugom promet, ne ubrajam iz principa.

evo pročitaj si ovo pa

evo pročitaj si ovo pa ćeš vidjeti da to što možeš imati ADSL samo preko HT-a nije vezano uz tzv HT monopo već uz nedovoljnu agilnost konkurencije (Lider: Optima Telekom povećava pokrivenost Hrvatske ADSL-om

Optima Telekom izvijestio je danas Zagrebačku burzu o svojim planovima nastavka ekspanzije ADSL-a na hrvatskom tržištu. Kako se ističe u priopćenju, trenutno je aktivirao 122 pristupna mjesta, tzv. kolokacije, čime je povećao tržišni potencijal na 420.000 kućanstava širom Hrvatske

Dakle, kao što sam pisao nekoliko puta, nitko ,baš NITKO ne spriječava HT konkurenciju da posegnu u džep i osvoje tržište...

Ono što ja ne kužim kod vas - zašto vi smatrate da bi HT konkurentima u tome im trebala pomoći država tako da kompaniju u kojoj je do jučer imala 49% vlasništva, a danas 200.000 hrvata su dioničari oslabi donošenjem zakon koji ODGOVORAJU konkurenciji i omogućuju ima da ubrzano sruše HT na koljena... Svašta

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Ajme još jedan isfrustriani

Ajme još jedan isfrustriani monopolom, ograničenog intelektualnog kapaciteta.
Prvo ne znaš što je monopol, drugo T-Com NEMA monopol samo vodeću poziciju na tržištu koju MOŽE u bilo kojem trenutku UGROZITI svaki poduzetnik koji to stvarno želi.

Ali pošto je VIP-u prioritet bio stotine milijune eura dobiti izvući iz hrvatske i vlasnicima dati dividende, a nije im bio cilj zauzeti vodeću tržišnu poziciju - nisu niti postigli adekvatni tržišni rezultat..

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Ne govorite svašta (iako

Ne govorite svašta (iako Vam je to učestala praksa)! T-Com IMA monopol koji je još gori od nekadašnjeg "socijalističkog" monopola (koji je bio vrlo "transparentan"): on se ogleda u (ovlaštenom, a ponekad i ne) gospodarenju infrastrukturom te lobiranjem u državnim ustanovama (uz neizbježno, moderno "bahaćenje") koje mu omogućava da doslovno radi što hoće i kako hoće bez ikakvih sankcija i problema. Prepreke koje stvara drugim operaterima prilikom promjene operatera ili prilikom postavljanja vodova većinom su protuzakoniti (i krajnje bezobrazni), ali nikada nisu (i neće biti) sankcionirani zbog toga! Zatim, ogromnu većinu poslova (osobito s državom) uzimaju upravo oni... Pa sjetimo se samo koliko se otezalo s donošenjem zakona koji ionako neznatno narušavaju taj monopol... A kada spominjete VIP, dolazimo do još gore konstrukcije, karakteristične za male zemlje (tj. mala tržišta), a to je kolektivni monopol, gdje "veliki igrači" međusobno dogovaraju cijene (poput prodavača na tržnici) i drže ih na znatno višoj razini nego što je to u njihovim matičnim zemljama... A otpuštanje radnika T-HT-a kao "logičan poslovni potez" je u praksi uzrokovalo znatno smanjenje kvalitete usluge (i prilično demoralizirane postojeće zaposlenike)... Itd, itd...

Istina da Hr-Telekom danas

Istina da Hr-Telekom danas nema monopolistički položaj, međutim ugroziti ga može samo onaj tko ima dovoljno novaca i vremena a ne stvarne želje. Važno je i pitanje kabelske infrastrukture koje, barem koliko je meni poznato, nije riješeno. Osim toga, Hr-Telekom svoj vodeći položaj u dobroj mjeri ima zahvaljujući ugovoru s DTom (povoljan je po DT) na temelju kojeg je išao u privatizaciju, a koji mu je jedno vrijeme osigurao monopol. Imajući u vidu dinamiku promjene internet tehnologija mislim da nam takav scenarij nije trebao iz razloga što je pitanje razvoja telekomunikacija u današnje vrijeme ekvivalentno pitanju razvoja energetskog sektora što ima vrlo značajan utjecaj na ukupan razvoj gospodarstva.

Istina da Hr-Telekom danas

Istina da Hr-Telekom danas nema monopolistički položaj, međutim ugroziti ga može samo onaj tko ima dovoljno novaca i vremena a ne stvarne želje.
VIP prosječno po 100 milijuna eura dobiti godišnji izvuće van. Dakle 3-4 godišnje dobiti za napraviti poziciju na tržištu?
I što ih je moglo spriječiti u tome - NIŠTA!

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Iznos godišnje dobiti

Iznos godišnje dobiti stoji, a što ih spriječava da ih investiraju u povećanje tržišnog udijela to ne znam. Ono što znam jest to da je VIP nakon što je dosegao tržišni udio HTa na tome stao. Moguće da su obje firme procijenile da im se ne isplati povećavati tržišni udio jer bi ih to financijski crpilo, cijene bi pale a udjele vjerojatno ne bi pomakle značajnije. Takva situacija formalno nije monopolistička ali praktično je jako bliska tome.
Tek pojavom novih davatelja usluga cijena je išla prema dolje. Ova cijela priča je vezana uz mobilnu telefoniju. U fiksnoj telefoniji, uz koju je vezan i internet promet (uglavnom), HT je duže imao monopol. Uspoređujući situaciju prije 10tak godina i danas definitivno je situacija povoljnija, međutim svaki trenutak monopola je izgubljeno vrijeme a u ITu je to na kvadrat.

VIP se bavi mobilnom

VIP se bavi mobilnom telefonijom a ne fiksnom, internet kao što istraživanje kaže 97% je oslonjeno na fiksnu telefoniju odnosno famozni last mile u kojem je t-ht monopolista i dalje

nominalno to nije točno, no kako god okrenuli (ili kako god to nazvali) last mile do korisnika je i dalje u vlasništvu t-ht-a i htjeli mi ili ne ht definira uvjete da taj korisnik dobije internet, rijetka su mjesta na kojima alternativni dobavljači imaju svoju infrastrukturu (b.net, iskon, metronet i njima slični)

primjer mobilnog interneta je zanimljiv jer ću se recimo složiti da u njemu nema monopola; tele2 uopće ne funkcionira na tom tržištu, a vip i t-mobile imaju cijeli niz usluga u koje se objektivno i nekakav marketinški budžet uložio pa je pitanje zašto je mobilni internet tako slabo zastupljen?

mislim da je problem ovdje izvan zone t-ht-a i da bi se t-ht vjerojatno prilagodio da postoji odgovarajuća tržišna potreba, a tu se vraćamo na pitanj države i njezine uloge koja nije dovoljno izražena; država može i mora učiniti neusporedivo više na promoviranju interneta pa u krajnjoj liniji i na prisiljavanje korisnika da počnu koristiti internet

to što mi nemamo ljude koji su to u stanju prepoznati, viziju da to provedu, a u krajnjoj liniji ni interes vrha vlasti da se tako nešto napravi je problem nas samih
drugi puta trebali bi više paziti na to koga biramo :)

VIP se bavi mobilnom

VIP se bavi mobilnom telefonijom a ne fiksnom, internet kao što istraživanje kaže 97% je oslonjeno na fiksnu telefoniju

mrak, nisi pažljivo čitao što sam napisao. Ja sam VIP i spominjao u kontekstu mobilne telefonije, ali sam nespretno pasuse podijelio pa je to mogući razlog zabune.
Također sam napisao da je internet promet vezan uz fiksnu telefoniju ali sam dodao u zagrade 'uglavnom' jer nisam znao postotak ali ti si tu uskočio i to je ok.
Što se tiče 'last mile' na to sam se osvrnuo u prvom odgovoru bijesudrugom. Doduše ja sam to nazvao kabelska infrastruktura, ali to je to. Radi se zapravo o infrastrukturi u koju su i građani investirali prilikom plaćanja telefonskog priključka (famoznih cca 1000 DEM pa čak i više) i koja se koristi za spajanje na internet (97% :) ).
Iz takvog postupanja se jasno iščitava nepostojanje razvojne vizije i saznanja o tome na čemu se treba temeljiti sam razvoj.

ključan razlog za ovako

ključan razlog za ovako loše rezultate, po meni, leže u slijedećoj mrakovoj rečenici:
"Internet ima edukacijski potencijal veći od praktički bilo kojeg drugog programa koji postoji, ulaganja potrebna za dostupnost interneta su skoro pa nikakva i sve što treba je imati viziju i educirati edukatore o njegovom potencijalu."
mislim, naime, da je najveći neprijatelj hdz-ove politike obrazovan i informiran pojedinac. to je činjenica. nitko me ne može uvjeriti da je običan prosječan hrvatski birač - korisnik interneta, nakon svih afera prošle - buduće vlade mogao dati svoj glas takvoj politici. zato ne vjerujem ni da će se stanje u iduće 4 godine bitnije promijeniti.

da si redovitije pratio

da si redovitije pratio diskusiej na pollitici, znao bi da za HDZ-a glasa puno visokoobrazovanih ljudi (pogledaj samo na www.hdz.hr akademike i lječnike koji su učlanjeni u HDZ, na primjer) i da ta tvoja teza o needuciranima je glupost koliko je velika tvoja isfrustriranost tvojim osobnim neuspjesima i nesposobnostima...

Ja osobno znam desetak ljudi, sve redmo školovani na poznatim svjetskim sveučilištima (Oxford, Harvard, Stanford) koji glasaju za HDZ

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

hvala ti lijepo na

hvala ti lijepo na komplimentima kojima si me počastio - prepostavljam da i sebe ubrajaš među te visokoobrazovane i uspješne hdz-ove glasače. ja sam iznio svoje mišljenje koje se nužno ne mora nikome sviđati, ali ni u jednom trenutku nisam nikoga vrijeđao - toliko o tvojoj obrazovanosti i kulturi.
a sa svojom frustriranošću, neobrazovanošću, nesposobnošću i veličinom gluposti daleko lakše ću se nositi nego ti sa svojom uspješnošću i obrazovanjem.
uostalom, imate 4 godine da me demantirate.

u Republici Hrvatskoj ima

u Republici Hrvatskoj ima nešto manje od 7 posto visoko obrazovanih ljudi. da su svi izašli na izbore i da su svi glasali za HDZ, morali bi glasati barem 5 puta da bi HDZ ostvario rezultat koji je ostvario.

kada izbaciš liječnike, koliko HDZ ima visokoobrazovanih kadrova?! nekako mi se čini da liječnici nisu najprimjereniji da vode gospodarske resore (pogledaj slučaj Andrija Hebrang). i na koncu, od svih tih koje poznaješ, a koji su pozavršavali poznata svjetska učilišta, kada izbaciš djecu visokih HDZovih dužnosnika, prijatelja našega drIve Sanadera te sportaše, koliko ih ostaje?!

Novo vrijeme
novo.vrijeme@gmail.com

eHrvatska postoji da potpuno

eHrvatska postoji da potpuno nesposobni tipovi poput Kovačića imaju radno mjesto i mogu glasačima HDZ-a prodavati maglu o kompijukterima i internetijima. Glupi za glupe. Idemo dalje.

Čemu služi uopće ta

Čemu služi uopće ta eHrvatska i njihov ured u Gajevoj? Imaju li oni ijedan spomena vrijedan projekt (ovo je retoričko pitanje, da se nije netko usudio nešto iskomentirati na tu temu, jer ako pomisli neka ode na podatak od 8% interneta u školama i razmisli ponovno).

Evo ja ću se usuditi :)

eHrvatska je strateški ured, operativu provode druga ministarstva, ali najvažniji element je ipak slobodno tržište koje bi trebalo iskoristiti ovu priliku i povećati broj korisnika...

Ne vidim zašto se država optužuje za sve...
I na kraju, građani ne pokazuju dovoljno interesa za svoje doobrazovanje i informiranje, zato ih i nema na internetu ali su redoviti gosti u kladionicama i dućanima mobitela...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Taj eHrvatska je goli kurac.

Taj eHrvatska je goli kurac. Prije 2 godine sam im dosao sa 50 stranica projekta i sve sto su trebali napraviti je dati mi obican komad papira sa pecatom s cime bi ja mogao dobiti .HR domenu. Jedan papir! Nikakve novce. Samo jedan jebeni papir. Otezali su me 4 mjeseca. I na kraju sam sve odjebo i prodao projekt Slovencima iako platforma nije profitabilna tj. daje se besplatno na koristenje korisnicima. Radi se o social networku.

eHrvatska je strateški

eHrvatska je strateški ured, operativu provode druga ministarstva, ali najvažniji element je ipak slobodno tržište koje bi trebalo iskoristiti ovu priliku i povećati broj korisnika...
Ne vidim zašto se država optužuje za sve...

Upravo takvo tržište je trebalo puno prije zakonski regulirati, spriječiti monopol DT-a i omogućiti razvoj konkurencije. To se nije dogodilo prije kad je trebalo, nego se dešava polako sada, kao i sve stvari u ovoj državi - inercijom.
I za to je kriva upravo država tj. vlada (OBJE) koja je to omogućila - hrpa nesposobnih, podobnih kreatura koji gledaju samo svoju dobrobit i potpisuju ugovore koji štete nacionalnim interesima.

eHrvatska je HDZ-ov pandan SDP-ovom "Ured za informatizaciju" (ili kako se već zvao) - tvorevina u kojoj stranački kolege, marljivo ne radeći ništa, ostvarajuju svoju plaću.

Nedostatak zakonske regulative omogućuje DT-u da provodi dugogodišnji monopol i politiku kojom koči razvoj broadbanda i njegovu dostupnost izvan većih gradova.
To je razlog ovakvih anketa.

eHrvatska je HDZ-ov pandan

eHrvatska je HDZ-ov pandan SDP-ovom "Ured za informatizaciju" (ili kako se već zvao) - tvorevina u kojoj stranački kolege, marljivo ne radeći ništa, ostvarajuju svoju plaću.

U SDP-ovom uredu za informatizaciju je sjedio jedan ograničeni činovnik koji je jedva razumio što je internet, dok je Središnji državni ureda za e-Hrvatsku jedan od najkvalitetnijih državnih ureda, pohvaljen i od EU za rezultate, čak i ide izvan granica...

Jedan od elementa uspješnosti je restruktuiranje FINE u "državnu agenciju za IT" koja je/biti će temelj izvedbe informatičke infrastrukture javne uprave, što je genijalni potez jer u protivnom bi FINA bila samo proračunski parazit za profite bi pokupile IT internacionale.

Obzirom da ti nemaš dovoljno intelektualnog kapaciteta sam shvatiti što je e-hrvatska napravila, evo ti mali podsjetnik
Ostvareno - informatizacija
e-hrvatska projekti
strategije

Ili da ti pobrojim
- hitro.hr, hitrorez, e-pdv, e-spis, e-obrazovanje, Nova šk@la, e-nautika, mojauprava, e-katastar, e-regos, e-pdv ....

A sad ti meni nabroji što je taj tvoj SDP-ov pandan napravio...

Nedostatak zakonske regulative omogućuje DT-u da provodi dugogodišnji monopol i politiku kojom koči razvoj broadbanda i njegovu dostupnost izvan većih gradova.
Ne znam tko spriječava VIP, metronet ili nekog treće da iskoriste tu tržišnu priliku, investiraju i osvoje preostalih 70% građana koji još nemaju internet a mogli bi ga imati...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

eHrvatska je strateški

eHrvatska je strateški ured

čovjek bi naivno pomislio da su dosada nešto i osmislili :)

Ne vidim zašto se država optužuje za sve...

država ima mogućnost da kroz nekoliko mjera koje ne zahtjevaju nikakve pripreme i vrlo malo ili ništa novaca dramatično utječe na budući razvoj hrvatskog interneta

nadalje, odgovornost je države da osigura internet u školama i natjera ekipu da počne koristiti internet kao edukacijski alat

to što imamo ljude bez vizije, ljude koji ne samo da nemaju viziju nego niti ne razumiju tehnologiju i potencijal koji ona pruža samo govori o ljudima koji su te karikature pospremili na ovakve pozicije, o općenitoj zainteresiranosti vlasti prema školstvu i edukaciji te općenito pokazuje odnos vlasti prema državi kojoj treba vladati/služiti

jadno, depresivno i nadasve razočaravajuće i demotivirajuće

p.s. ovo ne ide ekskluzivno HDZovoj vladi nego i svima drugima, čisto da ne bi ispalo kako baš sve ide drIvi pod račun

i naivno pomislio da su

i naivno pomislio da su dosada nešto i osmislili :)
evo odgovor ovdje

A što si ti smislio?

to što imamo ljude bez vizije, ljude koji ne samo da nemaju viziju nego niti ne razumiju tehnologiju i potencijal koji ona pruža samo govori o ljudima koji su te karikature pospremili na ovakve pozicije, o općenitoj zainteresiranosti vlasti prema školstvu i edukaciji te općenito pokazuje odnos vlasti prema državi kojoj treba vladati/služiti

Genijalni su mi tipovi kao ti. Ništa ne valja, svi su ološ, svi su glupi bez vizije jedino ti imaš viziju. Pa vizionirau, kako onda tvoja firma nije već danas nacionalni lider kad ti imaš takve vizije? Daj dokaži da si ti taj koji kritizira s pravom i stvarno bi mogao bolje...

Pa ajde, daj se ti uključi i pomogni ovoj državi kad ti je toliko stalo za nju. Možda ti narod i spomenik podigne
Ajde podjeli s nama te tvoje mjere koje država može poduzeti da se internet proširi na recimo 50% građana...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

A što si ti smislio? ja sam

A što si ti smislio?

ja sam smislio puno toga :) i imam dokaze za to i nekakvu reputaciju koja je bitno šira od granica ove države
no, ulazimo u zonu diskusije u kojoj mi prvo treba ispisati narudžbenicu i ugovoriti iznos :)

Genijalni su mi tipovi kao ti. Ništa ne valja, svi su ološ, svi su glupi bez vizije jedino ti imaš viziju.

nisu baš svi, ali solidna većina, a definitivno su koncentrirani u državnoj upravi

država ima mogućnost da

država ima mogućnost da kroz nekoliko mjera koje ne zahtjevaju nikakve pripreme i vrlo malo ili ništa novaca dramatično utječe na budući razvoj hrvatskog interneta

Pa je ta ista država u nastojanju da pospješi razvoj interneta donijela takve propise koji uređuju .hr domenu da ti pamet stane!

A jesi ti kapacitet. Baš si

A jesi ti kapacitet. Baš si pogodio srž problema

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

eHrvatska strateški služi

eHrvatska strateški služi da odabranim IT tvrtkama podjeli poslove po ministarstvima, pa se onda preglumljavaju natječaji i javna nabava. Povremeno se priprjete Microsoftu, da će preći na Linux, mada je svima jasno da nema šanse za tako nešto.
Sve ideje oko e-nešto dolaze izvana, ali ih oni preraspodjeljuju prema odabranim izvođačima.

Ajde nabroji te "odabrane IT

Ajde nabroji te "odabrane IT tvrtke". Da vidimo tko su ti "preko veze"

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Evo konkretno: KING-ICT koji

Evo konkretno: KING-ICT koji uz svesrdnu pomoć umirovljenog generala dobija državne poslove

Krenimo od dražbi:
http://www.bug.hr/vijesti/index.asp?id=64070

ECDL slučaj:
http://wolfwoodscrowd.info/2006/06/06/ecdl-pelin/

Kako se to radi i kako se i Bandić uključuje u društvo:
http://www.tportal.hr/gospodarstvo/vijesti/page/2006/08/31/0337006.html

Razlika između KING ICT-a koji svoj uspon duguje poslovima s državom i konkurenta koji posluje isključivo na tržištu:
http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=364

Struktura poslova koje dobija ta firma:
http://business.hr/Default2.aspx?ArticleID=0193415d-9458-4542-a9c8-6dfea...

Događalo se da jedan IBM ne može proći na državnom natječaju kojeg dobija KING-ICT i onda isporučuje IBM-ov hardveraj.

Krstičević radi u M SAN-u,

Krstičević radi u M SAN-u, ne u KING ICT-u. Iako, Stipe je 10x više umrežen od Krstičevića, mladog generala koji je imao prijatelje jedino u 4 brigadi i nešto malo u stožeru... On sigurno nije čovjek s potrebnim vezama u državi, pogotovo jer nikoga od ekipe iz tog doba više nema na funkcijama...

Ali ako hoćeš, da KING ICT je dio MSAN grupe pa neka ta tvoja izjava s početka bude istinita.
MSAN je veliki uvoznik/izvoznik ICT opreme, od njega kupuju HGSPOT i stotine drugih malih prodavača tako da cijena koju MSAN može postići na neki proizvod je višestruko povoljnija nego što može čak i jeftini HGSPOT

Tipovi kao ti, ovdje dosta prisutni, i uvijeh ih opisujem kao frustrirane vlastitom nesposobnošću. Takav si i ti, jer ti o KING ICT-u ne znaš ništa osim ovih linkova koje si poslao, a tvoja osoba frustriranost te tjera da u njihovom poslovom uspjehu vidiš samo pljačku, dok desetke milijuna kuna koje su investirali da bi zauzeli tržišnu poziciju (recimo u edukaciji) jednostavno NE ŽELIŠ vidjeti i ustvari si ljubomoran jer ih ti nemaš...

Događalo se da jedan IBM ne može proći na državnom natječaju kojeg dobija KING-ICT i onda isporučuje IBM-ov hardveraj
Opet dokaz tvojeg ograničenog shvaćanja. IBM u hrvatskoj konkurira kao konzultantska firma, a IBM hardvare je samo jedan mali dio takvih ponuda. To što je KING ili MSAN dobio cijeli ugovor i onda isporučio IBM hardvare pokazuje APOSLUTNO ništa (jer je valjda tako pisalo u natječaju- koji je možda i bio namješten prema IBM-u jer čemu danas uvjetovati hardvare jednom markom kad su Dell, HP i IBM ista kategorija).

Osim naravno u tvojem frustriranom ograničenom shvaćanju....

business.hr
"Sredstva prikupljena emisijom komercijalnih zapisa koristit će se za financiranje obrtnih sredstava kako bi se vlastiti kapital koji je do sada bio angažiran u financiranju te kratkoročne imovine oslobodio za dugoročne investicije u daljnji regionalni rast. Tu prije svega mislimo na otvaranje poduzeća u zemljama regije u kojima nismo do sada bili prisutni ili preuzimanja i akvizicija u tim državama"

Ovo ti ništa ne govori?

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Naravno kad ti netko pokuša

Naravno kad ti netko pokuša svoje tvrdnje potkrijepiti argumentima ti onda počneš s vrijeđanjem i omalovažavanjem. Jadničak.

Znam kako je nastao MSAN kao i to da je svoj uspon započeo tako što je u malom dućanu u kući na Trešnjevci prodavao robu bez poreza (još onda nije bilo ni PDV-a) onima kojima nije smio. Ali to iz mene progovara frustriranost, kad podobni kradu i ne poštuju zakone to je u redu, a budale koje poštuju zakon su nesposobne?

Misliš li da je Stipo (a ne Stipe kao što ti navodiš) kasnije počeo pošteno poslovati? Vuk dlaku mijenja...

Eto vidiš kako znaš sve, i

Eto vidiš kako znaš sve, i to insider-ski.

Znaš bolje od mene. A i

Znaš bolje od mene. A i bliži si izvoru, ako se i dogodila neka promjena, u međuvremenu.

Surfanje po forumima,

Surfanje po forumima, čitanje novina i slično je nešto što pripada ranoj fazi Interneta.

Kao ilustraciju što to znači e-društvo u pravom smislu riječi, prilažem ovaj link sa abecednim popisom usluga (odnosno linkova) svih javnih službi za "samoposluživanje" gradjana u Danskoj. Povrh toga dolaze specifične usluge koje nude općine.

Nažalost, za većinu je zbog jezika teško razumjeti o kojim se uslugama radi - spektar je širok od savjeta za prehranu ministarstva prehrane i poljoprivrede i kupnje dozvola za sportski ribolov, pa do ozbiljnijih stvari kao što je registracija firme, prijava poreza i slično. Sama duljina liste je dovoljno impresivna.

Osim toga, e-trgovina je porasla 100% u posljednjih godinu dana i dosegla 5000 DKK (cca 5000 HKN) godišnje po stanovniku.

Ne treba ni govoriti koliko efikasnije društvo time postaje. Ali, osim razvijene infrastrukture, da bi ovo funkcioniralo, moraš imati (a) IT-pismen narod, (b) IT-pismenu javnu upravu i političare koji gledaju dalje od vlastitog džepa.

Problemi informatizacije (i

Problemi informatizacije (i "internetizacije") društva su višestruki, ali jedno je sigurno: stručnjaka ne nedostaje, već su samo "loše raspoređeni". Naime, prema riječima Gorana Radmana (još dok je bio u Microsoftu) cca 50% informatičara radi van informatičkih tvrtki i smatra se da su oni neiskorišteni potencijal (to su banke, osiguravajuća društva, veće tvrtke). Njih, dakle, treba privući da rade nešto "korisno", tj. da povezuju čitavu RH u jedinstveni informatički sustav ("pa i šire"). I omoguće da netko tko je zaveden da nije platio parking ne može, primjerice, prijeći granicu i slično.

Tako dolazimo do gorućeg problema (i ne samo u informatici): zašto stručnjake ne privlači posao koji bi najviše željeli raditi ili im se čak i ne nudi takav posao (iako su ljudi najpotrebniji)? Trivijalni problem zapošljavanja "preko veze" ovdje je ipak najmanje izražen (jer nešto ipak treba znati). Ovdje je problem totalnog odsustva bilo kakve koncepcije, strategije ili plana! To i nije nešto novo za Hrvatsku (asocira me to na komentar psihologinje Krizmanić o izboru sudionika Big Brothera: "Ne morate se bojati da tu ima nekog plana - u Hrvatskoj se sve odvija stihijski pa ako nešto ispadne i dobro, to može biti samo slučajno!"). Razmotrimo samo, primjerice, razvoj interneta posljednjih godina - onaj tko nađe logiku "dobije žvaku"! "Strategija 21. stoljeća" koja je obilježila stvarni početak "nečega logičnog" uglavnom je napuštena i razvoj nakon nje se može opisati kao inercija kada u automobilu nestane goriva. T-Com bjesomučno uvodi ADSL-ove bez posebne pripreme i s premalo ljudi (još manje stručnjaka) te se širenjem širokopojasnog interneta javlja sve više problema umjesto da se stvari pomalo dovode u red...

Nažalost, nemam vremena detaljnije pisati o ovoj interesantnoj temi, a ima tu još dosta toga (npr. osnovno informatičko obrazovanje - do sada smo bili svjedoci klasičnog "učenja radi učenja" - uglavnom, klasika: novac je potrošen, rezultati mizerni)... Ali ima i mjesta i vremena!

Problem penetracije (uh,

Problem penetracije (uh, kako zvuči ta riječ) interneta je i u (ne)raspoloživim dostupnim servisima, odnosno uslugama.
Mrak, dolje u komentaru pišeš da si bio u FINI oko digitalnog certifikata i ispunjavao papirnate obrasce. Kada smo donijeli zakon o digitalnom potpisu? A kako ga primjenjujemo? I kome možemo nešto poslati potpisano digitalnim potpisom u ovom trenutku, kako bismo "uštedjeli put"? Koji će javni bilježnik prihvatiti tvoj mail koji potpisan važećim digitalnim potpisom kao vjerodostojnu izjavu?
e-Hrvatska - razmislio sam ;-) : recimo e-porezna: možeš predati prijavu pdv-a (koju u poreznoj onda "ručno" prebacuju u njihov sustav praćenja!), ali ID obrazac (podaci o porezu na plaće djelatnika) i dalje ručno moraš nositi svom referentu u poreznu upravu svaki mjesec (u čemu je razlika da li nosiš jedan papir ili dva?).
Postoji e-Regos, ali opet na FINU nosiš neke druge papire svaki mjesec (kako bi neki ovdje rekli: what's the fucking difference?).
Kolike su naknade koje FINA naplaćuje za izdane certifikate, da li su "popularne" i stimulativne? A oni su, koliko znam, jedino certifikacijsko tijelo u zemlji.
Internet trgovina: give me the break? Što možeš kupiti u domaćim internet dućanima (osim informatičke opreme)? I onda kada kupiš dostave ti krivo...
Konzum ima on-line samoposlugu s dostavom u kuću i plaćanje karticom, ali i tu je bilo nesporazuma.
Daleko smo mi od e-biločega.

Mala ispravka, e-PDV zaista

Mala ispravka, e-PDV zaista sve upisuje u bazu PU, i nema ikakve naknadne ručne obrade. Znam iz prve ruke. Međutim, problem nastaje, kad se mora vidjeti status "računa" poduzeća u poreznoj, e to ne može e-nešto, jer još nije napravljeno.
I tijekom tog projekta e-pdv se pokazalo da, su FINI certifikati malo falični. Naime, u FINI su pohranjeni potpisi ovlaštenih potpisnika. Ali na tom slavnom certifikatu nema, ili barem nije bilo prije 2 godine, propertija koji bi vlasnika certifikata označio kao ovlaštenog potpisnika poduzeća.
Tako se događa da poduzeće ima dva certihikata na različite osobe ali da certifikati ne razilkuju ovlaštenog potpisnika, odnosno, onaj neovlašteni s certifikatom može sve kao i onaj ovlašteni. Pa se postavlja pitanje čemu ovlaštenje.
S druge strane, vrijedi pravilo da je potpuno ravnopravno poslovanje u bilo kojem obliku. Znači, mora biti svejedno, hoće te li transakciju obaviti licem u lice na šalteru ili elektronski, što u ovom slučaju nije. Jer elektronski možete obaviti transakciju, koje ne možete na šalteru.
Kako se zadnje dvije godine ne bavim ovom problematikom, promaklo mi je da li su popravili ovu rupu.

Hvala na updateu! Kada sam

Hvala na updateu! Kada sam sa svojim poreznim referentom svojevremeno razgovarao i najavio da ću mu ubuduće slati pdv prijavu preko Interneta, ošinuo me pogledom i zavapio da on to mora onda prepisivati. Vjerojatno je to bilo jako, jako rano.

FINA-in paket nisam ni uzeo,

FINA-in paket nisam ni uzeo, iz gore opisanih razloga. Naime trenutno mi je tak svejedno jer opet moram nositi papirologiju, samo me deru 200kn za to?!? A e-banking imam kao valjda 10ti korisnik u PBZ i među prvima također u RBA. Banka me vidi svake pete godine, kad crkne token i kad moram po novu karticu...

Uz nedostatak vremena za

Uz nedostatak vremena za kvalitetnu analizu koalicionog sporazuma, prenosim dio vezan za "informacijsko društvo". Lijepo zvuči no u potpunosti nedefiniran sustav provedbe. Također me nasmijava dodjela e-mail adresa građanima do 2010 godine, kao i ostali terminski planovi navedeni pod "Kontinuirano" - što u prijevodu meni znači - nemamo pojma kada...

Mislim, "snažno ćemo poticati ICT kao gospodarsku granu... LOL... dok dečki koji su razvili informatički sustav za zdravstvo još prije 4 godine ne mogu dobiti odgovor od vlade i ministarstva (čak ni negativan) da