Tagovi

Ministrov rasistički ispad baš pred Međunarodni dan Roma

Osmoga se dana travnja od 1990. godine diljem Europe obilježava Međunarodni dan Roma, etničke skupine koja broji oko 12 milijuna ljudi i najbrojnija je nacionalna manjina u Europi.

U povodu obljetnice priopćenjem se oglasio ured Pučkog pravobranitelja istaknuvši da „predrasude prema Romima dovode do njihove sustavne diskriminacije u svim područjima društvenog života: od obrazovanja do zdravstvene i socijalne skrbi, te zapošljavanja. Uvjeti stanovanja ispod su nivoa za očuvanje ljudskog dostojanstva i ne daju osnova za nadu u sretan život Roma u zajednici. Činjenica da se brojni Romi ne žele izjašnjavati Romima, već pripadnicima većinske nacije, dovoljno govori o tome.“

Ministrova stigmatizirajuća retorika

U onom djelu priopćenja u kojem Pravobranitelj žali što se „predrasude prema pripadnicima romske nacionalne manjine manifestiraju i u medijskim istupima javnih osoba i političara“ sigurna sam da je ciljao na nedavnu rasističku omašku ministra policije Ranka Ostojića. Naime, prilikom posjeta Međimurju krajem ožujka, ministar Ostojić, rekao je kako,“ uvažavajući ljudska prava svih nacionalnih manjina u Hrvatskoj, mora naglasiti da više od 50 posto imovinskih delikata na području Međimurja počine pripadnici romske nacionalne manjine“.

Najavivši tom prilikom projekt 'Policajac u zajednici' kao instrument u prevenciji kriminala Roma, ministar je na žalost pao na testu tolerancije i zagovaranja ljudskih prava. Osim toga, ministar je propustio senzibilizirano (pro)govoriti o okolnostima socijalne isključenosti Roma, ali je zato izanalizirao „osnovni problem romskog kriminala“. Naime, krivnja je, prema njemu u tome što državne institucije Rome pomažu samo do punoljetnosti. A kad romske obitelji prestanu primati naknade za svoju tek punoljetnu djecu, mladi se Romi nađu sami na ulici i okrenu kriminalu. Ima ministar i rješenje, a to je da se kvalitetnije kontrolira trošenje socijalne pomoći. Obavijesti je i da se strategija za poboljšanje sprema , „a nadzor trošenja socijalne pomoći, edukacija i priprema za posao neke su mjere predviđene tom strategijom“. Živjeli ministre Ostojiću, uvažavajući Vašu ministarsku funkciju, ne mogu ne primijetiti da ste propustit biti društveno odgovorni. Banalizirajući probleme Roma (još jednom) ste pomogli medijima da budu prenositelji predrasuda i cementeri stereotipa.

Novinarka Nataša Zečević je jedna od rijetkih tu vijest kritično prenijela javnosti, primijetivši da „Ostojićeva izjava, kako bi Međimurje bilo sigurno da nema romskih lopova, čisti rasizam kakvog već jako dugo nismo čuli iz ustiju jednog hrvatskog ministra. Tom izjavom Ostojić, ne samo da je nanio štetu svojoj Vladi, nego je i dodatno diskriminirao jednu manjinu te napravio još veću razliku između 'njih' i 'nas'. Osim što ih je diskriminirao, dodatno ih je i stigmatizirao. Jer, što će biti Rom, ako ne lopov? Osim toga, ministar Ostojić propustio je analizirati preostalih 50 posto kriminalnih radnji u Međimurju. Njih, kaže novinarka, “rade, valjda, Hrvati- neRomi. I to je, kako se čini, u redu, odnosno prema ministru Ostojiću nije alarmantno ni problematično. Tako valjda Hrvati- neRomi imaju pravo pljačkati i krasti Hrvate- neRome, ali zato Romi nemaju pravo pljačkati Hrvate-neRome.”

Amnesty International (AI) je izrazio zabrinutost zbog ministrove stigmatizirajuće retorike, primijetivši da ministar ojačava diskriminatorne rasno uvjetovane stereotipe eksplicitno povezujući romsku zajednicu s kriminalom i socijalnim problemima poput alkoholizma. Umjesto toga, poručio je AI, ministar bi trebao istražiti povezanost između siromaštva, kriminala i marginalizacije, te se zapitati zašto,kao što i sam navodi, Romi ne mogu vlastitim radom zarađivati za život. Zbog toga je AI pozvao Europsku komisiju da osudi svaki slučaj retorike protiv Roma te da s hrvatskom vladom to pitanje razmotri u sklopu procesa pristupanja Hrvatske Europskoj uniji.

Mediji: prenositelji stereotipa i predrasuda

Kad bi Pravobraniteljevo priopćenje imalo šansu upasti u oči neke od tiražnijih tiskovina ili gledanijih medija, sumnjam da bi urednici osjetili sram što ih Pravobranitelj upozorava da se „predrasude prema pripadnicima romske nacionalne manjine manifestiraju i u medijskim istupima javnih osoba i političara, koji pri tome olako prelaze preko činjenice da se radi o grupi kojoj niti jedna zajednica u povijesti nije dala jednaku priliku. Poboljšani položaj i uspješnost Roma svakako će dati i povoljniju sliku o društvu u kojem živimo.“

Evo još jednog primjera, iz subotnjeg Večernjaka, senzacionaliastičko stereotipiziranje koje izvještava o „donedavno nezamislivom slučaju miješane veze“, tj. o maloljentičkoj romansi Roma i Hrvatice koji se vole u naselju Parag u Međimurskoj županiji. Unatoč činjenici da je miješanih veza i brakova u našem društvu bilo odvajkada, novinar i urednici nepotrebno skandaliziraju činjenicu da se i, eto, Hrvati(ce) mogu zaljubit u Rom(kinj)e. Novinar ne evidentira ono što je preočito: radi se o maloljetnicima, zakonski dakle još djevojčici koja nevjenčano živi s dječakovom obitelji. Nije li to priča o zakazaloj socijalnoj službi? Činjenica da je djevojčica iz Krapine prekinula školovanje u drugom razredu srednje škole. Nije li to još dokaz da države službe ne funkcioniraju? Novinar je mogao tako koncipirati priču i ukazati na manjkavosti sustava, a ne perpeturiati predrasude čitateljstva prema Romima.

Da Romi isu isključivi trouble makeri ukazuje i presuda Europskog suda za ljudska prava u predmetu Oršuš i dr. protiv Hrvatske. U konkretnom predmetu, Sud je presudio da raspoređivanje romskih učenika u isključivo romske razredne odjele (kako je još uvijek praksa u nekim međimurskim školama) nema objektivno i razumno opravdanje. Iako problem isključenosti međimurkih Roma u obrazovnom procesu još nije adekvatno riješen, činjenica je da institucije države aktivno djeluju po pitanju unaprijeđenja prava Roma. Hrvatska je, uz Bugarsku, Češku, Mađarsku, Makedoniju, Rumunjsku, Slovačku, Srbiju i Crnu Goru, dio međunarodne inicijative Desetljeće za uključivanje Roma 2005.-2015. koju su inicirale Svjetska banka i Institut Otvoreno društvo, a koja na nastoji unaprijediti životne uvjete i ljudska prava Roma fokusirajući se na četiri prioritetna područja: obrazovanje, stanovanje, zdravstvo i socijalna skrb. Raznorazne strategije, akcijski planovi i mjere trebale bi početi izvlačiti Rome iz začaranog kruga isključenosti, kojeg perpetuiraju siromaštvo, neobrazovanost i nezaposlenost.

Ipak, iz gornjih nekoliko simboličnih priča, očito je, nadam se, da i većinu (ministre, policajce, novinare, učenike i građane) treba mijenjati i senzibilizirati u pogledu . Bez toga uostalom nema ni jedne uspješne manjinske politike.

Objavljeno na portalu o rodu, spolu i dmeokraciji "Libela".

Komentari

sdp kontra cigani

Kad bi čovik pročešlja, ono pošteno sdp, naša bi više lopina u zagrebačkom sdpu nego među svim ciganima hrvacke , francuske,srbije i rumunije zajedno .
Svi cigani svita nisu pokrali kolko su pokrali linić i čačić u hrvackoj .

Od stoljeća sedmog kada se zbroji sve što su cigani pokrali nije polovica onog što je u dvaes godina drpija hdz.
Cigani ti ukradu oluk a sdp i hdz cilu kuću , okućnicu i državu . Diš veće pljačke , ukradu ti državu i prodaju na europsko smetlište.

Tko je glasao
Tko je glasao

Oli si i ti prešla u sdp ???

Oli si i ti prešla u sdp ???

Tko je glasao

GPJiKDLJBZ

nisan.. samo slusan sta je ko reka .. jerbo jos cujen.. a i razumin.. pa mi ni triba privodit i rastumacit..

nu, poslusaj.. meni se pari da ovi iz graca ne razumidu dobro naski...

ps
inace da se zna.. i da me ne mecete svako malo u neku stranku, ovisno sta napisen.. (naporno bi mi bilo toliko puta se uclanjivat i isclanjivat za svaki komentar jerbo san lina za te formulare)
obavjestavan da san vec duze vrimena upisana (ni bilo potriba ispunjat formulare, ka ni platit claniranu, a mos i rec sta god ti padne napamet) u partiju "Globalnih politickih jebivjetara i komentatora dogadaja, ljudi, biljki i zivotinja" ..ili skraceno GPJiKDLJBZ

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

1) koliki je ukupan broj Roma

1) koliki je ukupan broj Roma u tih 50% (kvantitativno, ne kroz postotak)?
2) koliki je broj ponavljanja delikata od strane istih osoba?
3) da li se tih 50% odnosi na broj delikata ili materijalnu vrijednost?
4) da li ima naznake kako su za tih 50% zaslužne organizirane skupine, a ne pojedinačni slučajevi?
5) da li se u imovinske delikte uračunava i gospodarski kriminal vezan sa pljačkom u privatizaciji?

Tko je glasao

Čovjek iz Zgb-a

ima vikendicu u mom kraju.
Čak ni u Oluji nije bila devastirana iako je bila odmah iza crte.

Međutim,kada su skupljači sekundarnih sirovina počeli zalaziti u napuštene zaseoke,bila je nekoliko puta okradena,a zadnje su mu poskidali bakrene oluke i cijevi za kišovod.

U sisačku željezaru ulaze kao u svoje ( naselje im je u susjedstvu),čak ni ljestve ne odnesu ,ostave ih za drugi put.

Zaštitar ih zatekne,oni ga napadnu,pretuku,pucao je u zrak,eto mrsko mu bilo u meso.

Hrvatska vodi potpuno pogrešnu politiku prema Romima,samo socijala,dječji doplatci i sl.,umjesto da im dade posla i obrazovanja.

Zatvori su human smještaj i oni unaprijed s tim računaju.

sve dobro...

Tko je glasao

Romi

Rasprava o Romima se dosta rasplamsala.
Treba uzeti u obzir kulturološke, sociološko antropološke aspekte Romske zajednice općenito, a tako i u RH.

Poimanje i percepcija Roma se ne preklapa u svemu s percepcijom drugih građana RH. Npr. percepcija zdravlja i bolesti ( i higijene) im je poprilično drugačija.

Da bi se relevantno raspravljalo o ovoj temi potrebno je prethodno dobro se informirati. U ovom relativno friškom linku (2007) su izlozene neke znacajke i statistike o Bajaš Romima kao najbrojnijoj skupini u RH:

http://hrcak.srce.hr/file/33012

Tko je glasao

meni je ovaj dnevnik

meni je ovaj dnevnik poprilicno blesav.. istice upravo onu nasu uobicajenu licimjernost gdje ako nisi rom ne smijes reci da je cigan lopov ..

apsolutno ne mislim da je ostojic ista lose mislio reci, ni da je rasista ili sto god vec slicnoga kad je konstatirao da je sitni kriminal u medimurju rasiren medu romskom zajednicom.. to je fakt, i bez tog saznanja ne moze se ni rjesavati problem..

da li je problem nacin davanja socijalne pomoci i odnos drzave prema romskoj zajednici? ministar kaze da je i da ga treba mijenjati. i to je sve..

ministar Ostojic je ministar policije i on se bavi tim pitanjima. Korektno je uzeo u obzir uzroke i posljedice i zasigurno svoje misljenje prenio na daljnje nadlezno ministarstvo.. Opacicka bila u posjeti i odradila retorikom i pristupom problema odgovarajucom svojem ministarstu..

Ovo je puhanje u prazno.. licemjerno prije svega.. kvazi finih ljudi koji ne vide da odredena grupacija ima ovaj ili onaj problem i koji misle da je jako fino i kulturno, dapace svjetski izbjegavati pricati o problemu uz naziv grupacije jer se to odnosi na nacionalnu manjinu..

evo, ja cu sad reci Romi su vecinom neobrazovani, siromasni, van drustva, djeca im prose po cestama.. i sto sad? To je naprosto tako.

kao sto je istina da je ovo drustvo puno predrasuda ne samo prema romima vec prema bilo kome tko im se cini razlicit. i da se kao najfiniji pripadnici drustva cine oni koji umjesto cigani kazu romi ne cineci pri tome nista da pomognu barem jednom clanu te zajednice.. ili da ga tretiraju kao i sve druge ljude, drzavljane nase drzave..

Dalmatinci su lijeni, Zagorci su pijani, Slavonci su debeli.. e to je vrijedanje jer nije vezano za statisticki podatak.. Ali kad kazem da je u Slavonskom selu tom i tom najveci broj zitelja takav i takav i da je to problem, onda je to konstatacija s kojom jedino moze zapoceti rjesavanje nekog problema. I sad ako je to srpsko, romsko ili hrvatsko selo pa kazem i naziv grupacije koja tamo zivi onda je to rasizam..

Ovo je drzava puna predrasuda i ostavstina neke kvazi krivice koja je posebno nametnuta citavoj populaciji.. i koja stvara samo dobar potencijal za sirenje i gomilanje problema.

Sto bi pisac dnevnika rekao da se je ministar to isto rekao (ako bi cinjenice to pokazale) da u u Medimurju zivi 2% Japanaca i da oni imaju 50% svih poslovnih subjekata? ili da su lopovi, svejedno..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Ajmo ispočetka...

Ostojić od pendreka, ministar unutarnjih poslova, kojemu je posao "unutarnji poslovi", a ne krađa partfiša i gaća sa štrika, posjetio je županiju u kojoj općenito uzevši vlada red i zakon i u kojoj je kriminal MANJI od hrvatskog prosjeka. Upravo u toj županiji je najveća koncentracija hrvatskih Roma, ali, gle čuda, njega je ipak, sklonom savršenstvu kakav jest, zažuljala (nepotkrijepljena) činjenica kako su >50% imovinskih delikata navodno počinili Romi.

Netko tko vidi dalje od vlastitog pendreka mogao bi recimo afirmativno zaključiti kako se radi o županiji u kojoj je kriminal MANJI od hrvatskog prosjeka, unatoč činjenici da se najveća populacija Roma, prema kojima vladaju na žalost snažne predrasude, nalazi baš u toj županiji... Posebno u smislu smanjivanja trajnog antagonizma između Hrvata i Roma u Međimurju, a povodom Međunarodnog dana Roma!

Tako bi napravio mudar ministar/političar, kojemu je u cilju smanjivanje napetosti i jačanje povjerenja, a operativu i statistiku bi prepustio operativcima i statističarima.

Tko je glasao

da ??? a zasto se onda

da ???

a zasto se onda proziva ministar kad pretuku nekog na zagrebackim ulicama

ili kod nereda na nogometnim stadionima

ili osiguranja gay pride u Splitu

ili sigurnosti setnje u nekom gradu

ili ucestalih krada na plazama recimo Hula hula

ili kaznjavanja biciklista u zagrebu (za sto ga je trebalo prozvati, ali eto nitko se nije sjetio.. da jedna politicka odluka moze bitno popraviti stanje idiotizma u zagrebackoj prometnoj policiji i svih posljedica ukljucujuci i prosvjed biciklista)

itd itd itd..

ne mislim ja da ministar treba loviti depare, i ostale sitne kriminalce, a ovo drugo ne raditi.. no mislim da pretjerujes.. posao ministarstva unutarnjih poslova je i to, kao i sve navedeno.. i jos mnogo toga ne navedenog..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

zaboravih napisati.. da je

zaboravih napisati..

da je tema rada Ministarstva unutarnjih poslova i djelovanja ministra Ranka Ostojica jedna tema

a problem interpretacije izjave ministra kao rasisiticke i time potenciranja njega i vlade kao neke politicke opcije kojoj je rasizam, nacionalizam i prava manjina nasuprotno..

sasvim razlicita tema..

Dakle ako mislis raspravljati o radu MUPa ili Ranka Ostojica u ovih sto dana, cini mi se d abi trebalo otvoriti novi dnevnik sa tom temom..

jer tema ovog dnevnika je imputiranje rasizma i nacionalizma krivim ljudima, na krivi nacin..

mozda zato sto politicari nacionalnih manjina nisu u Vladi i ne mogu se prodavati za podrsku? sto je Pupovac kao strasnu nacionalnu netrpeljivost vec prijavio europskoj uniji pa su ga odkantali.. mozda je ovo samo novi pokusaj preko Roma?

ps
ne mislim ozbiljno ovo zadnje.. mislim da je ovaj dnevnik samo posljedica opceg licemjerja i lazne zabrinutosti za rome, kao i potreba za pljuvanjem nove Vlade na potpuno tupavim i nepotkrepljenim temama i razlozima..

a ima toliko mnogo ozbiljnih i stvarnih razloga za kritiku novih ministara i nove vlade da ne znamo od kud bi trebalo krenuti..

zato molim te, ako cemo pricati o nasem odnosu prema razlicitom.. mozemo.. no nesuvisle kritike i imputacije vladi ostaviti cu vkrsniku i demosu.. a ne sama razvijati takve "cavkaste" teme

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

To si dobro primijetila

a ima toliko mnogo ozbiljnih i stvarnih razloga za kritiku novih ministara i nove vlade da ne znamo od kud bi trebalo krenuti..

...pa Ostojiću ne trebaju još i ovako glupi gafovi!

Zanimljivo, o privrednom kriminalu u toj istoj županiji bio je znatno manje određen:

"Iako su ministar unutarnjih poslova i župan Perhoč razgovarali i o problematici gospodarskog kriminala, Ranko Ostojić nije bio određen u odgovoru na pitanje u kojoj je mjeri on čimbenik propasti nekih naših značajnih poduzeća, osobito onih tekstilnih – u principu ne komentiram policijske poslove, kako je rekao. " (međimurske županijske novine)

Očigledno u tom segmentu nema dovoljno lakih meta...

S obzirom na kontinuirano osiromašenje društva, očekujem da će se položaj Roma još više pogoršavati - posao koji ionako nisu mogli dobiti, sad će moći još manje, u reciklažnom biznisu, kao i u prosjačenju dobivaju sve brojniju konkurenciju, a slično će uskoro biti i sa sitnim krađama... Dobro je unaprijed pripremiti teren i prokazati krivca.

Tko je glasao

faux pas

...ovo mi je potpuno jasni faux pas, nema tu greške u postupanju,
čak niti logičke greške, sumnjam da bi itko na mjestu tog ministra
verbalno mogao eskivirati sve konotacije...mada, ne znam je li mu
bila moguća opcija mudrog prešućivanja?...ima situacija kada je
oportuno biti oportunist. Političar si ne treba dopustiti da se odriče
osnovnog alata struke...ako neće on, koriste ga drugi.
...a vidim da je i dnevničar oportuno ostavio temu da živi svojim
životom...bez uplitanja.

Tko je glasao

dnevnica je kapnula.. kolko

dnevnica je kapnula.. kolko para tolko muzike :))

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

milanovic suti ili ne kaze

milanovic suti ili ne kaze nista.. pa se meni to cini gorom opcijom od ove..

koliko god je bilo vrlo vjerojatno mudrije reci nesto drugo ili nista.. pitam se da li je to danas uopce bitno za reakciju raznih "drustveno briznih" gradana i organizacija za obranu vec necega kao liberalnog, humanog i slicnog..

opacicku su prozvali kao nekog koji ugrozava ljudske slobode, prava, seksualne, i sve ostale slobode.. sto ti ga ja znam sve cega.. HHO i ini slicni nasli su se vazno protestirati u zastitu i prijavljivati takvo ponasanje eu-u itd itd..

zato jer je rekla da ne misli traziti zakon koji gay parovima omogucava posvajanje djece..

Fakat "primjerena" reakcija na ovu izjavu tj odgovor na pitanje.. Mozda je trebala reci onako "politicki nista".. razmisliti cemo, mozda, nije u planu danas.. bla bla..

No svakako je silno protestiranje velike kolicine dusebriznika za zdravlje nove vlade i ministara posljedica samo novog hobija.. pokusaja diskreditacije bilo koga od novih zbog bilo cega.. kao i zahtjevanje opoziva/ostavke zbog takvih izjava..

ne znam sto mi je gore.. to zbljuv novinarstvo ili dusebriznici za ljudska prava i ostala prava..

ps
inace, da se nece traziti taj zakon sada vec je duze poznato.. od prije izbora, ima neka izjava sa objasnjenjem, znam da sam citala.. jer je procijenjeno da nije vrijeme za to danas, kao i da bi skrenulo paznju javnosti na nesto trenutno manje vaznosti od rjesavanja nagomilanih problema.. kao i da je potrebno jos neko vrijeme za zaszrijevanje drustva koje bi moglo prihvatiti ne takav zakon samo, vec i praksu bez traumatiziranja djece..

no ni sto se to znalo nije sprijecilo prozivke i proteste "dusebriznika", za ovaj slucaj ljudskih prava, gay-prava i seksualne ravnopravnosti..

a ono sto treba "ekipa briznih" uglavnom ni ne spominje ili nema pojma ili nece ili ...
a svi ti su uglavnom financirani preko nekih udruga i stranak iz budzeta..

ma bljak.. sve je to bljak.. nedostatak inteligencije.. prozivati ovu vladu za ljudska prava i ostalo slicno.. stvarno ne mogu drugacije nazvati..

sto mislim da i mene kaci.. jer sam ipak pocela reagirati na te nebulozne, glupe prozivke koliko god se trudila umrtviti reakcije na glupost, populizam, i ostale idiotarije.. koje bi kao trebale diskreditirati "lijeve politicare"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Milanka

...ne pratim nešto...
...ali ako je ova tako prozborila još će mi postati simpa...
iako, puno joj treba da anulira loš ugled kod moje malenkosti

Tko je glasao

evo jo isto-principijelnih

evo jo isto-principijelnih idiotarija..

Ministar Jovanović samo za uši međunarodne javnosti govori protiv rasizma dok će na konkretna događanja u hrvatskoj šutjeti. Njemu je teško objasniti što su europski standardi budući se radi o osobi koja dolazeći u Bruxelles ne zna razliku između Europskog Vijeća i Vijeća Europe, između Bruxellesa i Strasbourga. Koji se služi govorom mržnje govoreći o Hrvatskoj akademiji znanosti i umjetnosti proglašavajući njezine članove prestarima. On rabi neprihvatljivu retoriku smatrajući da „nepoćudne“ pojedince u nogometnoj organizaciji treba istrijebiti kao komarce pri isušivanju „močvare“. To je fašistička retorika iz poznatog Goebelsovog filmu o židovima kao štakorima.

http://gol.dnevnik.hr/clanak/hnl/zestok-napad-na-ministra-to-je-goebelso...

jovanovic kao fasista, maltene goebels.. ostojic rasista, opacicka diskriminara po seksulanoj orijentaciji..

stvarno imamo neku skroz neliberalnu, skoro pa diktatorsku vladu... sve jedna pametnija primjedbe od druge.. i sve od inih dusebriznika na drzavnim jaslama..

nemre se covjek nek zblenut sa kolicinom bljak bljak novinarstva.. sam cekam kaj buju jos tak pametnog promovirali i trazili ostavke ili bar diskreditaciju clanova vlade..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

http://www.jutarnji.hr/opacic

http://www.jutarnji.hr/opacic-gay-parovima-ne-bi-dopustila-posvajanje-dj...

http://www.h-alter.org/vijesti/ljudska-prava/ogorcenje-izjavom-ministric...

itd..

ima sto clanaka sa dusebriznickom reakcijom.. inace ne bih ni znala da je to izjavila jer to i nije bila vijest dok se nije pojavila reakcija svih "udruga"

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Primjera zlonamjernosti prema novoj vladi ima dosta

ali ovo ti je loš primjer. Baš je Opačićka, zahvaljujući svojoj političkoj poziciji, kao neudata tj. samohrana, uspjela posvojiti dijete... ne znam je li još uvijek jedina takve vrste u Hrvatskoj.

Da se razumijemo, ja zapravo jesam za to da normalna situirana "samkinja" može posvojiti dijete jer mislim da je djetetu bolje i u takvoj krnjoj obitelji nego u domu, ali Opačićka je uspjela izigrati sustav, za razliku od drugih žena (muškaraca?) sa sličnim željama kojima je to i teoretski/zakonski onemogućeno...

Ko i onaj Bajs, koji je glasao za "milinovićev" zakon o omjetnoj oplodnji nakon što je i sam postao roditeljem zahvaljujući starom liberalnijem zakonu...

Treba ih gaziti kad god ...

Tko je glasao

Ženo, Romi se sami tako zovu

Ženo,

Romi se sami tako zovu kad nam se sami medijski prezentiraju. To je sve što ja znam o tim ljudima u Hrvatskoj.

Ministar Ostojić duguje pojašnjenje (može i preko ove lipicanerske ergele), a ja ti životom garantiram da ovo nije slučajno, i da je istovremena vijest o 1,5M novaca uloženih u poboljšanje energetske učinkovitosti ključ problema.

Treba istražiti vezu građevinske mafije i ciganskih naselja, sukladno i urbanističkih planova.

Tko je glasao

je.. svakako.. i u svakoj

je.. svakako.. i u svakoj recenici koju izgovori bilo koji ministar ove nove Vlade treba traziti vezu sa tajnom organizacijom na Marsu..

Mozda i Ranko Ostojic zna engleski..

pa cemo i njega uskoro moci i sa svim milim dokazima moci povezati sa MI5 ili 6, CIA-om i svim ostalim slicnim jos tajnijim organizacijama.. a ako ne bas s tim onda bar sa zidarom Markom Horvatom koji se upravo spremio graditi ljeciliste sa blatnim kupkama u ciganskom naselju.

Kao i Opacicka.. odmah se nacrtala tamo i snimala osobno stanje setajuci po ciganskom naselju.. Kad ju malo bolje promotris u mraku, bar na fotkama cini mi se da joj svijetle oci..

Ona svita oko nje.. trebalo bi dobropogledati sve .. kako bi se pronasli dokazi o posebnim kamerama i spijunskim spravama za snimanje (geodetsko kao i ostalo) tog interesantnog teritorija svjetskim i gradevinskim silama .. u nekom tamo selu u Medimurju..

ps
mozda ima i nafte ispod sela ili barem plina, ako blatne kupke nisu dovoljne.. ili onog neceg za baterije kaj Rio Tinto eksploatira u Srbiji.. Stvarno treba dobro razmisliti.. i Nikada se Ne dati Nikome Iznenaditi...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Samo mi objasni zašto se

Samo mi objasni zašto se početak "new deala" tako koincidirao s ovom nespretnom izjavom. Nešto tamo ne štima, pa da se Vlada Čačić bavi mobilnim uslugama taj bi projekt u marketinškom smislu bio Revolucija.

1,5M je u najmanju ruku cijena iz troškovnika idejnog projekta, poznajući ih to su odokativno pretvorili u izvedbeni. Ipak ne vjerujem da je samo to u pitanju, treba vidjeti koji uvoznički lobi to prati, zamisli puta 1000 policijskih stanica.

A glede i unatoč odvlačenja na promjenu poze prema teorijama zavjere mogu reći da si se na pogrešnog namjerila djevojčuro.

Tko je glasao

daklem,

sad se svako iole negativno misljenje proglasava rasistickim!
i stoga moramo strogo paziti na svaku rijec i svaki izraz..... jer eto,sad smo/su svi dobri i krasni ljudi!
trebamo samo promijeniti ime/naziv i dati ravnopravnost i sve se promijeni - na bolje!
ja npr. ne znam nijednog Roma a ni Albanca, ali znam desetak Siptara a Cigana je puna brodska pijaca...
Bosanaca znam puno, a Bosnjaka samo 3 - Bartola, Damira i Ruzu Bosnjak.

Tko je glasao

eke brate cigane imaš ti 100% pravo

evo me jutros brat šiptar počastio hlebom u pekarnici - biće da je to zbog trenirke čiji gornji deo je crven, donji plav, a patike mi bele ...
A možda je lik i ustaša pa je skužnuo da se brijem ispod pazuha... Ma tako je ...Mora da se zato i nasmešio te mi nežno dodirnuo ruku u maniri " ma ne treba brate, spremi tu kintu " ...

http://www.youtube.com/watch?v=hvoAso0J62E

Provinciopolis

Tko je glasao

sad će i romi da osjete

sad će i romi da osjete zaštitu i sigurnost koju pruža politička korektnost. Mi ćemo vas "Rome" zaštiti od predrasuda prema Romima, i ujedno ispraviti sve vaše predrasude (koje vas čine Romima), nejednakost spolova, neuredan i prljav način života, migracije,šatori, sve ćemo to zabraniti i osoloboditi vas od opresije vašeg kulturnog nasljeđa.. s vremenom i genetskog nasljeđa, jer izraz je rasizma da se ženite i prokreirate samo unutar vlastite etničke grupe.. bit ćete lijepi, čisti, radišni, multikulti miješani građani kakve volimo i želimo, pružit ćemo vam pravo na rad, a ne da se tamo besposleni vucarate i prosite po ulicama te tako nagrđujete lice našeg društva i doprinosite širenju rasizma i predrasuda.. posebno ćemo poraditi na isključivosti vašeg identiteta, kako bi postao uključiv za sve politički korektne vrijednosti.. priča se da homoseksualnost među romima nije dovoljno dobro prihvaćena, i da žene nisu dovoljno ravnopravne. to dakako nisu predrasude kada mi to kažemo, nego je dokazano STATISTIKOM, i mi ćemo i to za vas ispraviti.. koga briga što u vas nema pedera, ili što vaše žene misle? to je samo izraz kulturalne opresije i nametnutih diskriminatornih stavova. Mi ćemo te stavove odmetnuti pa ćete prihvatiti nove, bolje,nenametane stavove i mišljenja..

or else, socijalna služba, milicija i prava djeteta

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

nije Zaratustra

“In individuals, insanity is rare; but in groups, parties, nations and epochs, it is the rule.” – Friedrich Nietzsche

Tko je glasao

ili, da preradim staru

ili, da preradim staru Staljinovu.. nema Roma, nema rasizma prema Romima.. ako se ne varam, tako su se i Turci na Kosovu borili protiv rasizma protiv Turaka, od kojeg je domaće stanovništvo kronično patilo.. njihova socijalna služba se brinula kako bi se ostvarila prava djeteta na turkizaciju/demokratizaciju i uključivanje multikulturalnih vrijednosti u njihov dotad isključivi kulturalni identitet. Ta su i njihova djeca od tada pa nadalje nastavljala tu međugeneracijsku borbu protiv rasizma na ovim prostorima, a za demokratizaciju čitavog društva..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Sama politička korektnost ne

Sama politička korektnost ne može ukinuti predrasude...
...a opet, razlike između većine i te manjine koje se očima daju vidjeti
se teško mogu nazvati predrasudama...
...i ne vidi samo većina razlike, Romima su one još jasnije vidljive jer
ih žive svakodnevno. ..i tolike su da im izgledaju nepremostivima.
Većinski narodi žive u društvu koje je nominalno djelom razvijenog
svijeta s nominalno visokim standardima koje teškom mukom uspostavlja
i za tu većinu, često i samo formalno, bez da imaju stvarnu podlogu,
većina bi rado vidjela sebe djelom tog idealno postavljenog svijeta.
...tako da mi se čini da je Romski pseudoproblem o raskoraku između
vizije željenog života većine, koja je toj većini na dosah ali još nije
dostignuta ali, eto, samo još malo pa će biti...i Romske, koja vidi istu
mogućnost ali joj izgleda nedostižnom, toliko nedostižnom da se ne
isplati niti pokušavati, svjesni da je to cjeloživotni posao i to bez garancije
da će biti uspješan. Što je gore, većina već po "stoljetnom iskustvu zna"
da bez asimilacije u mainstream kulturu i odricanje od načina života
nema napretka...(inače, u skandinavskim zemljama su Laponce i Rome
izdvojili kao specifične, one koji imaju pravo na modificirani pristup
u postupanju. Poštuje se njihova "drugačijost" i s nešto izmjenjenim
pravilima ponašanja u odnosu na mainstream kulturu.)
...tako da imamo nesporazum ne ljudi već očekivanja tih ljudi od života,
svi vide da postoje i bolje mogućnosti a vide one druge preprekom za
ostvarenje. Jednima je ispunjenje želje na dosah ruke a onima drugima
i drugačijima čak i stvarnost većine ne izgleda realno dostupna.
Dobri primjeri su oni Romi koji su na neki način preskočili te socijalne
stepenice, kada se pogledaju njihova materijalna dobra koja moraju
vrištati uspjehom kako ga oni vide i samim njihovim odnosom prema
suplemenicima...dovoljno im je da se udalje od romskog sterotipa do
ispunjenja kriterija većinskog naroda. i asimilacijom njihov edukativni
kapacitet postaje izgubljen za narod iz koga potiču.
(ne navodim narode jer se otprilike isto vidi u mnogim zemljama)

Tko je glasao

malo o hipokriziji političke korektnosti...

...prije 3-4 godine, još u vrijeme "pravedne ogorčenosti"
evropljana na nezajažljive amere što nerazumnim zaduživanjem
uništavaju svjetsku ekonomiju, kada se u javnosti tek nazirao
evropski, još veći, problem dugova i deficita, na nekom ekonomskom
sajtu sam prvi put naletio na akronim za problematične evropske
države Grčku, Irsku, Portugal, Španjolsku i Italiju....samo tada je to bio
GIPSI akronim. I to je bilo prvi i zadnji puta, zamjenilo ga je poznato
PIIGS.
...e, sad, jesam li ja to preosjetljiv ili je prihvatljivije skupini naroda
svakodnevno cjelosvjetski ponavljati da se implicite ponašaju kao
neka životinjska vrsta?...i da će ih to manje povrijediti od eksplicitne
poredbe s Romima?...ili se iza te korektnosti skriva vid rasizma u
kojem niti čerga kao simbol nije dovoljno dobra za povrijediti cijele
narode koji se, eto, nisu držali dogovora da će se učiniti sve moguće
da EU postane najjačom ekonomskom silom svijeta u 10 godina što
su oci obećali ostvariti još 2000te.

Tko je glasao

Integracija i asimilacija - osigurana

http://www.index.hr/vijesti/clanak/video--opsadno-stanje-u-srbiji-zbog-n...

Potrpati ih u marice, naseliti u kontejnere, smještene u nečijem tuđem dvorištu...

Tzv. civilizirani svijet trebao bi se odlučiti - želi li biti civiliziran i razumjeti i tolerirati različitost, pa makar nauštrb vlastitog komformizma, ili pak biti iskreno netrpeljiv i ksenofobičan i satrat piliće druge boje...

Tko je glasao

lopovluk i nehigijena nisu

lopovluk i nehigijena nisu različitosti

Tko je glasao

To si dobro rekao!

Lopovluk i nehigijena doista nisu različitosti!

Manje su štete učinili svi nehigijenski i lopovski Romi od jednog namirisanog npr. Kutle-a...

Tko je glasao

nemojmo banalizirati problem

nemojmo banalizirati problem zvan Romi, nažalost oni nisu manjina nego problem i to ne zato što sam ja fašista nego zbog sve sile zaštitnika čije laprdanje ne riješava problem nego samo produljije agoniju

premda naravno, to je samo moje osobno mišljenje, može biti da sam totalno u krivu

Tko je glasao

Ne bih išla tako daleko da te

Ne bih išla tako daleko da te proglašavam fašistom, ali svakako mislim da je tvoj primjer smrdljivog Roma u rodilištu krajnja banalizacija... Jesi li imao još kakvih neugodnih iskustava s Romima osim ovih "organoleptičkih"?

Što se tiče smrada, provozaj se tramvajem zimi kad recimo pada kiša, pa se onako malo razmoče jakne... Možda će ti kriteriji malo pasti.

Pokušaj stvari promatrati s pozitivne strane. Evo, s obzirom na predrasude, živo je čudo što je ova uopće došla roditi u rodilište, sljedeće je čudo što ju je dopratio i bio prisutan otac djeteta, a koji je možda bio smrdljiv jer se od silne žurbe i brige nije stigao oprati od svog smrdljivog posla, za koji je (su ga) predodređen (dili)...

Tko je glasao

jesam li napisao kako taj

jesam li napisao kako taj primjer ne treba uzimati kao mjerilo za bilo šta? jesam, e pa onda?

primjer iz života ništa drugo

premda ne razumijem ove paralele sa tramvajima i busevima u kojima ljudi smrde

ako u životu sretnem 100 Roma i od toga 90 ima očitih nehigijenskih sklonosti, trebao bi to izjednačiti sa činjenicom da tu i tamo netko u autobusu smrdi?

ma dajte molim vas

Da bi me zvali fašistom, ja bi po nekoj logici trebao zagovarati nekakvo "konačno riješenje" pitanja Romske manjine, a vidite meni deportacija i getoizacija nisu ni na kraj pameti, ali da je potrebno raditi na asimilaciji barem u onim područjima koji zadiru i utječu na život čitavog društva - da, trebalo bi

e sada, ako sam fašista zbog ovakvog razmišjanja, evala neka sam

Tko je glasao

Asimilacija ili suživot

Romi su već stoljećima nomadski narod koji su se ponegdje više ili manje uspješno prilagodili, a nikad asimilirali, tako da u tom smislu nemam nekih pretjeranih očekivanja.

Pokušaj shvatiti razliku između suživota i asimilacije, te razmišljati u smjeru - što je potrebno za suživot, a ne za (neuspješnu) asimilaciju.

Tko je glasao

dobro dakle za suživot je

dobro

dakle za suživot je potrebno da Romi počnu poštivati zakonske propise zemlje u kojoj žive, slažemo li se?

zakonski propisi RH kose se sa mnogim tradicionalnim Romskim shvaćanjima i navikama, zar ne?

kako riješiti taj problem?

Tko je glasao

poslom

poslom

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kojim poslom?

kojim poslom?

Tko je glasao

odgovarajucim tradiciji i

odgovarajucim tradiciji i nacinu zivota.. kao i mogucnoscu za vise i bolje od toga..

umjesto skupljaca perja.. rad na nekim reciklazama.. svejedno sto.. ono sto je moguce

uostalom ti kao vojvodanin bi trebao znati za "svirajuce selo" koje je danas i turisticka atrakcija.. nesto takvog mozda?
..

ne poznam romsku tradiciju i nacin zivota tako dobro da bih znala tocno reci.. no ono sto znam je da im treba otvoriti mogucnosti..

a ne filati socijalnu pomoc za djecu koja zavrse kao mali prosjaci u vecem gradu..

napr. voda i struja u naselju, neki prostor za okupljanje i edukaciju, i djece i odraslih..
pomoc u materijalu za izgradnju kuceraka .. mozda montazne kuce sa osnovnim uvjetima.. uz njihovo sudjelovanje..

obaveza skolovanja za djecu do 15 godina..

ne znam rebel.. ne poznam romski zivot tako dobro da bih znala sto preporuciti.. samo znam da ako zele zivjeti u svom naselju onda taj zivot treba omoguciti tako da bude kompromisan njihovoj tradiciji i civilizaciji okoline.. uz veliki trud svih.. i da im se svakako treba na neki nacin ostaviti mogucnost da od tamo odu u neki (po meni) kvalitetniji zivot ako se za njega netko ood njih odluci izboriti i truditi..

rome koje poznam su uglavnom muzicari.. imas ih puno u zagrebu i glume "cigane" po kafanama, a danju zive poprilicno normalne zivote.. svi od reda su vojvodanski romi dosli bog te pita kada.. odi u neku cergu, vidjeti ces i sam da tih problema o kojima ti pricas nema..

znam i z aneke koji su odlucili zivjeti van romske zajednice jos u jugi.. mislim da ne bi ni znao da su romi.. jer ih neces primijetiti..

stvar je u tome sto mi primjecujemo samo kad je netko razlicit od nas i na tome pretpostavljamo citavu teoriju "grupe" koja moze biti nacionalna, rasna, statusna.. i to je krivo, posve krivo.. jer uglavnom nemamo pojma ni o cemu, ni o uvjetima, ni o mogucnostima ni o tradiciji..

koliko god paznje treba posvetiti romima, toliko je treba posvetiti i nama da se konacno jednom probamo priviknuti na razlicitost i individualnost onog covjeka koji nam sjedi nasuprot.. probaj pricati sa sto vise roma i shvatiti ces da se jedan od drugog razlikuju kao sto se razlikuju i svi oni koji nisu romi.. biti ce ti lakse razmisljati.. i mozda ih prestanes gledati kao grupu ljudi cudnih mirisa.. jer to je krivo, potpuno krivo.. makar i prvi sljedeci na kojeg naletis bude mirisao jos gore nego taj kojeg si do sada sreo..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

u cast najboljem armiracu

u cast najboljem armiracu kojeg sam srela u zivotu

Cigo je bio brigadir armiracke grupe na prvom gradilistu gdje sam zavrsila kao pripravnik.. inteligentan, znalac i vrijedan covjek.. nepismen potpuno.. imao je jednog mladog decka, majstora-tehnicara koji je osim sto je radio citao nacrte jer Cigo nije znao citati.. Cigo je znao tocno gdje koja sipka ide i bez nacrta i bez skole.. i nikad bolje armiracke ekipe nisam srela.. Njih pet kao drugih petnaest.. i samo jedan Cigo..

Kad je on zvao sefa gradilista ili poslovodu da dode .. frka pregolema.. znalo se da nacrti ne valjaju i da je netko skolovan i ucen nesto gadno zeznuo..crtajuci crte po papiru. no Cigo je imao odmah i rjesenje za koje je trazio savjet i odobrenje.. uglavnom dobro rjesenje.. Nikad se nije rugao ni koristio takve stvari kao samopromociju. Postovao je skolu i ucenje, i znao da je greska moguca. Samo je zelio zavrsiti svoj posao sa svojim ljudima na najbolji moguci nacin, dobro, brzo i tocno.

Iskreno, da mu nadimak nije bio ime, nikad se ne bih sjetila razmisljati o njegovoj naciji.. Samo o izuzetnoj inteligenciji i sposobnosti koju je pokazivao svaki dan u svome poslu.. i nadasve o covjeku koji je iz njega zracio.

Ovo sam morala napisati kao pomen daleko najboljoj brigadi armiraca koju sam ikada imala prilike u zivotu upoznati.. i s njima suradivati.

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sve su to krasne priče koje

sve su to krasne priče koje svatko od nas ima, barem jednu

ali one su izuzetak a ne pravilo, Roma u Europi ima cca 10 000 000

Tko je glasao

o njima nek brine Europa..

o njima nek brine Europa..

ne mislim da je dobro ovo jacanje fasizma u EU.. i nacin na koji politicari u posrnuloj ekonomiji povecavaju vjerojatnost uspjeha na izborima..

no Roma prvenstveno ima na Balkanu, u ex YU, Madarskoj, Rumunjskoj i Bugarskoj.. i oni sele trbuhom za kruhom iz svojih osiromasenih zemalja..

Uglavnom Sarkozy glumata istjerujuci Rumunje (makar se oni nazivali Romima) i tako kupujuci glasove nakon sto ih prvo prikupi ne rjesavajuci problem imigracije i svih pratecih problema u nastanku.. namjerno, meni se cini..

To rade i drugi..

Mi danas pricamo o Hrvatskoj i Romima u Hrvatskoj.. Kako i sami imamo problema sa prezivljavanjem nismo ni mi u mogucnosti prihvatiti Rome iz drugih zemalja.. Nadam se samo kako necemo nastaviti gomilati taj problem (sto radimo vec par godina prihvacujuci istjerane tude drzavljane Rome iz Italije posebno) pa ga onda uz populizam i kupovanje desnice rjesavati nasilnim istjerivanjem vecih grupa.

treba razlikovati probleme migracije, ekonomske posebno, sa problemom koji je vezan za odnos drzave prema vlastitim stanovnicima..
i ni u kom slucaju dozvoliti gomilanje problema da bi na kraju balade taj isti Sarkozy ili Merkel ili Monty prozivali Hrvatsku kao neprijateljsku prema manjinama.. koju su oni prethodno potjerali, makar su bili drzavljani EUa..

Toliko o EU romima, koji su zasigurno vise pogodeni neimastinom nego ostali gradani njihovih domicilnih drzava.. I koji se sele kao sto se i svi ostali sele kako znaju i umiju tamo gdje misle da mogu prezivjeti lakse u skladu sa svojim mogucnostima..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

kada kazem Europa mislim i na

kada kazem Europa mislim i na nas

Tko je glasao

luna@ sve je to krasno i

luna@

sve je to krasno i hvala to na trudu odnosno podugačkom komentaru

ali opet nema riješenja nego : "ne znam", "možda", "moguće"....

a da ne govorimo o tome da bi neki od tvojih prijedloga itekako išli u smjeru asimilacije

Romi ne poštuju zakone ove države, tradicionalno nisu vezani za imovinu (kuće), nemaju svijest o nacionalnom, miroljubivi su, muzikalni, zastava im je trava, nebo i kotač, dakle moja kuća lutajuća

takve ljude nije moguće ukalupiti u sistem poput našeg bez da im se uskrati dio njihovog kulturološkog naslijeđa

ne može i ovce i novce (osim u reklami)

Tko je glasao

ti pricas o ciganima

ti pricas o ciganima cergarima.. a takvih nema vise puno.. kao ni sakupljaca perja..

rebel.. imas krivo.. vecina roma danas zivi u jednom naselju i seli se samo kad joj nije moguce zaraditi dovoljno za prezivljavanje.. to sto tebi ta naselja ne slice na stalno mjesto boravka je sasvim druga prica..

uostalom kad promijene mjesto boravka radi novog posla onda se tamo i nasele. zar to ne radimo i mi koji nismo romi, samo su nam nastambe drugacijeg izgleda, kao i nacin zivota?

o mogucnostima ne treba ni pricati..

realan problem nastaje kod nas samo kad dode do vecih migracija i naseljavanja vecih grupa iz jos siromasnijih krajeva ili zaustavljanjem grupica izbacenih roma iz EUa.. no to se takoder moze poceti rjesavati.. naprosto izdavanjem dokumenata

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

ne pričam ja o čergarima,

ne pričam ja o čergarima, pričam o čergarskoj svijesti i navikama koje se kose sa sadašnjim načinom života

Tko je glasao

cergarsku svijste .. ako tako

cergarsku svijste .. ako tako nazivas migracije ima vecina dansnjih stanovnika.. u potrazi trbuhom za kruhom..

sramota je ovo sto pises i ogromna kolicina predrasuda..

o ljudima koje ne poznas

makar mislis da si zivio i da danas zivis sa njima

a sto je najgore i sam si cergrar.. no to ti jos nije doslo do svijesti u citavoj ovoj raspravi

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

navodnike staviti tamo gdje

navodnike staviti tamo gdje treba.. uglavnom na "cergarsku svijest" kao novi pojam by Rebel

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

imam pravo na svoje

imam pravo na svoje mišljenje, pa taman i da nisam u pravu

čergarska svijest da, tko je kriv za katastrofalne uvjete u kojima mnogi Romi žive?

mi kao društvo isključivo ili dio krivice leži u njihovom načinu života?

poznajem jako siromašne ljude koji unatoč tome gledaju živjeti u kakvom takvom redu i higijenskim uvjetima dostojnim čovjeka

a,na koncu, nije me ni briga , dosta mi je ove rasprave koja i nema neki smisao

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  2. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 1
  3. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 6
  4. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 45
  5. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 14
  6. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  7. U ime pedera i tune od Rebel komentara 30
  8. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  9. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  10. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 11
  11. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 90
  12. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 97
  13. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  14. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  15. šta da se radi od koča komentara 2
  16. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  17. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  18. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  19. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  20. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  21. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  22. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  23. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 29
  24. kada mladost ≠ radost od indian komentara 82
  25. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Bigulica
  • gale
  • griotta
  • hatzivelkos
  • indian
  • magarac
  • Rebel
  • rupert

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 35

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb