MINISTAR naredboDavac gospodar (veličina velikih slova)
i
mljekar naredboPrimac sluga (veličina malih slova)
potvrdili jesu
naredboDavaca gospodara i naredboPrimaca SLUGA
VISOKU
NE moralnu NE jednakopravnost
a dokaz?
mljekar prodavatelj mlijeka,
iznenađen NOVOM otkupnom cijenom mljekara preProdavatelja,
tražio je zaštitu MINISTRA,
tražio je opstanak stare cijene mlijeka, koja jedva jamči opstanak mljekara,
a potom?
MINISTAR naredboDavac gospodar
naređuje
uljuđenost naredboPrimaca SLUGA
strpljenje naredboPrimaca SLUGA,
uhićenje NE strpljivih naredboPrimaca SLUGA,
MINISTAR
potvrdio je svoje potrošeno razumijevanje međuOdnosa MINISTAR naredboDavac GOSPODAR i naredboPrimac SLUGA
MINISTAR
NIJE - potvrdio NOVO razumijevanje međuOdnosa MINISTAR naredboDavac GOSPODAR i naredboPrimac SLUGA
konkretno,
MINISTAR (obvezno) čita-sluša žalbu mljekara,
MINISTAR (konkretno) NOVE cijene preProdavatelja mljekara prepoznaje kao „mljekara prodavatelja uništiti za bogaćenje preProdavatelja“ a to JEST - sistemska destrukcija međuOdnosa kupovatelj i prodavatelj,
MINISTAR (samoOdrživo) za sistemski međuOdnos kupovatelj i prodavatelj hoće objaviti ZAKON konstantu protiv sistemske destrukcije „mljekara prodavatelja uništiti za bogaćenje preProdavatelja“,
MINISTAR (radosno) je zaštitio mljekara prodavatelja od mljekara preProdavatelja,
SAŽETAK (temeljno, a ukratko)
MINISTAR naredboDavac
kao gospodar svoga naredboPrimca SLUGE,
na redu je... arhivirati,
međuOdnos naredboDavac GOSPODAR i naredboPrimac SLUGA
na redu je... arhivirati,
sistemsku destrukciju „prodavatelja uništiti za bogaćenje preProdavatelja“
naredu je ... arhivirati,
ministar PRVI
vjerojatno će prepoznati
motiv za još jedno
NOVO
MINISTARSTVO ZNANSTVENIKA
za
sistemsko rješavanje žalba
žalba JEST - signal
za
opasno djelovanje sistemske destrukcije u sistemskim ZAKON konstantama,
MINISTARSTVO ZNANSTVENIKA
za
sistemsko rješavanje žalba
JEST - bolja inovacija nego što je
Centar za investicije
za
održivost profiterske bolesti „NE podobne suparnike uništiti za održivost podobnih partnera“
*****
zeko
a sad jos poticaji :)
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoZašto seljaci žude za socijalizmom?
Kakve veze ima vlada sa otkupnim cijenama? Pa ne može vlada zapovijedati privatnoj kompaniji koliko će ona platiti neku robu. To je bilo moguće u socijalizmu (ili komunizmu), ali u kapitalizmu cijenu određuje tržište. Prema tome, ministar nema što pregovarati sa vlasniciam krava i preskupih traktora, a naročito ne sa ljudima koji su izvlačili desetke milijuna iz proračuna kojeg pune radnici koji primaju par hiljada kuna "plaće".
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoVažne veze, iako posredne
Kakve veze ima vlada sa otkupnim cijenama? Posredne. Ispregovarala je s EU (nije važno koja vlada, jer po tom pitanju to je sasvim svejedno) kvote koje diktiraju propadanje mnogih hrvatskih mljekara i otvaranje našega tržišta za Francuze koji imaju viškove mlijeka.
To je bilo moguće u socijalizmu (ili komunizmu), ali u kapitalizmu cijenu određuje tržište Kakav kapitalizam? ovo je dogovorna ekonomije, najgorega tipa, a uz to još i ucjenjivačka i pljačkaška.
ministar nema što pregovarati sa vlasniciam krava i preskupih traktora, a naročito ne sa ljudima koji su izvlačili desetke milijuna iz proračuna kojeg pune radnici koji primaju par hiljada kuna "plaće". A u kojem ministarstvu radi taj ministar? U "ministarstvu za forsiranje infinitiva" ili u Ministarstvu poljoprivrede?
Pogotovo mora pregovarati s ljudima kojima su iz proračuna isplaćivani milijuni, jer je i on odgovoran da se sačuvaju ti milijuni i iskoriste za proizvodnju mlijeka.
Neka se naš ministar i vlada ugledaju na francuske i zaštite svoju poljoprivredu i prehrambenu industriju kao oni.
A za što bi ministarstvo poljoprivrede trebalo biti nadležno, ako ne za poljoprivredu?
Ako nisu, što su onda ispregovarali takve jadne i ponižavajuće kvote za mlijeko kojima su budućim naraštajima onemogućili razvijanje našega mljekarstva makar do potreba naše države, ako već ne do izvoza u druge zemlje?
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaotočno
Vlada nema što zapovjedati privatniku. Vlada treba stvoriti uvjete da privatnik može živjeti i raditi, isto tako cijele strategijski važne gospodarske grane, a ove vlade do sada su mirno gledale kako firme propadaju. pogledajte oko sebe - pustoš- u odnosu što je bilo. Uništili Torpedo, seljaci kupuju strane traktore, stranu tehnologiju, na kredit u stranim bankama(jer to je bio uvjet)
uz obečanja vlade da se kalkulira sa cijenom od 3,50 kn a onda dozvole rušenje cijene. hranimo strance a to više nema nikakve veze sa slobodnim poduzetništvom. Cuclaju nas na slamčicu a i trebaju kada smo takvi idioti. Seljak se usudio reći - ne! Neoprostivo! Ajmo ga razjebat, on je još jedini organiziran da može zapalit i uništit ono što mu žele na lijep način uzet. Bankama ne trebaju zgarišta, loše se prodaju i ne vraćaju dugove.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoTorpedo,
@bok123
Samo jedna mala ispravka tvoga komentara,
Torpedo, riječka tvornica, uništena je 1990. u vrijeme bivše države.
Sorry
Mirtaflora
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaosorry
ako je propala firma nisu ljudi (radnici i stručnjaci koji su tamo radili). Trebalo je promijeniti lokaciju prebaciti strojeve , redizajnirati i ajmo, kupujmo hrvatsko ali sa pravim dijelovima a ne kako su kasnijih godina pravili traktore od rezervnih dijelova pa je Torpedo postao sinonim za traljavost, nepouzdanost i velik gutač novca za svakog tko ga je kupio. Htjeli su ga razvaliti ui razvalili su ga.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoNetočno
Bio sam prisutan kada su sazivali sastanke po selima,dolazili lokalni političari i razni stručnjaci objašnjavali seljacima .
Nagovarali ih da krenu u investicije i da će ih država pratiti (HBOR),poticalo se ,ljudi su krenuli u kredite.
Moj jedan rođak je razmišljao i razmišljao. Glavna mantra je bila:"samo od poticaja budeš mogao vraćati kredite".
Međutim što. S vremenom su im inputi postajali sve veći. Dobro je bilo dok je bio poček za kredite.
Kada su počele stizati rate,frka.
Danas,taj moj rođak kojeg sam uspješno ODGOVORIO, kojem sam usadio skepsu,pojasnio rizike,objasnio mu što znači hipoteka, rekao mu da ne vjeruje političarima jer,čim te traže mjenicu-kad tad netko će morati platiti dug - mi je zahvalan.
Radi sa malim fergusonom kojeg sam zna popraviti,a da mu izgori ne bi propao jer se već amortizirao i ne vrijedi više od 4 000 E.
Nova traktorčina sa hidro volanom,klima uređajem i još štošta,kad stane,mora se zvati servis.
Na stranu što je isti toliko skup da se ne isplati osim na zaista ogromnoj površini.
Međutim,cijena proizvoda im se donekle garantirala,kad ono što..
Ulazni troškovi rastu, cijena proizvoda pada.
Kako su ih tada političari nagovarali,kako su im preko TV-a "stručnjaci" govorili da će mali propasti. Poticali na okrupnjavanje.
Sad najednom- politika se ne smije miješati u tržišne odnose.
Ma nemojte.
Pet kilometara od kuće imaš jeftinije gnojivo,krmivo,gorivo,herbicide (preko granice),ali ga ne možeš uvesti,nego ga moraš kupiti ovdje.Skuplje. Dok tamo netko smije i može uvesti jeftiniji proizvod kojeg ti proizvodiš.
Kako to.
Mislim,osobno mi uopće nije žao tih novopečenih "kulaka" koji su se malo zaigrali,samo eto da se vidi još koje mišljenje-rasprave radi.
sve dobro...
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaomlijeko ili tekućina bez mirisa okusa i boje (bijelo nije boja)
sasvim je sigurno da mlijeka nema dovoljno, ove tekućine (H20 u bijelom) ima viška
a naši ministri jesu sluge, ne građana zemlje, nego sluge nekim čudnim tokovima, nema veze koje su boje i ministri i tokovi
'Zagrebački Dukat izišao je prema proizvođačima mlijeka vrlo tvrdo, drsko, da ne kažem pokvareno, s ponudom od 2,30 kuna za kilogram mlijeka. Njihov vlasnik Lactalis mlijeko u Francuskoj plaća 2,75 kuna, a nama ne želi platiti 2,66! U Francuskoj, gdje postoje kvote za proizvodnju mlijeka, Lactalis ima 600 milijuna litara viška koje ne može izvesti na tržište EU-a. Zato nas želi ukloniti s hrvatskog tržišta i ovdje plasirati svoje viškove.
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/178596/Lactalis-ima-600-milijuna-...
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasao1=6
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/178910/Od-nase-1L-oni-proizvedu-4...
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoDosta više
U Hrvatskoj preko 60% tzv "poljoprivrednika" ima manje od 3 ha zemlje - a većina ima mehanizaciju koja je isplativa tek ukoliko se obrađuje 300-500 ha.
Uz to, većina sije pšenicu i kukuruz ...
Isti slučaj je i sa mljekarima.
Da bi se gore navedenim "proizvođačima" - na način kako sada rade - isplatila proizvodnja, kilogram pšenice ili litra mlijeka bi trebale biti 10 €.
Na prvi pogled, paradoksalno je što su najveći gubitaši u ovoj zemlji one gospodarske grane u koje je Hrvatska utukla puste milijarde (poljoprivreda i brodogradnja), a stanje u tim granama nikad gore.
Dakle, više je nego jasna činjenica (rezultati pokazuju) da je vođena potpuno pogrešna politika poticaja i da tako dalje više ne može.
Stvari su malo kompliciranije od priče o "zlim /stranim/ izrabljivačima" i "jadnim izrabljivanim seljacima".
Bez obzira umotali to u epski deseterac ili zgodne lingvističke akrobacije.
ps. ministarstvo nema i ne treba imati nikakve veze sa cijenom mlijeka ili bilo kojeg drugog proizvoda, jer je to odnos prodavatelj-kupac.
Jer, ako će po željenu cijenu svog proizvoda mljekari dolaziti u Vladu, ne vidim zašto onda ne bi svaki čovjek koji nešto proizvodi u ovoj zemlji isto tako postupao?
- odgovori
-
- 10 votes
Tko je glasaokrivo
ne bune se mali nego veliki
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaolaufer milju pluseva za
laufer milju pluseva za ovo.
sto cemo s losim djacima? pa pustiti ih da prodju razred naravno. i onda se pitamo zasto su i dalje losi...
lose i neisplativo vodjenje, ideje, poslovi se moraju kaznjavati propadanjem inace nema nama na zelenu granu, nikad.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoJer, ako će po željenu cijenu svog proizvoda mljekari dolaziti u
"Gđe me nađe" - pa pogodi u sridu!
A gdje da prodavatelj traži pravdu?
Oprosti,ali ova izjava je jako naivna.
Kako to gordo zvuči:"odnos prodavatelj-kupac".
Kakav ODNOS...
Lopovluk, osim ako ne misliš na prodavatelja-poslovođu i kupca s cekerom.
A "prodavatelj.-kupac" na višem nivou???
KUPAC kupi robu po minimalnoj cijeni. Ne plati .Ode. Preproda.
Prodavatelj-proizvođač proda po minimalnoj cijeni kupcu-preprodavatelju
Zapravo ništa nije prodao,već DAO ,jer lovu nije dobio. Kao- jednog dana .Ako do tada preživi.
Potom neki KUPAC-PREPRODAVATELJ, npr. Ivek ," izveze" robu van , ali kako VALJA.
On robu PRODA po dobroj cijeni za razliku od domaćeg prodavatelja-proizvođača,npr.Dudeka, koji je istu POKLONIO.
Ivek DOBIJE lovu , tj. kako se i podrazumijeva u kupoprodajnom poslovanju -bude ispaćen za prodano.
E onda dođe na red UVOZ, te istu robu uveze u Hrvatsku po puno većoj cijeni.
To ti je posao.
A vlada ,kaj bu se ona tu mešala, GLEDA I ŠUTI.
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoSvi bi htjeli biti poduzetnici
KUPAC kupi robu po minimalnoj cijeni. Ne plati
...
Zapravo ništa nije prodao,već DAO ,jer lovu nije dobio. Kao- jednog dana .Ako do tada preživi.
E, pa TO je "posao" Države - stvoriti pravosudni sistem koji će brzo i efikasno rješavati sporove i naplaćivati od dužnika.
Bez obzira o kome se radilo.
A ne petljati se u cijene - za što nema nikakvih mogućnosti jer se radi o privatnoj tvrtki i privatnim proizvođačima.
Potom neki KUPAC-PREPRODAVATELJ, npr. Ivek ," izveze" robu van , ali kako VALJA.
On robu PRODA po dobroj cijeni za razliku od domaćeg prodavatelja-proizvođača,npr.Dudeka, koji je istu POKLONIO.
Nešto proizvesti je samo pola posla.
Drugi dio je dobro prodati. Netko je zato sposoban netko nije.
To je razlika između uspješnih i neuspješnih. Očekivati da će Država rješavati prodaju robe privatnika je potpuno promašeno.
Država, ponavljam, mora stvoriti zakonske okvire i brinuti se da se oni poštuju - a vođenje samog posla je stvar poduzetnika.
Tko nije sposoban da samostalno vodi posao, neka to ne radi.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoLogika ?!
Država je, kao što je već milijun puta naglašavano, dala ogromne poticaje razmaženim seljacima. Dala im je dakle naš novac, kako bi uspješno razvili proizvodnju proizvoda koji se smatra strateškim, jer svako domaćinstvo mora jesti, jede najčešće proizvode od brašna, mlijeka i mesa i ako u ponudi ovih proizvoda dođe do većih poremećaja - nije dobro. Stanovništvo životno ovisi od ovih nekoliko namirnica i kad god poskupi nešto tipa kruh ili mlijeko, svaka vlada o tome raspravlja.
Sad se tebi čini logičnim da se jedna proizvodnja debelo sufinancirana našim novcem jednostavno prepusti tržištu?! Ono, kao, mi nemamo ništa s time... Objasni mi tu svoju logiku!
Ova zadnja primjedba - "tko nije sposoban da samostalno vodi posao, neka to ne radi" - u ovom ti je slučaju posebno iritantna. Već sad, nakon "osuvremenjavanja" stočarstva prema zakonima kapitalizma, proizvodimo daleko manje mlijeka nego prije 20 godina s tendencijom daljnjeg pada. Tako je s cjelokupnom proizvodnjom hrane općenito - više praktički nema namirnice koju ne uvozimo. Tebi se to čini u redu, jer je "prema zakonima tržišta"!? Meni ne!
- odgovori
-
- 7 votes
Tko je glasaoSrećom, ne može više
Država je, kao što je već milijun puta naglašavano, dala ogromne poticaje razmaženim seljacima.
Točno.
Ali nije davala poticaje planski, s ciljem da se potiču deficitarni proizvodi ili oni koji su nam potrebni a nisu tako ekonomski isplativi, nego su poticaji bili socijalna kategorija, način kupovanja socijalnog mira i kupovina glasova.
Takvim sistemom "poticaja" nema napretka i to je više nego vidljivo. Situacija je još katastrofalnija ako uzmemo u obzir činjenicu da smo novac za takvu "poljoprivrednu" politiku uzimali kreditnim zaduženjem.
Tako imamo samoubilačku situaciju: s jedne strane smo sve više zaduženi, a s druge strane imamo sve veći gubitak!
Takva politika jednostavno mora odmah prestati iz prilično jasnog razloga - više se ne možemo zaduživati (hvala bogu) jer smo došli do kraja, a vlastitih sredstava nemamo (opet hvala bogu).
Rezultat takve politike "poticanja" je stvorio jedan potpuno iskrivljen sistem - cijenu robe nije stvaralo tržište, nego je poljoprivrednik rekao "meni treba ta i ta cijena" da bi mi se isplatila proizvodnja.
Naravno da ta cijena nije imala nikakve veze sa realnom cijenom, jer su tu bili uračunati troškovi koje takav obim proizvodnje nije mogao podnijeti.
I kada su tvrtke otkupljivači odbili tu cijenu, seljaci bi blokirali ceste i onda bi država uskakala što (nerealnim) obećanjima, što isplatama iz proračuna.
Zbog mira u kući na kratke staze, a zapravo put u propast na duže.
Ova zadnja primjedba - "tko nije sposoban da samostalno vodi posao, neka to ne radi" - u ovom ti je slučaju posebno iritantna. Već sad, nakon "osuvremenjavanja" stočarstva prema zakonima kapitalizma, proizvodimo daleko manje mlijeka nego prije 20 godina s tendencijom daljnjeg pada.
Točno.
Prije 20 godina - u socijalističkoj Jugi - nositelji mliječne proizvodnje su bili veliki polj.kombinati koji su osim stručnog znanja imali i vlastitu proizvodnju potrebnih sirovina.
To smo sve razvalili i sada imamo što imamo - puno malih, uglavnom nekonkurentnih, proizvođača.
Koji sada moraju biti, osim uspješnih proizvođača i uspješni ekonomisti, ruku na srce većina to nije u stanju.
Tako je s cjelokupnom proizvodnjom hrane općenito - više praktički nema namirnice koju ne uvozimo.
Pa to je upravo rezultat (između ostalog) i iskrivljenog načina "poticanja" - da bi se isplatila takva proizvodnja, cijene su veće nego uvozne i onaj tko prodaje robu na polici ide jasnom logikom - jeftino kupi, skuplje prodaj.
- odgovori
-
- 6 votes
Tko je glasaobiga, sto tebe tjera da ides
biga, sto tebe tjera da ides na posao u ponedjeljak? pretpostavljam cinjenica da ak ne dodjes, dobices otkaz. jel bi dolazila ako znas da ce ti drzava kad izgubis jedan naci drugi?
ista prica je i sa poduzetnistvom - mene tjera da krvnicki dobro razmislim, proracunam i ne uvaljujem se u sumnjive poslove cinjenica da me nitko ne bude vadio iz gabule. cuj, mnogo mi je lakse prosvjedovat nego radit ovo drugo.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoNe znam za tebe...
ali mene malo živcira kad se stalno mijenjaju pravila igre... pa ti veli netko ajde bavi se ovim, to nam treba, tu je budućnost, dat ćemo ti još i poticaj, a onda te otkanta...
Evo jedan životni primjer urbanijeg tipa - u vrijeme kad su se dijelili stambeni krediti šakom i kapom, oni su predstavljali poreznu olakšicu. Ta je olakšica kasnije naprasno ukinuta, a mogu ti reći da postoje ljudi koje je ta činjenica dovela do samog ruba izdržljivosti.
(Pitanje koje me zapravo muči - zašto onda nisu masovno izašli na ulice...)
Istina i bog - čovjek bi trebao dobro razmišljati i ZNATI da su političari lažljivci, prevrtljivci i prevaranti, da imaju sposobnost planiranja ribice i da će te svakako zajebat... To je doista trebao već svatko naučiti!
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaopitanje koje me zapravo muči-zašto
Evo jedan životni primjer urbanijeg tipa - u vrijeme kad su se dijelili stambeni krediti šakom i kapom, oni su predstavljali poreznu olakšicu. Ta je olakšica kasnije naprasno ukinuta, a mogu ti reći da postoje ljudi koje je ta činjenica dovela do samog ruba izdržljivosti
Kad čovijek doživi krah,postaje apatičan,gubi vjeru i sakrije se u svoju šutnju.
Danas sam slušala znanstvenu emisiju koja povezuje zdravlje nacije sa ovom situacijom totalnog kaosa i krivih zbunjenih poteza političara .
Najraširenija i najbolnija bolest koju prognoziraju kroz godinu-dvije,biti će depresija.
Ne ono-malo sam neraspoložena,već sa teškim fizičkim posljedicama.
Takvi ljudi nemaju snagu suočiti se sa problemom,a kamoli boriti se za svoj boljitak.
Ako si čitala knjigu "Treći milenij",a čija je autorica predvidjela ovakve pojave davno,biti će ti jasnije o čemu pričam.
Samelji čovjeka i vrlo lako ćeš od podatne smjese učiniti što hoćeš.
Tiha naciju , to se danas traži.
Pozdrav!
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaocuj, da postoji sigurna
cuj, da postoji sigurna zarada svi bi se time bavili. mijenjanje pravila igre je konstanta svuda (samo mijena stalna jest) - sto ti mislis da RIAA-u i ZAMP ne nervira internet? njih nesto ne zelis ACTA-om spasavati? ni oni nisu razmisljali sto ce ako se stvari promjene.
"nerazmisljanje" jednostavno mora zavrsiti. zao mi je, ali svaka skola se placa, i mora se platiti inace efekta nema. ekipa kojima je "luft" za placanje kredita bila ta porezna olaksica mora platiti skolu jer nisu razmisljali sto ako je ukinu. to je usput i skola drugima, da taj luft ne mora biti dovoljan.
mljekari i seljaci (svakako ovi najglasniji) mi posebno idu na jetra jer su se pravili blesavi (i ovo nije prvi put) i radili kalkulaciju da su politicka obecanja ziherica - nikakvog lufta nisu ostavili s planom da to nadoknade traktorima (sto i rade). sori, ali i ta skola se mora platiti - kako bi svima bilo jasno da te drzava nema namjeru spasavati. ne mozes istovremeno imati i socijalnu drzavu i uspjesno poslovanje dok se lova trosi na lose poslovanje.
zasto nemamo uspjesnu drzavnu banku? zavjera stranaca mos misliti...
- odgovori
-
- 4 votes
Tko je glasaoJesi li se ikad pitao...
...u uvjetima samoregulacije i slobodnog tržišta - što će nama zapravo država?
Kako misliš da su mljekari loše poslovali - zato što ne mogu podnijeti otkupnu cijenu koja je niža od one u EU, zato što se ne slažu što Dukat jednostrano krši dogovor tj. snizuje dogovorenu cijenu mlijeka? Koliko misliš da bi mljekari morali moći podnijeti da su razmislili?
Kad bismo ja i ti dogovorili posao za 1000 kuna (ti radiš ja plaćam) i kad bih ja tebi rekla - čuj, platit ću ti 800 - bi li ti pomoglo da si bolje razmislio? Što bi ti iz toga naučio? Kako bi poslovao dalje (pod uvjetom da te je ovo upropastilo;) ?
Zašto država ne bi spašavala one u koje je sama investirala? Zapravo, suludo je da ne spašava...
Mljekarska mi problematika nije baš bliska, ali mislim da je ispravno podržati svakoga tko se buni jer je prevaren i izigran... Ova se država previše navikla štititi velike (to je u ovom slučaju Dukat, tj. francuski Lactalis) i olako kršiti obećanja, te pritom prolaziti mukte...
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoposao drzave je da omoguci
posao drzave je da omoguci uvjete slobodnog trzista (postivanje zakona itd) sto ne radi, i da se ne petlja u samoregulaciju (sto upravo sa spasavanjem misli napraviti). mi ni od slobodnog trzista ni od samoregulacije nismo vidjeli ni slova (jer se drzava pokusava pravit majka svima, zarad glasova) - pa zar nije blesavo pozivat se na te pojmove?
sori, ali mene tesko mozes preveslati :) tri lekcije sam platio svojim novcem, sasvim solidno platio - o, da samo znas kako se one urezu i kako se pamte kad calnes lovu.
lekcija 1.
ako si promasio procjenu - cut your losses - odmah i da ne trepnes. bez cmizdrenja, suza, lazne nade. bacili smo lovu na poticaje i nisu imali efekta - suludo je nastaviti s time. sto smo popusili, popusili (cijena lekcije) - ako ne prestanemo popusicemo jos tonu para. rezi to kao rak, mozda malo boli, ali se na duge staze isplati.
lekcija 2.
na povjerenje igraju samo gubitnici. sori, ali nista necemo raditi bez ugovora. niti cu potpisivati ugovor u kojem ja ispadam jebena stranka samo zato jer olfo nemam izbora - imam izbora - ne raditi taj posao. tko se stavi u poziciju da bude naguzen, biti ce naguzen. pa koja budala jos vjeruje politicarima - jedini razlog zasto nisam u stecaju je bas zato sto im ne vjerujem ni rijeci.
lekcija 3.
planiraj kao da je crni scenarij realnost u kojoj ces raditi. pa kome su oni mislili prodat to mlijeko i kako su radili racunicu? zasto bi netko kupio moj proizvod ukoliko nije jeftiniji od konkurencije? ili imam takvu racunicu ili ne radim taj posao. i uostalom, vodjenje posla je kao poker - onaj tko ima malo cipova ispada vrlo brzo (jer nema lufta) - s tim se mora racunati.
u nas su strateske grane sinonim za stogod da radim, drzava me vadi. moramo vec jednom zavrsiti s tim, pa makar nemali nijednu stratesku granu (mislim nemamo ni sad - to su bolesne grane, na infuziji).
- odgovori
-
- 7 votes
Tko je glasaoDobro...
dakle, ovo možemo sažeti u (ispravnu) logiku svakog poduzetnika koja glasi - uzdaj se u se i u svoje kljuse, a kad kola krenu nizbrdo, iskači iz njih, bolje prije nego poslije...
Ali vratimo se sad na mlijeko ;)
Imaš dakle proizvodnju mlijeka koja se u SVIM državama potiče, tj. subvencionira od strane države (ajmo to uzeti zdravo za gotovo, da ne opletemo po diskusiji treba li uopće štititi proizvođače mlijeka).
Dakle, država je mljekarima dala neke poticaje, kao bi oni ovo-ono - okrupnjeli, osuvremenili se, uprofitabilili se itd.
Potom imaš 2 najveća otkupljivača mlijeka (zanemarimo sad sve ove ostale male koji prema ovima ne predstavljaju bitan faktor), a to su Vindija i Dukat. Posebno Dukat.
Suprotno dogovoru/ugovoru, na osnovu kojeg je izvedena cijela računica proizvođača mlijeka, tj. njihovog prihoda i rashoda, Dukat jednostrano snižava otkupnu cijenu mlijeka, zbog čega cijela konstrukcija proizvođača pada u vodu, tj. dovodi do neisplativosti, gubitaka i izglednog bankrota. Dukat ruši cijenu uvozom francuskog mlijeka (dakle, iz matične zemlje :( ) kojeg tamo ima u višku. Domaća proizvodnja, koju smo ja i ti subvencionirali - propada. Nota bene, otkupna cijena koju Dukat nudi nije nikakva "tržišna" cijena, već je dumping cijena, niža od prosjeka EU...
(kad bismo se usudili biti dovoljno drski, ovu invaziju francuskog višak-mlijeka na domaću stratešku industriju sufinanciranu od strane naše države mogli bismo nazvati bezočnom agresijom!)
Ajd još jednom razmisli, pa mi objasni - zašto je to sasvim u redu ?!
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaougovor je jedno, dogovor je
ugovor je jedno, dogovor je drugo - jedno ima snagu (i mjesta na kojima se ta snaga iskoristi, a nije ministarstvo) a drugo nema. poljoprivredna proizvodnja se bas i subvencionira u SVIM zemljama jer drzave u SVIM zemljama ne odredjuju privatnim tvrkama poslovanje - poljoprivreda se subvencionira kako te ne bi uvoz unistio (tj da imas dovoljno jeftin proizvod da ga mozes prodati), i koliko znam nase subvencije nisu znacajno manje od drugih zemalja. daj se odluci - ili drzava odredjuje otkupnu cijenu pa ti onda subvencije ne trebaju ili ne odredjuje pa ti subvencije trebaju.
ne postoji mehanizam da se dukat natjera da pristane na odredjenu otkupnu cijenu osim dilova ispod stola tipa oprostimo vam porez ili sto slicno (a dukat sigurno nece biti u minusu u tom dilu). nema besplatnog rucka i tu otkupnu cijenu ces platiti. ti i ja i gradjani rh osobno! a kad se to vise ne bude moglo platiti porezom, platicemo otocima.
daj bigi - pa nemoj se praviti slijepa. ekonomski sustav (kojeg smo dio) funkcionira po principu jaci tlaci. ni prosvjedi, ni suze, ni moraliziranje tu konstantu (zasad) nece promjeniti. jaci ce i dalje svoje naplatiti, samo ti za to neces znati pa ces mirno spavati. sad cemo spasavati mljekare, sutra ekipu s kreditima u svicarcima - svi su oni jadni navuceni, nisu eto mislili, bjelosvjetska zavjera itd. pa jel u redu da u ime spasavanja ovih imamo najvece porezno opterecenje u svijetu koje najvise kaci bas one koji se nisu dali navuci - oni su ocito najvece budale u rh. svi koji uredno placaju porez, koji i bez obzira na jaci tlaci uspijevaju kao mali (a nije lako), koji ti uopce omogucuju da imas rh kao (koliko se moze) suverenu drzavu ce eventualno shvatiti da im se financiranje ovolike kolicine ekipe koja se da navuci jednostavno ne isplati.
nikad mi nece biti zao placati porez kako mi sugradjani koji su se dali navuci ne bi umrli od gladi i spreman sam na ciganski standard u to ime. ali samo pod uvjetom da se skola plati.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoOdgovor od "nenavučene"
Bez brige, i ja jamram svakodnevno žalopojke tipa "pa dokle ćemo mi hraniti sve te parazite, itd", ali ipak da se vratimo na mlijeko ;)
Pogledaj komentar paora (kojeg uzimam zdravo za gotovo, on se u to kuži, ja ne) - http://pollitika.com/nema-nafte-nema-rudaprevise-je-mlijeka-ima-ljudi#co... .
Dakle, država je već srezala, a sad još režu i otkupljivači, a režu zato jer mogu, jer prema tržišnom poslovanju kojim se novopečeni poduzetnici vole kititi, mogu na tržištu pronaći i jeftinije (primjerice, francuski višak).
Ovo me malo podsjeća na agrarne mjere koje je znala činiti Amerika (ne znam čini li to još uvijek) - naime, država otkupljuje od farmera apsolutno sav kukuruz po obećanoj cijeni, premda je teite godine kukuruza bilo puno previše u odnosu na potražnju. Onda, da očuva cijenu, lijepo višak kuruze - zapali!
Tako sad, umjesto da svoj višak "proliju", Francuzi će ga preko Lactalisa uvaljati nama, a naši će seljaci dijeliti i prolijevati mlijeko koje ne mogu plasirati po nekoj razumnoj (prije dogovorenoj) cijeni.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaosori, ali necemo se vaditi na
sori, ali necemo se vaditi na EU - da ona bas ima zelju unistavat tudju poljoprivrednu proizvodnju cijela afrika bi ti gladovala. hajde i da je recimo uvaljivanje francuskog mlijeka plan (a ne rekla-kazala) - nasi mljekari trebaju prezivjeti jednu mrsavu godinu nakon 7 debelih (predebelih). nisam ih nesto vidio kako se bune kod nacina isplate poticaja po hektaru i uopce oko kaosa tih poticaja zadnjih 7 godina - samo ako se ne plati. a i primjeti specijalno kurvinjski dil - obecam ti nerealne poticaje za koje znam da love nema, isplatim ta nerealna obecanja svojim pajdasima, a ostalima ne - nek se netko drugi zeza s tim :)
sori, ali nemam ni trunke razumjevanja za mljekare - ocito je da cemo ti i ja i ostala sitna boranija koja placa za ovu ujdurmu bez traktora morati ici pred ministarstvo (i tom prilikom potrefiti adresu) da se stanje sredi i da objave sve moguci i nemoguci podaci (tehnologiju imaju - sto se ceka?), pa cemo u slobodno vrijeme provjeravat (kad nitko drugi nece).
meni promet nije pao 30%, vise 300% - ali jos sam tu, u modusu golo prezivljavanje. ok, da budemo posteni moj biznis je malo drukciji - ali jedinu opciju koju im priznajem za prezivljavanje mrsavih godina je ista ona koju i ja imam - kredit (ja eto haborov ne mogu dobiti, al nemam nista protiv da ih oni dobiju). nema bespovratno vise nista - ak misle biti profitabilni to nece biti problem vratiti, ak ne misle onda ajde bok.
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoTo ti je već viđeno
@Bigi
Za vrijeme one velike recesije između dva rata na otvoreno more ,oceane su odvozili konje,da bi digli cijenu konjskog mesa i konja,te bacali u more.
Poslije su se čudili,od kuda toliki morski psi.
Tu je sadržana sva filozofija kapitalizma i profita.
Radije baciti,uništiti nego pojeftiniti.
Seljaci nisu nevini u svemu tome.
Sjećam se kada se za Yuge znao pojaviti višak svinjetine,jednostavno pokolju krmače i koje nisu baš za klanje,naprave kobacice.
Iduće godine nestašica odojaka ili su skupilji.
Tako to valjda ide.
Mislim da bi sada trebalo uvesti-kupanje u mlijeku (navodno su nekada to radile neke plemkinje)
pa bi možda ove naše,celebritice možda popasle.
Kako su se krojači i postolari dosjetili,svake godine nova linija mode,pa imaš 30 pari cipela,pun ormar haljina i sl.
Da ne zaboravim;))))
sve dobro...
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaomlijeko
ovo s 'dukatom' odnosno 'Laktalisom' i rušenjem otkupne cijene hrvatskog mlijeka kako bi se pomoglo francuskim mlijekarima me jako podsjeća na prodaju HT-a njemačkom DT i odmh je poskupio impuls, odnosno financija INE mađarskom MOL-u i poskupljenju benzina u Hrvatskoj. nije li se svojevremeno slavio Luka Rajić kako je prodao pola hrvatske mljekarske industrije (Dukat i Kim) Francuzima i na taj način omogućio ulazak stranih investicija u Hrvatsku. očito od ulaska stranih investitora jedinu korist imaju hrvatski politikanti i razni lobiji dok hrvatski narod ima štetu.
što nikoga ne čudi kako je bivšim vladama samo kratko ono bilo u rukama HSS već je zadnjih par godina bilo u rukama HDZ-a. očito se je putem poticaja stvarala poslušna glasačka mašina - ako si dobar i član HDZ ili HSS dobiti ćeš poticaje. zbog čega se nije radilo na razvoju zadrugarstva kakovo postoji u Nizozemskoj i Danskoj?
w ;)
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoMolim te otkud ti ta
Molim te otkud ti ta informacija? Si mozda vidjela ugovor? .. mljekari ga nisu objavili pa me bas zanima otkud ti znas za sporne tocke i uslove?
Suprotno dogovoru/ugovoru, na osnovu kojeg je izvedena cijela računica proizvođača mlijeka, tj. njihovog prihoda i rashoda, Dukat jednostrano snižava otkupnu cijenu mlijeka, zbog čega cijela konstrukcija proizvođača pada u vodu, tj. dovodi do neisplativosti, gubitaka i izglednog bankrota. Dukat ruši cijenu uvozom francuskog mlijeka (dakle, iz matične zemlje :( ) kojeg tamo ima u višku. Domaća proizvodnja, koju smo ja i ti subvencionirali - propada. Nota bene, otkupna cijena koju Dukat nudi nije nikakva "tržišna" cijena, već je dumping cijena, niža od prosjeka EU...
(kad bismo se usudili biti dovoljno drski, ovu invaziju francuskog višak-mlijeka na domaću stratešku industriju sufinanciranu od strane naše države mogli bismo nazvati bezočnom agresijom!)
I svejedno ne moze ministar dogovarati cijenu. Postoje propisi, konbtrole, i ostali regulatori po kojima je domaca proizvodnja preferirana.. Da li je itko trazio neki dodatni regulator? pitanje kontrole kvalitete svjezeg mlijeka, napr... ili tako neke stvari koje stimuliraju domacu proizvodnju, jer to je ono sto drzava treba raditi.. Koliko ja znam nije. Mljekari traze da im ministar "sredi" cijenu.. koja je kao opravdana.. Po cemu opravdana? Ne zna se. Zasto bi ministar "sredivao" cijenu? Ni to se ne zna, niti je to njegov posao. Dapace, on to ni ne smije raditi. Komora moze pregovarati u ime mljekara sa proizvodacima, ministarstvo ni u kom slucaju.
Naprosto drzava nema nista sa tom cijenom. Daj shvati to. Drzava radi okruzenje u kojem je preradivacu nuzno domace mlijeko, ili jeftinije ili bog te pita sto.. ali ni u kom slucaju ne dogovara cijenu za nekog sa nekim.. To je suprotno svakoj logici i stetno, jako stetno za citavo gospodarstvo. I ovo sto su uopce ista dogovorili je krivo, jer nije Jakovinin posao da dogovara cijene otkupa nego da stvara okruzenje u kojem je Dukatu nuzno i povoljnije kupovati od domacih proizvodaca ..
Drzava ne smije odredivati ugovorne odnose izmedu poslovnih subjekata. To stvara kliku politicki podobnih. Sutra onda mozemo svi kao gradani traziti danas Jakovina primi i da nam dogovori po kojoj cemo cijeni kupovati mlijeko u konzumu, zasto ne tako? Ako Ministar to treba raditi za mljekare nek radi i za nas gradane..
Ali to tako ne ide..
Da li je Dukat prekrsio ugovor ili ne, ja ne znam. Samo znam da je sukob izmedu njega i mljekara a ne mljekara i drzave, pa nek si ga rjesavaju tamo gdje je sukob i nastao. Zasto mljekari ne pozovu na bojkot i solidarnost gradane da ne kupuju Dukatovo mlijeko i mlijecne proizvode? Zasto mljekari ne protestiraju kod Todorica trazeci da se ne plasira Dukatoce proizvode kroz svoju prodajnu mrezu jer su od mlijeka od prahu? Zasto mljekari ne traze zastitu drustva potrosaca i kontrolu kvalitete i porijekla svjezeg mlijeka?
Ne oni traze da netko drugi zaradi i da im naprosto daje jer se smatraju povlastenim. U ovoj drzavi povlastenih koliko hoces. Mene samo zanima koliko ce jos budala zeljeti podrzati sve mile moguce povlastene i povlastice i financirati taj nacin razmisljanja?
M ane vrijedi @bigi dok ne shvatis da je odnos poslovnih subjekata njihov odnos i da ministri i vlada nisu arbitri i pregovaraci u ime jednog ili drugog i da to ni u kom slucaju ne smiju biti. Uostalom zasto ne bi Drzava stitila Dukat? To je nasa, hrvatska firma i ima gomilu zaposlenih. Sto bi bilo kad bi uprava Dukata trazila od drzave da im "sredi" cijenu sa mljekarima? Jer u biti je to isto..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoOtkud znam?
Iz novina, kao što se ti praviš da ne znaš! Npr. - http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/178596/Lactalis-ima-600-milijuna-...
Dukat je ovo mogao mirne duše demantirati i prokazati lažljive seljake, kad bi imao na osnovu čega...
Kao što si i sama rekla, dužnost je ministarstva stvoriti klimu u kojoj bi ...bla..."Drzava radi okruzenje u kojem je preradivacu nuzno domace mlijeko, ili jeftinije ili bog te pita sto.. ". Do sad je država iskrcala silne novce mljekarima, a usput ih navukla na kredite, ne bi li se ovi modernizirali i postali konkurentni, a sad kao ne bi trebala niti prstom mrdnuti kad ovi trebaju propasti... pa postoje tu razni mehanizmi, npr. porezi i carine na uvozno mlijeko... navedi koje je mehanizme do sad država primijenila...
Da je država financirala Dukat i da Dukat nije francuska firma, pitanje "zašto država ne bi štitila Dukat" bi možda i imalo smisla, ovako ti je to obično "trafljanje" ;)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoDukat je hrvatska firma...i
Dukat je hrvatska firma...i zaposljava hrvatske gradane i to mnogo njih.
a ti sad malo promisli sto pricas..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoi samo da podsjetim, na po
i samo da podsjetim, na po meni najpametnijeg "privatizera" hrvatske
https://mrak.org/2007/03/25/kako-je-luka-rajic-od-dukata-napravio-dukate/
a dukat i dalje uspjesno radi i ima dobre proizvode, u hrvatskoj.. cak ga se ne moze ni ucjenjivati po politickoj liniji
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoodu poticaji u...
... prema zadnjem istraživanju hrvatske mliječne industrije, prosječna "farma" ima 3,08 krava !!!
Prije programa poticaja su imali 3,06? A bokte, sprdačine.
Inače, ima na netu vrlo ozbiljnih rasprava o mlijeku i tamo čovjek može saznati i ovo:
- Hrvatska trenutno pokriva 92% vlastitih potreba za mlijekom (ovo nisam imao pojma)
- trenutno je Hrvatska otkupna cijena mlijeka 30% veća nego od one u Srbiji i 17% veća nego od one u Sloveniji (!) - iz čega proizlazi da mi građani, preko budžeta, financiramo nečiji - ili loš rad ili želju za bogaćenjem
- mliječna industrija u RH od 2007. upozorava na nevjerojatan pritisak u dizanju otkupne cijene mlijeka i da se time direktno ugrožava oko 3.500 radnika zaposlenih u mliječnoj industriji te UPOZORAVAJU DRŽAVU da će se, kada probiju sve granice, okrenuti uvozu mlijeka umjesto otkupu
p.s. Bigulica, u Dukatu rade građani RH
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoKako nekako slutim da nisi mljekar...
kao niti ja - molim link.
Nadalje, misliš li da su na traktorima došli oni s 3 krave? Koliki su poticaj dobili oni s 3 krave? Koliki su njihovi krediti? Jesu li i oni dužni u štali napraviti sobicu za veterinara?
Koliko košta litra mlijeka? A koliko u Srbiji? A koliko košta pola litre obične vode? Kaj si rekel ?!
P.S. Kad se pobune radnici Dukata, sigurno ću biti na njihovoj strani, posebno ako se pobune protiv menagementa ;)
P.P.S. Proslijeđujem ti "edijev" link radi daljnje edukacije - http://veterina.com.hr/?p=6348
a evo i onaj "indianov", da ne veliš da sam pristrana ;) - http://www.komora.hr/adminmax/File/savjeti/Kalkulacije_2009.pdf
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaone muljaj me, Bigi...
Ako se cijene uspoređuju s onima u regiji (pogotovo ako je i Slovenija u igri) - onda pretpostavljamo da je situacija slična, da i jedna i druga krava troše otprilike isto vode. Te linkove sa kalkulacijama sam vidio, ali ne pričam o isplativosti posla, već o okruženju. Da ti otkupljuješ mlijeko, bi li otkupljivala najskuplje?
Evo ti kratka i pregledna analiza:
http://www.hpa.hr/LinkClick.aspx?fileticket=p-Hnktzdlvk%3D&tabid=224&lan...
Može i ovo, dapače:
http://www.poduzetnistvo.org/news/mlijecnoj-industriji-prijeti-krah
Iskreno - podržavati svaku bunu bezrezervno... kojeg to ima smisla? Protiv čega će se pobuniti radnici Dukata, protiv gubitaka u koji će im se uvaliti firma ako pristane na suludu cijenu mlijeka (sada se već traži 3,30 pa i 3,50). Ili ćeš podržati bunu građana Hrvatske kad se pobune kad mlijeko u dućanima skoči sa 6-7 kn na 10, a budžet pritom propadne? Ne kužim taj stav.
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasao@Zap
nemoj se više sramotiti u ovoj raspravi.
Ajd dobro,autorska prava,liberalni pristup za homiće i sl.-to još razumijem,ali ne ulazi u nešto o čemu ,ali baš zaista nemaš pojma,pobogu.
-ne,krave ne troše isto vode. Ova koja pase travu na ispaši,pregonski pašnici i sl. troši 1/2 manje vode od ove koja je ograničena samo na smjesu,tj.na koncentrirano krmivo. Za laike zvano koncentrat.
-ove koje jedu koncentrat su tretirane kao hidrofor. Sa jedne strane pumpa (krmivo i premiksi) uz vodu,a sa druge strane muzilica. (pipa ili slavina)
Rok trajanja-3-5 god- uvozne. Uz puno liječenja,mastitis,pobačaj i sl.
-ova koja pase travu daje manje mlijeka,ali duže živi,međutim profit ide za time da u kratkom vremenu ostvari profit. Što kraće vrijeme to veći profit.
Gledaj stari,neke stvari jednostavno ne idu tako,osim uz prisilu (prisilno hranjenje).
Krava koju hraniš brašnom i filaš injekcijama,proteinima možda daje više mlijeka kratkoročno od ove koja pase travu i jede djetelinu i sijeno,uz malo dodatka posija.
Ovo što su ovim našima uvalili uz kredite,te štale od dva i pol milijuna i sl., je -prevara.
Plus toga Šerolajn-Limusin i Holštajn pasmine (namjerno ne spelujem).
Tako su zajebali svinjogojce,uvalili im pasminu Piatren,gdje krmača od 300 Kg dobije infarkt kad zalupiš vratima.
Neki se polakomili pa sada puše. Neka puše,e ja ih ne žalim iz tog razloga,dok ti braniš prerađivače iz sasvim drugih razloga,ponajprije iz neznanja.
Nije sve u životu:jedinica proizvoda x cijena minus troškovi jednako zarada. Nije.
Da bi me bolje razumio:
Njima su rekli da će ova Kia voziti otprilke kao i VW Buba. Mali trošak,nema kvarova.
Tomu nije tako. Kia je teža za održavanje za istu kilometražu.
U naganju profita,tretirajući živo biće (kravu) kao tvornicu mlijeka,držeći je u neprirodnim uvjetima nisu dostigli potrebne uvjete za kvantitet,nisu u stanju postići količine,a ovi im još ruše cijenu. O kvaliteti da ne govorimo.
Prije svega,držati životinje stada koje su genetski predviđene za otvoreni prostor u velikom broju na malom prostoru i prisilno,pomoću injekcija i kemije prisiljavati ih da dadu što više mlijeka,e da bih ostvario predviđeni profit je nemoralno.
Međutim,nitko neće u pastire,yebiga.
Jedna krava je nekada mogla odhraniti tročlano domaćinstvo i zvali su je blagom.
Danas kad mu krava ugine,on odmahne rukom i nazove kafileriju.
Nekada se plakalo zbog toga.
Nije sve matematika,nešto je i matemOtika.
Naravno da mi nije žao ovih navučenih na velike poticaje,dečki pomislili da će postati tajkuni preko noći.
Tipična navlakuša,kupovina birača HSS-a i HDZ-a te "stručnjaka" -čitaj plaćenih lobista.
Stvari se budu morale promijeniti iz temelja,ili ćemo se i dalje zaduživat kao država i plaćati nešto nemoralno i nenormalno.
sve dobro...
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaogrrr
Ajde, drvo, prvo mi sjaši s one stvari sa homoseksualcima, a onda se možeš i koncentrirati.
Ako uspoređujem studiju čovjeka s Agronomskog fakulteta (imaš link pa pročitaj) i uspoređujem PRINOSE i ISPLATIVOST unutar mljekarstva u regiji - susjedne zemlje, onda mi nemoj objašnjavati cost-benefit računicu, jer je nisam niti spominjao.
Rađe mi objasni kako to da je u Sloveniji otkupna cijena mlijeka 17% niža nego u Hrvatskoj.
Ili svi tjeraju svoje krave na neprirodno davanje mlijeka, osim naših kravara sa po 3,08 krave po mliječnom domaćinstvu.
Meni je nejasno da netko misli da će mu država davati onoliko koliko si on zacrta - bez da se i na sekundu stane i vidi - zašto traži toliko. Čije bi ti mlijeke kupovao sa ovakvim kooperantima - naše ili... mađarsko ili srpsko?
Dakle - ne stavljaj mi u usta nešto što uopće nisam rekao - ja nisam išao izračunavati koliko tko zarađuje - ali mi je čudno da ljudi ne shvaćaju da MI, građani - plaćamo te naknade iz naših poreza. Ako je to toliko skupo - lijepo uvezimo svo mlijeko iz EUa, ukinimo naknade, nek uzgajaju nešto isplativije i pojedimo kravice. Ne može rezultat ovilikih subvencija biti najskuplje mlijeko.
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaoVidiš,
kad je prosta logika u pitanju,možemo se složiti.
(Jednom mi je jedna ovdje rekla da sam plošan čovjek,sada vidim da nisam jedini.)
Sjećaš li se reklame,tamo jednom za čokoladu Milku. Sretna krava pase travu na obroncima Alpa.
Ovi sa Agronomskog su ih i navukli-lobisti. U ovaj tvoj postotak upadaju i krave u sistemu krava-tele,junad,telad i ove na slobodnoj ispaši preko godine. Puna su ih polja,gazde ih dvaput obiđu ali uredno uzimaju poticaje.
Zajebi statistiku -točan zbroj netočnih podataka.
Onda,nisu si oni zacrtali tu cijenu,nego su im je obećali,skoro pa garantirali,možda veću,nikako manju.
Normalno,seljačine nisu tražile nikakva pisma namjere, garancije ovjerene kod bilježnika i slična fiškalska sranja.
U Sloveniji su bolje organizirani, u Francuskoj i Njemačkoj su na višem tehnološkom nivou (štale na 2 kata,sve automatizirano) u Bosni i Srbiji imaju manje ulazne troškove,k tomu rade na principu da sela imaju 300 krava a ne trojica u selu,kužiš. Imaju svi ane samo neki.
Onda ,poticaj služi ,koliko za pomoć seljaka toliko i za pomoć krajnjeg potrošača,e da bi ti imao jeftinije mlijeko u trgovini.
Kao subvencioniran i netržišne cijene -plin za kućanstva.
Problem je složeniji nego što se tvom matematičkom umu čini.
ps.nemoj se sada braniti od percepcije svojevrsnog branitelja gay populacije
neka,neka i takve je Bog stvorio;))))
sve dobro...
- odgovori
-
- 1 vote
Tko je glasaokad već tarlijamo...
Gle, ne spadam u ljude koji dođu u kafić i kad plate kavu 10 kn objašnjavaju konobaru, da ali vi iz kilograma kave napravite 140 kava, a kilo kave je, a vreća šećera košta... zato uopće ne ulazim u tuđi džep niti se bavim s time koliko tko zarađuje.
Dakle - samo sam pričao o cijeni mlijeka u okruženju. Budući imamo manji trošak rada od Slovenije, kolikogod ona bila bolje organizirana - otkupna cijena ne bi smjela biti jeftinija.
No, ovdje se iskristalizirao jedan drugi problem. Građani pune proračun (pogotovo ovi gradski smutljivci bez zemlje koji ne zaziru od gay populacije), taj isti proračun izdašno daje subvencije poljoprivredi. Na kraju imamo poljoprivredu punu nedostataka (nit jeftine radne snage, nit organiziranost, nit štale na kat) i najskuplje poljoprivredne proizvode.
I sada velika buna na "francuski Dukat". Pa svaka normalna privatna mljekara će, ako ima mogućnosti, uzeti sirovinu za svoju proizvodnju - tamo gdje je jeftinija. OK, ako je razlka zanemariva - onda će reći da "potiču svoj kraj", da "društveno odgovorno posluju" i sl. - ali ako razlika postane velika, okrenut će se uvozu - pa imaju i oni tisuće radnika kojima moraju isplatiti plaću, zar ne?
Svakom seljaku koji ima traktor ohoho neprimjeren površini zemlje u vlasništvu ili zakupu treba obustaviti isplatu subvencija. Izgleda da ljude treba tjerati na racionalno ponašanje - kada to nisu sami u stanju učiniti. Ponekad mi se čini da imamo traktora (na leasing, kredit - sve uvoz) za izorati pola EU. Naravno da opterećen takvim kreditima moraš imati visoku cijenu. Bah... teška tema za rano jutro...
- odgovori
-
- 7 votes
Tko je glasaoposao države
osao države je :
- omogući slobodnu trgovinu;
- omogući poštivanje ugovora;
- omogući naplatu na vrijme a ne s počekom od pola i više godine;
- omogući normalnu poljoprivrednu proizvodnju a ne da se neki bogate zahvaljujući poticjima a proizvode u biti manje nego što trebaju;
- sprovođenje prava kako bi sve ovo gore funkcioniralo.
-
w ;)
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoUloga države
"...u uvjetima samoregulacije i slobodnog tržišta - što će nama zapravo država?
......
... zato što se ne slažu što Dukat jednostrano krši dogovor tj. snizuje dogovorenu cijenu mlijeka?"
Ukoliko je Dukat prekršio ugovor sa svojim dobavljačima, postupak je više nego jasan.
Tužiš - i tu je uloga države - i ako si u pravu, dobiješ spor.
Naravno, svi znamo kakvo nam je pravosuđe i upravo u tome smjeru bi trebali ići prosvjedi - ne samo mljekara - za efikasnim pravosuđem, što bi riješilo dobar dio problema u privredi.
A ne tražiti stvari koje su izvan Vladinih mogućnosti.
Kada bi država funkcionirala kako treba, ne bi nikome palo na pamet izigravati ugovore, ne isplaćivati plaće i doprinose, ne plaćati kupljenu robu itd.
Dosadašnja Vlada je pred tom činjenicom zatvarala oči i išla linijom manjeg otpora, obećavajući brda i doline i plaćajući iz državnog proračuna.
Ovi sada to ne mogu učiniti i da hoće, jer nema novaca.
Možda ih to prisili da učine ono što treba učiniti, bez obzira na galamu. Jer ako to ne učine, doći će do potpunog kolapsa sistema.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoKad bismo ja i ti dogovorili
Kad bismo ja i ti dogovorili posao za 1000 kuna (ti radiš ja plaćam) i kad bih ja tebi rekla - čuj, platit ću ti 800 - bi li ti pomoglo da si bolje razmislio? Što bi ti iz toga naučio? Kako bi poslovao dalje (pod uvjetom da te je ovo upropastilo;) ?
da mi to napravis ja bih odmah na markov trg... pred sabor, pa ako mi zastupnici ne rjese razliku u cijeni onda kod Milanovica (nije daleko, moze i pjesice)
a ako nista ne upali kod Josipovica.. da ga probam nagovoriti o osnivanju nekog zampa koji pokrio te razlike u cijeni.. ono, svatko tko hoce poslovati, ili samo misli, nek palti postotak.. da se nace ako se neka dva privatnika ne uspiju dogovoriti..
kaj ne bi to bas bilo zgodno? jedva cekam da pocnemo poslovati pa bum upoznala puuuno politicara iz samog vrha, a bum i na televiziji
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 0 votes
Tko je glasaoOkej...
A što bi napravilo vas recimo 1000 ili 10.000 koje sam ja prevarila, a vaš je biznis financirala, "poduprla" i kreditirala država?
Kako bi na tebe trebali gledati porezni obveznici koji su financirali tvoj biznis, a koji sam ja upropastila jer sam te orobila? Kako na mene?
(buš na televiziji, a buš i v pržunu)
- odgovori
-
- 3 votes
Tko je glasaoako si to ti onda se
ako si to ti onda se protestira kod tebe, a ne kod vlade..
osim toga postoji i sud
kao i komora koja treba zastupati mljekare (negdje sam procitala da mljekari ne zele komoru jer je hss podruznica i lopovska, ali mi nije jasno sto nju ne ruse, vec se dize vecina na njezin poziv.. pa stoga idu kod ministra ??? i protestiraju protiv njega???)
sto se tice drzave, od nje se moze traziti samo sredivanje pravosuda i brzi postupak
i reci mi bigi da li si ti vidjela taj ugovor koji Dukat ne postuje? Ja jos uvijek ne, a vec 12 dana mljekari protestiraju jer ih je kao Dukat prevario ali ne objavljuju po kojem ugovoru i sto je dukat po ugovoru prekrsio.. Kako si tako sigurna u to da je Dukat prekrsio ugovor? .. vidis ja nisam, moguce je, ali isto je tako moguce da su nesto krivo ugovorili..
Uglavnom drzava nema kao takva sto se mijesati izmedu dva privatnika jer to dovodi do stanja gospodarstva u kojem smo sad.. Kaosa.. takvo ponasanje mora prestati i svakako ne treba drzava biti ta koje ce najnasilnijima isplacivati drzavne (gradanske) novce jer su digli pobunu i fizicki zaprijetili.
Uglavnom mljekari sve krivo rade i opet zele da ih svi drugi financiraju za ono sto oni smatraju gubitkom u svom biznisu..
nek protestiraju pred Dukatom.. legitimno ako ih je on prevario, zar ne?
nek ruse svoju komoru koja ih neadekvatno zastupa, legitimno zar ne?
nek traze od drzave pravnu ucinkovitost, sasvim korektno, zar ne?
na koncu nek traze i od novog ministra pomoc, lijepo zamole ako ima vremena, da im da savjet, da im pomogne srediti vlastitu komoru kako bi postala ucinkovita.. itd..
no oni ne traze nista od toga. vec ometaju ostale gradane i privrednike da rade svoj posao koji amam bas nikakve veze nema sa njihovim cineci im gubitke, bune se protiv vlade predvodeni onima koji su do problema i doveli.. bune se protiv novog ministra i vlade koji stvarno nista sa njihovim ugovorom nemaju... cisto nasilnistvo, po meni..
stvarno nakaradan prosvjed ..
lunoprof
(Luna)
- odgovori
-
- 5 votes
Tko je glasaoNešto proizvesti je samo pola posla. Drugi dio je dobro prodati.
Nisi shvatio poantu.Dobro prodati?Pa isti proizvod zbog "dobre prodaje" kupuješ po duplo većoj cijeni.
Ta valjda netko u ovoj državi mora kontrolirati malverzacije na visokom nivou.
Jer ono što sam navela nisu pojedinačni slučajevi "velikih igrača".
OK, malo-po-malo dolaze u poziciju prozvanoga pa poslanoga u Remenitinec i tako to...
Do tada puno toga bude pokradeno ,a kriminalac se ispovijedi ,izmoli par očenaša za oprost i nikom ništa.
A mi( valjdai ti živiš u Hrvatskoj) već ovih dana osjećamo kako u kupovinu odlazimo sa manjim i manjim cekerima.
Živio uvoz,dolje domaći proizvođači.
Živjeli spretni lopovi tajkuni kojima trebamo dozvoliti da se slobodno bave kriminalom.
Kada vlada ne bi imala ništa sa "svime-time",zašto bi u predizbornim kampanjama naglašavali kako će sprečavati korupciju i privredni kriminal.
Najbolje je biti bez pameti.
Ne znati,ne vidjeti,ne čuti.
Laka vam noć dobri ljudi.
Razmjenom mišljenja čovijek bar olakša dušu.
- odgovori
-
- 2 votes
Tko je glasaoOvakvi ne prosvjeduju
Kada želim izbaciti iz "kolosijeka" svog dragog prijatelja samo ga tiho na uho upitam: "Koliko si ono dobio poticaja pasanega lita?" i moram ga jednom snimiti sa recitalom psovki. :) Obiteljsko gospodarstvo - povrtlarstvo na svega 15 ha vlastite zemlje od toga 2 ha plastenici - staklenici ( karfiol,kelj,kupus,salata,crveni luk). Cijele godine od jutra do sutra i nadgradnja kroz nešto vina,ulja,rakije za turiste. Žive iznad prosjeka. Putuju na sajmove u Italiju Sloveniju, godišnji odmor zimi po sedam dana , nikad se požalio na nenaplaćenu realizaciju . Izgleda kao neka bajka, ali nije. Znam još četiri takva OPG-a i princip je isti. Sve svojim snagama bez kredita ( startne pozicije su obiteljsko naslijeđe i tradicija ).
Samo želim ukazati kako može i drugačije a samo na 15 ha - ne na 150 - država neće pomoći a i ne treba.
http://www.istarski.hr/node/1868
- odgovori
-
- 12 votes
Tko je glasao