Milanovićeva borba na život i smrt: uzusi demokracije prva žrtva

zamirzine

Nije trebalo dugo (nakon incidenta u T-Com-ovoj garaži) veliki zagovornik poštenja, morala i demokratskih vrijednosti Zoran Zmijske oči Milanović pokazao je svoje drugo lice - želju za vlašću i nakon gubitka izbora...

Dakle
- SDP nije u predizbornoj koaliciji s IDS-om i HNS-om. To znači da je SDP na izborima osvojio 56 glasova, i koliko to god bilo blizu 61-om glasu HDZ-a nije dovoljno za biti prvi u sastavljanju vlade
- Račan je pošteno prepustio izbornom pobjedniku da krene prvi sastaviti vladu
- HNS druka SDP da pokušava sastaviti vlast, samo zato jer pohlepa Čačića i Pusićke nema granica
- zakon kaže jasno: ako nakon drugog pokušaja izborni pobjednik ne može sastvii vladu, nastupa drugi po broju glasova i on pokušava

Zanima me kako vi, ljubitelji demokracije, poštenja i morala niste do sada reagirali niti jednim dnevnikom na ovo necivilizirano kršenje demokratskih uzusa, dobre prakse i uopće političko nepoštenje...

Ako si izgubio izbore, a SDP je - onda je pričaš da ćeš sastaviti vladu! Točka

Jadno...

Komentari

Tvoji inicijali nisu: IP

Tvoji inicijali nisu: IP nego CC.

Druže Tito mi ti se kunemo,

Druže Tito mi ti se kunemo, Od Vardara pa do Triglava...

Evo kako slave omladinci i pioniri SDP-a (što slave, to samo oni znaju)


youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Članak 97. Ustava

Članak 97. Ustava RH

Predsjednik Republike:
– raspisuje izbore za Hrvatski sabor i saziva ga na prvo zasje­danje,
– raspisuje referendum u skladu s Ustavom,
– povjerava mandat za sastavljanje Vlade osobi koja, na temelju raspodjele zastupničkih mjesta u Hrvatskom saboru i obav­ljenih konzultacija, uživa povjerenje većine svih zastupnika,
– daje pomilovanja,
– dodjeljuje odlikovanja i priznanja određena zakonom,
– obavlja druge dužnosti određene Ustavom.

SDP nije u predizbornoj

SDP nije u predizbornoj koaliciji s IDS-om i HNS-om. To znači da je SDP na izborima osvojio 56 glasova, i koliko to god bilo blizu 61-om glasu HDZ-a nije dovoljno za biti prvi u sastavljanju vlade

Ustav ne određuje da se mandat mora prvo dati onome koji dobije više glasova nego onome tko ima potporu većine svih zastupnika što može imati i relativni gubitnik. Prvi u sastavljanju vlade je onaj koji prvi skupi 77 ruku na svojoj strani, bez obzira koliko je sam od tih 77 osvojio. Naravno, onaj koji je osvojio više je iz startne pozicije bliže tom cilju.

Zanimao bi me citat i izvor zakona koji kaže "ako nakon drugog pokušaja izborni pobjednik ne može sastvii vladu, nastupa drugi po broju glasova i on pokušava". Koji je to zakon i koji članak?

Opinioiuris

samo jedan može sakupiti

samo jedan može sakupiti potporu većine, tako da načelno tko prvi dođe njegovo je (iako kod nas su se događale i čudnije stvari pa...)

a ima i pravo ap kada kaže kako se SDP ne smije predati jer ima iza sebe stotine tisuća glasova koji ga žele na vlasti, tako da je priča malo kompleksnija od pukog prebrojavanja mandata

a ima i pravo ap kada kaže

a ima i pravo ap kada kaže kako se SDP ne smije predati jer ima iza sebe stotine tisuća glasova koji ga žele na vlasti, tako da je priča malo kompleksnija od pukog prebrojavanja mandata

Super mi je ovo ako lako uvodite nova pravila samo da opravdate svoje poteze.
Da, ima stotine tisuća glasova koji žele SDP, ali ne dovoljno. Sorry. Izbori, znaš, građani glasaju i onaj koji pobijedi (čak i za jedan glas) JE POBIJEDIO...

Smiješno vas je promatrati danas i sljedećih dana.
Pale su maske tako brzo kako ste ih brzo i navukli kada ste se pretvarali iz komunista i jednoumlja u socijalnu demorakciju/partiju...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Doista je smijesno

Doista je smijesno promatrati.
Danas u otvorenom, prakticki sad, komedija.
Da je SDP dobio 10 vise valjda bi se Ljubo vec ujutro uputio u Banske dvore.

Najjaca mi je poza svih partnera, kako su samo svi tajnoviti i takticni za buduce pregovore. Svi su tako pazljivi i biraju rijeci jedni prema drugima, e da je toga makar 10%, ali cijele godine, di bi nam bio kraj.

Obaladaleka, gotovo je, od

Obaladaleka, gotovo je, od sada počinje ozbiljno poslovanje, nitko nikoga više ne može potcjeniti.

Njaprije sve stranke i njihovi interesni partneri, pusti fore, svi znaju da je jako ozbiljno. Udarna linija Friščić-Jambo, koji ujedno paze na damu Đurđu i filozofa Čehoka. Ovi jači igrači su ih podcjenili i sada već plaćaju ceh.

A tek onda sve drugo, sve se sve više veže. Kad sam ja postavio male ralcije za velika poslovanja, nitko ne shvaća ozbiljno. Zato to brže dolazi. Dolazak ozbiljnosti poslovanja donosi ozbiljnije ostale odnose, ozbiljnije nego u Sloveniji. Ovo u varijacijama može potrajati malo dulje, npr. cca 10 godina, baš zato što se svi pale brzo rješiti. Brzo slijedi vjerodostojnost, a tu padaju mnogi i puno toga a mnogi i puno toga se razigravaju. Svijet koji smo poznavali se je previše zaabavio po vlastitim forama a sada dolaze ona obična globalna pravila ... Hrvatska se vraća kući.

Da se izrazim tvojim

Da se izrazim tvojim rijecima i stilom rekao bih da mi je drag i simpatican onaj prvi Milanovic prije Racanove smrti, ali nakon toga on je baceni punjeni fazan za tude sire frontove koji traju kontinuirano, a koji imaju nezadrzivu zelju malo se sada pofriskati u prednjoj liniji (ako brine za sina otac bi mu trebao biti sretniji sa ovim porazom).

Iza Sanadera nema pravog srca (sto je prakticki uvreda s obzirom da je Dalmatinac), ali ima iznenadujuce lukavosti i lucidne hrabrosti prkositi naoko zdravom razumu da bi dokazao da je naj, a to je cesto puta prakticne stvari presudno, a tko to ne razumije ne zna uopce koliko treba ljubiti Dalmatinsko. Pod dojmom Latinice kojom nas zasipaju vec desetke godina evo povukao bih usporedbu sa navodno nezaboravnim Čopom Ledenim koji je isto is'o rusiti jedini most koji mu je ostao, a onda kriomice po noci preko njega prevukao napacene ranjenike i onda u opcem odusevljenju uskrsnuo s druge strane. U principu upravo to je Ivo nacino. Ako nista ono zato mu treba skinuti kapu i nakloniti mu se. Mesic moze vrdati samo iz ciste zavisti za ovakvim zivopisnim zapisom jer u njegovoj karijeri toga ima ali ne ovako tecno i nadmocno.
Vec sam sve napisao o tome kako sam spoznavao dijelove svega toga i ne bih se sa detaljima ponavljao.
Ipak bilo je neizvjesno, ali sta ces sreca prati hrabre.
Kljucni cimbenici: lazne ankete, presuda vukovarskim krvnicima, glas za HSP glas za SDP, odustajanje Toncija i Miroslava, Cro-Eng 3:2

obaladaleka, a što kažeš

obaladaleka, a što kažeš na današnji oporavak burze. Čista slučajnost i igra velikih ili je se stvarno HDZ u financijskim krugovima percipira kao bolje rješenje za stabilnosti prosperitet financijskog tržišta

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

da znaš imalo o

da znaš imalo o financijama, bilo bi ti neugodno izjavljivat ovakve stvari.

Cestitam! Sentiment je

Cestitam! Sentiment je reagirao vrlo pozitivno sto je vrlo jasan pozdrav novoj Vladi i nadasve pohvala stabilnosti (no need to have 100 firking days and many more). SDP bi pobrao pad to je sigurno (panika ima i do 2.5x jaci koeficijent nego euforija). Ne bih inzistirao na vlastitim ocekivanjima premda ih imam i djelujem u skladu.
Ipak FI trziste ne bi bitno odstupalo ni u drugom scenariju. Ja sam sitni spekulant i malo turbulencije bilo gore bilo dolje meni je uvijek potrebno. Prijatelj sam ruze vjetrova. Na PKDu bih u principu i zaradio, ali ipak je bolje da ne pravimo zbrku velikima koji bi trosak prebacili na nas male.
Da se razumijemo struka je definitivno protiv (zbijaju se neslane sale).
Medutim, HDZ ipak mora obratiti paznju. Neke malo kolebljivije kolege izjavljivale su da su glasali za HDZ, ali su pri tome mislili "prste osjeci", a neki su se isli otusirati da lakse podnesu ... no vidi i sam i ukazi: http://www.mojnovac.net/forumi/showthread.php?t=4239&page=9
Strategija i taktika je dobitna, no na ovome treba poraditi.

PS Inace ova druzina na ovom forumu je stara pe-sest godina kako tko i zabavlja se puno bolje nego ovdje. Sada je neugledno vrijeme za pocet spekulirat, ali bih toplo preporucio. Kad sam ja pocinjao razlog je bio svojevrsno odvikavanje od besplodnog forumasenja i stvarno upalilo (osim sad pred izbore kad se stara ovisnost vratila).

već uživam...ovo je super

već uživam...ovo je super komentar...

Apsolutno točna tvrdnja. Da si je Jurčić dao malo truda imao bi i matematički dokaz. Ali ne, on je radije slušao (ekonomsku analitičarku) stranačku kolegicu koja je inzistirala da se po džepu opale svi koji se muvaju oko burze.

Svi koji se muvaju oko burze LOL...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Btw vidi o cemu se i kako

Btw vidi o cemu se i kako raspravlja pod politikom na tom forumu.
sve je 3x osebujnije i potpunije, jedino sto fali je ovo ocjenjivanje .

http://www.mojnovac.net/forumi/forumdisplay.php?f=8

PS Zamisli neko je postavio pitanje smjene Mesica (aka Jansa kad je izabran nvoi Slo predsjednik). Komentari u anketi su genijalni, ...

je, sad sam malo

je, sad sam malo čitala....čini mi se jako dobar forum, malo ću se udubit. btw. ne smeta što nema ocjenjivanja, to je po meni totalna bedastoća i nepotrebno. svak od nosa skrola, traži i čita i komentira ono što ga zanima ili mu se učini zanimljivim, bez obzira bilo to pod preporučeni dnevnici, najkomentiraniji, itd.

btw. glede impeachementa za ridikula Mesića...ja se čudim - a zapraff i ne - da do toga već nije došlo. razloga je bilo hrpetinu..jedina dobra stvar koju je napravil je bilo ono s generalima.

Jesi li vidio kako se je

Jesi li vidio kako se je odvijalo nakon zadnjih izbora u Njemačkoj? Morala se je čak stvoriti velika koalicija.

Ili Italija nekoliko puta.

Ili nama primjerenija Danska, male stranke dave do zadnjeg trenutka i odmah potom, skor ni jedna bitna odluka ne može proći bez drame po Vladu.

Očito je i Hrvatska došla do toga i velike stranke HDZ i SDP nemaju izbora nego pokušavati sastaviti većinu do zadnjeg trenutka, jer ujedno tako jedino izbjegavaju veliku koaliciju i smanjuju mogućnost non-stop nestabilne većine/brzih novih izbora.

Zato su sada i pozicije manjih stranaka jako jako pod lupom (pa turbo ambiciozni HNS-LD naglo nastupa bitno skromnije nego sa 3 zastupnika 2000.g.).

nakon trećeg siječnja 2000

nakon trećeg siječnja 2000 si imao sličnu situaciju pa se nitko nije bunio, ne vidim zašto se to ne bi ponovilo, kao što ne vidim da ni hdz u istoj situaciji ne bi postupio jednako

kako god okrenuli, ovi koji objektivno određuju slijed izbora će razgovarati i s jednima i s drugima i mogu se dati samo jednima

ono što ti tj. HDZ u stvari priželjkuje je da SDP odustane od tog nauma, jer u toj situaciji HDZ treba nuditi daleko manje da bi posložio vlast, ovako ne samo da jedni i drugi pregovaraju, nego se i ulozi dižu jer niti jedna strana više ne može podcijeniti niti jednu drugu

Pobijedila je ona opcija

Pobijedila je ona opcija koja dobije mandat od predsjednika, te na prvom zasjedanju novog saziva Sabora može proći glasovanje o povjerenju Vladi.

Toj opciji svakako (odnosno bilo bi poželjno s obzirom na okolnosti i stabilnost buduće Vlade) pripadaju HSS i HSLS, ali HDZ zasad još ne.

pogledaj malo u ustav (a

pogledaj malo u ustav (a ustavotvorac je, da se podsjetimo, hdz-ovac) pa ćeš vidjeti da je namjerno ostavljen prostor baš za ovakve situacije. propis je jasan i ovo nije nikakvo ama baš nikakvo izmišljanje pravila.
pokušati skupiti dovoljnu potporu je posve legitimno i legalno, koliko god se to tebi ne sviđalo.

Bijesni, već si puno puta

Bijesni, već si puno puta pokazao da ne razumiješ ni osnovne pojmove, a "ozbiljno" pisanje dnevnika i raspravu temeljiš na ovome:
ne znam, vidjeh to negdje u nekom članku. nadam se da nije laž. sorry, ako sam prenio krivo
Nema više potrebe za bijesnim agitiranjem, daj već jednom napiši nešto ozbiljno i argumentirano (ako znaš).

ali po čemu je ta odredba

ali po čemu je ta odredba suprotna demokraciji? ja mislim da nije, misliš li ti možda da je?
to što su mijenjali ustav ne znači da su dirali u konkretno tu odredbu.
i nećemo sad ulaziti u ukidanje županijskog doma, ali tebi preporučam da nabaviš neku literaturu i ipak se malo informiraš i uvidiš da je to bio posve logičan i opavdan potez.

t rošak doma je bio 160

t rošak doma je bio 160 milijuna kn godišnje.
a ako se priča o potrebi decentralizacije, regionalizacije Županijski dom je jedan veliki plus upravo tom konceptu...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Vesni i Ratku se nije

Vesni i Ratku se nije čuditi... Vesna je i na prošlim izborima sastavljala Vladu.
Svaka njoj čast, ali sa sedam mandata ima stajati sa strane dok se veliki dečki ne dogovore i eventualno je pozovu u Vladu i pritom biti sretna zbog toga i to jako sretna. Nije ni čudo da su je Friščić i Čehok oprali danas u Večernjem.

WHATEVER Svaki glas vrijedi

WHATEVER

Svaki glas vrijedi ( tako su nam bar rekli):
Oko 21.40.h

HNS 164 773
HSS i HSLS 161 802

PS: Nadam se da nisam pogriješila u zbrajanju...........

Vise ce me cuditi ako

Vise ce me cuditi ako Sanader sastavi vladu, nego ako to bude Milanovic. I to zbog Sanaderove pile naopako koja ima i losu stranu medalje.

Ne znam koliko je ova druga

Ne znam koliko je ova druga opcija sretnije rješenje... no treće koliko vidim.. nema... :-))

bezkomentara.org

Velika koalicija :-]

Velika koalicija :-]

Di si ti vidio da

Di si ti vidio da piše:

zakon kaže jasno: ako nakon drugog pokušaja izborni pobjednik ne može sastviti vladu, nastupa drugi po broju glasova i on pokušava

Koji članak/paragraf ?

nn 41/01 članak 110.

nn 41/01
članak 110.

Ja ne vidim niti jedan

Ja ne vidim niti jedan izborni zakon u Narodnim novinama broj. 41/01. Možeš nam dati ime zakona molim?

Opinioiuris

jep, to nije zakon :D to je

jep, to nije zakon :D
to je Ustav...u kojemu je objašnjena ta procedura.
no ja niti nisam rekao da je to izborni zakon ;)

Ne znam za tebe, bijesni,

Ne znam za tebe, bijesni, ali Butković je na plaći HDZ-a. A vjerujem da i ako dobivaš nešto od HDZ-a (a trebao bi, svakako), da prima mnogo više od tebe, jer piše stostruko veće gluposti.

Uglavnom, ako već čitaš "njegove" kolumne, imaj na umu da je 50% laž, a druga polovica glupost.

Joj što su mi super takvi

Joj što su mi super takvi kao ti. Možda Butković jednostavno preferira HDZ i ne prima za to pomoć od HDZ-a.

A možda samo u nešto vjeruje... A možda piše tako da se više čita...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

A možda Kalmeta nije primio

A možda Kalmeta nije primio pare od reketarenja. A možda ni sanaderovi satovi nisu plaćeni tim novcima...

Možda, možda. Tko zna? Nitko ništa ne zna! Krhko je znanje... neznanje, kako vidimo, očito nije.

Pa možda to pistoji u nekim

Pa možda to pistoji u nekim običajim ali ne postoji u ustavu. Sad ste u rukama Mesićevim, pa mi se čini da Gale dobro govori (nisam odavno čuo realniju procjenu). Sad treba platiti sve one podvale koje su mu činjene (od onih Juricinih do guranja ispred na trbini UN itd.) Mesić vam je osvetoljubiv, a ima u rukama motive i priliku da napravi promjenu političke pozornice kad se već nije moglo napraviti na bojnom (izbornom) polju.

Gale kaže "pila naopako" a kod nas se kaže "guzicom zatvarati vrata". To je palilo odlično do sada, a sada treba biti sam i trgovati s onima koje si ponižavao. Kad ostaneš sam neće tu pomoći ni Angela Merkl ni Wilfried Martens.

Bumo vidli, ali lako neće biti.

Članak 97. – povjerava

Članak 97.

– povjerava mandat za sastavljanje Vlade osobi koja, na temelju raspodjele zastupničkih mjesta u Hrvatskom saboru i obav­ljenih konzultacija, uživa povjerenje većine svih zastupnika

Članak 110.

Ako mandatar ne sastavi Vladu u roku od 30 dana od dana prihvaćanja mandata, Predsjednik Republike mu može produžiti mandat za najviše još 30 dana.

Ako ni u tom roku mandatar ne uspije sastaviti Vladu ili ako predložena Vlada ne dobije povjerenje Hrvatskoga sabora, Pred­sjednik Republike povjerit će mandat za sastav Vlade drugoj osobi.

Članak 111.

Ako Vlada ne bude sastavljena u skladu s člankom 109. i 110. Ustava, Predsjednik Republike će imenovati privremenu ne­stra­načku Vladu i istodobno raspisati prijevremene izbore za Hrvatski sabor.

Nigdje ne piše da onaj koji ima relativnu većinu mora biti prvi mandatar, štoviše, piše da predsjednik prvi mandat daje onome tko mu donese 77 potpisa. Uobičajeno je da se mandat daje onome tko ima relativnu većinu, no to nije nužno.

Tak su to meni objasnili neki ljudi koji se bave upravnim pravom, može bit da sam krivo shvatio, ali eto, to su moje informacije...

Ne znam točnu proceduru,

Ne znam točnu proceduru, ali mislim da nije tako kako ti pišeš.

Naime, već mjesec dana imamo tehničku Vladu, plus ova četiri mjeseca o kojima ti pričaš plus nova kampanja i izbori značilo bi da imamo tehničku Vladu pola godine.
Mislim da nema prvog i drugog pokušaja. Ili imaš većinu u Saboru ili nemaš.

Ovo je u Ustavu koji je

Ovo je u Ustavu koji je potpisao Mato Arlović kao predsjednik Sabora.
Nema veze što je Mental pisao, ovo je donio Hrvatski Sabor...

Ne pratiš, nisam odgovarao

Ne pratiš, nisam odgovarao mentalu.

Sve u svemu, Sanader po

Sve u svemu, Sanader po zakonu nije u nikakvoj prednosti. A sad ako Mesic zeli prolongirati suvisno, ima mogucnost bez obzira na ishod izbora.

Tko osigura večinu u Saboru

Tko osigura večinu u Saboru ima i vladu. Logično... bez večine ne možeš ništa niti izglasati.

kak ne? a oni zastupnici

kak ne? a oni zastupnici koji dizu ruku "iza stupova"? ;-)

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content