Milanović se uputio na krivi grob - zašto nije odao počast važnijem državniku Titu?

zamirzine

Zoran Zmijske oči Milanović jučer se zabunom uputio na grob prvog hrvatskog predsjednika Franje Tuđmana, iako je naumio posjetiti grob druga Tita u Beogradu.

Naime, drug Milanović je u poznatoj izjavi da mu je Tito veći državnik od Tuđmana, zbog čistog manjka kućnog odgoja, na dan Svih Svetih uputio na grob Tuđmana, a zaboravio na grob državnika koji mu je povijesno veća i važnija ličnost.

Moram priznati da sam iznenađen, iskazivati poštovanje čovjeku koji ti nije bitan, a preskočiti čovjeka kojega proglašavaš velikim državnikom i povijesnom ličnošću...

Iz jednog forumskom komentara, dobar primjer uposredbe...

Na pitanje Tito ili Tudjman i Z. Milanovic kao i V. Pusic su odgovorili Tito bez da puno razmisljaju. Ovo je usporedivo samo kada bi netko pitao Zidova ili Poljaka npr. Zidova tko je veci Hitler ili neki zidovski predsjednik pa da Zidov kaze Hitler, ili da Poljaci kazu izmedju Hitlera i predsjednika napadnute Poljske da je Hitler bolji a predsjednik Poljske i njegovi suradnici zlocinacka organizacija (V. Pusic o Tudjmanu).

Komentari

Mislim da vi jednostavno ne

Mislim da vi jednostavno ne razumijete ili namjerno kao vaš šef krivo tumačite svaki riječ našeg predsjednika Milanovića. Ako je rekao da više ocijene daje Titu ne iznaći da prvi Hrvatski predsjednik nije mu važan niti da ne cijeni ulogu gosp .Tuđmana. Nitko ne može osporiti Titove zasluge kao i Tuđmanove a naš predsjednik Milanović zadrži pravo na osobno mišljenju kao svaki građani ove zemlje. Podsjećam vas da je NACIONAL napravio i objavio rezultate istraživanja po tom pitanju a više od 70% građana ove zemlje su dali više ocijene Titu. To ne iznaći da ne cijene ni Tuđmana a narod koji svoj povijesti ne cijeni ne treba je ni imati jer sadašnje događanje još malo će postati povijest..Vaš način komuniciranja je odrast vaše kulture a vaš negiranje tuđih mišljenja je odrast vaše oholost i opet na to imate pravo

Stvarno njih dvoje nisu za

Stvarno njih dvoje nisu za uporedbu.To se naj bolje vidi kad se ćovjek ispraća na drugi svijet.Tuđmanu su glavne face bili Rojs i Rebić,a Titu cijeli svijet.Ćudno a diktator i krvnik svog naroda,a ovaj podario stoki sitnog zuba zob.

Koja su to mjerila

Koja su to mjerila prebrojavati ljude koji su nkome bili na sprovodu? Što to znači za stvarni život? Ta silna svita na Titovu sprovodu je došla i otišla. Među njima su bili i mnogi diktatori pa čak i ljudožderi. Ipak, unatoč "celom svetu" koji je došao na Titov sprovod, Titova se država raspala prije njegova leša u grobu. Koja korist od te silne svite? S druge strane, Tuđmanovu smrt su "bojkotirali" ali je Tuđmanova država ostala živjeti. To je pokazatelj da je Tito živio i sve radio radi sebe samoga, za razliku od Tuđmana koji je stvorio Hrvatsku. Danas kad se "hrvatski socijaldemokrati" (ovo pod navodnicima zato što se službeno ne zovu tako - lažno se prestavljaju) kunu u hrvatsko domoljublje, ostalo im je pljuvati po Tuđmanu koji ih je "osudio" na to domoljublje koje nikada nisu htjeli. Uostalom, Tuđmanu su bili predsatvnici sviju najvažnijih sila na svijetu u tom povijesnom trenutku - Amerike i Turske.

Titova se država raspala

Titova se država raspala prije njegova leša u grobu. Koja korist od te silne svite? S druge strane, Tuđmanovu smrt su "bojkotirali" ali je Tuđmanova država ostala živjeti.

upozorio bih da je između trenutka kada je tito umro i trenutka kada se država raspala prošlo 9 godina, a od tuđmanove smrti do danas i dalje nije prošlo toliko vremena

Uostalom, Tuđmanu su bili predsatvnici sviju najvažnijih sila na svijetu u tom povijesnom trenutku - Amerike i Turske.

!!!???

upozorio bih da je između

upozorio bih da je između trenutka kada je tito umro i trenutka kada se država raspala prošlo 9 godina, a od tuđmanove smrti do danas i dalje nije prošlo toliko vremena
Sad bi ja tebe upozoril na jednu stvar.
Hrvatska postoji stolječima i nosi ime po jednoj naciji koja joj je dala to ime.
jugoslavija je bila umjetna tvorevina koja je osnovana pod pritiskom svjetskih sila. Antifašistički borci Hrvatske koji su bili protiv toga su ubijani posle WWII i okarakterizirani ko narodni neprijatelji.
jugoslavija se je raspala jel je mogla opstat samo na silu.
Hrvatsku nezavisnost su htjeli njezini građani i to svim svojim srcem, to su dokazali na referendumu s uvjerenih 95%.
Kolko je prošlo od smrti prvog predsjednika Hrvatske nije bitno, bitna je činjenica da je opstala i u puno težim vremenima i tak bu i ostalo.
Zabadav svim strujama koje se tolko trudiju uvuči našu napačenu domovinu u drek i okarakterizirat je ko nešto što je osnovano na genocidu.
Još jemput,
Hrvatska postoji stolječima i nije ju stvoril niko osim Hrvata, možeju se neki postavit na glavu ali to nemreju promjenit.

hrvatska postoji toliko da

hrvatska postoji toliko da još nije ni punoljetna. savjetujem da si kupiš povijesni atlas. osim toga, kada kažeš da hrvatska postoji od stoljeća sedmog, apsolutno pobijaš samog sebe u ovom dijelu u kojem govoriš o umjetnoj tvorevini koje je hrvatska bila ido, o povijesnoj potlačenosti itd. samostalna država kroz stoljeće i stoljeća ne ide sa takvim stavom kojeg mnogi pokušavaju progurati ne uviđajući kontradiktornost između svojih tvrdnji.

Hrvatska je jedna od

Hrvatska je jedna od najstarijih država u Evropi. Nikakvo sedmo stolječe nisam spominjal i nije mi jasno od kud si to zvlekla.. Hrvatska je ušla u zajednicu s Srbijancima i Slovencima i na silu je stvorena jugoslavija od strane Srbijancih.
No malo bum se više s tim pozabavil i napisal ti, imam i knjiga koje su štampane za vrjeme te jugoslavije i prošle su zenzuru.

istini za volju, prije nego

istini za volju, prije nego što je ušla u zajednicu sa srbima i slovencima prije toga je valjda iz neke druge države ispala, a prije toga iz nečeg trećeg, a prije toga...

posljednji puta prije sadašnje moderne hrvatske, hrvatska je bila u cijelosti samostalna kada? i koliko je velika bila?

hmmm, teško pitanje! nekako

hmmm, teško pitanje! nekako me sjećanje ne služi, ali mi se čini da je u igri kraj 11. i početak 12. stoljeća kada smo se, kao pravi Hrvati, katolici, lijepo prodali Ugarima, oko 1102. godine. i kao poklon im dali glavu Petra Svačića, posljednjeg narodnog kralja. e od tada pa sve do 08. listopada 1991. Hrvatska nije bila samostalna država. čak ni NDH. i nije mi jasno da se toliko žestimo na Srbe s kojima dijelimo možda 90tak godina povijesti, a Mađari su nas ugnjetavali 800tinjak godina, a Austrijanci od 1527. pa sve do 1918. i oni su nam baš super!

Novo vrijeme

Ja to ne pobijam. Htel sam i

Ja to ne pobijam. Htel sam i sam napisat i hvala da ste to napravili mjesto mene. Hrvatsko ime je ostalo i o tom prodavanju samostalnosti su bile dve opcije, Mađari ili Napuljska kraljevina ( mislim da je bila napuljska, ljen sam točno pogledat)
Usporedite ondašnju situaciju i ovu danas.

skvikki, to je točno poanta

skvikki,

to je točno poanta onoga što sam ja htio reći; ako gledamo hrvatsku kroz povijest (osobito zemljopisnu kartu) nećeš nikada naći hrvatsku kartu koja je veća od ove koja trenutno postoji, a za hrvatsku u njezinim današnjim granicama zaslužan je...

skviki, iskreno, povijest me

skviki,

iskreno, povijest me ne zanima puno više od donjeg minimuma kojeg moraš znati za opću kulturu, no mislim da ako gledaš kartu hrvatske od stoljeća sedmog do danas da će biti totalno jasno nakon kojeg je to vladara/predsjednika/diktatora hrvatska bila (i ostala) najveća

može biti da griješim ali sumnjam; čista subjektivna procjena

p.s. nadalje, hrvatska je u zadnjih par sto godina bila sastavni dio drugih država, mi smo bili austro-ugarskoj isto (ok, ne baš isto, ali zemljopisno i ustrojbeno gledano) isto što je danas i istra ili dalmacija hrvatskoj

A kaj te zanima? Raspad

A kaj te zanima?
Raspad Hrvatske?
Podjela na regije i svaku nekom dat na poklon?
Razjedinit Hrvate na male jedinice i jedne na druge nahuškat?
Kad čitam pojedince dobivam takav osječaj. Neki pušiju te fore ali ja ne i ima puno ljudi koji su mojeg mišljenja.
Svi znakovi upučuju na to, čim neko zastupi mišljenje protivno tim strujama koje su očigledni protivnici naše mlade samostalnosti i iskaže domoljublje se okarakterizira ko fašista, šovinista i rasista.

ja samo kažem da sve skupa

ja samo kažem da sve skupa treba sagledati u kontekstu i o svakome suditi kao sveukupnost njegovog djelovanja

to ukratko znači da u gornjem primjeru tita ili tuđmana treba sagledati sve što je bilo dobro, sve što je bilo loše; vidjeti odnos konteksta vremena u kojem su loše odluke donošene (i obrnuto) i potom donijeti neki vrijednosni sud

ne postoje crno/bijele situacije nego samo mnogobrojne nijanse sivoga

Ništa nije sigurno osim

Ništa nije sigurno osim smrti. Rimsko carstvo postojalo je stoljećima pa se na kraju raspalo. S ovim ne želim reći da je to sudbina Hrvatske, već jednostavno da ne znamo što nam donosi malo dalja budućnost.

Opet provociraš i vlečeš

Opet provociraš i vlečeš me za jezik. Znaš ti dobro kaj hočeš reči i ja znam kaj misliš. Ima vas dosta koji niste naklonjeni našoj mladoj samostalnosti. Smeta nekim strujama ta naša sloboda i gladni su za našom zemljom. Apetiti rasteju na sve strane. Bez brige ti budi za hrvatsku budučnost i brini se o svojoj.

Baš suprotno. Oni koji su

Baš suprotno. Oni koji su sigurni da se ništa ne može dogoditi su najopasniji za Hrvatsku. Srbija je sad možda slaba, ali za 10 ili 20 godina možda ponovo postane jaka, a mi smo našu vojsku sveli na jedan nogometni stadion, nemamo zrakoplovstvo i mornaricu. Sve više ljudi nema ni osnovnih znanja o oružju tako da u slučaju nekog eventualnog rata nemamo rezervni sastav već samo tih nekoliko brigada sa zastarjelim naoružanjem.

Uz najbolju volju nemrem

Uz najbolju volju nemrem razmet kaj si ti meni hrel reč. Ak misliš to kak si i napisal onda ti mogu reči da sam to več par put rekel kak moramo biti spremni na sve. Vanjskog neprijatelja se pozna i to dobro. Meni su opasniji petokolonaši koji delaju po tiho i u pozadini.

Petokolonaši uopće nisu

Petokolonaši uopće nisu tihi, samo ih na krivom mjestu tražiš. Ivo Sanader i Bersilav Rončević su ti prvi koji su oslabili hrvatsku obrambenu moć. Pod njihovim mandatom smo ostali bez mornarice i zrakoplovstva. To je prava peta kolona. Što ti treba više?

Ja ih ne tražim, oni se

Ja ih ne tražim, oni se sami javljaju s vremena na vrjeme.

Dobro sam se nasmijao

Dobro sam se nasmijao citajuci ovu analogiju "jednog forumskog komentara". Percepcija osobe koja je izustila ovu umni proljev je na razini pecene purice na bozicnom stolu.
--
Think for your self, question authority.

podsjetimo se samo

podsjetimo se samo prošlogodišnjeg dana mrtvih:

Prvi put izaslanstvo SDP-a položilo je na Dan mrtvih vijenac i na grob Franje Tuđmana. Tročlano izaslanstvo SDP-ovaca u sastavu glavni tajnik stranke Igor Dragovan, glasnogovornik Zoran Milanović i predsjednik novoosnovanog savjeta za branitelje, umirovljeni stožerni brigadir Ante Kotromanović, jučer je na Mirogoju osim kod Zida boli, velikog Križa i Grobnice narodnih heroja, odalo počast i na grobu prvog hrvatskog predsjednika.

Ovo je prošlogodišnji novi list.

Franjo Tuđman je bio prvi hrvatski predsjednik i koliko god nesavršen bio iza sebe ima i neprijepornih uspjeha i elementarna pristojnost nalaže da se poštuju ako ne već on onda rezultati koje je iza sebe ostavio. Stoga vijenac SDPa ili bilo čiji drugi je sasvim na mjestu.
Nadajmo se samo da će povijest pamtiti Tuđmana više po dobru nego po zlu, no zasada je još rano za govoriti o tome.

Glede Tita, ignorirati ga kao i njegovu ulogu ne samo u stvaranju i vladanju jugoslavijom nego i modernom hrvatskom je u najmanju ruku smiješno i neodgovorno, neovisno o dobrim i lošim stranama.

Sto je sporno u

Sto je sporno u Milanovicevoj izjavi?
Pa original je uvijek bolji od - kopije. I to lose kopije.

Mladi gospon, a zakaj vi ne

Mladi gospon, a zakaj vi ne skoknete do Beograda i ne zapalite svijeću. Očito, s obzirom na način pisanja, imate vremena na pretek.

Britka oštrica satire

Britka oštrica satire bijesadrugog ponovo neumoljivo secira i otvara oči neukom puku. Sam odabir teme pokazuje kako je i ovaj put, kao i nebrojeno puta do sada, pogodio "u sridu", u temu koja u ovo predizborno vrijeme glasačima predstavlja gotovo ključan element u odabiru političke opcije.
Osebujnim humorom te stilom i sadržajem autor ponovo otkriva svu raskoš svoje inteligencije i neizmjernu širinu pogleda na svijet.

Bezvrijedan dnevnik kao i

Bezvrijedan dnevnik kao i uvijek uz iznimku da nam otkriva jedan od izvora bijesadrugog: forum Hrvati Amac. Site je svojevrsni blast to the past u retoriku 90-tih koja danas preživljava samo u emigraciji i Pašalić-Šibl simbiozi.

google je izbacio taj link,

google je izbacio taj link, pojima nemam tko su ti Hrvati Amac i slična underground ekipa.

Ali drugovi, ne razumijem zašto se tako ljutite na jedan mali dnevnik. Samo sam htio istaknuti činjenicu da je Milanović Tita stavio prije Tuđmana, a onda ipak otišao na grob Tuđmana, dok druga Tita nije posjetio.

Vi odmah skočite na sve četri... Pa samo vi uživajte u svojem drugu Maršalu. Žalim vas što vam je diktator i vođa zločinačkog komunističkog režima tako drag, ali to je vaš izbor. Ništa čudno, ima u Iraku stotine tisuća obožavatelja Saddama, u Rusiji Staljina itd itd. Čak i Hitlera obožavaju. Nista dakli sami u tome, mnogo vas je koji zbog zasljepljenosti ideologijama ne vidite žrtve i zločine koje su te vaše ideologije činile...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Vodeći se tvojom logikom,

Vodeći se tvojom logikom, Milanović više štuje Tuđmana od Sanadera jer je došao prije njega na grob. :P

Ne pametno mamino,

Ne pametno mamino, Milanović je došao u cik zore da ga nitko od medija ne uoči, ali su onda ipak putem određenih kanala pustili informaciju da su ujutro bili na grobu Franje Tuđmana

Gledaj, sve jasno. Zoran Zmijske oči Milanović se zbog izbora pojavio na grobu čovjeka kojega smatra manje važnim od jednog od rijetkih komunističkih diktatora 20. stoljeća...

A tebi, i svim štovateljima Tita želim da vam naprave komunističku državu u kojoj će te živjeti i uživati u svim blagodatima političkog progona, političkog jednoumlja, državnih medija, srpske dominacije i šesterocifrenih inflacija...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

opet se ne dogovaraš sa

opet se ne dogovaraš sa sobom o tome koji stav furaš.
u prvom odlomku tupiš da je milanović išao na grob i sakrivao se od medija. (dakle išao "pod svaku cijenu")
u drugom odlomku tupiš da je išao radi izbora. (dakle radi promodžbe)
e sad ti meni objasni kako ista osoba može napisati to u komentaru; da je istovremeno išao i unatoč medijima i zbog medija.

bijesdrugi je u biti

bijesdrugi je u biti Šeks... glavom i bradom :)

Milanović je došao u cik

Milanović je došao u cik zore da ga nitko od medija ne uoči, ali su onda ipak putem određenih kanala pustili informaciju da su ujutro bili na grobu Franje Tuđmana
A možda samo nisu htjeli raditi spektakl od nečega što bi trebalo biti skromno, dostojanstveno i prvenstveno osoban čin?

onda ne javiš novinama da

onda ne javiš novinama da si bio.

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

...i onda HDZ-ovci rastrube

...i onda HDZ-ovci rastrube na sva zvona da SDP nije bio. Ovako su bili tiho i javili samo da su bili kako ne bi netko rekao da nisu bili i to je to. Baš kao i kad neka delegacija polaže vijence na druge grobove.

Ispod granice dostojanstva.

Ispod granice dostojanstva. Jadno. Nije vrijedno ni minus boda.

Jeste vi Hadezejci čudne

Jeste vi Hadezejci čudne biljke.Čovjek oda počast prvom hrv.predsjedniku(kakav je takav je,ali je bio prvi) a vama ni to ne odgovara.Stvarno ste za k....!

Ne znaju bi'l piškili, il'

Ne znaju bi'l piškili, il' kakili...

Pa i jedan i drugi su bili

Pa i jedan i drugi su bili partizan, general, državnik, komunist... ne bih rekao da je fulao.

Ima razlika: - jedan je bio

Ima razlika:
- jedan je bio maršal a ne general, drugi je bio doktor znanosti i redovni akademik sa dva razrde atrgovačke za razliku od drugog koji je imao više takvih počasnih naslova i završenom bravarijom;
- kao različitost kauboja s konjima ili autima, jedan se je oslanjao na promjenu žena a drugi na jednu provjerenu;
- jedan je krenuo iz Kumrovca a drugi iz Velikog Trgovišća;
- jednome se potrefilo kad je namirena kvota likvidiranih sekretara a drugome nakon što su sekretari tražili zamjenu radi indisponiranosti;
- itd.

ap, kako ćeš ti objasniti

ap, kako ćeš ti objasniti sebi i svojoj djeci da će Franjo Tuđman biti povijesna ličnost, zaslužan za stvaranje jedne države dok ćeš ti (moralni, stručni i čistunac čovjek) osati nitko i ništa...

Jer gledajući tvoje mišljene o Tuđmanu, takve kritike i podjebavanja (bolja riječ od vrijeđanja) može dijeliti samo netko tko je manga za sebe. A da li si ti manga?

Sumnjam ti sin ažalost nitko i ništa s tipkovnicom i internetom pa na taj način emitiraš svoja potpuno nevažna, beskorisna mišljenja globalno i eto imaš priliku u postu biti veća faca od Tuđmana (ali vjerujem da bi ti i za Churchila našao listu uvreda)..

jadni ste vi neki u svojoj mržnji prema hrvatskoj..
Da sam ja tako isfrustriran i negativno raspoložen prema 90% ekipe koja je 90-tih stvarala ovu državu - odeslio bih se u Albaniju ili već u neku državu gdje bi vam bilo dobro. Možda bi bili i produktivniji pa ne bi živjeli od crkavice i radničkog minimalca kojega privređujute u ovoj državi

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Franjo Tuđman jest

Franjo Tuđman jest povijesna ličnost, ali samo je pitanje u kojem kontekstu će ga pamtiti povijest. Možda ga upamte kao iskompleksiranog političara koji je htio raskomadati Bosnu s Miloševićem? Vidi članak u Jutarnjem listu.

Bez obzira na bilo šta,

Bez obzira na bilo šta, moji i ja smo presuvereni i Hrvatskoj kao Hrvatskoj non-stop. Osim respektabilnog obiteljskog naslijeđa, pa i u vrijeme osamostaljenja, i prekomjreno sam pod ostalim uticajima, u krugovima i osobno onih koji se matična Hrvatska, pa u takvom kontinuitetu logično iznijeli i matični teret zbivanja od 1989.g. dalje. Za nas Tuđman&ostalo nisu neprijatelji ali niti ikakvi stvoritelji, stvaranje Hravtske je dugo i složeno, epopeja, Tuđman je značajan dio nas ali ni blizu većinski udjel dionica. Značajno kao mjeru, raznovrsnog karaktera i vrijdnosti, treba u tome složenom dioničkom razvoju događaja uzeti kao maksimalno 5 %, pri čemu to ne da je malo nego iznimno puno. Ja sam prečvrsto u miljeu koji je zadržao pravo malo se zezati i s Titom, kao mlad ispratim nekog u zatvor, sam blizu, raznorazne zajebancije sa titoističkom strukturom, tako da nam Tuđman dođe kao light nastavak, i Mesić itd.

A za one koji su islejavali imamo nekog razumiejvanja, uz napomenu da poruka o iseljavanju važi za nekog drugog - ja sam non stop dio suverene hrvatske većine i mi smo uvijek bitno nadmoćniji i jači, i kad smo u sukobu s bilo kojim "režimom". To se je pokazalo kao duga inercija a ostalo kao nepotrebna gubljenja vremena, živaca i žrtava. U tom smislu su i nesporazumi s pok. Tuđmanom, nije čovjeku za zamjeriti što nije znao i mogao obzirom na razno, ali mu je za zamjeriti što se je dao vozati prekomjerno od svih mogućih naših kokošara, kako tko naiđe, što se je previše instantizirao, pa malo šale dođe kao kamilica na te inače bolnije djelove.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
Osvojite besplatan EnerGO tretman!
Syndicate content