- Institucije pravne države u Mrduši Donjoj
- Tko se boji suknje?
- Armagedon ili koliko je u stvari sati
- Kome je sve i za što kriv Zoran Milanović?!
- Pobjeda ili poraz - kako bi odgovorio Einstein?
- Hrvatska kao kazalište
- Pozdrav Lijepoj Naciji
- Hrvatska: Zemlja velikih uspjeha i korupcije
- Hrvatska u krizi, SDP-ovci u sjeni
- Pollitika.com - novi moderni Feral Tribune
Registrirajte se!!!
Predlažemo da se registrirate na pollitika.com. Registracijom možete koristiti cijeli niz funkcionalnosti; praćenje kreiranja novih sadržaja i čitanje sadržaja koji je vidljiv samo registriranim korisnicima.
Na pollitika.com dnevno se kreira cijeli niz novih tema i ostave stotine komentara; jedino registracijom možete pratiti što je pročitano a što ne i gdje se sve događaju diskusije.
Prijava korisnika
Novi dnevnici
- odopinioiuriskomentara37
Popularni sadržaji
Današnji:
- Povijesni trenutak za nekažnjivost: Uhićeni Radovan Karadžić uskoro u rukama ICTY
- Kako su nam oklevetali kolegu blogera
- Leadership - lice i naličje
- Baza zakonskih podataka
- Koga bi rado vidjeli za predsjednika RH?
- Otmica, alkoholizam, trava. Ko je tu lud?
- Bloganje i blogersko prigovaranje
- Anonimne dojave
- Laptalov poučak
- Manifest
Upravo pročitano:
- Umjesto stadiona - shoping centar (još jedan)?
- DNK - test
- Tko je koga ovlastio?
- Maček je u Otvorenom o satovima pošteno zaradio plaću!
- IRIjevo istraživanje javnosti
- Povijesni trenutak za nekažnjivost: Uhićeni Radovan Karadžić uskoro u rukama ICTY
- Leti, leti, leti... Hitrorez
- Obećana i zbilja!!!
- MILANOVIĆ=SANADER !?
- Koalicijski partneri se slažu
Milanović "pojeo" Kolindu, cekamo Sanadera
Čet, 25/10/2007 - 23:44 — goxic
Isprike na kratkoci, ali imam neopisivu potrebu podijeliti svoje dojmove vecerasnjeg Otvorenog. Posto ste svi koji citate "politicke zivotinje" pa ste ga vjerojatno i gledali, mogu samo reci da sam odusevljen kratkocom, jasnocom i istinitoscu Zoranovog izlaganja.
Highlight veceri je za mene pitanje Bage o velikoj koaliciji HDZ-SDP. Citiram.
Zoran: "Nema šanse"
Kolinda: "Nipošto"
Bago:"Pa zašto?"
Kolinda: "Zato jer ce HDZ biti pobjednik izbora i osvojiti relativnu vecinu!"
Zoran:"Nema toliko DRSKOSTI izjaviti da ce SDP osvojiti relativnu vecinu, ali koalicija sa toliko korumpiranom i bahatom strankom jednostavno ne dolazi u obzir"
Bago:"Da li vas zanima mjesto u UN-u u New Yorku?"
Kolinda."Ne mogu se u trenutku kada obavljam duznost Ministrice vanjskih poslova i europskih integracija, ocitovati o tome, zelim do kraja obaviti svoju duznost maksimalno korektno"
Bago"Ali vas osobno, zar vas ne zanima mjesto u NY?"
Kolinda: "Mi se u HDZ-u ne bavimo podjelama stolica."
Bago: "Ma ali zar nemate takvih ambicija?"
Kolinda: "Ne razmislja o tome, a joj, jeste uporni."
Milanovic: "Iz SDP-a bi vam vec netko odgovorio."
Ovo su samo kratke crtice koje nisu usko vezane uz temu glasovanja dijaspore koja je bila na tapeti, ali to ce sigurno netko drugi bolje odraditi od mene. Ono sto me posebno veseli su pravi odgovori na pravom mjestu. Ja ne znam da li sam previse pristran, ali mislim da je Zoki danas pokazao svoj puni potencijal koji se dao naslutiti vec prije 2 godine kada ga je Racan poceo bacati u vatru i slati u emisije.
Tim vise, jedva cekam Sanadera. Imam osjecaj da ce mu faca odavati jos vecu nelagodu i zamuckivanje nego je to bilo kod Bage. Za podsjetnik:
- goxic dnevnik
- Dodaj novi komentar
- 1433 čitanja
- 19 bodova
Navigation
Preporučeni dnevnici
- odopinioiurisglasova25
- odZvone Radikalniglasova22
Najkomentiraniji dnevnici
- odopinioiuriskomentara37
Tko je online
U ovome času je 9 users i 28 guests online.
Članovi online
- Fidel
- nemesis
- vivid
- Pavao Jelovic
- ap
- redinn22
- Azazriel
- fuminanti
- 45 Lines
Novi članovi
- Nikola Duper
- bozic.dragan
- jelenska
- frenkie20
- girogo
RSS izvor
Komentari
Evo vam linka na prvi dio
Evo vam linka na prvi dio emisije (netko je tražio da nije gledao, imate od istoga autora i sve nastavke)
A ovo je SDP izdvojio kao bitno:
NIje sve oružje odvučeno
NIje sve oružje odvučeno tijekom Račanove vlasti. Jedan dio je otet i kad je već HDZ stupio na vlast. Tu se jednostavno u tom trenutku nije moglo ništa učiniti iako je to oružje nedvojbeno bilo vlasništvo HRvatske TO (a kupili su ga radni ljudi Hrvatske svojim sredstvima) koja je bila podređena JNA. JOš uvijek nisu postojala ni sredstva ni načini da se Hrvatska tome suprotstavi. Policija je još uvijek bila puna "petokolonaša", kao i TO, a svoju vojsku još isto tako nismo imali.
Upravo tako. Dakle cista je
Upravo tako.
Dakle cista je HDZ-ovska izmisljotina da je Racan ili SDP predao oruzije TO. Jednom negdje 90-tih godina izrecena i dan danas se provlaci kroz neargumentirane "rasprave", kojima je za cilj "uplasenom" puku pokazati kako su "crveni" vec jednom izdali Hrvatsku, te da se isto opet moze desiti ako "crveni" dodju na vlast.
Cista izmisljotina.
Nisu ni Račan SKH/SDP ni
Nisu ni Račan SKH/SDP ni Tuđman/Mesić HDZ predali oružje TO, ali se još nigdje nije vidio nikakav pokušaj da bilo šta naprave oko toga, bar da protestiraju. Zar je smisao njihovog vodstva desetljećima bio baš u tome da svi skupa idemo kao ovce u klaonicu a oni da raspravljaju kako nitko ama baš ništa nije napravio. Ili jeste, održao je još koji govor ili se maknuo?
Slično je sa puzanjem rata, najprije se raznorazne narodne strukture izlože stradavanjima i svemu a onda tek potom dolazi vodstvo i raspravlja.
Slično je oko granica, raznih statusa i sličnih međunarodnih poslova.
Još više je to u ukupnoj unutarnjoj praksi. Vodstvo i aparat sa ogromnim proračunima ta npr. ulice i manje ceste i komunalnu infrastrukturu se jave za nadzor i raspodjelu nakon što su razni mimo njih to morali napraviti. Krenulo je davno a polako puzi k tome da će tako biti sve, sve će biti politika, vlast i aparat a samo oni tko ne uđu u to će to sve izvršavati.
Takva je osnova društvenog uređenja, imaš društvo i avangardu koja vodi to, u kojoj su umpozantne snage, sve veće a ne sve manje. Zatim to isto ide u tzv. tranziciju, gdje nastavlja po istom, do mjere da nema niti drukčije rasprave. Pa i ovo oko sadašnje kampanje pa i oružja, kao da je pretpostavka da to uopće nije u pitanju i da je moguće samo da netko eventualno nešto pita i na njemu je teret odgovora ili je maksimalno pozicija odgvoriti ćemo vam obećanjima. Uopće se ne dovodi u pitanje takva pozicija avangarde, u koju spada već 2/3 indoktriniranih srednjoškolaca i više od 90 % odrasle populacije. Takav maoizam i kulturna revolucija očigledno streme to proširiti.
U tome vidim dobar proces, kao što se je velikosrpska i jugoslavenska narastajuća snaga tada prenapuhala i to je pomoglo, tako i ovi procesi idu i slično. Tako nešto se vidi u "Smisao života" Monthy Paytona a pjesma u tome je The Galaxy Song, kao tamo smo korak do toga nakon dugih imperijalnih i naprednih razdoblja. Onda ćemo vjerojatno morati potražiti kakvu tačerističku diktatorku.
Jesmo li gledali istu
Jesmo li gledali istu emisiju ?
Govor tijela najvažniji je na TV, još od Kennedy-Nixon debate, a Miki je bio sav nabrijan i narogušen na najsimpatičniju HDZovu ministarku i tu su mu podvalili.
Sanader se neće s njim sučeliti, jer ga je ovaj tog oslobodio nominirajući za najvažniji položaj u zemlji Ljubu. (Jurčića, ne Čečića-Rojsa :-)), ako ima neke razlike..
Kolinda zna da u politici ništa nije nemoguće i toga se držala.
A izbori...bumo vidli...nekako Mesić je dosad uvijek stateški bio u pravu.
U parlamentarnom sustavu i
U parlamentarnom sustavu i ustavnoj trodiobi vlasti je pogrešno tvrditi kako je položaj predsjednika vlade najvažniji u zemlji. Drugo su devijacije i uzurpacije.
Također, budući se radi o parlamentarnim izborima na kojima se natječu političke stranke, sučeljavanje se odnosi na predsjednike stranaka na što se poziva upravo Milanović.
Izbjegavanje uz izgovor na Jurčića je smokvin list koji ne može skriti Sanaderovu golotinju.
Kolinda zna da u politici ništa nije nemoguće i toga se držala.
Ona to zna ali se istog nije držala što je vidljivo iz neprihvaćanja takve Bagine tvrdnje i na kraju emisije izbjegavanja odgovora na pitanje "što ako" (što će ona) tvrdeći da će HDZ dobiti relativnu većinu.
Te se dogmatske tvrdnje mora držati svaki pripadnik HDZ-a. Kod njih također vrijedi pravilo "defetizam neće proći".
Po međunarodnom pravu svaka
Po međunarodnom pravu svaka država ima "šefa", a u parlamentarnim državama to NIJE kralj ni Predsjednik Republike. Jeftina demagogija tipa svi smo jednaki u pravu ne prolazi.
Pogledaj tko čini Europsko vijeće (najviši organ EU) ili G-7, npr.
Izbori su mrtva trka, baš zato što NISMO SVI zakopani u predsrasude kako su naši nepogrešivi, a oni drugi vragovi !
P.S. Primjetio sam u dosta komentara omalovažavanje tipa: pa ti si HDZ-ovac, dakle lažeš.. što je uvredljivo, primitivno i govori više o onome koji piše nego o pisanomu.
P.P.S.
Ja sam organizirao 5 izbornih kampanja SDP-a i partnera, a ti ? :-)
Možda drukčije analiziramo situaciju, ali napadi "ad hominem" tipa - HDZovac, SDPovac, jako, jako umanjuju vrijednost ovog portala.
Mi očito drukčije
Mi očito drukčije analiziramo situaciju i u tome ne vidim problem.
Vezano uz tvoj P.S., u mom komentaru postoji tvrdnja da svaki HDZ-ovac mora odašiljati jednaku poruku što se ogleda u gotovo doslovnim jednakim izjavama onih koji u ime stranke javno nastupaju. Te sam poruke okvalificirao dogmatskim i ostajem pri tome.
Po meni, ispravna reakcija na pitanje "što ako" treba sadržavati odgovor koji se traži a potom se bez problema može dometnuti kako se "čvrsto" vjeruje u pobjedu i relativizirati značaj toga što se prethodno reklo.
Naravno da mi možemo misliti drukčije pa nemam ništa protiv da ti Kolindin odgovor smatraš najboljim ili ispravnim.
Meni se s pozicije birača ne mili gledati političare jedne opcije koji se ponašaju i govore naučeni tekst poput robota.
Možda nisi primijetio, ali ja nikoga od njih ne napadam zato što su HDZ-ovci već uočavam da frontmeni te stranke imaju jednak obrazac ponašanja što je velika razlika.
Dakle, ja kritiziram njihovo ponašanje a nikako njihovu pripadnost HDZ-u.
Glede P.P.S., slažem se da ovdje ima i takvih napada ali račun polažem samo za ono što sam napišem. :)
Hvala na preimenovanju u
Hvala na preimenovanju u jadnika. Ali nisi mi otkrio nista novo, jadni smo mi svi Hrvati kada biramo ovakve lopove i ne kaznjavamo ni najmanje propuste vladajucih (bez obzira bili lijevi, desni, centralni) a da ne govorim pasivno promatranje sranja poput Suncanog Hvara, KIM-a, Brodosplita i Verone....
Kaze mi to pripadnik ili
Kaze mi to pripadnik ili simpatizer HDZ-a koji u vrhu stranke ima vise komunjara nego SDP. Pa krenimo redom: Jadranka Kosor, Ivan Jarnjak, Bozidar Kalmeta, Vladimir Seks (udbas), Luka Bebic (udbas na kvadrat), Andrija Hebrang, Marina Matulovic Dropulic, Darko Milinovic....
Da si malo dulje na
Da si malo dulje na pollitici znao bi da postoji više dnevnika i rasprava na ovu temu i da je činjenica, a zakon velikih brojeva, da je najviše komunjara i bivših udbaša završilo u HDZ-u.
Možeš li navesti neka
Možeš li navesti neka konkretna imena?
Imena mi daj... tako mogu i
Imena mi daj... tako mogu i ja da su svi HDZ-ovci lopine i Miloševićevi suradnici.
čisto da stavimo stvar u
čisto da stavimo stvar u perspektivu, u trenutku raspada jugoslavije SKH je samo u zagrebu napustilo oko 85.000 članova i preostalo ih je oko 1200
pogodi kuda je tih 85.000 otišlo?
SDP je možda pravni sljednik SKH, no moralni je HDZ
A da konačno netko od vas
A da konačno netko od vas HDZ-ovaca konačno kaže neko ime i argumentira točno što je ta osoba iz SDP-a napravila? Recimo ja mogu za Šeksa reći da je u vrijeme Jugoslavije progonio tada nepoćudne, a danas je nekakv veliki borac za Hrvatsku.
Račan je prvi rekao NE Miloševiću i raspisao slobodne izbore, a Franjo Tuđman je s Miloševićem imao crveni telefon i dogovarao s njim tko zna što u Karađorđevu i izjavljivao da se Miloševiću može vjerovati (iako ga je ovaj raketirao).
I na kraju, tvoj komentar je govor mržnje jer je potpuno nebitno tko je od 85.000 ljudi koji se ovdje spominju, srbin.
Zašto ona Churchil nije
Zašto ona Churchil nije imao vezu s Hitlerom? Kako je glup bio taj Churchil... pravi komunjara... znao sam ja to odmah čim sam ga vidio onakvog s onom kubankom... samo komunjara puši kubanku i nema direktnu liniju s neprijateljom.
Telefon je pokazao Mesić na TV-u, pa sad ako je on lagao ne znam zašto još nitko nije porekao...
...a posebno mi je zanimljiv tvoj scenarij razgovora... "ako ne prestaneš, bombardirat ću" :))) ...ah... ne čudim se da padaš na Jacine suze.... tako si... "nevin" :)
Za čovjeka koji je
Za čovjeka koji je inteligentan i s kojim se u večini stvari slažem, se malo buniš, Da je Pokojni Račan raspisal slobodne izbore mu niko ne osporava i za to mu skidam kapu.
Taj isti je dozvolil i odnašanje oružja iz firmi u vojarne jna. Znam 100% i zabadav vam je svima negiranje.
Pokojni Tuđman je bil predsjednik u teškim trenucima Hrvatske i moral je biti i lisica u ratu i pregovoru.
Da nije bil idealan je istina, ali ko je.
Kaj mu zamjeram i nebum zaboravil dok sam živ je: Dal se je nagovorit obuči onu bjelu uniformu na Jarunu.
Racan je dopustio da odnesu
Racan je dopustio da odnesu oruzije TO???
Pa kaj je tebi... s cim se mogao suprotstaviti tome... u onoj situaciji kad vise nije imao prakticki nadzor nad nicim u "republici"....
Ajde sad ti meni reci kako je to Ivica Racan mogao sprijeciti da se oruzije TO odnose u vojarne???
Kako???
Da je to i pokusao sprijeciti, sto bi to tocno znacilo i sto bi se iz toga razvilo???
Ova bajka o odnesenom oruzju TO je jedna od vecih podvala hrvatskoj javnosti, a ZNA SE iz cije kuhinje je izasla.
Ti se možeš pigat kolko
Ti se možeš pigat kolko hočeš, oružje je odneseno i to tako reči preko noči. Plati ga je hrvatski radnik.
Ti si biser ko i neki drugi koji u jednoj rečenici veliju jedno a u drugoj se pobijaju,
Pa kaj je tebi... s cim se mogao suprotstaviti tome... u onoj situaciji kad vise nije imao prakticki nadzor nad nicim u "republici"....
Da je to i pokusao sprijeciti, sto bi to tocno znacilo i sto bi se iz toga razvilo???
Onda sljedi,
Ova bajka o odnesenom oruzju TO je jedna od vecih podvala hrvatskoj javnosti,
Nisi mi odgovorio na pitanje
Nisi mi odgovorio na pitanje (sto je i razumljivo ako vidimo od kud vjetar puse)...
Dakle jos jednom:
1. Po cemu je Ivica Racan kriv sto je JNA odnjela oruzije TO?
2. Kako je Ivica Racan mogao sprijeciti odnosenje oruzija TO?
Odgovori pa onda idemo raspravljat.
Onda isto tako možemo reći
Onda isto tako možemo reći da je Tuđman pustio da tzv. JNA sa sobom odveze sve ono naoružanje koje je otišlo u Bosnu umjesto da smo ga uzeli.
Taj isti je dozvolil i
Taj isti je dozvolil i odnašanje oružja iz firmi u vojarne jna. Znam 100% i zabadav vam je svima negiranje.
Usprkos ovom 100%, malo činjenica ne škodi.
Oružje o kojem je riječ je bilo ono Teritorijalne obrane koja je, između ostalog, imala svoje postrojbe i u tvornicama a bile su različite namjene.
Ovdje je svakako najbitnije zapamtiti da se radilo o oružju TO koja je bila sastavnica OS SFRJ i pod zapovjedništvom Predsjedništva SFRJ i Sanaeznog sekretara za NO.
Zapovijed za premiještanje oružja su izdala odgovarajuća zapovjedništva a realizaciju je provela JNA.
Tko se sjeća, prijepor je bio u tome da je Hrvatska, baš kao i Slovenija, polagala pravo na vlasništvo nad oružjem pozivajući se na to da su financirale kupovinu istog, te na osporavanje nadležnosti saveznim organima da uopće izdaju takvu zapovijed pozivajući se na Ustav iz 1974.godine kojim su republike dobile elemente državnosti.
Slijedom gornjeg, Račan kao šef partije nije bio ni pitan za dozvolu a kamoli da ju je mogao dati slijedom čega je nepobitno da ju nije niti dao.
Sve ostalo dođe kao zgodna i nekada politički isplativa konstrukcija ali činjenice su takve kakve jesu.
Nisam doduše držao svijeću ovima koji su zapovijed izdali (ista postoji u arhivima). Ako ima takvih koji su je držali Račanu dok su ga za dozvolu pitali kao i dok je navodno davao odobrenje (pismeno ili usmeno) za izuzimanje oružja TO, rado ću korigirati stav.
Neke zapovijedi za tu radnju sam vidio, ali na žalost nekih, niti jedna nije bila Račanova.
Gospodine sm, to oružje su
Gospodine sm, to oružje su kupili radnici Hrvatske. Znam jel imam u poznanstvu osobu koja je vodila knjige o tome.
Taj isti je dozvolil i
Taj isti je dozvolil i odnašanje oružja iz firmi u vojarne jna.
Moj je komentar vezan na tvoju tvrdnju koju sam citirao. Ponudio sam argumente (činjenice) koju je opovrgavaju. Ako imaš neke argumente u vezi navodnog davanja dozvole od strane Račana, ponavljam, rado ću ih razmotriti.
Tvrdnja o tome tko je kupio oružje TO a koju (uzgred) nisam niti sporio iako bi se i to moglo, nema baš nikakve veze s davanjem odobrenja za njegovo izuzimanje i skladištenje unutar objekata JNA pa je zato irelevantna za temu.
Dakle, tvrdnja da su radnici Hrvatske kupili oružje TO ne može biti dokaz o tome tko je dao odobrenje da se ono izuzme od TO.
Čuj, ja nisam nigde napisal
Čuj, ja nisam nigde napisal da je on dal naredbu. Nije se tome usprotivil i to je isto ko da je sudjeloval.
Dojde na isto ko kad lopovu držiš lojtru i veliš da nisi niš fkral.
Slovenci nisu dali i imali su se na početku s čim branit.
Imam u poznanstvu obitelj gde je čovjek od amortizera napravil sačmaricu (za vrijeme jugoslavije). Žena ga je htela ftopit i rekla mu je da nije normalan.
Kad je išla jna s tenkovima od Brežica prema Zaprešiču onda ge je pitala: Gde ti je puška, donesi ju brzo.
Napisao si da je "dozvolil"
Napisao si da je "dozvolil" što podrazumijeva da dao odobrenje.
Točno je i da se može široko tumačiti da je "neprotivljenjem" prešutno pristao, samo to nema težinu veću od tvrdnje da si ti "dozvolil" privatizacijsku pljačku Hrvatske jer se "nisi usprotivil pa da je to isto ko da si sudjeloval".
Meni naravno ne pada na pamet prozivati te da si "dozvolil" privatizacijsku pljačku a još manje "da si sudjeloval" jer te sigurno nitko nije tražio odobrenje niti si imao moć da istu spriječiš iako si možda znao da ista teče.
Ovime bih zaključio raspravu o ovom pitanju jer očito ne vodi u pravom smjeru.
nije sanader glup da
nije sanader glup da pristane na sučeljavanje sa milanovićem- svjestan je on da bi mu se mnogi glasači nakon toga predomislili i "pocrvenili" :) zna on dobro da zokiju parirati ne može, makar toliko mozga ima. a zokiju svaka čast za sinoć, dobro je spustio onoj blesimetarskoj kravetini!
Nisam pravnik ali logika
Nisam pravnik ali logika nalaže sljedeće.
Kada HDZ govori o pravu glasa dijaspore kao ustavnoj kategoriji i da se tu ne može ništa učiniti zanima me zar i ljudska prava i slobode (privatnost, zaštita doma, nitko nesmije biti zatvaran...) nisu ustavna kategorija koja se svejedno može ograničiti zakonom.
Prema tome zar pravo glasa također ne bi moglo biti ograničeno zakonom samo na one koji npr. imaju prebivalište u RH?
Može mi neko pojasniti ako nisam u pravu zbog čega nisam u pravu
Hvala
Logika je djelomično
Logika je djelomično točna.
Činjenica je da Ustav ne sadržava nikakvo ograničenje glede prebivališta ili potrebe registracije za glasovanje, a izlazak iz Hrvatske ne lišava osobu statusa državljanina.
Pravo glasa kao što je definirano ustavom ne može se ograničiti zakonom nego samo ustavom ili se u njega može unijeti odredba da se ograničenja propisuju zakonom, makar to nije korektno jer bi omogućila da se običnom većinom ograničavaju prava za koja je potrebna dvotrećinska. Makar Ustav dopušta da se slobode i prava mogu "ograničiti samo zakonom da bi se zaštitila sloboda i prava drugih ljudi te pravni poredak, javni moral i zdravlje", teško bi bilo oduzimanje prava lažnoj dijaspori objasniti zaštitom pravnog poteka, javnog morala ili zdravlja.
Ustav kaže da "hrvatski državljani imaju opće i jednako biračko pravo s navršenih 18 godina u skladu sa zakonom". Nisam siguran može li se donijeti zakon koji bi pravo BiH Hrvata učinio suprotnim odredbi "u skladu sa zakonom".
U Ustavu ne postoji pravo na privatnost kao takvo, već pravo na nepovredivost doma, slobodu i tajnost dopisivanja te sigurnost i tajnost podataka, no za sva ova prava ustav izrijekom predviđa kad se mogu ograničiti. Isto vrijedi za pravo na slobodu ("nitko ne smije biti zatvaran"). Takve odredbe nema kod prava glasa.
http://www.poslovniforum.hr/zakoni/ustav.asp
Usput, najčešći argument (koji bi netko mogao uskoro navesti) da porez treba plaćati samo ako se plaća porez je logički neispravan jer je porez sredstvo financiranja javne potrošnje u kojoj navodna dijaspora i tako (načelno) ne sudjeluje. Porez nije povezan s pravom glasa.
Pravo glasa se ne stječe doprinosom u zajednički fond nego samo državljanstvom i starošću - to su jedina ustavna ograničenja prava glasa. Kada bi porezi i pravo glasa bili povezani, dokaz o podmirenju porezne obveze bi bio preduvjet za pristupanje biralištu.
Opinioiuris
Prva rečenica u predzadnjem
Prva rečenica u predzadnjem paragrafu komentara mora naravno glasiti
Usput, najčešći argument (koji bi netko mogao uskoro navesti) da se glasati može samo ako se plaća porez je logički neispravan jer....
Sorry.
Opinioiuris
dp
dp
Mislim da se sve može
Mislim da se sve može riješiti izmjenama i dopunama Zakona o izboru zastupnika u Hrvatski sabor. Prvo i osnovno treba ukinuti posebnu izbornu jedinicu za državljane bez prebivališta u Republici Hrvatskoj, a zatim preostaje sklopiti ugovor o izbjegavanju dvostrukog glasanja na izborima s Bosnom i Hercegovinom i drugim državama koje dozvoljavaju dvostruko državljanstvo. Naravno, ako je tako nešto moguće.
Ostaje srediti biračke popise i uvesti kao npr. u SAD-u registraciju birača i to bi trebalo svakome biti dovoljno. Prava hrvatskih državljana ostaju, ali državljani susjedne i prijateljske BiH ne odlučuju o vlasti u Republici Hrvatskoj.
problem je broja zastupnika,
problem je broja zastupnika, a ne treba li pronalaziti načine da im se onemogući glasovanje. ako dijaspora ima pravo na do 12 mjesta u saboru (u kojem može sjediti od 100 do 160 zastupnika) to je nadzastupljenost.
porez je povezan s izborima. naravno ne na način da samo oni koji podmiruju porezne obveze mogu glasati, jer bi broj birača naglo opao. povezan je zato što se spori opravdanost nadzastupljenosti dijaspore u donošenju odluka s kojima nemaju apsolutno nikakve veze. glavni argument je upravo to da ne sudjeluju u financiranju javne potrošnje, ali mogu odlučivati na što će se novac trošiti. znači representation without taxation. u washington dc-u imaju obrnuti problem, oni plaćaju poreze, a nisu zadovoljni zastupljenošću.
jel ima tko snimku. ja sam
jel ima tko snimku. ja sam se jos jucer pripremal da bum gledal i onda nakraju zaboravim i doletim na kraj bas kad je izrecen ovaj gore ictat :-))
Da, važan je dojam. A moj
Da, važan je dojam.
A moj je da ljudi iz HDZ-a općenito guslaju naučene lekcije, iritantno je kad se od 5 različitih predstavnika te stranke dobiva isti odgovor, jednak riječnik, gotovo i dikcija. Djeluje (i jest) neiskreno.
Vidjeli smo i kako Milanović s lakoćom poentira malom promjenom uobičajenog obrasca rasprave jer to zbunjuje HDZ-ove "štrebere". Podsjeća me to na osnovnu školu i sliku u kojoj odgovara štreber a učitelj mu postavi lagano potpitanje. Štreber tad na trenutak zastane i nastavlja s "puštanjem snimke" a potpitanje se zapravo odnosilo na nešto drugo.
Isto je kod Sanadera. I on ima veliki izbornik s pitanjima i naštrebanim odgovorima. Svako potpitanje, bilo sugovornika ili voditelja, izbacuje ga iz takta. Kao da voziš auto s "ćelavim" gumama, ide dok je ravno a proklizi pri svakom oštrijem manevru.
Mislim da se upravo u toj činjenici krije odgovor na pitanje zašto Sanader uporno izbjegava sučeljavanje s Milanovićem.
HDZ-ov auto ima "ćelave" gume a Milanović brzim razmišljanjem i britkim opaskama/potpitanjima cestu čini jako skliskom.
Zato Sanader radije ne bi ni kretao na put (sučeljavanje).
Ima nešto a i nešto više
Ima nešto a i nešto više u tome. Osim Sanadera i Bandića, jaki igrači na političkoj sceni su još Čačić HNS i Jambo HSS, koji također izazivaju na dvoboje, zatim su tu Linić SDP (koji je sada taktičniji nego inače ali za tren krene), predsjednik Mesić koji upravo javno igra oko velike koalicije i koji je dokazano jak igrač u dvobojima te niz odmah do. Ti jaki igrači podosta dominiraju.
Na neki način, gornja situacija bi trebala biti dopunjena Rojsom, Zdravkom Mamićem i ponekim jačim poduzetnikom koji nije u politici (npr. Štrok i Grgić Agram, ti su pokazali da su u stanju izvrjeđati i razjuriti bulumentu novinara).
Ima još sposobnijih igrača, koji melju sve pred sobom, ali su ograničenije afirmirani, ili su na zadacima i doškolovavanju (biznisi, pravosuđe, mediji, Sveučilište Lepoglava itd.), pa je i ovo dovoljno.
Bitno je da nismo spali na slabiće, da imamo jako igrače, da defetizam ne uzme maha. Defetizam neće proći.
Dobro zapažanje.
Dobro zapažanje.
Osim ako Hlo ne bude
Osim ako Hlo ne bude moderator.
To su onda već protektirane
To su onda već protektirane gume.
Čini se priglupim,ali
Čini se priglupim,ali izgleda da su HDZ-ejci dobili čudne naputke od vrha.Jer i Kolinda i zadnji put Polančec kod Stankovića uporni su u svom neizjašnjavanju.Kad slušam njih dvoje odmah se sjetim Zvjezdanih staza i čuvene vrste "Borg" i još čuvenije uzrečice "We are the Borg"...Kolinda i Polančec ili "Seven of nine and Tuvok" ispadoše blijedi i vrlo neuvjerljivi.Nevjerovatno je da se oboje pokazuju kao amebe bez ikakvog stava.Kakva pogrešna taktika.Zoki je bio jako dobar.Još kad bi "izručio"Bandića....
Ma bude i Bandić došao na
Ma bude i Bandić došao na red. Ja sam bio medju prvima koji su uz CNN-a žestoko kritizirali Bandića i rušio SDP-ov kredibilitet zbog navedenog. Ipak SDP je svojim listama dao naznačiti što misli o dotičnom, te da broji svoje zadnje dane... Imam feeling za feeling da ce Miki na lokalne izbore sa svojom listom....
Milko Đurovski je to
Milko Đurovski je to ljepše rekao u originalu: "imam osjećaj za feeling" ;-))))
A je li osjećaj ispravan ... Intrigantna pomisao, doista. Ali mislim da je malo far fetched (na hrvatski - malo vjerojatno ;-)
Čini mi se da Sanader neće
Čini mi se da Sanader neće pristat na sučeljavanje, zna on jako dobro da nije ravan Milanoviću! Šteta velika jer možda bi jedan dio njegovih glasača nakon toga shvatio kakav je njihov " premijer" i koliko je on "dobar i koristan" za razvoj i napredak naše domovine! Nakon otvorenog i Kolindinih izjva pitam se koliko glupima nas oni smatraju...
Milanovic: "Iz SDP-a bi vam
Milanovic: "Iz SDP-a bi vam vec netko odgovorio."
lijepo je zatvorio temu.
touche! (mislim da se tako piše)
..ja se isto pitam jesmo li
..ja se isto pitam jesmo li mi gledali istu emisiju (kao što je već netko na početku pitao); samozadovoljni pogled "pospanog intelektualca" - taj gard je valjda da privuče ženske glasove - i dosta bahati gard nisu djelovali simpatično niti je lik (za sada ne možemo reći: i djelo) Zokija Milanovića odavao dojam osobe kojoj se može vjerovati. Milanović nema znanja o tome kako voditi državu i ta njegova samouvjerenost da on to može jako iritira. Ajde, dobro, ne misli on sam vladati, ima on The Dream Team, ali kad se vidi njegov sastav (imperator Bandić, Antunovićka, Opačićka, Vidović...jasno, s glavnim dirigentom Slafkecom Linićem)..., čovjek zbilja može samo biti zabrinut za budućnost Hrvatske. Srećom, svojim diletantskim istupima u posljednje vrijeme, Lepi Zoki je samo još više urušio šanse SDPa da dobije izbore. Tak' da nema mjesta zabrinutosti. dobiti izbore,
"valjda da privuče ženske
"valjda da privuče ženske glasove"??
nažalost, ne radi mi ocjenjivanje komentara...
da budem iskrena, ni meni milanović nije simpatičan, ali iako smo mlada demokracija, valjda smo ipak dovoljno stari da znamo da parlamentarni izbori nisu izbor za miss (tj mistera) simpatičnosti. osim toga, koliko je tek simpatičan i prizemljen sanader? ne baš.
a što se "diletantskih" nastupa tiče, nisam baš sigurna da su im naštetili. pogledaj rezultate anketa i raspoloženje javnosti. po meni im je kampanja loše vođena, ali i tako kotiraju odlično.