Tagovi

Medijski spin HDZ-a vrijeđa čak i prosječni intelekt

Hrvatska demokratska zajednica imala je 20 godina da izbrusi metodologiju medijskog trollanja kroz skretanje fokusa javne rasprave na sporedne ili manje vazne teme i tu je sposobnost dovela ako ne do savrsenstva onda barem do nepodnosljive upornosti, one koja se moze uociti kod srednjoskolskih bullyja.

Najsvjeziji primjer HDZ-ove taktike skretanja javne rasprave sa (za HDZ) neugodnih tema jest spor izmedju predsjednika Josipovica i Jadranke Kosor oko navodne netransparentnosti proracuna.

16. svibnja mediji su prenijeli izjavu Ive Josipovica kako je "jasnoca trosenja drzavnog novca vazno sredstvo pravedne porezne politike“ cemu je dodao podatak da "prema nekim podacima je otvorenost proracuna u Hrvatskoj 58 posto, a u SAD je cak 95 posto pa bi ubuduce u proracunu trebalo biti sto manje generalnih opisa, a sto vise detalja“. Zahtjev izgleda potpuno razuman. Rasprava koju je Josipoviceva izjava mogla ili trebala potaknuti u medijima jest 1) koristi li drzavni proracun vise generalnih umjesto specificnih mjera; 2) tko je izvor podataka o postocima ("neki izvori“) i kako se mjeri otvorenost proracuna; 3) je li jasnoca trosenja drzavnog novca bitna za poreznu politiku. Sva tri pitanja vrijedna su rasprave i bitna su za demokratski razvoj Hrvatske.

No prije nego su mediji imali priliku okrenuti se tim pitanjima, u ring se ukljucila HDZ-ova spin masina koja je savjetovala premijerku Kosor da kao odgovor ponudi ono sto bi se u internetskom zargonu nazvalo "offtopic“ – temu koliko (vise) trosi Josipovicev ured.

17. svibnja Jadranka Kosor kometirala je Josipovicevu izjavu rijecima kako bi voljela da je Josipovic to rekao vladi "jer mi radimo velike poslove kako bismo jos vise smanjili rashode“ i kako bi bilo dobro da Josipovic tome pridonese jer su sredstva za njegov ured povisena za 37,4 posto ove godine. Naravno, pitanje koliko su povecana ili smanjena sredstva za Josipovicev ured irelevantno je za pitanje je li proracun transparentan ili ne. Funkcija te izjave nije da odgovori na direktni izazov. Ona je mamac na udici nonsalantno bacen medijima ciji je standard novinarskog profesionalizma i inteligentnog novinarstva uglavnom usporediv s onima u zemljama treceg svijeta – dakle, vecini hrvatskih medija. I, kao i uvijek, mediji su zagrizli te je istog dana broj clanaka i izvjestaja koji govore o troskovima Josipoviceva ureda daleko nadmasio broj priloga o transparentnosti proracuna. Dan nakon, u spin se ukljucilo Ministarstvo financija koje je potvrdilo izjavu Jadranke Kosor i dalo novi vjetar u ledja raspravi o Josipovicevim troskovima. Dva dana nakon inicijalne izjave Ive Josipovica o transparentnosti proracuna vise se u medijima o tome ne govori.

Misija skretanja javne rasprave je uspjesno obavljena.

Da mediji gotovo bezrezervno odgovaraju na spin titraje iz HDZ-a moglo se vidjeti i povodom medijske rasprave nakon presude Gotovini. Nakon sto je objavljeno da je jedan od glavnih dokaza udruzenog zlocinackog pothvata bio sadrzaj Brijunskog transkripta, u normalnom drustvu i zrelom medijskom okruzenju za ocekivati je detaljnu, kriticku i preciznu analizu tog transkripta, argumenata tuziteljstva i obrane te nalaza medjunarodnog suda o sadrzaju razgovora na Brijunima. No umjesto toga mediji su ekspresno odgovorili na HDZ-ov visegodisnji spin trik koji ta stranka koristi svaki put kad vreba rasprava o sadrzaju razgovora na Brijunima – skretanje teme na pitanje tko je transkripte predao. Pazljiviji pratitelji HDZ-a sjetit ce se da je ista rasprava lansirana 2007. kad je HTV objavio snimku razgovora. Danima nakon presude vodece emisije HTV-a, NoveTV te gotovo svi mainstream tiskani mediji objavljivali su mnostvo priloga o predaji transkripata i odgovornosti za predaju dokumentacije. Medijski prostor bio je zatrpan pitanjem koje nije nebitno, ali nije ni kljucno jer je za osudu posluzio sadrzaj razgovora, a ne proces predaje transkripata. Usprkos tome, niti jedna rijec nije posvecena sadrzaju transkripata, posebno onim dijelovima koji su posluzili za osudu.

Misija skretanja javne rasprave je uspjesno obavljena.

Cak i bez analize drugih slicnih primjera, jasno je da je medijska spin taktika HDZ-a uvreda cak i za prosjecni intelekt. Proces kojim ova stranka skrece teme bitnih javnih rasprava na sporedne ili nebitne teme u svojoj osnovi je duboko neinteligentan i svodi se na obicno "trollanje“, izraz koji u internetskom zargonu predstavlja skretanje s teme na provokativna sporedna pitanja, obicno popraceno osobnim napadima. Razlog zbog kojeg su rezultati tog procesa uspjesni i povoljni za HDZ nije naravno nikakva sofisticirana taktika hadezeovskog spina nego neskolovana, neinteligentna i banalna medijska scena u Hrvatskoj koja omogucava potpunu nehigijenu javnih rasprava i ne uvidja da mediji imaju drustvenu odgovornost usmjeravati medijske rasprave u interesu javnosti i drustva u cjelini. Kada bi hrvatski mediji prihvatili paradigmu drustvene odgovornosti kao svoje vodece nacelo, u sukobu tema o netransparentnosti proracuna (koji se uglavnom financira novcem pripadnika drustva) i one o porastu rashoda onoga tko je kritizirao netransparentnost proracuna (sto je u osnovi ad hominem napad), prednost bi pripala prvoj temi.

Mediji u Hrvatskoj nazalost nisu toliko sofisticirani, a direktna posljedica ovakve medijske trijaze tema pod utjecajem stranackog spina je drustvo koje je nedovoljno informirano zbog cega je zakinuto za donosenje informirane odluke na izborima. HDZ-ov medijski spin sprijecava teme koje bi HDZ u svakoj demokratskoj zemlji s otvorenim i odgovornim medijima unistile. Drzeci javnost u informacijskom mraku, o transparentnosti proracuna ili sadrzaju razgovora na Brijunima, HDZ opstaje i pobjedjuje na izborima. Neinteligentna i nasilnicka taktika trollanja medijskog prostora tako postaje sofisticirana metoda odrzavanja na zivotu stranke koja nije niti moderna niti odgovorna niti sposobna voditi drzavu.

U sirem kontekstu problema je li proracun transparentan ili ne nije bitno. Bitno je imaju li hrvatski gradjani medije koji ce znati prepoznati teme od prave vaznosti za razvoj demokracije i koji ce biti dovoljno inteligentni da razumiju da nije bas sve sto kaze premijer vrijedno daljnjeg sporednog istrazivanja jer nekad je bas to ono sto premijer zeli, a sto zapravo nije u interesu javnosti.

Komentari

ispricavam se zbog trolanja..

ispricavam se zbog trolanja.. no moram ovo cudesno ime

Ivan Mijatovic ... hrvatski rockfeller (ili samo "feler")

podijeliti s vama

http://htwww.savjest.com/afera.php?afera=rockfeller-iz-hrvatske-drzavne-...

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Stara priča

Priča o Mijatoviću i Čoviću potrošena na Pollitici prije godinu i više dana!

Tko je glasao

evo primjera iz sabora - danasnjeg

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleVie...

no najnejasnije mi je kako su

tek sada

SDP -ovci reagirali?

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

"Prsjc spnv"

Prv - prrčn.

Pstvljt ptnj tvrnst (pzntst) držvng prrčn svkk jst lgtmn hvlvrjdn, l pbg, dtr, p t nm s t žv plm d pkšj prvdvnj prdsjdnčk rstršnst:

"...ptnj klk s pvcn l smnjn srdstv z Jspvcv rd rlvntn j z ptnj j l prrcn trnsprntn l n..."

"rlvntn"? Bp, wrng. Prrčn rd prdsjdnk d j držvng prrčn ljd svkk mj prv znt klk, kk n št s * tm* trš držvn przn nvc.

Jdnk tk, mj prv znt kk zšt prdsjdnk držv, vj žl bž gspdrskj stcj pćh gć n štp mprtvn štdnj, msl ptršt gtv 40% vš nvc ngl prj..?

pćpznt j žlsn čnjnc d j rd prdsjdnk rpblk s svkm sljdćm mndtm nvm prdsjdnkm sv vć, glmznj skplj. Msć j svj prv kmpnj grd n pljvnj p "crskm" Tđmnvm rd bćnjm d ć s rk kks dslt s Pntvčk, l kd j tm knčn zsj, n sm d g nj n ppn, ng j, klk n? trstrč? (l čk vš?) brj zpslnk.

bgm, n Jspvć s t nj "prslv". k sm dbr č, sd n Pntvčk *sm svjtnk* m vš ngl j Tđmn m *kpn* ljd. J l t tčn, dtr?

Drg - "Brjnsk trnskrpt".

Slžm s d b trbl dlk vš jvng mdjskg prstr psvtt njgvm sdržj ngl j t dsd čnjn. sbn žlm št j tk, jr j psv jsn - sv sm g prčtl x pt - d njm nm bš nkkvg "zlčnčkg pln". Čk j prdsjdnk Jspvć rk d trb "ntgnt ntrprtcj" d b g s shvtl k pzv n zlčn.

Mđtm, nvsn d sdržj trnskrpt, psltn j lgtmn pltčk, bgm prvn ptnj, *kk* s trnskrpt dšl d Hg.

N sm zbg ntrng Msćvg kršnj stv zkn, čm s nsrtnk čk jvn hvls, ng zbg jdnstvn svkm vdljv čnjnc d njhv "dlnj" zlprb *štt* hrvtskj držv.

zbljnm držvm, kkv m čt nžlst nsm, drdb čvnj držvnh tjn 30 l čk 50 gdn n pstj bz rzlg, p čk k j njhv sdržj psv bngn prrd. Zšt, rcm, Lndn, Prz l Rm n tvr svj tjn rhv trčrskm nvnrm-lšnrm sljdncm CC-, "prvg" mđnrdng kznng sd? Rcm fgnstn, rk, Lbj..?

Hć, vrg.

Ndvn j Jspvć n st tm rk d b n "d sv trnskrpt, pštjć prcdr". Bp, v, wrng. j bh n mjst prdsjdnk psltn "pštv prcdr" (stv zkn), d bh Hg trnskrpt, l sm n kj *n mg šttt* držvnm ncnlnm ntrsm.

Z t čk pstj vljn *prvn prsdn* - slčj hšk dlk kd j dbjn sbpn pk. mnstr Ššk.

Tm s prd rznm mđnrdnm sdvm krst sv, jr kd j ptnj držv, jdnstvn s *n smj* prpstt slčj mgćnst d kkv lphns r, n tmlj zlnmjrn ntrprtcj dvj pl dvsmsln rčnc, 44 tvrđn žrtv rtnh zlčn 65 "nlglnh" grnt, pnv pš mjnjj pvjst.

Držvn ncnln ntrs b j st lgtmn lgln rzlg rgmnt, vjk, svd z svkg... sm, nžlst, Hrvtskj. Zšt j t tk tk j z t dgvrn, zkljčt sm.

kj. Prsttk dnvnk svd s n "dkzvnj" d s sv kj n msl k dtr "nsklvn", "nntlgntn" "bnln", t zzvnj nkkv stljnstčk "hgjn jvnh rsprv", p n zvrjđj zbljnj kmntr.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Зашто толики минуси? :-(

Зашто толики минуси? :-(

Нема баш ничег лошег у моме посту од 19/05/2011 - 10:55, нема ничега што би се на било који замисливи начин могло окарактеризирати као вријеђање, нема чак ни злобног тона, побогу :-(

Ово је чисти и јасан показатељ колико је локална публика на Поллитици антидемократска, ограничена, малициозна, примтивна и инфантилна - ви, господо, једноставно *немате што рећи* на моје виђење ствари, немате одговора на моје аргументе, и као прави дебилни неостаљинисти, само желите да пост нестане, да постане нечитак, да га нема.

Како сам већ пар пута рекао - никаква расправа о било чему вас уопће не занима. Само чиста пропаганда и ушуткавање свих оних који не мисле попут вас. Срамота. Не дао бог да икад више дођете на власт, игђе :-(

Е, зато поново постам текст, али сад на ћирилици. Њој, види чуда, ваши минуси не могу ништа. А ви лијепо сви скупа свисните од муке и јада:

-----------------------------------

"Просјаци и спинови"

Прво - прорачун.

Постављати питање отворености (познатости) државног прорачуна свакако јест и легитимно и хвалевриједно, али побогу, Едиторе, па ти нам се ту жив поломи од покушаја оправдавања предсједничке растрошности:

"...питање колико су повецана или смањена средства за Јосиповицев уред ирелевантно је за питање је ли прорацун транспарентан или не..."

"Ирелевантно"? Бееп, њронг. Прорачун уреда предсједника дио је државног прорачуна и људи свакако имају право знати колико, како и на што се *и тамо* троше државни порезни новци.

Једнако тако, имају право знати како и зашто предсједник државе, у овој жали боже господарској ситуацији опћих гаћа на штапу и императивне штедње, мисли потрошити готово 40% више новца неголи прије..?

Опћепозната је жалосна чињеница да је уред предсједника републике са сваким слиједећим мандатом и новим предсједником све већи, гломазнији и скупљи. Месић је своју прву кампању градио на пљувању по "царском" Туђмановом уреду и обећањима да ће се у року кекс одселити с Пантовчака, али кад је тамо коначно засјео, не само да га није ни пипнуо, него је, колико оно? утростручио? (или чак и више?) број запосленика.

А богами, ни Јосиповић се ту није "прославио". Ако сам добро чуо, сада на Пантовчаку *само савјетника* има више неголи је Туђман имао *укупно* људи. Је ли то точно, Едиторе?

Друго - "Бријунски транскрипт".

Слажем се да би требало далеко више јавног медијског простора посветити његовом садржају неголи је то досад учињено. Особно жалим што је тако, јер је посве јасно - сви смо га прочитали џ пута - да у њему нема баш никаквог "злочиначког плана". Чак је и предсједник Јосиповић рекао да треба "натегнути интерпретације" да би га се схватило као позив на злочин.

Међутим, неовисно од садржаја транскрипата, апсолутно је легитимно политичко, а богами и правно питање, *како* су транскрипти дошли до Хаага.

Не само због ноторног Месићевог кршења Устава и закона, чиме се несретник чак јавно хвалисао, него због једноставне и сваком видљиве чињенице да њихово "дилање" и злоупораба *штете* хрватској држави.

У озбиљним државама, каква ми очито нажалост нисмо, одредбе о чувању државних тајни 30 или чак 50 година не постоје без разлога, па чак иако је њихов садржај посве бенигне природе. Зашто, рецимо, Лондон, Париз или Рим не отворе своје тајне архиве трачерским новинарима-лешинарима и исљедницима ИЦЦ-а, "правог" међународног казненог суда? Рецимо о Афганистану, Ираку, Либији..?

Хоће, врага.

Недавно је Јосиповић на исту тему рекао да би и он "дао све транскрипте, поштујући процедуру". Бееп, Иво, њронг. И ја бих на мјесту предсједника апсолутно "поштовао процедуру" (устав и законе), и дао бих Хаагу транскрипте, али само оне који *не могу штетити* државним и националним интересима.

За то чак постоји и ваљан *правни преседан* - случај хаашке одлуке када је одбијена субпоена пок. министру Шушку.

Тиме се пред разним међународним судовима користе сви, јер кад је у питању држава, једноставно се *не смије* препустити случају могућност да какви алпхонсе ориеи, на темељу злонамјерне интерпретације двије и пол двосмислене реченице, 44 утврђене жртве ратних злочина и 65 "нелегалних" граната, поново пишу и мјењају повијест.

Државни и национални интерес био је и остао легитиман и легалан разлог и аргумент, увијек, свуда и за сваког... осим, нажалост, у Хрватској. Зашто је то тако и тко је за то одговоран, закључите сами.

Океј. Преостатак поста своди се на "доказивање" да су сви које не мисле као Едитор "несколовани", "неинтелигентни" и "банални", те зазивање некакве стаљинистичке "хигијене јавних расправа", па не заврјеђује озбиљнији коментар.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn cirilica

nije mi bas posve jasno cemu toliki minusi?
i naprosto ne mogu odoliti a da te ne pitam - a kak' to da je cirilica otporna na minuse i kak' si to otkrio?
a sto se tice "dezurne ekipe" na pollitiki obzirom na ono sto se moze procitati, mogu se sloziti s tobom da je -
ограничена, малициозна, примтивна и инфантилна i dodajem jos - tasta i uobrazena.
zato mi se ni neda registrirati ovdje.

Tko je glasao

MKn

Mislim da ti ovakvo trolanje nije potrebno.
Mnogi će ti samo zbog toga dati minus.
Jednostavno veliki dio tvog komentara koji je potopljen nema veze sa Editorovim dnevnikom.
Pazi, ne branim ovdje Editora ( sa kojim se ne slažem u mnogo čemu) nego neka ustaljena i napisana pravila Pollitike,com.
Sličnu stvar sa dnevnikom je nedavno napravio Feniks ponovno objavljujući dnevnik koji mu je bio potopljen.

Dakle, ovom dijelu nije mjesto na ovom dnevniku i ne trebaš se ljutiti ako je izmunusirano:
"Друго - "Бријунски транскрипт".

Слажем се да би требало далеко више јавног медијског простора посветити његовом садржају неголи је то досад учињено. Особно жалим што је тако, јер је посве јасно - сви смо га прочитали џ пута - да у њему нема баш никаквог "злочиначког плана". Чак је и предсједник Јосиповић рекао да треба "натегнути интерпретације" да би га се схватило као позив на злочин.

Међутим, неовисно од садржаја транскрипата, апсолутно је легитимно политичко, а богами и правно питање, *како* су транскрипти дошли до Хаага.

Не само због ноторног Месићевог кршења Устава и закона, чиме се несретник чак јавно хвалисао, него због једноставне и сваком видљиве чињенице да њихово "дилање" и злоупораба *штете* хрватској држави.

У озбиљним државама, каква ми очито нажалост нисмо, одредбе о чувању државних тајни 30 или чак 50 година не постоје без разлога, па чак иако је њихов садржај посве бенигне природе. Зашто, рецимо, Лондон, Париз или Рим не отворе своје тајне архиве трачерским новинарима-лешинарима и исљедницима ИЦЦ-а, "правог" међународног казненог суда? Рецимо о Афганистану, Ираку, Либији..?

Хоће, врага.

Недавно је Јосиповић на исту тему рекао да би и он "дао све транскрипте, поштујући процедуру". Бееп, Иво, њронг. И ја бих на мјесту предсједника апсолутно "поштовао процедуру" (устав и законе), и дао бих Хаагу транскрипте, али само оне који *не могу штетити* државним и националним интересима.

За то чак постоји и ваљан *правни преседан* - случај хаашке одлуке када је одбијена субпоена пок. министру Шушку.

Тиме се пред разним међународним судовима користе сви, јер кад је у питању држава, једноставно се *не смије* препустити случају могућност да какви алпхонсе ориеи, на темељу злонамјерне интерпретације двије и пол двосмислене реченице, 44 утврђене жртве ратних злочина и 65 "нелегалних" граната, поново пишу и мјењају повијест.

Државни и национални интерес био је и остао легитиман и легалан разлог и аргумент, увијек, свуда и за сваког... осим, нажалост, у Хрватској. Зашто је то тако и тко је за то одговоран, закључите сами.

Океј. Преостатак поста своди се на "доказивање" да су сви које не мисле као Едитор "несколовани", "неинтелигентни" и "банални", те зазивање некакве стаљинистичке "хигијене јавних расправа", па не заврјеђује озбиљнији коментар."

Na ovu temu transkripata si mogao fino napisati novi dnevnik koji bi vjerojatno mnoge interesirao.
da se razumijemo ovo ti je moj dobrohotni savjet.

Bem ti miša napravio si veliku dežgraciju sa ovom čirilicom.
Sada bi neki mogli pisati i dnevnike na čirilici da im ne budu potopljeni.
Kako si došao do ovog da se komentari ne potapaju ako su napisani čirilicom?

pozdrav,
grdi

Tko je glasao

to ćemo riješiti vrlo brzo i

to ćemo riješiti vrlo brzo i jednostavno

Tko je glasao

brzi gonzales

sporo ti nesto ide sa ovom cirilicom.dok ti prevedes sta je napisao ovaj nas jednostavno utusi.

Tko je glasao

brzi gonzales

sporo ti nesto ide sa ovom cirilicom.dok ti prevedes sta je napisao ovaj nas utusi.

Tko je glasao

Опрости, али не слажем се.

Опрости, али не слажем се. Мој је пост савршено у теми.

Па види: Едитор је "анализирао" два "спина" и унапријед закључио да су сви који се с њим не слажу "нешколовани", "неинтелигентни", "банални" итд. Чак се толико заљубио сам у себе да је провалио како нам је под хитно потребна некаква тоталитарна "хигијена јавних расправа" у којој би, кладим се, бисери попут њега били главни "хигијеничари".

Ја сам у свега пар пристојних реченица показао управо супротно - да нити један од та два случаја није спин, односно, да их се посве легитимно може другачије проматрати. Тиме су Едиторови закључци аутоматски пали у воду и цијела је тема постала беспредметна.

На то од силне муке није имао што рећи, ни он ни остали (побогу, чак им је *наредио* да ми не одговарају), па су једноставно изминусирали и потопили пост - ето те Едиторове "хигијене" на ђелу. Како већ рекох, сачувајбоже да се такви дочепају власти и моћи.

И знаш што, брига ме за "правила". Овако стаљинистички ушуткавати било кога управо је невјеројатно за један нет форум у 21. стољећу. На овај начин, људи се далеко више брину да не добију минусе и важније им је да се свиде и додворе некој бигбротхеровској већини - а та је како видимо и малициозна и инфантилна - него да се посвете о ономе о чему расправљају.

Ћирилицу сам открио посве случајно, док сам пио крв Бешкеру због оног преписивања великосрпске пропаганде. Но, дневник овђе писати нећу ни случајно. Уз овакву орњелловску локалну "хигијену", то је чисти губитак времена.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn

Aj pokušat ću ponovno sa savjetima.
Ovdje pišu ljudi svih političkih opcija.
Od običnih građana pa do stranačkih dužnosnika.
Vrlo je bitno kako se i iznose vlastiti stavovi.
Kada se iznesu bez pljuvanja, etiketiranja itd obično ne budu potopljeni.
I sam sam pisao dosta žestokih komentara, a ne mogu se sjetiti da mi je bio i jedan potopljen.
Imamo ovdje članove(i dužnosnike) desnih (kako ih neki nazivaju) stranaka i nisam baš primjetio da se žale i da Pollitiku.com smatraju nekvalitetnim portalom.
Dapaće, znajuči vrijednost samog portala upravo ovdje zato i pišu jer znaju da će biti čitani i da je to jedan od načina da provjere svoje ideje te takve proslijede do drugih čitatelja.
I skini tu ćirilicu. Mlađi to više ne znaju čitati, a mislim da nije ni po pravilima Pollitike.com.
Pozdrav,
grdi

Tko je glasao

Jš dvj stvr

Pd ), z tm - dv *stvrn* spn.

Prv: Msćv zjv "srpskm slm zpdnj Slvnj kj s pl tr smjn", z št j "Tđmn zn". Zšt spn?

P "sm" zt, št j t vrjm Msć b n mnj n vš ng *prdsjdnk vld*. "Sm" zt, št j tm št *"svg" 20 gdn*, prvdnčk st j tvr tk kd s psljdc njgv šttn, jdn bjdn prtdržvn pltk dšl n nplt zprjtl njgvj dbl ptkžnj stržnjc.

Drg: Plnčc Grbć. Zšt spn?

P zt št j t vrjm Plnčc b pdprdsjdnk vld, st j tvr tk kd s vjr d g bvš strnk vš n štt. vm s tvrn, bz ml kljvnj, ddvrv vntlnj bdćj SDP-vskj vlst. D ns j gbl, p m svk slmk stvrn dbr dđ. h-h, vd-vd... mžd čkj str zvć blj trtmn n sd? Kkv j dl ptnj, , drgv drgrc?

Btw, nj l tžn št s SDP-, "drgčjj" strnc kj s bs prs d slng "pštnj", djdnm dbr (nprvmćn) sđn krmnlc? Hćt l g mžd str kptrt, z ngrd št všm rjčkm ptrjrh štt lđ nvlj? Tj, p zšt n, pš vm - crvn j lc dvjk, jl' tk :-)

Btw, trb l nm zbg vkvh svnjrj nkkv dtrv "hgjnčr"? Sčvjbž. Št nm j "jvnst" glp mlczn, p rdvt bgbrthrvsk srtn pš vkv stvr, sm sm s krv. Nžlst, psltn ngtvn slkcj nkn 2000. gdn nj s dgdl sm pltc.

Pd b), fftpc - lgvnj pblc n Plltc.

Grdln: "vdj pš ljd svh pltčkh pcj.
d bčnh grđn p d strnčkh džnsnk.
Vrl j btn kk s zns vlstt stvv."

Djlmc svz gld mlg md s grnjm. V st, gspd pltčr, nvkl d "svj" stvv blkjt prlgđvt tk d bd prhvtljv št šrm krg ljd - l k vdj n Plltc, tk d vm št mnj ljd djl mns. T j vm nrmln. Hm. Zdnj pt kd sm gld, t s zvl pplzm.

, žlm. N n sbnm, n n prfsnlnm pln, j n pdlzm nkm, n nć. N znč m gtv nšt št ć tk mslt nm št pšm gvrm, bl ljv l dsn, v l n. Jš gr d tg, mj j svkdnvn ps, mgl b s tk rć, d ljdm tvrn nvjn kžm št h d.

Zt n vdj nć klšt, nvlčt svln rkvc sknjvt s, ng ć nj nkrd d HH- n ns nbt bjdn vrtsvsk zmšljtn "677 cvl" "20k kć", Bškr ppt krv zbg prpsvnj ššljvskh nblz nfntlng zkljčvnj.

v sm gzltrjt klkjt svj slnsk mnsć.

-------------------

Под а), уз тему - два *стварна* спина.

Први: Месићева изјава о "српским селима у западној Славонији која се пале у три смјене", а за што је "Туђман знао". Зашто спин?

Па "само" зато, што је у то вријеме Месић био ни мање ни више него *предсједник владе*. "Само" зато, што је о томе шутио *"свега" 20 година*, а праведничка уста је отворио тек кад су посљедице његове штетне, јадне и биједне протудржавне политике дошле на наплату и запријетиле и његовој дебело поткоженој стражњици.

Други: Поланчец о Грбићу. Зашто спин?

Па зато што је у то вријеме Поланчец био подпредсједник владе, а уста је отворио тек кад се увјерио да га бивша странка више не штити. Овим се отворено, без имало оклијевања, додворава евентуалној будућој СДП-овској власти. До носа је у габули, па му свака сламка стварно добро дође. Охо-хо, види-види... можда очекује сутра извући бољи третман на суду? Какав је деал у питању, а, другови и другарице?

Бтњ, није ли отужно што су СДП-у, "другачијој" странци која се буса у прса од силнога "поштења", ођедном добри и (неправомоћно) осуђени криминалци? Хоћете ли га можда сутра кооптирати, за награду што вашем рјечком патријарху штити леђа у невољи? Тја, па зашто не, паше вам - црвен је у лицу одувијек, јел' тако :-)

Бтњ, треба ли нам због оваквих свињарија некакав Едиторов "хигијеничар"? Сачувајбоже. Што нам је "јавност" глупа и малициозна, па редовито и бигбротхеровски сретно пуши овакве ствари, сами смо си криви. Нажалост, апсолутно негативна селекција након 2000. године није се догодила само у политици.

Под б), оффтопиц - улагивање публици на Поллитици.

Грдилин: "Овђе пишу људи свих политичких опција.
Од обичних грађана па до страначких дужносника.
Врло је битно како се и износе властити ставови."

Ђеломице у свези гледе малог меде с горњим. Ви сте, господо политичари, навикли да "своје" ставове обликујете и прилагођавате тако да буду прихватљиви што ширем кругу људи - или као овђе на Поллитици, тако да вам што мање људи удијели минусе. То је вама нормално. Хм. Задњи пут кад сам гледао, то се звало популизам.

Е, жалим. Ни на особном, ни на професионалном плану, ја не подилазим никоме, а ни нећу. Не значи ми готово ништа што ће тко мислити о ономе што пишем и говорим, били лијеви или десни, ови или они. Још горе од тога, мој је свакодневни посао, могло би се и тако рећи, да људима отворено и неувијено кажем што их иде.

Зато ни овђе нећу околишати, навлачити свилене рукавице и скањивати се, него ћу оној накаради од ХХО-а на нос набити биједну веритасовску измишљотину о "677 цивила" и "20к кућа", а Бешкеру попити крв због преписивања шешељевских небулоза и инфантилног закључивања.

А ви само егзалтирајте и кликајте своје салонске минусиће.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

MKn

"E zalim.Ni na osobnom ni na profesionalnom planu,ja ne podilazim nikome,a ni necu.......moglo bi se tako reci,da ljudima otvoreno i neuvijeno kazem sto ih ide"
Evo da se i sa tobom slozim.Medjutim to tako ne ide.Kada bi ja sada napisao da si ti najvece djubre koje se pojavilo na Pollitici,uslijedili bi minusi,pa komentari tipa to je ad hominem,pa nije kulturno pa ovo,pa ono.kada bi svi ,pa i ja,govorili kao ti,otvoreno,mislim da bi nam bilo mnogo bolje.
Pozdrav sa divljeg zapada.

Tko je glasao

U tom slučaju bih odvratio da

U tom slučaju bih odvratio da su moje "uvrede" (HHO/Bešker) čiste i argumentirane činjenice - zato toliko i smetaju - a tvoja samo otužan dokaz primitivizma i intelektualne impotencije.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Nije bitno kada je i zašto

Nije bitno kada je i zašto Mesić rekao to što je rekao već je bitno dali je istina to što je rekao pri tome je manje bitno dali je on licemjer, vjerojatno si u pravu da je licemjer ali to ne mjenja činjenicu da je točno to što je rekao.

Nije bitno zašto Polančec tvrdi to što tvrdi o Grbiću već je bitno dali je to istina, a dali je u tom slučaju Polančec licemjer koji na taj način pokušava nešto ishoditi za sebe, vjerojatno je ali to ništa ne mijenja ako je istina to što govori.

Zašto su tebi bitniji razlozi i vrijeme kada se neke tvrdnje ili činjenice objavljuju od sadržaja tih tvrdnji i činjenica ?

Dali je licemjerna Hrvatska Vlada i Jadranka Kosor kada pokreću kazneni postupak zbog odluke Polančeca, Sanadera i drugih članova Vlade da Aluminiju iz Mostara prodaju struju po povoljnijim uvjetima, a onda par mjeseci kasnije donose istu takvu odluku.
Po čemu je Sanaderova i Polančecova odluka štetnija od Kosoricine ?

Vjerujem da će ako nova Vlada poslije izbora većinu ove sadašnje Vlade i poslati tamo gdje im je mjesto zajedno sa Polančecom i Sanaderom svim ostalim pomagačima u Remetinec.

Tko je glasao

Nigdje nisam napisao, niti se

Nigdje nisam napisao, niti se iz mojih postova može interpretirati da su mi "bitniji razlozi i vrijeme kada se neke tvrdnje ili činjenice objavljuju", od njihovog sadržaja.

Bitno je, naravno, i jedno i drugo. I ujedno neraskidivo povezano. Tema ovog dnevnika je spin - a za spin je upravo tajming iznimno važan.

Dalje ću načelno, Mesić i Polančec su mi samo slučajni primjeri. Zašto normalni ljudi mrze politiku i političare?

Jedan od debljih razloga: zato što se u takvim situacijima političari *ne ponašaju* normalno, nego informacije koje dobiju *zadržavaju za sebe* - čak iako se očito radi o teškim zlouporabama, moguće čak i kaznenim djelima - a objave ih i njima se služe *tek kada od toga mogu imati neke konkretne osobne koristi*.

I malo dijete vidi da tu nešto strahovito nije u redu.

Takva malicioznost automatski povlači niz općih pitanja, recimo *stvarne* motivacije političara a priori, njihovog kredibiliteta, integriteta, časti, morala, etike, elementarnog poštenja... pobogu, pa oni bi trebali raditi *upravo suprotno*.

Osnovni im je posao zastupati javni, narodni i državni interes birača koji su ih izabrali. Političari bi taj interes trebali *pretpostaviti svojem osobnom*, pokazivati da im je opći interes *bitniji* od osobnog, pa čak i ako bi se dogodilo da zbog toga i sami imaju političke i druge štete.

*Političari bi trebali biti *pošteniji* od normalnih ljudi*.

Političari bi trebali biti revni, velikodušni, nesebični, požrtvovani, osobe za uzor i za primjer - a ne ovakva licemjerna, ljigava, prevarantska, koristoljubiva, samoživa gamad. Objavljivati takve stvari tek u osobnoj nevolji, kada se od toga može ostvariti konkretna osobna korist? :-(

Fuj, bljak, bljuv.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

zrno po zrno...

Još da malo smanjiš vrijeđanje (i korištenje tjelesnih mana poput "crven u licu") i mogao bi proći. To se ne zove populizam nego bonton, ovdje samo ponekad padaju "salonski minusići" zbog iznošenja drugačijeg mišljenja. Ali nema potrebe da se ono iznosi na ružan način.

Tako da, ipak, minus :)

Tko je glasao

Grdln: "Vrl j btn kk

Grdln: "Vrl j btn kk s zns vlstt stvv. Kd s zns bz pljvnj, tktrnj td bčn n bd ptpljn."

P prv tm jst prblm - mm prvm pst n vj tm 19/05/2011 - 10:55 bš *ngdj* nj bl nkkvg "pljvnj" n "tktrnj" n bl čg slčng, pst j pk zvrš zmnsrn nčtk. st s dgdl drgm pst 19/05/2011 - 12:27, nštn bz kkvg rzlg. Zbg čg?

Jr m s n svđj. Jr n njh nmj št rć.

Pbg, dtr j čk *nrd* ljdm d m n dgvrj, jr t - j spnm. V, j svjtsk spn dktr, jbt. Tlk m trž p svm PR gncjm, , d s ljd *bj* čtt mj tkstv, čvjč, d h n bh pčn mgjm, bc rk, hpntzr h sv m stnc zv n zbrnjn krv strnptc nsprvng npdbng rzmšljnj. ...

"Dr. Spn" MKn .k.. "Th mzng Spnrmn"

---------------

Грдилин: "Врло је битно како се и износе властити ставови. Када се изнесу без пљувања, етикетирања итд обично не буду потопљени."

Па управо у томе и јест проблем - у мом првом посту на овој теми 19/05/2011 - 10:55 баш *нигђе* није било никаквог "пљувања" ни "етикетирања" ни било чега сличног, а пост је ипак завршио изминусиран и нечитак. Исто се догодило и другом посту 19/05/2011 - 12:27, уништен баз икаквог разлога. Због чега?

Јер им се не свиђају. Јер на њих немају што рећи.

Побогу, Едитор је чак *наредио* људима да ми не одговарају, јер ето - и ја спинам. Вауу, ја свјетски спин доктор, јеботе. Толико ме траже по свим ПР агенцијама, е, да се људи *боје* читати моје текстове, човјече, да их не бих опчинио магијом, бацио уроке, хипнотизирао их и сиве им станице завео на забрањене криве странпутице неисправног и неподобног размишљања. Еее...

"Др. Спин" МКн а.к.а. "Тхе Амазинг Спинерман"

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Genijalac

@grdi
Moj je savjet da ignoriramo ovog trola koji je po svemu sudeći apsolutni šampion trolanja na ovoj stranici. Vjerojatno takav uspjeh godi njegovoj taštini iako je njegov uspjeh ekvivalentan uspjehu najveće proizvedene hrpe govana. To što on ne shvaća zašto se mi ne divimo njegovoj hrpi me baš i ne dotikavle, no dotikavle me imanentni smrad tog i takvog proizvoda.

Eto dobili smo i najvećeg seronju, čestitam!

leddevet

Tko je glasao

nhtc s b, bsr.

nhtc s b, bsr. Tčn, mgl st m jdnstvn gnrrt - nt' bh s j ljt, nt' b nstl kkv frk. Zšt nst? P jr vm z nkg rzlg gdn smtm. Kjg rzlg? Vd s z vn.

--------------

И нехотице си убо, бисеру. Точно, могли сте ме једноставно игнорирати - нит' бих се ја љутио, нит' би настала икаква фрка. Зашто нисте? Па јер вам из неког разлога гадно сметам. Којег разлога? Види се из авиона.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Za one koji ne znaju ćirilicu...

Evo MKnovog teksta:

"
Oprosti, ali ne slažem se.
Oprosti, ali ne slažem se. Moj je post savršeno u temi.

Pa vidi: Editor je "analizirao" dva "spina" i unaprijed zaključio da su svi koji se s njim ne slažu "neškolovani", "neinteligentni", "banalni" itd. Čak se toliko zaljubio sam u sebe da je provalio kako nam je pod hitno potrebna nekakva totalitarna "higijena javnih rasprava" u kojoj bi, kladim se, biseri poput njega bili glavni "higijeničari".

Ja sam u svega par pristojnih rečenica pokazao upravo suprotno - da niti jedan od ta dva slučaja nije spin, odnosno, da ih se posve legitimno može drugačije promatrati. Time su Editorovi zaključci automatski pali u vodu i cijela je tema postala bespredmetna.

Na to od silne muke nije imao što reći, ni on ni ostali (pobogu, čak im je *naredio* da mi ne odgovaraju), pa su jednostavno izminusirali i potopili post - eto te Editorove "higijene" na đelu. Kako već rekoh, sačuvajbože da se takvi dočepaju vlasti i moći.

I znaš što, briga me za "pravila". Ovako staljinistički ušutkavati bilo koga upravo je nevjerojatno za jedan net forum u 21. stoljeću. Na ovaj način, ljudi se daleko više brinu da ne dobiju minuse i važnije im je da se svide i dodvore nekoj bigbrotherovskoj većini - a ta je kako vidimo i maliciozna i infantilna - nego da se posvete o onome o čemu raspravljaju.

Ćirilicu sam otkrio posve slučajno, dok sam pio krv Beškeru zbog onog prepisivanja velikosrpske propagande. No, dnevnik ovđe pisati neću ni slučajno. Uz ovakvu ornjellovsku lokalnu "higijenu", to je čisti gubitak vremena."

I vi tako možete pisati ćirilicom, korištenjem jednog od brojnih konvertera: npr. http://www.lexilogos.com/keyboard/serbian_croatian_conversion.htm

(baš me zanima koliko ću minusa dobiti ;)

Tko je glasao

, sd s ndrlj d drg

, sd s ndrlj d drg dtr, zbct ć t z prtj zbg srdnj s mrskm nprjtljm.

--------------

Е, сад си надрљао од друга Едитора, избацит ће те из партије због сурадње с мрским непријатељем.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Jesi probao pisati postove u

Jesi probao pisati postove u potpisu? ;)

Ko će ovo tvoje dećirilizirati...

Tko je glasao

ovo je samo primjerak

ovo je samo primjerak spina..

tek toliko, kao ilustracija dnevniku u praksi

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Da, tako nesto. Rasprava o

Da, tako nesto. Rasprava o svemu, samo ne o temi.

Malo o tome kako je Mesic gradio kampanju, malo o tome koliko Josipovic ima savjetnika pa ponesto o tome kako je Mesic navodno nelegalno dostavljao transkripte i konacno kako je "drzavni i nacionalni interes" zapravo isto sto i zastita inkriminirajucih podataka...da bi na kraju procitali da ostatak dnevnika (srz teme) "ne zavrjedjuje komentar".

Hvala MKnu na primjeru.

Tko je glasao

IQ tikve

Medijski spin HDZ-a vrijeđa čak i prosječni intelekt od editor komentara 69
&
Da, tako nesto. Rasprava o svemu, samo ne o temi.

sorry, povjerovao sam mami kada mi je tepala "...pametno mamino". Bilo je to prije
pedesetak godina, bit' će da se od tada puno toga promjenilo. Ili je to mislila na
emocionalnu inteligenciju? Valjda, tu ne posjeduje svatko,editor.

Tko je glasao

Svi hvalite MKn-ov uradak...

... a ja to ne mogu pročitati. :( Taj sustav s gutanjem samoglasnika je naprosto bez veze.

Tko je glasao

a i nisi nesto izgubio..

a i nisi nesto izgubio.. procitaj bilo koji drugi tekst istog autora, vrlo je slicno.. u principu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

Точно, слично је - једе вас

Точно, слично је - једе вас за доручак и немате што одговорити, па од силне муке и јада дајете минусе.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

Mkn, da ti ipak

Mkn, da ti ipak odgovorim!?
美好的一天,最好喝檸檬水,但挖土豆

Tko je glasao

dtr, zr j t sv št s

dtr, zr j t sv št s stnj dgvrt? :-)

"Rsprv svm, sm n tm. Ml tm kk j Msc grd kmpnj,"

pćpznt, n nvdnj Tđmnvj rstršnst, sm j ksnj sp dlk gr. Zr t nj vzn z ptnj prrčn rd prdsjdnk držv? Jst, bgm.

"ml tm klk Jspvc m svjtnk"

pt psltn vzn z ptnj prrčn rd prdsjdnk. *Kj j d držvng prrčn*, k tkv pdlžn jdnkm prsptvnj. Hjd, rc klk j sd svjtnk, klk j zpslnh m Tđmn? k znš, zšt s bjš jvn znjt t pdtk?

"p pnst tm kk j Msc nvdn nlgln dstvlj trnskrpt"

Nm t nkkvg "nvdn".

N dn 03. 04. stdng 2001. ksnj, Msć s tm jvn hvl dmćm mdjm, svm rdm nvnm, tlvzj. Brtnsk trčr "Chnnl 4" s g čk snml kk tpččj rhv prdsjdnčkg rd (snmljn rk s gtćv?), pšt nvnr ntr. Gdj j t bvz z stvng zkn d sv srdnj s Hgm d prk vldng rd? Nm j. Gdj j t lmntrn čvnj držvnh tjn? Nm g. Msć s pnš, pnš s jš vjk, k d j tj rhv njgv prvtn prćj.

" kncn kk j "drzvn ncnln ntrs" zprv st st zstt nkrmnrjch pdtk..."

nd, ndsttk bljg, čst, gl, bsrmn lž. Svtk tk zn čtt vd d tk nšt nsm n nps, n msl.

"d b n krj prctl d sttk dnvnk (srz tm) "n zvrjdjj kmntr"."

Žlm, l nj tk zzv "hgjn jvn rsprv" nj nšt drg ng Džgšvljv čnk. Tk b b tkv "hgjnčr", p "čst" drđv čm kk s smj mdjsk rsprvljt, čm kk n?

Mžd t? :-)

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

prvi savjetnik predsjednika

prvi savjetnik predsjednika mesića za nacionalnu sigurnost je Tomislav Karamarko, on je taj pod čijom je kontrolom bila arhiva i ako je bilo ilegalnog iznošenja transkripata onda ne samo da on to mora znati nego je on bio taj koji je to napravio

dakle, imate karamarka pa ga lijepo pitajte

Tko je glasao

Ivić Pašalić, Miroslav Tuđman

i ostala ekipa je prčkala i čistila te dokumente prije nego je Mesić ušao u kancelariju pa ispada kako nisu imali (po preostalim transkriptima) nikakav kontakt sa Tuđmanom. Prema tome ne znam kako to ga je Mesić otpečatio. Možda je pa ovi istrčali iz arhiva sa dokumentima na svijež zrak:)
Stvar kompliciraš ti i oni koji fale u transkriptima a situacija je vrlo jednostavna. Da li je bitno što je u transkriptima ili kako su predani Haškom sudu. Za odgovor pod B) ako ih je Mesić nelegalno predao, treba odgovarati. Ali nitko ne podiže optužnicu jer je Tuđman senior još 1998 potpisao punu suradnju sa Haškim sudom i obavezao se predati sve relevantne dokumente.
Kada bi bilo imalo šanse da je Mesić napravio kazneno djelo već bi odavna bio podignuta kaznena prijava protiv Mesića. Pa ZNA SE tko je šeks, ops šef pravosuđa.

Tko je glasao

Zasto se hvatas na udicu?

Zasto se hvatas na udicu? Zasto odgovaras na upis koji zeli ovo pretvoriti u raspravu o Mesicu, transkriptima i Josipovicevim troskovima? Vrijedne teme, sigurno, ali za to postoji opcija "Kreiraj dnevnik".

Nastavis li odgovarati na ovakve upise, komentari ce uskoro postati kupusara za dnevnik potpuno irelevantnih upisa. To nije niti bi trebao biti cilj rasprave u komentarima ispod dnevnika.

Tko je glasao

А види ово. Велики Брат

А види ово. Велики Брат "хигијеничар" је своје рекао - ситниши и потрчкала *не смију* одговарати на политички неподобан пост. Иначе ће бити избачени из партије, остат ће без посла, а можда и нешто горе.

Поллтика.цом? Кога ви муљате? Стаљинитика.цом.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

faq: 21. Jezik na kojem se

faq:
21. Jezik na kojem se piše na pollitika.com je hrvatski, pismo je latinično.

kako mkn ucestalo i namjerno krsi pravilo site-a, pitanje mraku - da li se time kvalificirao za privremeno hladjenje?


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Zaustaviti Mraka

Sada se tek vidi koliko je društvo izgubilo što Mrak nije na Pantovčaku. Svi troškovi bi bili tabelarno i jasno objavljeni a niti bi se Josipović uhvatio u raspravu sa Kosoricom već bi joj predočio cifre u exelu. Ovako ih niti on precizno ne zna, niti zna objasniti pa upada u nemuštu raspravu koju običan građanin ne razumije. I radi onda isto što i premijerka, medijski trolla javnu spiku. BTW i Josipović je u predizbornim obećanjima govorio kako će svi troškovi biti trasparentni. Oni to još nisu. Izgubio je Mraka ali zar je on jedini kompjuteraš u državi koji to može uraditi?
Na našoj večeri smo baš spominjali i razgovarali o većem djelu tvoga teksta i čudili se javnosti. Kao da si prenio naš razgovor, no ja te nisam vidio za stolom. Sumnjivo mi je to:)

Tko je glasao

javna nabava ... je cudno

javna nabava ... je cudno definirana..

1.po meni bi ona trebala prvenstveno biti vezana za velike i standardne nabave, te raspisivanje natjecaja na godisnjoj ili visegodisnjoj razini...

2.zatim bi trebalo odvojeno raditi Javnu "projektnu" nabavu.. koja bi bila vezana na projekte koji se ne ponavljaju.. jer to je sasvim druga prica..

3.treca stvar je sasvim jednostavna a to je centralizirana nabava za stavku 1, pod obavezno

4. je da drzavne firme, kao razni zavodi, fakulteti, laboratoriji .. pogotovo oni koji nisu obveznici pdv.. ne mogu ici na takve natjecaje, iz jednostavnog razloga sto su financirani iz budeta.

5. ako sam firma napr. odrzavanje autoceste ima odjel za odrzavanje onda ne mogu ti poslovi uopce biti predmet natjecaja ili treba ukinuti taj odjel (sto bi imalo takoder smisla) ali ovo sto sad imamo, njima place iz proracuna ili slicno, a posao outsource nema nikakvog smisla .. osim kupovine biraca

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@editor Odlično...

Odlično uočeno i obrazloženo. Ponekad imam dojam da se HDZ politika od ničega drugog i ne sastoji osim tih, za neke mene, providnih spinova. Od dolaska Josipovića na Pantovčak to dolazi posebno do izražaja u odnosu Kosorice prema Predsjedniku Josipoviću odnosno Uredu predsjednika.
Srećom, taj čovjek ima solidne nerve i uz nekoliko rečenica otarasi se te bodljikavice i spin doktora. Priznajem, na njegovu mjestu već bi je poslao do sto vragova, ne samo nju nego i cijelu vladu. Zaista, do kada će joj progledavati kroz prste??? E, sada bi joj trebao baš pokazati zube i navesti nekoliko konkretnih primjera suludog trošenja proračunskog novca ili još bolje, navesti bar pet razloga za ostavku Kosoričine vlade, počevši od svih važnijih indikatora koji su se pogoršali otkako je preuzela vlast od Sanadera, dekretom(od nezaposlenosti, zaduživanja, pada mirovina, ukupno pada životnog standarda, sporo približavanje EU).
Pa da se malo zamisli nad svojom bahatošću i nad krajnjom neprofesionalnošću. Koristi predsjednikovu benevolentnost, uzeo ju je nekoliko puta u zaštitu (stan na Ravnicama itd.) i umjesto da to pamti i cijeni, bahati se poput Sanadera.Koliko je samo larmala zbog miroljubivih poteza Predsjednika u BiH , u Srbiji...Preosjetljiva je na kritiku, vidi se, grč na njenu licu...osmjeh je sve usiljeniji!
Za mene ostaje J. Kosor - "đavoljeva učenica"!
Predsjedniče, nije to samo izborna nervoza, oprez s njom!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

ljubicice

isti su oni oboje, ne vrijede ni pisljivog boba!

Kitz

Tko je glasao

jaca kao po obicaju, opet

jaca kao po obicaju, opet laze!
troskovi predsjednickog ureda nisu povecani za 37,4 %, vec za 9,7 % odnosno, u realnoj vrijednosti oni uopce nisu povecani!?
predsjednicki proracun u 2011g. je 55,5 milijuna kuna, isto kao sto je bio i lani.
u 2010g.(lani!) od odobrenog proracuna potroseno je 45, 5 milijuna kuna, odnosno..ustedjeno je 10 milijuna kuna.
u ovoj godini je taj proracun povecan za 9,7 % zato sto je vlada donijela odluku da svaka institucija posebno snosi troskove sluzbenih letova, sto je prije (za sve!) placala direkcija za koristenje sluzbenih vladinih zrakoplova !
znaci, povecanje o kojemu trabunja jaca nije nikakvo povecanje, jer ce se tek na kraju ove godine moci reci kolike su bile ustede kod tih 55,5 milijuna kuna(+ troskovi za koristenje vladinog zrakoplova) ili je proracun iskoristen do kraja!
ukoliko josipovicev ured iskoristi sve sto dobiva, ni tad ne mozemo reci da je potrosio vise (jer je proracun isti kao lani!), a pogotovo ne mozemo reci da su troskovi njegovog ureda povecani!?
u tom slucaju, samo mozemo govoriti o tome kako josipovicev ured nije bio stedljiv kao lani kad je ustedio 10 milijuna kuna!
no, za sve je to rano (sad!) spekulirati, jer ce se troskovi tog ureda znati tek u 2012g!
ocito je da jaca grcevito brani tajnost trosenja drzavnog novca, odnosno njegovu kradju, u kojoj su njena (hdz) braca zuzul samo za farbanje tunela mala kapela i sveti rok dobila 43,6 milijuna kuna, od cega kad odbijemo stvarnu vrijednost tih radova.. imamo ukradenu cifru malo manju od cijelog (potrosenog!) predsjednickog proracuna u 2010g.
kako je u hrvatskoj na djelu kleptokracija (vladavina lopova!) nije ni cudno da se predvodnica tih lopova sad vec panicno bori zato da se ne zna koliko oni godisnje ukradu iz proracuna.

Tko je glasao

ovaj komentar ide na face..

ovaj komentar ide na face.. za sirenje informacije dalje

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

delikatna alkemija primanja povišice

jaca kao po obicaju, opet laze!
troskovi predsjednickog ureda nisu povecani za 37,4 %, vec za 9,7 % odnosno, u realnoj vrijednosti oni uopce nisu povecani!?
predsjednicki proracun u 2011g. je 55,5 milijuna kuna, isto kao sto je bio i lani.
u 2010g.(lani!) od odobrenog proracuna potroseno je 45, 5 milijuna kuna, odnosno..ustedjeno je 10 milijuna kuna.

...pokušavam zamisliti citirano u jutarnjem-podnevno- večernjem listu ili u 24 sata i efekat
na, uzmimo, prosječnog čitatelja- umirovljenika. Vjerujem da mu te brojke ništa ne znače,
da svaka racionalna reakcija na podmetanja više izgleda kao jadno opravdavanje.
Hoću reći, bez obzira na privid koncilijantnosti koji mora postojati u vrhu države, ured
predsjednika kao da zaboravlja da je izabran od suprotne političke opcije nego je baza
vlade te svaki izraz poput ˝povećanje troškova˝ može i hoće biti zloupotrebljen.
To što će objašnjenje imati imati odaziv i razumjevanje na stranici poput Pollitika.com
se ne da namazati na kruh.

Tko je glasao

nevjerica...

Ja sam i dalje u šoku da jedna premijerka može tako olako optužiti jedno državno tijelo (što Ured predsjednika jest) da troši 37,4% iznad dopuštenog - samo u dnevnopolitičke svrhe - i to totalno promašeno.

Budući da je upravo u tijeku recesija i stezanje remena (bando lopovska), sutra po službenoj dužnosti očekujem USKOK u prostorijama Ureda predsjednika da pročešlja sve papire.

Tko je glasao

Tema otvorenosti proračuna RH

Tema otvorenosti proračuna RH je svakako jedna od značajnijih ako ne i najznačajnija tema u smislu ranog otkrivanja a time i sprječavanja korupcije i ne zakonitog trošenja državnog novca.
Koga može smetati da je javno na internetu objave, prije svake isplate iz proračuna, računi i ugovori poduzetnika, udruga i drugih koji te novce trebaju dobiti i da se vidi stvarno stanje sredstava na računima države.
Takvu otvorenost bi trebalo primjeniti i na sva javna poduzeća, poduzeća u vlasništvu RH, i sve udruge građana koje se financiraju iz sredstava RH ili lokalne uprave ili javnih poduzeća tj javnim novcem.
U tom slučaju ne bi trebalo da netko od novinara otkriva tko kome isplaćuje nekakve novce jer bi sve bilo javno i vidjelo bi se odmah.

Iako je ovu temu otvorio Predsjednik RH nekako mi se čini da je ideja došla od našeg prijatelja mraka, a takva otvorenost jedino ne odgovara vladajućim sada HDZ-u a nisam siguran ni da će slijedeći vlastodršci rado prihvatiti takvu otvorenost i javnost u trošenju sredstava proračuna.

Tko je glasao

Tema dana : video : Munir

Tema dana : video : Munir

http://www.youtube.com/watch?v=H_g0Br3Bx5A&feature=youtu.be

o transparentnosti, tv osijek

i molim lijepo nek mi neko posalje kod kak se postavlja video i fotka..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

SF proračun

Mislim da bi bilo previše stavki za pratiti, pogotovo nabava malih vrijednosti.

Ja bih za početak bio zadovoljan da proračun bude transparentan i da se ne prebacuje iz stavki u stavke unutar nekog ministarstva tek tako.

A posebno bih bio zadovoljan s još nečim što mi se dogodilo - a to je retroaktivno smanjivanje. Tipa, neko državno tijelo nešto duguje, kasni - i onda retroaktivno smanji sredstva, iako uredno piše da je proračun za prošlu godinu izvršen.

Tko je glasao

Nema niti jedna nabavka male

Nema niti jedna nabavka male vrijednosti tj. vrijednosti do 200 000 kuna koja je pošteno provedena po proceduri kako to predviđa Zakon o javnoj nabavi.
U pravilu institucija točnije referent ili šef odjela koji ima ovlaštenje za nabavu ima već svog dobavljača i samo zatraži još formalno tri-četiri ponude da ispuni proceduru.
Kada bi se ti računi i Ugovori objavljivali, većina njih nije meni i tebi zanimljiva, ali ima dosta firmi kojima bi bili zanimljivi i koji bi tražili svoju priliku da ponude svoje usluge i robe po nižim cijenama.
Siguran sam da bi cijene nabave drastično pale, a sigurno se nitko ne bi niti usudio da ugovori bojanje tunela po 220 kn/m2 ili pravio ugovore sa Fimimedijom i sličnih afera koje sada isplivavaju bilo bi mnogo manje i bilo bi ih teže provesti.

Tko je glasao

Nisam tako bogat da kupujem jeftino

U pravilu institucija točnije referent ili šef odjela koji ima ovlaštenje za nabavu ima već svog dobavljača i samo zatraži još formalno tri-četiri ponude da ispuni proceduru.
To ne mora biti ništa loše jer treba znati da postoje stvari koje su uhodane i koje je besmisleno mijenjati i to je zapravo način zaobilaženja glupog Zakona o javnoj nabavi gdje je isključivi kriterij najniža cijena. To je ujedno i način da se zaobiđu razni kamikaze ponuđači koji dolaze sa suludo niskim cijenama.

Ja bi tako pitao autora takvog zakona zašto ne kupuje isključivo najjeftinije cipele ili postoje još neki relevantni kriteriji kod nabavke?

NIje svako zaobilaženje zakona loše ako znamo da je zakon loš. Često takvo zaobilaženje zakona upravo je u skladu s osnovnom namjerom zakonodavca - uštedom i racionalizacijom. Problem u tom zakonu i tvom komentaru da se svi oni koji odlučuju u javnoj nabavi apriori smatraju kriminalcima i prevarantima, a u takvoj logici smo izgubili mogućnost da čovjek odlučuje. Tako se dešava da u građevinarstvu više ne odlučuju građevinari nego odlučuju pravnici i ekonomisti koji o građevinarstvu nemaju pojma, a to je loše i u konačnici redovito skuplje.

leddevet

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O difuziji odgovornosti i trik pitanje od gale komentara 0
  2. Kad je u pitanju istina Josipović i Milanović su isti od vkrsnik komentara 0
  3. Okivanje Hrvatske u broncu ... od Feniks komentara 0
  4. Stožer traži jednog kandidata za vukovarskog gradonačelnika, nije bitno koji je, samo da je iz HDZ-a od StarPil komentara 3
  5. Razvodnjavanje navodnjavanja od magarac komentara 2
  6. jednoVlašće sirovo diskreciono od adfilantrop komentara 0
  7. Kliring od magarac komentara 16
  8. Prozirna inicijativa predsjednika Josipovića za novi Ustav od vkrsnik komentara 19
  9. Digitel, Predstečajna nagodba, Cenzura od Papar komentara 7
  10. Zloupotreba filozofske diskusije u političke svrhe od Zoran Oštrić komentara 14
  11. Hladni rat IStoka i Zapada - prva žrtva Ukrajina od Busola komentara 30
  12. Kako se čudila pura dreku od gale komentara 25
  13. Izađite na izbore - ne cmizdrite, da nemate za koga glasat! od Zoran Oštrić komentara 78
  14. Reci, slobodno od CikaVelja komentara 2
  15. Direktor C I A –e došao tražiti svoju djecu u Ukrajini od sjenka komentara 15
  16. I meni je žao od magarac komentara 41
  17. Never Never Land od Kvarner komentara 37
  18. stega bye bye od 2573 komentara 32
  19. "Tudjmanovi 200 obitelji" nemaju veze s Tudjmanom od JPeratovic komentara 159
  20. Kako sam dobio rat protiv hrvatskih banaka od krrrrekani komentara 59
  21. papir novac i papir wc od adfilantrop komentara 0
  22. Vlada bojkotira raspisivanje referenduma o ćirilici od vkrsnik komentara 6
  23. Dvostruki vic od petarbosni4 komentara 12
  24. Veritas vincit od Rebel komentara 49
  25. KAKO SPOJITI SLOMLJENO? (MORBIDAN NAROD) - Spektakularni cirkus od crni biser komentara 19

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Red Cavalry

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 19

Novi korisnici

  • andela117
  • juditaana
  • Stop Frontin'
  • keepin' it real
  • asdf