Naslovnica › Dnevnici › drlesar dnevnik

Marže , potpore i Sanaderov poučak

Pet, 01/08/2008 - 14:28 — drlesar

Kada sam već bio siguran da je iz Banskih dvora došla nenadmašiva glupost u izjavi „vlada nije zadovoljna Zakonom o suzbijanju nereda pa će tražiti njegovo strožu primjenu“
(http://drlesar.bloger.hr/post/karika-koju-trazi-djurdja-adlesic-/920456....)
gledajući, slušajući i čitajući izvještaje sa sjednice Vlade RH koja je održana 31. srpnja, pao sam u depresiju.
Gotovo svi mediji u svojim izvještajima citiraju Sanadera kada je naciji objašnjavao što su to (trgovačke) marže i poticaji poljoprivredi te njihovu vezu s cijenama u maloprodaji.
Sjetih se svojih profesora i profesorica koji su me očito bezuspješno 5 godina pokušavali naučiti što je to marža, kako se određuje, obračunava i kakav utjecaj ima na konačno cijenu.
Sada mi je jasno i zašto svi HDZ-ovci Sanadera moraju oslovljavati s „Doktor (ili doktor?) Ivo Sanader“.
Uglavnom, Vlada se bavila problemom rasta cijena i inventurom kontrole „neopravdanog dizanja cijena“ koju su po naredbi Sanadera protekla dva tjedna vršili inspektori diljem Hrvatske. Konstatirali su da je bilo neopravdanog dizanja cijena ali nisu rekli tko je to (u)činio. Rekli su da su cijene porasle za 15 pa čak do 74% (kao da građani to ne znaju) ali nisu rekli zašto. Rekli su da su izvršili kontrolu dizanja cijena ali nisu rekli jeli tko kažnjen zbog toga. Rekli su da će kontrolu nastaviti ali naciji nisu objasnili temeljem kojega propisa tu kontrolu vrše i na temelju kojega zakona i kojom kaznom će kazniti onoga tko povisi cijene dok oni budu na godišnjem odmoru. Naravno da se radi o predstavi za široke mase i da je svima jasno da nitko neće biti kašnjen jer ne postoji zakon na osnovu kojeg bi bilo koja inspekcija bilo koga mogla kazniti zbog dizanja cijena. Igrokaz majstora-intendatna .

Ne nađoš ni u jednom medijskom izvještaju sa sjednice Vlade kao ni s press-konferencije ministra Šukera održane odmah nakon sjednice pitanje i odgovor jeli neki proizvođać ili trgovac nakon posjete inspekcije cijene vratio na staro! Ili barem za 1% snizio! Šteta.

U svome monologu na sjednici Vlade Sanader se obrušio na trgovce i proizvođaće koristeći dva ključna argumenta: MARŽA i POTPORE
Trgovce je ukorio sljedećim poučkom: ako na novu, veću cijenu obračunate maržu koja je u postotku ista, realno će se zaraditi više jer će iznos marže u kunama biti veći! Nastavno je od trgovaca zatražio smanjenje marži! Genijalno otkriće doktora Sanadera.

Ali mi nije jasno zašto taj isti poučak ne objasni i ministru Šukeru? Koji bi otprilike glasio: ako na novu, veću cijenu benzina, struje i vode obračunate PDV koji u postotku nije veći, država će zaraditi više!!! Nadalje: ako na novu, veću cijenu dezala, plina, pive i duhana zaračunate trošarine koje u postotku nisu veće, realno će država zaraditi više kuna. I nastavno od Šukera tražiti smanjenje PDV-a i trošarina!
U izvještajima sa sljedeće sjednice Vlade očekujem Sanaderove poučke o rabatu, casaskontu i kalkulacijama.

Na proizvođaće pak se obrušio optužbom da su „ najprije dobili potpore a sada dižu cijene“ aludirajući prvenstveno na proizvođaće hrane.
Potpore u poljoprivredi odnosno proizvodnji hrane imaju tri uloge:
- povećanje proizvodnje
- smanjenje cijena
- destimuliranje proizvodnje za tržne viškove a stimuliranje proizvodnje onoga čega nema dovoljno

Mogao bi se dodati i četvrti cilj a on je modernizacija proizvodnje, skladištenja i prerade prehranbenih proizvoda no on je zapravo u funkciji smanjenja cijena proizvoda na tržištu.

Da bi potpore ispunjavale ova tri osnovna cilja moraju biti temeljene da KOLIČINI proizvedenoga a ne na POVRŠINI obrađenog. U Hrvatskoj potpore ovise o površini zemlje , broju stabala ili broju grla. I zbog toga ni oko 7 milijardi kuna koliko se godišnje upucava u našu poljoprivredu ne povečava proizvodnju, ne smanjuju se cijene niti pak imamo balans potreba i proizvedenoga jer naprosto Hrvatska nema bilacu potrebe prehranbenih proizvoda.
To što to ne zna Sanader, nije mu zamjeriti jer to ne zna ni ministar Pankretić.

Da se razumijemo: niti branim trgovce koji ponekad rade s maržama i do 40 % niti pak stajem u obranu proizvođača koji doista špekuliraju s cijenama.
Protestiram protiv ovoga cirkusa kojega izvodi Sanader. Naravno da svojom kontrolom neće sapustiti cijenu ničega ni za lipu. Umjesto suvisle gospodarske i porezne politike on na teren šalje inspektorsku inkviziciju samo zato da bi umiro (zavaro) građane.
Doista mi nije jasno zašto mu društvo u ovom cirkusu prave udruge sindikata i poslodavaca. Jel moguće da i njihova savjest nije čista?

Komentari

Pet, 01/08/2008 - 20:21 — ap

Struktura dugova i

Struktura dugova i mogućnosti

Najveći troškovi su stambeni i pripadajući komunalni, to je cca 1/3 kapitala svakog društva. Kod nas je niti 20 % prisvojilo sve zajedničko i nije platilo niti plaća ni tekuće troškove održavanja toga. Tu se je nakupilo više od 100 mlrd EUR-a za povrat ulagačima i onima od kojih je oduzeto te više od 150 mlrd EUR-a dugova onih koji su hapali u zajedničku kasu.

Slijede financije i zajednička imovina. Nije stvar samo što je ZABA privatizirana za 0 kuna (i druge banke za bitno manje od uloženog), nego je puno više zajedničkog novca otišlo i odlazi na kamatarenje zajedničkim novcom (državnog proračuna, Grada Zagreba, mirovinskog i zdravstvneog ...) te bankama nedozvoljenim poslovima sa hapanjem beskrajne imovine i nekretnina. Dugovi ulagačima veći od 200 mlrd EUR-a.

Nije toliko problem davanje tvrtki i imovine za ništa pa i monopola. Puno veći novci su otišli i odlaze na ekstra iznad ekstra financiranje toga - ekstra nad ekstra cijene i troškove, prosječno 2x od naših tržišnih cijena.

Nije toliko problem prenormni i skupi državni aparat. Stvarna cijena i težina priključka i pripadajućih papira je po 5x veća od propisane i tržišne, a tako sve redom + esktra kao razni apstraktni i malga poslovi kojih nema ili koji nemaju nikakvig smisla.

Stvarni troškovi kulčture, visokog obarzovanja, zdravstva i raznog su ukupno manji od troškova koji odlaze u pravi propuh, granji nekretnina kojih nema ili stavrno ne vrijede niti 1/3 toga.

Nije problem bilo kakvi stvarni trošak velikih projekata, nego je probleme bar 3x veći nepostojeći i i besmisleni trošak. Ono što je za Muzej u Novom Zagrebu plaćeno 350 mlijuna kuna stvarno ne košta niti 1/3 toga, pročistač od 12 mlrd kuna je potpuno besmislen, kao i izmjena projekta sanacije smeća Jakuševec ...

Nisu problem razne nijanse, nego beskrajna praksa zajedničkih poslova u kojoj ama baš ni jedan posao pa ni poslić nije minimalno cjelovito razumno konccipiran i dovršen, jer bi i jedan takav bio nezgodan primjer koji bi mogao uzdrmati cijelu industriju i sve njezine formule.

Pet, 01/08/2008 - 17:43 — Skviki

Naši trgovci kupiju nekaj

Naši trgovci kupiju nekaj za 1 kunu i prodaju za pet, i veliju kak oni s tih četri posto imaju slabu zaradu.

Pogotovo oni koji trguju s vočem i povrčem.

Sub, 02/08/2008 - 05:49 — Delgado

Ti trgovci očito baš nisu

Ti trgovci očito baš nisu neki matematičari, ali sigurno su poslovno, vrlo uspješni :)
Da ponovimo. Znači kupe za 1 kunu a prodaju za 5. I to je onda 4 posto zarade?
Ili si ti krivo čuo ili su te uspjeli uvjeriti kako im je loše (jadnici)?
Ili se radi o nekoj zabuni :)

# Jedan neprijatelj pametnom čovjeku više vrijedi nego hiljadu prijatelja

Pet, 01/08/2008 - 18:23 — cnn

Trgovačke marže su

Trgovačke marže su najobičniji mit... bar kad se govori o velikim lancima kao što su Billa, King Cross i sl. Princip njihovog poslovanja je da imaju određenu maržu koja nije nešto posebno, ali zato idu na količinu. Dostate robe koju nude na raznim akcijama je dobavljena uz posebno sniženu cijenu od strane dobavljača. Ako je nešto u tim lancima skupo u odnosu na druge zemlje onda razlog skupoće valja tražiti drugdje... ponajprije u porezima, razno raznim davanjima, lošoj poticajnoj politici kad je u pitanju hrana, te nekontroliranom uvozu smeća od hrane koje se uvozi pod vrhunski prehrambeni proizvod.

Sub, 02/08/2008 - 08:24 — Mucke

Ako je nešto u tim lancima

Ako je nešto u tim lancima skupo u odnosu na druge zemlje onda razlog skupoće valja tražiti drugdje... ponajprije u porezima, razno raznim davanjima, lošoj poticajnoj politici kad je u pitanju hrana, te nekontroliranom uvozu smeća od hrane koje se uvozi pod vrhunski prehrambeni proizvod.
Stvar je u korupciji. Dok moramo mititi da bi nešto prodali ili radili nema tržišta.
Potrebno je riješiti korupciju i rastjerati i zatvoriti administraciju koja je nesposobna ispravno raditi. Ona je stvorena i organizirana samo zbog korupcije i kriminala.
Vlada treba prvenstveno krenuti od sebe i poduzeća kojim ona upravlja. Kriminal u HEP-u i autocestama je primjer "tržišnog" poslovanja kako ga vidi premijer Ivo. Hočeš struju, može legalno i ilegalno preko HEP-a.
Ili napraviš suvremenu autocestu a onda staviš na nju rampe i stvaraš kolone samo zbog toga da bi lagano mračili gotovinu i zapošljavali rodbinu.
Država treba graditi na pravilima struke i sa ljudima koji poznaju struku. Hrvatska vlada daleko je od struke a jako blizu amaterskoj kazališnoj družini. Prosjaci i sinovi.

Sub, 02/08/2008 - 17:02 — bijesdrugi

Mućke, ti si stvarno

Mućke, ti si stvarno primjer frustracije do krajnosti - a sve zato jer tebi u životu neide.
Ali kad bi te koji doktor pregledao, dijagnoza bi bila sasvim jasna - subjekt je za svoje frustracije i nesposobnost pronašao krivicu u korupciji koju vidi na svakom mjestu. Za njegovu bolest jedini lijek je da mu se dnevno govori da je njegova uloga u društvu kopati u polju a ne promišljati o budućnosti jer za to nema kapaciteta. I zabraniti kontakt s medijima jer pacijent nema moć vlastitog rasuđivanja već guta sve što mu napišu kao istinito..

Pa čak i da sutra dođe vila i jednim potezom napravi od hrvatske najmoralniju i njapošteniju državu (onaku kavu su ti tvoji drugovi komunisti obećavali 45.-te a od toga napravili sništa) - tebi se ne bi ništa promijenilo. Ostao bi gdje jesi jer za tvoju nesposobnost kriv si sam...nikakva dražava tebe ne ograničava

Država treba graditi na pravilima struke i sa ljudima koji poznaju struku.
Daj molim te napiši tko su ti ljudi od struke. I gdje to funkcionira tako? Jel možda u americi su ministri "struka" ili u francuskoj ili u njemačkoj ili u engleskoj ili u japanu, ili danskoj ili švicarska ili?

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Sub, 02/08/2008 - 17:12 — Skviki

Bjesni, Sve te zemlje koje

Bjesni,

Sve te zemlje koje si nabrojil su bogate i par ljudi koji su zaposleni preko koje kakvih veza se ne osjete.

Mi smo mala zemlja i po postotku takvih zaposlenika koji imaju svi ista prezimena ili su kumovi, šogori ili šogorice, nečaci i nečakinje, smo sigurno na vrhu.

Da su barem sposobni nebi niko niš rekel, no večina je na poslu tek tolko da dobi plaču.

Sub, 02/08/2008 - 19:15 — bijesdrugi

A gdje su onda svi oni

A gdje su onda svi oni sposobni? Što oni ne naprave svoje biznise, političke stranke i osvoje vlast?
Jer ne može biti da ti sposobni zato jer je neki nećak zauzeo njihovo mjesto u općini ili ministarstvu nakon toga cijei život samo piju Žuju u kvartovskom kafiću i ne naprave ništa vrijedno spomena? jesu li oni stvarno sposobni ili samo se tako klasificiraju u svojoj frustraciji što ne mogu ništa napraviti u životu, pa krive ove nećake da ih suputavaju...

I po tezi zapošljavanja po rodbinskim vezama, nakon 60 godina takvog zapošljavanja sve rodbine bi bile negdje u strukturima vlasti, i faktički to ne bi bilo nikakvog ograničenje da još netko dobije posao.... jer uvijek bi netko bio nećak od nekoga.... čak i ovi sposobni... A što bi tek onda oni sposobni napravili kad se zaposle, pa bili bi Amerika drugi dan od njihove sposobnosti

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Sub, 02/08/2008 - 20:11 — Skviki

Čuj, osobno mislim da velka

Čuj, osobno mislim da velka večina ljudi nije jalna onima koju su legalno stvorili kapital i na pošten način.

Činjenica je da ima dosta ljudi kod nas koji su svoj kapital stekli na ne pošten način.

Mislim čak da ni to nebi bil velki problem kad bi ti isti pustili i male ljude živjeti od prvog do zadnjeg na jednom prihvatljivom nivou.

Ned, 03/08/2008 - 12:37 — bijesdrugi

Činjenica je da ima dosta

Činjenica je da ima dosta ljudi kod nas koji su svoj kapital stekli na ne pošten način.

Zašto onda te ne imenujemo i pričamo o njima, već stalno se obraća svim poduzetnicima i gleda ih se kao kriminalce.
Evo recimo Mrak, ako je on par puta izbjegao plaćanje poreza, ili nategnuo knjige na kraju godine da smanji dobit - da li za njega vrijedi da se svoj kapital stekao na nepošten način? Ako je, onda i Mraka stavimo na listu nepoštenih...

Ili je neki drugi kriterij?

youtube.com/bijesdrugi | 4hdz.com
Preporučam: youtube.com/maxprvi | Lion Queen

Ned, 03/08/2008 - 15:49 — Skviki

Jedini koji ne mučkaju su

Jedini koji ne mučkaju su ono koji svaki dan kupiju kruh i ono par stvari koje su im potrebne za život, jel u dučanu dobi račun i ak ne plati nema kruha.

Znam ljude koji su iz ničega počeli posel i delali dan i noč. Danas imaju par radnika i ide im dobro, no i oni muljaju redovno.
Uvjek se napravi posel bez računa.

Ned, 03/08/2008 - 18:37 — Lion Queen

Skvikač dragi, ovdje bi svi

Skvikač dragi, ovdje bi svi od reda muvali na porezu, hoćeš mali, hoćeš veliki. Uopće ne žele znati da pdv koji naplate od građana pripada državi, već se njime koriste kao da je njihov vlastiti obrtni kapital. Što da ti kažem, kad i oni koji imaju love i ne treba im blamaža, traže majstore na crno da im obave razne montaže, a ne žele se obratiti registriranim obrtima koji plaćaju porez. Imaš primjer jednog župana koji si je uređivao kuću i za montažu jaccuzzia unajmio majstora na crno. Sad se taj na sve strane hvali kako je za župana radio na crno i sam sebi diže cijenu rada. A taj župan se pravi svetac i ima pretenzije postat krupna zvjerka u našoj državi. Zar očekivati od malih ljudi da plaćaju poreze kad im ni župan, potencijalni predsjednik ne želi platit porez od kojeg se isplaćuje njegova vlastita plaća. A o čemu mi onda pričamo!

Ned, 03/08/2008 - 21:21 — ap

A o čemu mi onda

A o čemu mi onda pričamo!
Pričamo o tome da smo, iako najiskusniji u Evropi, ipak djelom bili diletanti. Plaćali i plaćamo, i da ovi naši ipak pažljiviji ljudi nisu postupali drukčije (novac je pomoćno sredtsvo za oslobođenje a ne za hraniti maoizam, koji i onako hara) bili bi u gabuli.

Ovako stvar ipak stoji povoljnije od ikakvog očekivanja. Npr. maoizam sada ide na tzv. okrupnjavanje, u prijevodu pokušava poharačiti sve, što razne maoističke divizije i ešaloni bespogovorno slijede. Ne bu prošlo. Kako god nas je rezalo, navék je nekak bilo. Bu inventura.

I to nije sve, neka ostane tajna kako će se na to odgovoriti tim zakamufliranim oružjima (novcima koje su misli pobrstiti, prežvakati pa pljunuti). Iako sve izgleda opušteno i dekadentno, beskrajne snage naoružane do zuba raspoređene su svuda.

P.S. Samo u povjerenju, fora je u tome da otpora nema i to je klopka. Beskrajne divizije u beskrajnim napadima i borbama a ne vide da se bore sami sa sobom. Pozivi za pomoć i svaka pomoć se naplaćuju po tarifama za turboratne situacije. Kreću poslovi zarada nad ratnim profiterima.

Ned, 03/08/2008 - 21:18 — nemesis

Imaš primjer jednog župana

Imaš primjer jednog župana koji si je uređivao kuću i za montažu jaccuzzia unajmio majstora na crno. Sad se taj na sve strane hvali kako je za župana radio na crno i sam sebi diže cijenu rada. A taj župan se pravi svetac i ima pretenzije postat krupna zvjerka u našoj državi.

Poznajem i ja dečka koji je postavljao električne instalacije u Sanaderovoj kući u Zagrebu, a gazda mu također ne plaća porez tj. bavi se sivom ekonomijom. Razlika između Sanadera i tog Tvog župana je u tomu da se ovaj prvi ne mora praviti svetac, jer već jest najkrupnija zvjerka u našoj državi.

nemesis

Ned, 03/08/2008 - 21:59 — Lion Queen

Jedno je kad zaposliš

Jedno je kad zaposliš nekoga tko ima gazdu, pa je gazda odgovoran za isplatu plaće i plaćanje poreza, a drugo je kad nekog zaposliš i plaćaš mu dohodak od druge djelatnosti, pa si ti dužan obračunati i obustaviti poreze i doprinose! Kad čovjek dobije račun za obavljeni posao, onda dalje odgovornost za plaćanje poreza snosi poduzetnik. U ovom drugom slučaju župana, župan je bio dužan kod isplate obustaviti porez i prirez i obračunati sve doprinose i podnijeti odgovarajuće obrasce u poreznu upravu kao isplatitelj drugog dohotka. Kužiš, ili da ti crtam!

Ned, 03/08/2008 - 22:09 — nemesis

Vidiš, a ja sam mislila da

Vidiš, a ja sam mislila da bi premijer trebao bit primjer ostalim građanima u poštivanju zakona, tako da za uređenje svoje kuće ne angažira čovjeka koji radnike plaća na crno i time oštećuje i njih i budžet. No, znajući kako je ta kuća stečena, nisam se previše začudila što je Sanader izabrao i jednako nelegalan način da si ju privede svrsi.

nemesis

Sub, 02/08/2008 - 20:31 — ap

Mislim čak da ni to nebi

Mislim čak da ni to nebi bil velki problem kad bi ti isti pustili i male ljude živjeti od prvog do zadnjeg na jednom prihvatljivom nivou.
Skviki, oprosti što gnjavim, ali to radim radi tebe, ti si ipak tamo i ne možeš razumjeti osnovno.

Te legije navodnih velikih ljudi kod nas, koji navodno imaju, su ti skoro do zadnjeg non stop manji od malih, jadnici, koji nikada nemaju za osnovno, ne samo da im ovi mali plaćaju pijaču nego za njih obavljaju i one još egzistencijalnije i elementarnije stvari obavlja, pa i one o kojima nije pristojno razgovarati. Ne hrani najveći Ivica Todorić ostale Todoriće nego oni njega, ne hrane Jure Radić i IGH d.d. nikoga nego se njih hrani negdje 550 x više nego je primjereno ...

Sve je kod nas specifičnije i ne može se ni elementarno razumijeti a još manje servisirati i rješavati bez minimalne poslovne prakse (šta, kako, pošto ...). Ne vrijedi dalje gomilati zablude ali niti gubiti se po neposlovnim stranputicama - moramo konačno početi kako se kod nas poslovalo inače prije ovoga i kako se posluje svuda, pa i kod tebe u Njemačkoj, sve drugo više ne hoda.

Sub, 02/08/2008 - 20:35 — Skviki

To s malim ljudima sam

To s malim ljudima sam mislil na radnika.

No ješ malo pa bum doma (konačno) i videl bum jel se je kaj popravilo u mojem poznanstvu.

Sub, 02/08/2008 - 17:46 — Hyeronimus

Slovenija je još manja od

Slovenija je još manja od Hrvatske, pa su sređenija zemlja od nas. A nije da su nešto daleko od "Balkana". Sapienti sat.

Sub, 02/08/2008 - 18:39 — Skviki

To ti misliš. Imam par

To ti misliš.
Imam par prijatelja u Sloveniji koje poznam desetlječima, trebaš ih čut.

Sub, 02/08/2008 - 19:49 — Hyeronimus

Ma ne bumo se sad tu

Ma ne bumo se sad tu prepucavali je li Slovenija sređena zemlja ili nije, činjenica je da su napredniji od nas. Članovi su Europske unije, lijepo su sredili i reformirali svoja sveučilišta, koliko čujem od znalaca, najbogatija su zemlja od ovih naših tranzicijskih u Europi, a i čim i uđeš u zemlju vidiš da je relativno uredna i da uz glavne ceste nema smeća, npr. Naravno, daleko od toga da tamo nema problema i nesređenosti (a pratim i ja redovito kaj se događa u Sloveniji, imam i ja prijatelje tamo), no činjenica je da su oni ipak nešto napredniji od nas. Tako da to nije moje mišljenje, to su gole činjenice. A uzrok tome sigurno nije to što je kod njih rat kratko trajao, jer za neke stvari kod nas u Hrvatskoj, sada, 2008., 13 godina nakon završetka rata, rat više nije kriv.

Ned, 03/08/2008 - 01:41 — esperanza

Nije baš sve sjajno u

Nije baš sve sjajno u sujsjednoj deželi. Kako često tamo poslovno boravim, sve češće čujem negodovanja i izrazita nezadovoljstva sa Janšinom vladom. Naime, tamo se prodaja nacionalnog blaga tek sada počela odvijati. A i srebro je u pitanju.

Sub, 02/08/2008 - 20:38 — Lion Queen

Ali tko uređuje Sloveniju

Ali tko uređuje Sloveniju da nema smeća? Pa njeni stanovnici. Odvoz smeća i uređenje mjesta je stvar lokalne uprave, pa će biti prilike izabrati nove ljude, ako ovi stari nisu znali riješiti pseće kakice po ulicama i parkovima. Da bi društvo postalo društvo blagostanja treba više raditi, a manje surfati po internetu. Pa i u Njemačkoj ljudi rade na dva posla ako žele veći standard. Nije to naša izmišljotina. Meni nije jasno zašto nitko ne iskoristi porezne povlastice za rad koje država daje za područja od posebne državne skrbi. Zašto se ne iskoriste posebne kreditne linije koje banke u suradnji s HBOR-om odobravaju za rad u tim zonama. Zašto se ne iskoristi jeftina radna snaga: žene, invalidi, mladi u prvom zanimanju i slično za pokretanje biznisa. Nude se razne mogućnosti, a izgleda kao da nitko ne želi raditi. Nitko nije spreman promijeniti mjesto boravka da bi si osigurao bolju budućnost. Mi smo jedan inertan, nepokretan narod, naviknut samo kukati i plakati, a ništa konstruktivno ne poduzimati. Treba najprije promijeniti svijest o tome da nam neće netko drugi rješavati naše probleme, da u tom rješavanju svatko od nas treba najprije poći sam od sebe, pa tek onda tražiti pomoć od drugih.

Ned, 03/08/2008 - 00:36 — esperanza

Zašto se ne iskoriste

Zašto se ne iskoriste posebne kreditne linije koje banke u suradnji s HBOR-om odobravaju za rad u tim zonama. Zašto se ne iskoristi jeftina radna snaga: žene, invalidi, mladi u prvom zanimanju i slično za pokretanje biznisa. Nude se razne mogućnosti, a izgleda kao da nitko ne želi raditi.
Ne nudi se ništa, to je samo reklama bez pokrića. S obzirom kakvi nepismeni ljudi tamo rade, nije ni čudo. Uopće se pitam kako Vladu nije sram držati tako nepismene radnike u Ministrastvu koje svi plaćamo. Sramota.

Ned, 03/08/2008 - 01:16 — Lion Queen

Provjeri u bankama. Postoje

Provjeri u bankama. Postoje razni paketi pod povoljnijim kamatama, koje sufinancira država.

Ned, 03/08/2008 - 01:29 — esperanza

Meni to ne treba, ali ljudi

Meni to ne treba, ali ljudi tj. žene koje su htjele nešto otvoriti samostalno, neku gospodarsku djelatnost, ne mogu. Naime, da bi ih država sufinancirala trebaju imati otvoren obrt ili firmu najmanje godinu dana, predati završni račun i još svašta nešto...uglavnom, pitam se, ako žele pomoči početnicima, mladima, ženama, invalidima, zašto im ne pomognu u startu kad im najviše treba, a ne nakon godine ili više obavljanja djelatnosti. Totalno krivo potavljeni koncept. Jeli znaju u ministarstvu koliko košta samo registracija firme, ostalo da i ne spominjem.
Što se tiče invalida, njih i dalje nitko ne želi zaposliti mada država daje subvencije pri njihovom zapošljavanju. Ali to je problem poremećaja mentalnog sklopa u hrvata a što mi se prilično gadi, jer svatko od nas je potencijalni invalid. Shit happens every day.

Ned, 03/08/2008 - 08:41 — vivid

Drzava je otvorila poticaje

Drzava je otvorila poticaje (PROJEKT - PODUZETNIŠTVO ŽENA I CILJNIH SKUPINA) bas za ovo sto pises, i ne trebas imati obrt ili doo godinu-dvije dana nego se mozes odmah javiti na natjecaj i dobiti do 70000kn bespovratnih sredstava, cak niti ne trebas imati firmu nego preko tih poticajnih sredstava mozes prakticki besplatno otvoriti firmu.

Ako se raspitas također i jedinice lokalne uprave znaju nuditi bespovratna sredstva ili subvencionirane kredite od 200.000kn , sa pocekom od 1-2 godine i sa kamatom od 3-4% (sto je prakticki bagatela).

Onda takodjer imas razvojne agencije koje ce ti rado besplatno dati savjeti, uz minimalna sredstva mogu cak napraviti poslovni plan (DAN - Development Agency North iz Varazdina radi u pola cijene raspisuje projekt jer imaju deal sa drzavom koja im financira pola troskova), ili u najboljem slucaju prijaviti na predpristupni fond EU (iako ima jako malo projekata na koje se samostalno javiti mali poduzetnici, ali zato postoje projekti na kojima ne ides samostalno nego kao "support" usluga nekoj vecoj firmi za odredjeni novcani iznos koji se isto tako dobiva iz pretpristupnih fondova, tako da sam se osobno sa svojom firmom aplicirao na nekoliko slicnih projekata sa ukupnim iznosom od oko cca milijun kuna, no sad je pitanje koliko ce toga proci jos jer traje proces evaluacije - ali prvi infoi su zasad jako dobri.)

Daju se poticaji i za invalide, mislim da je prije bilo da ako zaposlis invalida drzava placa doprinose dok poslodavac uplacuje neto placu. No kako je sada, stvarno ne znam, ali sam 100% siguran da postoji neka shema. Ali stvar je u tome da poslodavci ne zele invalide (vjerojatno mislis ove ratne) koji su vecinom trzisno ne kvalificirana i ne spremna radna snaga, i osobno ne mogu kriviti poslodavce sto ih ne zele uzimati.

Ned, 03/08/2008 - 12:13 — esperanza

i ne trebas imati obrt ili

i ne trebas imati obrt ili doo godinu-dvije dana nego se mozes odmah javiti na natjecaj i dobiti do 70000kn bespovratnih sredstava
je, za mužnju krava na primjer. pa ako će ti država određivat šta ćeš radit, onda tu nema sreće, a ta sredstva su osuđena na propast u samom startu.
ne mislim samo na ratne invalide, već na sve invalide kojih u hrvatskoj ima oko 500.000.

Ned, 03/08/2008 - 15:43 — vivid

Gledaj, vrlo je jednostavno.

Gledaj, vrlo je jednostavno. Nitko ti nece dati velike novce za ideju. Steve Jobs je rekao da od 100 ideja, 10 ih se formalizira, a od tih 10 samo 2 dozive komercijalni uspjeh. Druga opcija je kao sto je vlasnik Optima telekoma kad je kretao u biznis, zalozio je citavu svoju imovinu, imovinu svoje zene, imovinu svojih i zeninih roditelja da bi mu banka odobrila kredit. Samo je pitanje koliko zelis riskirati.

I btw, ti poticaju nisu bezveze, dobro dodju bespovratna sredstva koja mozes uloziti u razne svrhe koje ti prakticki drzava plati. No dok si spomenula muznju krava, sad postoji jedna shema da mozes dobiti poljoprivredne poticaje od drzave u vrijednosti od 25%, od zupanije 25%, i od lokalne uprave 25% vrijednosti projekta- sto znaci da za poljoprivredni plan (projekt) mozes dobiti 75% financiranja i to bespovratnih sredstava, sto je onako po meni malo predobro :)

Zavisi u kojem podrucju zelis raditi..Ako se radi o tehnologijama tu su BICRO i HIT (Hrvatski institut za tehnologiju) koji takodjer imaju nacine financiranja ali to nisu bespovratna sredstva, ali sa sasvim u redu uvijetima vracanja sredstava uz nisku kamatu.

Naravno za sve ovo navedeno moras imati neki pocetni kapital, koji uopce ne mora biti veliki da bi poslovni plan uspio, ako je ideja dobra i komercijalno isplativa.

Ned, 03/08/2008 - 10:08 — ap

Drzava je otvorila poticaje

Drzava je otvorila poticaje ...
Vivid, ova država daje još puno šire i veće poticaje nego što navodiš;
- stanove, od pola do komplet i kao dodatak vikendicu i nešto casha (tako da smo sa 99 % privatno i po količini apsolutni vrh);
- poslovne prostore, od besplatnog korištenja do kompletnog financiranja gradnje + nešto dodataka (i tu apsolutni vrh);
- beskamatnog i bespovratnog casha u svim oblicima i varijacijama (iznosima), najviše putem poticaja kroz kvalifikacije i diskvalifikacije u javnoj nabavi te kroz razne veru special aranžmane;
- plaće za uposlenike, najviše kroz spašavanje raadnih mijesta;
- cijele tvrtke, banke, obnovljene hotele i raznu nepokretnu i pokretnu imovinu;
- rezidencije i slično (npr. i dalje potičemo našeg inače skormnog građanina predsjednika sa najviše rezidencija i rezidencijalnog prostoraa u Evropi i Rusiji);
- sve vrste eliksira, od sporta preko onih stvari do raznih dopinga;
- voće i povrće;
- ad žena cijele zgrade i kompleksi puni poticanih žena;
- peglanje, naročito peglanje kartica ...

Tako da smo blizu konačnog izobilja plodova takvog poticanja, što se može tvrditi sa veoma velikom vjerojatnošću, a naročito vezano za činjenicu da do cca 80 % onih koji to dugo financiraju nije stiglo ni dinara i kune povrata, dividende pa ni poticaja te s tim u vezi jedan solidni dio sadašnjih udarnih genaracijea nastavljaa tu časnu tradiciju financiranja poticaja uz nek sitne vlastite potrebe (npr. 5.000 kuna mjesečno za svoj stan, još toliko za svoj razvitak ...).

Pod konačnim izobiljem plodova poticanja treba podrazumjevati sintezu takvog dugog puta sa novim izazovima, u kojoj sintezi se tisuće škola i tisuće cvjetova nezadrživo približavaju u jednu svečanost (duha i tijela, i kemije i fizike ...), u okviru čega na rubovima stvari ordinira minimalizam, koji bilancira stvar i priprema za nastavke poslovanja (a povjerenstva za praćenje, razni štabovi i aparati izvanrednog stanja te beskrajne ratne divizije polako odlaze u legendu).

Ned, 03/08/2008 - 09:44 — Lion Queen

Mislim da se poslodavci oko

Mislim da se poslodavci oko invalida grdno varaju. Među invalidima ima izuzetno vrijednih i poštenih ljudi, koji bi bili zahvalni za posao i koji bi radili vrjednije od zdravih ljudi, samo da im se pruži prilika. Mislim da je problem našeg društva što nedovoljno afirmiramo invalide u zajednici. Oni su naše samozatajno bogatstvo, nepotrebno marginalizirani sloj ljudi. To što neki imaju poteškoća oko dolaska na posao i odlaska doma ne bi trebala biti prepreka za odličan rad na poslu. Te ljude treba upoznati. O tome bi trebala govoriti javna televizija HRT, a što ona radi, bavi se politikantstvom preko Šprajca, Bage, Ogreste i Latina. Kojekakve kvazizvijezde i zvjezdice imaju ogroman prostor u dnevnom i tjednom tisku, a naši sugrađani su zatvoreni po kućama i za njih se ne čuje i ne vidi. Apeliram na medije i na sve nas da počmemo mijenjati tu svijest. Kad bi se o tim ljudima govorilo, ali ne o onome što oni NE mogu učiniti, već o onome što MOGU učiniti, ona bi i poslodavci vjerojatno promijenili svoj stav o tome.

Ned, 03/08/2008 - 11:42 — vivid

U globalu se slazem, mozda

U globalu se slazem, mozda bih neke djelove izbacio ali dobro :). Cinjenica je da vlada negativa u slucaju invalida zbog svih punjenja crnih kronika. Poslodavci ne zele nemir u svojoj organizaciji potpuno opravdano, jer zele vecu produktivnost i automatski veci profit. Da povucem paralelu Vindija je otkazala svim dobavljacima mlijeka u VZ zupaniji jer im je uvoz isplativiji nego otkup, tako da je preko noci ogroman broj ljudi ostao sa ogromnim kolicinama mlijeka koje ne mogu prodati, a s tim i bez prihoda. Cacic je pokusao sa MILKO projektom financiranom iz EU, i mislim da je dobar dio ljudi spasio od promjene profesije :) Sto hocu reci da tvrtke ne zanima socijalni utjecaj na drustvo, nego cisto goli profit. Ljudi se jednostavno trebaju priviknuti na to.

Drzava je tu po mom misljenju zakazala, jer je ona pustila invalide na milost i nemilost trzista (uz sva poticajna sredstva) gdje se vec znalo kako ce sve to zavrsiti. Inace bi se drzava trebala brinuti aktivnim sudjelovanjem sto podrazumjeva intezivne prekvalifikacije, pa cak i aktivno trazenje posla (ne na nacin kako je to organizirano na zavodu za zaposljavanje) kako je to recimo Njemackoj ili Svicarskoj (da ne spominjem skandinavske zemlje, to je vec jedna druga dimenzija).

Ned, 03/08/2008 - 12:31 — Lion Queen

Drzava nije netko drugi.

Drzava nije netko drugi. Drzava to smo mi. Ja cijelo vrijeme govorim o potrebi promjene svijesti u ljudi. Brisanje predrasuda.
Ti velis:
Sto hocu reci da tvrtke ne zanima socijalni utjecaj na drustvo, nego cisto goli profit.
A ja kazem, poslodavac ce dobiti veci profit ako zaposli invalida i dobije drzavno-poticajna sredstva, tj. olaksice, nego ako zaposli zdravu osobu! Dakle, profit nije upitan.
Sto je onda upitno?
To sto ti velis:
Poslodavci ne zele nemir u svojoj organizaciji potpuno opravdano
Dakle, pod pisanjem zutog tiska, stvoren je opci dojam da invalidi stvaraju nemir!!! A to je potpuno netocno i nema nikakve veze sa zdravim razumom. To najbolje znaju ljudi koji se po profesiji ili milosrđu bave invalidima. Zato ja govorim da treba apelirati na medije da počmu pisati istinu o invalidima i da ih se ne drži građanima drugog reda koji "stvaraju nemir". Treba pisati afirmativno, o tome što oni mogu. Treba se svim sredstvima boriti protiv predrasuda ovog društva, pa te molim da to razumiješ i podržiš.

P.s. invalidi su sve invalidne osobe, bez obzira gdje su nastradale ili se razboljele.

Sub, 02/08/2008 - 22:35 — Hyeronimus

Mi smo jedan inertan,

Mi smo jedan inertan, nepokretan narod, naviknut samo kukati i plakati, a ništa konstruktivno ne poduzimati. Treba najprije promijeniti svijest o tome da nam neće netko drugi rješavati naše probleme, da u tom rješavanju svatko od nas treba najprije poći sam od sebe, pa tek onda tražiti pomoć od drugih.

Tu bih se mogao čak i složiti s tobom :)

Zašto se ne iskoristi jeftina radna snaga: žene, invalidi,

Ali ovdje, moram primijetiti jesi li tu sarkastična ili ozbiljno tak misliš?

Ned, 03/08/2008 - 00:02 — Lion Queen

Pogrešno si shvatio. Koliko

Pogrešno si shvatio. Koliko mi je poznato, država je davala određene poticaje za zapošljavanje žena, invalida i mladih osoba, po posebnim programima, pa je utoliko to bilo isplativo. Dakle, mislila sam na ta poticajna sredstva i beneficije, a ne na nižu isplatu plaće tim osobama!

http://www.vjesnik.com/html/2006/02/04/Clanak.asp?r=unu&c=2
http://www.gradimo.hr/5143.aspx

Sub, 02/08/2008 - 21:34 — tenor

Ovdje stvarno netko diriguje

Ovdje stvarno netko diriguje ocjenjivanjem.HTio sam LQ dati cetiri zvjezdice za gornji komentar,medjutim prihvata samo NULU (0).Sramota.

Pon, 04/08/2008 - 10:45 — tyche

Refreshaj stranicu i

Refreshaj stranicu i pricekaj da se u potpunosti loada ...

I to ti je to.

A ako i das nulu, mozes onda nakon toga ponovno kliknuti i dati cetiri pa ce sve biti ok.

Sub, 02/08/2008 - 20:44 — ap

Mi smo jedan inertan,

Mi smo jedan inertan, nepokretan narod, naviknut samo kukati i plakati, a ništa konstruktivno ne poduzimati.
Kada smo mi to kao narod nepokretno kukali i plakali a da ništa konstruktivno nismo poduzimali?

Kada smo to mi bili homogeno mi i tako prakticirali? Već je postala navika na različite načine i iz različitih pozicija diskvalificirati cijeli narod, koji je tako raznovrsan i vičan raznom kao malo tko, da je to već prekarikaturalno.

Pa zar ne vidiš da se poduzima do zadnje točke, pa i točke svijesti, da kamen na kamenu ni stabla nisu pošteđeni poduzetnosti (a da zadnju kunu i nekretninu ne spominjem), da to traje vječnost tako da se divizije jedva drže na nogama od dugih marševa i skokova?

Zar upravo nismo još sve to ubrzali i non stop dižemo na evropske tip top razine prije njih, da ih prestižemo kao od šale (oni nešto do 2011.g. a mi od prve to kao od šale), pa ...?

Sub, 02/08/2008 - 21:01 — Lion Queen

Ap, opet ti govoriš o

Ap, opet ti govoriš o njima, a ja o nama. Mene baš boli kufer za njih i što oni imaju (jahte, majbahe...), ja želim sa svojih 10 prstiju sebi i svojoj djeci omogućiti normalan život. Ja sam taj narod o kojem govorim. U svakoj zemlji ovog svijeta imaš deset posto onih koji
poduzimaju do zadnje točke, pa i točke svijesti, da kamen na kamenu ni stabla nisu pošteđeni poduzetnosti (a da zadnju kunu i nekretninu ne spominjem)
ali za to imamo Zorane Oštriće! A i druge po potrebi (č.elektrana u Lukovom Šugarju).