Malo o demokraciji i slobodi mišljenja

Evo malo o demokraciji i slobodi mišljenja onih koji misliju drukčije.

Uključil sam se u diskusiju i dal svoje mišljenje o nekim stvarima koje se tu navodiju. Nikog nisam vrjeđal i nikog negativno ocjenil.

Karma mi je pala i skoro bum otišel ispod trojke. Izgleda da nekima ne pašem i u pomanjkanju argumenta me hočeju usno usmrtit.

Takvi ljudi se bi trebali pitat jer im je poznato da živimo u demokraciji i da su takvi potezi karakteristični za komunističko-fašističke režime.

Izgleda da ta skupina ljudi ima interes ovaj blog uništit ili ga zloupotrjebit u svoje političke interese.

Pljujeju po Hrvatskoj i nedaju nikakav prjedlog kak bi moglo iti na bolje. Misliju da s jednoumljem jedno društvo može krenut naprjed.

Sm je napisal jedan dnevnik i dal mu je naziv; Bože, čuvaj Hrvatsku i ja bi mu se pridružil u tom jer bi ju stvarno trebal čuvat od te izvjesne grupe.

Komentari

Ti neznaš ni čitat,

Ti neznaš ni čitat, Napiši mi gdje sam ja napisal da je nešto karakteristika komunista.

Kolko vidim napisal sam sljedeče:

Karma mi je pala i skoro bum otišel ispod trojke. Izgleda da nekima ne pašem i u pomanjkanju argumenta me hočeju usno usmrtit.

Takvi ljudi se bi trebali pitat jer im je poznato da živimo u demokraciji i da su takvi potezi karakteristični za komunističko-fašističke režime.

Ja sam napisal da se s

Ja sam napisal da se s takvim postupcima ljudi hočeju ušutkat i da su to prakticirali u komunističkom režimu koji je po mojem bil fašistički jer je sve koji nisu bili njihovog mišljenja na sve moguče načine ušutkavali. Čak su ljude i ubijali. Ti meni ne moraš niš preokretat na petice. Jer kad sve iz čistog inata ocjeniš negativno onda nisi ni malo korektan čovjek.

ja sam jako

ja sam jako korektan....
100% komunisticka zemlja nikada nije postojala.....
do takvih rezima je dolazilo kad se pokusalo doci do komunizma.... da bi se u dezavi uspjesno razvijo komunizam drzava mora biti jako razvijena na svim podrucjima, posebno gospodarstvo..... i ono najvaznije, narod mora imati ispravan nacin razmisljanja bez ikakvih predrsuda..... posljedice tih nespremnosti su diktature i sve te gluposti.....

e sada o karakteristikama... u komunizmu je nuzna istina i demokracija.... "komunizam" u kojem se ne govori totalna istina narodu i u kojem ne vlada ona prava demokracija nije komunizam i njegovo ime se nebi smjelo spominjati u losem kontekstu..... tako da je situacija posve suprotna..... na primjer u kapitalizmu koji vlada svijetom je nuzno da se igra prljavo, igras prljavo ili propadas.... sva ta korupcija, lobiranja itd.... isto tako to je karakteristicno i za fasizam u kojem se ljudima mora manipulirati..... samo da znate da nije svaki fasizam onog tipa kao onaj sto se rodio u italiji ili njemackoj....

inace bas u zadnje vrijeme citam das kapital.... nema nikakvih manipulacija.... cista logika.. marx je bio genije.... i shvatio sam da vecina ljudi koji se bore za demokraciju, pravdu etiku itd. su komunjare, ali toga nisu svjesni; ili su nauceni da je to nesta lose.....

1. socijalizam-komunizam, osnova ideologije je etika i moralnost...
2. kapitalizam i imperijalizam, osnova je novac....
3. fasizam, osnova je narod koji za sebe misli da je superiorniji nad drugima iako nije....

sve ostale ideologije su mjesavina spomenutih ili slicne spomenutima.... pa ti odeberi.....

Kad se tolko baviš s

Kad se tolko baviš s Marx-om onda ti je sigurno poznato kak se je izrazil o Slavenima. Danas da neko to izjavi na ovim stranicama bi ga napali svi i okarakterizirali ga ko fašista i šovinista.

Čini mi se da se tu neki

Čini mi se da se tu neki ljudi previše bave ocjenjivanjem i karmom umjesto da normalno pišu i diskutiraju. Jer ako će netko prilikom svakog članka i komentara razmišljati o tome koliko će mu to bodova donijeti onda to automatski znači i autocenzuru, a od toga na kraju nema nikakve koristi.

Istina je da karma i bodovi imaju ulogu u organizaciji ovog bloga, ali ne treba se time opterećivati niti pojedine manjkavosti doživljavati tako tragično. Ništa nije savršeno, tako ni ovaj sistem bodovanja, ali on služi kao kočnica i sredstvo da ne ode sve u opću anarhiju. Jasno, nekima bi možda i odgovaralo da ovaj site preplavi spamerski šum pa da postane nečitljiv.

Skviki kaže da ga karma ne zanima ni malo, ali ipak je svemu posvetio post u kojem one koji ga negativno ocjenjuju karakterizira komunistima, fašistima i neprijateljima Hrvatske. Pljuvanje po Hrvatskoj? Ne znam zašto većina ljudi kritike doživljava kao pljuvanje. Ja kad kritiziram činim to s namjerom da oni koje kritiziram poprave ono za što smatram da griješe pri čemu nema veze što su to moji neistomišljenici. Skviki griješi kad svoje neistomišljenike i djelitelje loših ocjena titulira fašistima i neprijateljima Hrvatske. Mrak nije pokrenuo ovaj site s namjerom da sruši Hrvatsku (upozoravam da se ne može Hrvatska poistovjetiti s Vladom) već da se stvari promijene na bolje.

Zašto se stalno stvara fama o tome kako će nam netko uzeti Hrvatsku i kako će se vratiti komunizam?! Nema opasnosti da će se u doglednoj budućnosti dogodi ni jedno ni drugo. Ta fama je gorivo za oganj kojom se stalno i iznova podgrijavaju neupućeni glasači. Umjesto zastrašivanjima avetima prošlosti bilo bi bolje da se svi okrenemo budućnosti.

Apsolutno se slažem i mogu

Apsolutno se slažem i mogu samo dodati da je žalosno da, osim slabe argumentacije popraćene općim mjestima (i to u vrlo rijetkim slučajevima), autor ovog posta zaista ne raspolaže ničim osim etiketiranjem u maniri koju si Ti dobro opisao.

Autor ovog posta je, kako to sociolozi vole reći, idealni tip HDZ-ovog pristaše i glasača. Sve što sam u svojim komentarima rekla o HDZ, po meni, odnosi se i na njega. Budući da i sama potječem iz sjeverozapadne Hrvatske, dobro mi je poznat taj mentalitet i mogla bih o njemu napisati jednu case study.

Što se pak bodovanja tiče, autor je samnom ušao u borbu prsa o prsa, nakon što sam iskazala svoje neslaganje sa onime što on u svojim komentarima implicitno i eksplicitno zastupa. Ubuduće ću, radi održavanja temeljne higijene rasprave, nastojati obrazložiti svaku svoju jedinicu tako da ne bude zabune kako se radi o pukoj osobnoj netrpeljivosti. Nadam se i očekujem da mi bude uzvraćeno istom mjerom.

nemesis

Daj Skviki nemoj. Sviđa mi

Daj Skviki nemoj. Sviđa mi se tvoja kajkavština i sam sam kajkavac u usmenom, ali u pismenom mi nekako bolje leži ova štokavština koju sam učio u školi. Nisam ti nikad, ni tebi ni bilo kom drugom, dao jedinicu jer se s tobom ne slažem. Mislim, zapravo da i nisam nikome dao jedinicu. Jesam profesor, ali jedinice su za školu, a mišljenje je mjišljenje. Sviđa mi se tvoj način razmišljanja, makar se s njim u 88% slučajeva ne slažem. I ako ti treba karme, dam ti ja svoje (to mu dođe kao transfuzija). I nemoj se uvrediti i obeshrabriti.

Ajde ajde Skviki. Meni je

Ajde ajde Skviki.

Meni je karma pala u dva dana na 2,2. Sad, ako mislis da to nije u redu, onda ne bi bilo zgorega da me obogatis sa jedno 40tak petica, kako bi se anulirao ucinak odredjenih pojedinaca sto niti pisu tekstove, niti komentare, ali zato trose sate kako bi svakom komentaru udjelili ocjenu 1.

Ili ti mozda mislis da je OK da covjek zbog svojeg stava ne moze biti citan? Ako ne mislis, pomozi, to je najvise sto mozes ucinit ;-)

Gale, tu su u igri

Gale, tu su u igri paradoksi. Jedan od naših društvenih kriterija za razno je da si koji put bio u zatvoru, iamo kakvu društvenu aferu i slično. U tom smislu bi za tebe, već legenadarnog bar radi pripomoći SDP-u, dobro bilo podjeliti jedinice i da te pad karme učini definitivnom legendom. S druge strane se, kao Dok Holidej (a ne kao Đoni Štulić), moraš pomalo i pojaviti i suočiti (pa ja zato sada dadoh zvjezdice). Ne zna čovjek šta je u toliko paradoksa bolje. Ti vidim ignoriraš paradokse, ali znaš koja snaga su oni, možda ona koju stalno spominješ.

Afere i slicno ti dosade

Afere i slicno ti dosade kroz neko vrijeme. Nakon toga ti je vaznije da ne budes gradjanin drugog reda samo zato sto ne djelis misljenje vecine. 8-)

Gale Lijepo je biti aktivan

Gale

Lijepo je biti aktivan i očekivati od svoje aktivnosti mnogo. pa i više nego je realno.

Ovaj blog osobno smatram samo tribinom gdje mogu reći što mislim i općenito me zamnima (ali ne opterećuje) rezultat, drago mi je da se čita, pa čak kad je i negativna reakcija - jer se pročitalo.

To s ocjenjivanjem, događa se da se zloupotrebljava, takvi su ljudi, ali mislim da treba izbjegavati udruživanje na toj osnovi, kad smo već ne blogu zajedno iako ne mislimo isto. Ali, čini mi se, koliko sam ja pratio, da toga ipak nije bilo!

Sjećam se, da sam malo koga ocjenio negativno, a onda od toga principijelno odustao, jer smatram da svi imaju pravo na svoje mišljenje. Dapače, mnogo češće sam dodavao maksimalne ocjene da bih smanjio nečiji loš skor - ukoliko se nije radilo o nepristojnsti.

Negdje mislim da imaš pravo (iako taj dio mene osobno ne opterećuje) ali mislim da bi bilo pametno dogovoriti se da se negativna ocjenjivanja izbace, ali da ostanu sankcija za nepristojne dijaloge, jer ipak mislim da je ovo blog koji odiše pristojnošću (izuzevši rijetke negativne primjere). Ako smo tu da blog unaprijeđujemo moramo se usuglasiti da je pristojnost i argumentiranost nešto oko čega ne bi bi trebalo biti spora - uostalom i Mrak nije nikoga eliminirao radi drugačijeg mišljenja nego radi pretežne neprostojnosti.

Nije dovoljno imati nekoliko dobrih napisa i onda brdo uvreda. Nepristojnost ipak nije teško razlikovati od drugačijeg mišljenja.

I treba insistirati na pristojnosti, jer sada kad ulazimo u predizbornu situaciju može biti svakavih trovanja atmosfera.

Kod mojih su jedinica

Kod mojih su jedinica nepristojnost i prostačenje bili skoro jedini kriterij. To mi nikako ne leži i ako se to dopusti, ovdje se nećemo razlikovati od nekih novinskih foruma.
"Bocnuti" se može i bez toga, ako je nekome stalo ili u žaru rasprave.

Nimalo mi ne bi smetalo da neko svaki dan napiše članak o tome kako je Sanader, Čačić, Milanović ili tko drugi/druga najljepši, najbolji, najpametniji ili da ističe postignuća njegove vlade (stranke) ali argumentirano da se može raspravljati. Takvome nikad ne bih dao jedinicu.
Međutim, kad taj vrijeđa osobu koja ga kritizira, pa i neopravdano ako je to moguće, onda nema druge nego "jedan".

I ja očekujem najezdu svega, ono prije je valjda "izvidnica", pa ako ne tražimo elementarnu pristojnost, "ode mast u propast".

Vjerujem da to nitko od nas ne želi.

Apsolutno podržavam

Apsolutno podržavam Frederika, ovi kojima je zabava samo davanje negativnih ocjena ionako će s vremenom odustati. Ali bez obzira bili skloniji lijevo ili desno, pokušajte naći argumente za ono što pišete i zastupate...

Kod svake loše ocjene koju

Kod svake loše ocjene koju dobim prvo idem analizirati sebe, odnosno ono zbog ćega sam dobio tu lošu ocjenu. Zatim analiziram onog tko mi je dao ocjenu. Ponekad sam i sam kriv jer sam iznio stav na loš naćin. Povrijedio sam nekog. Iz svega sam naućio da se puno toga može reči a da se ne izazove negativne reakcije. Ti si se izjasnio koju skupinu pregeriraš i misliš da su ocjene zbog toga loše. Ne vjerujem. Ja se ne ubrajam niti lijevo miti desno i prema tome trebali bi po meni pucati svi:

Kad čika velja mene nazove

Kad čika velja mene nazove fašistom, dobi aplauz i zvjezdice letiju ko u mlječnoj stazi. Se onda pita jel se je nekog povrjedilo.

Kad nekog "nazovem nekako"

Kad nekog "nazovem nekako" potrudim se i napisati zašto sam to rekao. A opet ću ti ponoviti, rasprave koje vodim vodim o tezama a ne o ljudima koji te teze iznose i to "nazovem nekako" je teza o iznesenom stavu. Tražio si me i dao sam ti (argumentirano) moje mišljenje o tebi i to je jedina prilika kad si bio tema rasprave, a i to je zasnovano isključivo na tvojim testovima ovdje.

Ovdje optužuješ one koji te loše ocjenjuju za pomanjkanje argumenata i da te hoće "usno usmrtit", optužuješ za pljuvanje po Hrvatskoj, optužuješ za jednoumlje... Na temelju čega? Molim te, argumentiraj bilo što od toga - jer ako ostaneš samo na nearguentiranim diskvalifikacijama drugih, to su onda objede (najblaže rečeno), a onda se možemo zapitati kakvu ocjenu za takvo što zaslužuješ. Povrijedilo te to ili ne.

Sad kad bi ja rekel da kaj

Sad kad bi ja rekel da kaj taj Bosanac hoče i da je dotepenac, bi bil okarakteriziran od tebe i tebi sličnih ko šovinista.
U ovoj izjavi svakako ima tragova sovinizma.
Prvo si zapitao kaj taj Bosanac hoce? Znaci to sto je netko bosanac i dotepenec automatski ga diskvalificira za raspravu i stavlja medju gradjane drugog reda. U demokratskim drustvima svatko ima pravo na izrazavanje svojeg misljenja i svojih stavova pa tako i Bosanac bez obzira da li je dotepenec ili je autohtoni gradjanin zemlje. No u tim stavovima ne smije biti vrijedjanja drugih niti po kojoj osnovi. Mozemo raspravljati o stavovima i pogledima jer samo u britkoj raspravi mozemo doci do najboljih rjsenja pa cu tako ja uvijek biti poveden onim Volterovim rijecima:
Boriti cu se protiv vaseg misljenja svim sredstvima ali cu se i svim sredstvima boriti da vi svoje misljenje mozete reci.

Dakle ja sam se referirao na

Dakle ja sam se referirao na ono sto je napisano po ovoj temi tako da nisam slijedio od kuda je dosla rasprava. No po ovom slucaju mogu ti odgovoriti da se radi o losem covjeku koji nije los zato sto je dodjos, dosljak, dotepenec, Bosanac nego je losa osoba bez predikata porijekla, kulturnih, nacionalnih, rasnih i vjerskih osobina. Istina je da podneblje, vjera i kultura stvaraju odredjene okvire ponasanja no na svakom od nas je da odaberemo kakav covjek zelimo biti tako da ako je netko "smrad" on je takav kao osoba a ne kao pripadnik odredjene skupine.

Pa to ni za verovat. Sad i

Pa to ni za verovat. Sad i ti mene indirektno isto okarakteriziraš.
ako si se osjetio uvrijedjenim oprosti nije mi nikako bila namjera nekoga osobno vrijedjati. Ja sam samo prikazao kako mozda i nenamjerno dolazimo do sovinizma.
Jel je to isto jedna od osobina fašiste i nacionaliste.
Zasto pojam fasista i nacionalista zajedno? Iskreno receno nisam dublje ulazio u bit fasisticke ideologije tako da ne mogu napraviti komparativnu usporedbu fasizma i nacionalizma. Ovdje govorimo o dva druga pojma o nacionalizmu i sovinizmu. Vjerujem da sam vec negdje prikazao svoja gledista o razlikama izmedju nacionaliste i soviniste. Uostalom sovinizam nije usko vezan uz naciju nego moze biti vezan i uz mnogo drugih stvari recimo u odnosima izmedju spolova.

Eto podijelio sam ti par

Eto podijelio sam ti par četvorki.Nadam sa da će to pomoći da ti karma ne padne ispod trice.Iako se u nekim stvarima ne slažem s tobom, mislim da su tvoji komentari sasvim korektni(za razliku od bijesadrugog), te da bi svima trebali biti dostupni za čitanje.

Mrače, je li ovo što sam uradio zloupotreba sustava ocjenjivanja,te je li i meni prijeti brisanje ocijena tuđih komentara?

Sve to stoji, Mucke. No,

Sve to stoji, Mucke.

No, Skviki fakat nije covjek sto nekoga vrijedja. Vidio sam vise komentara bez trunke lakta koji bi bili ocjenjeni niskim ocjenama samo zato sto je covjek skloniji HDZu nego SDPu.

A znas kako ono ide? Prvo su odveli socijaliste, zidove, jadajadajada.... Nisam bas siguran da je ispravno cekati da dodjes i ti na red :-)

Mislim. Mozes ti, ali i ne moras :-P

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content