Tagovi

Ljudi bez kalibra i bez ideje, ufuravaju nam istine crno bijele

Promjena politike tj. Pristupa politici !

Izmjena pojedinih vrijednosti !

Politika mora biti častan posao, a ne poligon za gramzljivo stjecanje raznih privilegija, posebice onih materijalnih...

Da bismo to postigli nužno je :

1) Plaću narodnog zastupnika u Saboru RH smanjiti na razinu dvije prosječne plaće u RH

2) Strogo kontrolirati i pritom znatno racionalizirati troškove putovanja kako u RH tako i to posebice u inozemstvo jer nam "sabornici" odlaze na razne seminare i ine događaje koji su više turističkog značaja i ničime ne doprinose kvalitetnijem životu građana RH već samo stvaraju nepotrebne troškove...

3) Ukinuti povlaštene mirovine "sabornicima"

4) Obavezno izvršiti deakumulaciju funkcija što zbog sprečavanja sukoba interesa, a što zbog same kvalitete obavljanja posla jer nitko od nas nije Superman da može u razmaku od sat vremena biti na 7 različith sjednica u 4 različita grada i pritom kvalitetno obavljati posao kako zastupanja naroda u RH Saboru tako i u samim Odborima raznim...

5) Ograničiti broj mandata na maksimum 4 mandata jer 16 godina u životnom vjeku čovjeka nije malo, a svatko tko je iznimno kvalitetan moći će u tom vremenu učiniti jako mnogo, a onaj pak koji nije toliko kvalitetan niti ne zaslužuje više prilika... Riječ je o Kvaliteti, Progresu, "novim gibanjima" mladih ljudi, novih ideja, propulzivnosti...

6) Omogućiti narodnim zastupnicima da ih po isteku mandata čeka radno mjesto na kojem su radili prije mandata ukoliko su igdje radili...

Ovakve mjere će demotivirati razne karijeriste koji u poslu narodnog zastupnika vide isključivo priliku za dobrom egzistencijom odnosno ostvarenjem osobnog interesa, a otvorit će se prostor za mnoge druge kvalitetne ljude koji u sebi nose "ono nešto" vezano za opće dobro kao što neki drugi ljudi u sebi nose "ono nešto" za primjerice sklapanje motora.. Dobit ćemo ljude koji servisiranje svojih sugrađana doživljavaju časnim poslom... Time ćemo dobiti i kadrove sa vizijom, idejom, a ne ljude bez kalibra i bez ideje što nam ufuravaju istine crno bijele...
http://www.youtube.com/watch?v=l1Iyi2szIAQ

Tagovi

Komentari

Pozitivno, ali krajnje nedovoljno

te mi se čini kozmetički ukoliko se ne prihvate ostale stavke iz ovog Dnevnika ...

http://www.jutarnji.hr/sprem-najavio-prvu-sjednicu-sabora-za-18--sijecnj...

posebice deakumulacija funkcija i ograničenje mandata ...

Provinciopolis

Tko je glasao

Zašto nitko od kukurikavaca nije podnio ovakvu Tužbu !?

http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=186...

Odgovor leži upravo u Dnevniku ... Nije njih nikoga (ne samo kukurikavce) briga za opće dobro već samo za osobni interes...

Provinciopolis

Tko je glasao

Slijedi nam izmjena izbornog zakona

Provinciopolis

Tko je glasao

Vrijeme liječi sve rane, a Josipović

nam reče na TVu da nas očekuje vrijeme izmjene Izbornog Zakona kojim bi se biralo ljude sa lista, a ne liste skrojene u Partijama i popunjene podobnicima oltiga ljudima bez kalibra i bez ideje koji nam ufuravaju istine crno bijele ...
Apsolutno pozdravljam inicijativu Predsjednika. Time je ponovno osvojio moje simpatije.
Još kada bi shvatio da Radnicima treba omogućiti pravo da sudjeluju u raspodjeli onoga što svojim Radom stvaraju tada bi mogao razmišljati i o svjetskim razinama kao primjer svima izgubljenima u sili analiziranja raspuknutog balona od sapunice, a bez ideje za riješenja istoga.
Novopravedniče palac gore za ovu najavu..
Sad još samo da se iznađu načini da se ista realizira.
Prijedlog - iskoristite svoje ovlasti i sazovite Sjednicu buduće Vlade sa tom točkom Dnevnog Reda.

p.s. ovaj Dnevnik slao sam Grubišiću u mailbox Fejsa i lijepio na Fejs Grupe i fun pageove SGEH te uz isti ponudio i još neke svoje Dnevnike. Odgovra nije bilo nikakvog mjesecima.

Provinciopolis

Tko je glasao
Tko je glasao

kad kažem oligarhija u RH

kad kažem oligarhija u RH onda podrazumijevam cjelokupnu stranačku garnituru, jer nitko o tome nije prozborio niti riječ.

e, sad: SRPovci su posvojem programu i načelima ti na koje bih ja tipala u tom smislu. sve van! govoriti. probuditi se. jer mali čovjek je gotov - isisan do daske.

vidjet ćemo da li će denuncirati situaciju, a to su po meni trebali činiti sve ove godine, pa kud puklo!

Tko je glasao

Da li ste znali da je SRP bio

Da li ste znali da je SRP bio prva stranka koja je došla pružiti moralnu i pravnu pomoć radnicama Kamenskog kada su stupile u štrajk ?Da su imali priređen pravni materijal za tužbe i tome slično.Da su ponudili program kako izvuči iz propasti tu tvornicu.Uredništvo 24 Sata je odbilo objaviti minimalni članak Zvjezdane Lazar i bilo kakvu informaciju.

http://www.slobodnifilozofski.com/2010/09/potpora-plenuma-filozofskog-fa...

http://www.srp.hr/24_09_posjet.htm

Hvala svim medijskim pripuzama ovog bijednog sistema!Svi ćete uskoro doživjeti sudbinu radnica Kamenskog,a onda će biti kasno kada vam dođe konačno iz dupeta u glavu!

Osim toga, SRP-ovci su organizirano sudjelovali u organiziranju skupljanja potpisa za referendum i nigdje ih nisu spomenuli,niti mediji,niti oni koji bi se trebali vezati za neku radničku stranku koja se ne financira iz džepova privatizacijskih lopova...ali to oni ne vide jer je njima "državotvornost" HDZ-ea isprala mozak...

Tko je glasao

Zašto o tome kada već znate

Zašto o tome kada već znate niste napisali dnevnik pa bi se znalo više što i kako radite.
Vi šutite i očekujete da netko primjeti kako vi nešto radite.

Tko je glasao

Stara prica. Svi se zale na

Stara prica. Svi se zale na medijsku cenzuru, a prstom nisu mrdnuli da iskoriste potencijal najjaceg medija, interneta.

Tko je glasao

NA PUNO KOMENTARA

Petak 14.012011
38dodanas,

U poslijednja 3-mjeseca vrlo puno dnevnika.
U poslijednja 3-mjeseca prepuno komentara.

Sta se tice dnevnika moglo bise reci,bilo ich je puno koji zasluzuju +* bilo ich koji zasluzuju +-
ili jednostavno - .
Sto se tice komentara, ovdje dobije Citalatc jeden osjecaj da ti komentari u velikoj mjeri nesluze komentiranju jednok Dnevnika vec sto vise nekvalificiranim licnim obracunima, u kijima se upotrbljavaju Vulgarne rijeci, kao; Budala, Djubre, Nepismenjakovic, Neodgojen, Nekulturan i da nenabrajam dalje tih Kaubojskih izraza.

Ja licno, a sigurno i puno citatelja, bi rado citali jeden D n e v n i k u kojim bi nasli samog sebe,a i
isto tako tu Drzavu u kojoj zive, koja nije, kao jedna bogata Balkanska zemlja uspjala u vrijamenu od 20-godina
Uspjeti povisiti zivotni standart na prosjecni Europski standard, vec ga je premjestila u 50-te godine proslog Stoljeca.
Mi imamo dobre Ratnike koji su znali izboriti vlastito Ognjiste, mi imamo zasigurno ist tako dobrih i postenih Politicara,Ekonoma i slicnich potrebnih ljudi koji su nuzno potrebni a i voljni upravljati i voditi na jeden Adequatan nacin jednu barem na izgled lijepu Zemlju.
Ali meni se cini da to mi necemo, zasto? Izgleda da mi volimo K a o s da bi migli Kukati,Psovati, ai Plakati, inace se nebi birali Politicarei vladajuce organizacije kao sto ich imamo.
Moja Poruka;
Jeli neko uopce razmisljao da se trebaju konacno traziti ljudi koji nepripadeju ni Lijevoj a ni Desnoj strani, takvich im sigurno, i tosu skromni i posteni ljudi, oni nepripadaju nikome, nikojoj Partiji pa izato
ne L A Z U jer nemaju te Potrebe
Pokusajte pronaci jednog Matiju Gupca. Stjepana Radica, ili I.Racana ! Ali ga nemojte onda staviti u sredinu (Okolis)koji je okruzen ljudima koji misle samo na Vile,Jachte, Ferarije i strane Bankkonte
Sa debelim IST.
I onda stavite sva plodna polja u produkciju- HRANE da nemorate vi i dalazne Generacije jesti Europski GEN Otrov pokrenite odgoj Stocarstva kao sto je bijo u 60-tim i 70-tim godinama,pogledajte spasiti jos tih malo preostalih Produktionsmjesta. Pa onda krenite 24-satt na dan u radnu revoluciju.
Organizirajte se, pricajte jeden sa drugim, swi mi trebamo T R U B I T I u jednu Trubu, kad kazem mi onda ja mislim na sve nas, dali je to Pollitika,Wecernji, Slobodna ili bilo koji Medij
Vi ste Ti koji vedre i oblace.
38dodanas

38dodanas

Tko je glasao

jako dobar komentar

mi nismo u 50-ima prošlog stoljeća, već u srednjem vijeku.

drugo, biti građaninom znači biti odgovornim prema zajednici u kojoj se živi na način da se sudjeluje, reagira, korigira, itd.

naši ljudi to baš ne bi - radije sjediti doma i liječiti frustracije pljuckanjem po svemu.

toliko o ljudima.

političari, garnitura smeća isplivala iz DRa i kojoj je on najviše i trebao radi pljačke, maximalno su izvrnuli, izokrenuli, izmjenili, izigrali zakone (zato je trebala ratna gužva), ništa ne uložili u edukaciju građana, i time udaljili politiku od običnog građanina. naša je demokracija samo na papiru, kao i socijalna država, u kojoj je građanin obespravljeni (čak i u smislu biranja kandidata imenom i prezimenom u parlament, a potom i svemu drugome) porezni obveznik i broj koji je potreban kad su izbori u pitanju.

u današnje vrijeme definitivno nije bitno lijevo ili desno, ali ovdje se, dok ne budu počeli stradavati od gladi i bolesti, neće shvatiti da je bolje imati manje, ali zdravije, domaće i da je itekako bitno sačuvati kvalitetu života i zdravlje, te slobodu.

Tko je glasao

cenzura,

Jeste li primijetili
što je novoga na jadnoj HTV?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/opet-cenzura-na-hdz-tvu-ukidanje-lati...

Pozdrav
Mirtaflora

Tko je glasao

čudiš se? pa zagrebli su sam

čudiš se?

pa zagrebli su sam nastanak RH i smokvin list za pljačku (pardon, pretvorbu i privatizaciju) nazvan DR-om!

Tko je glasao

ppetra Mislim da si ovdje pretjerala :))

Ne možemo tako obezvrijediti složenost poslova koje trebaju odrađivati zastupnici, da im se plaće svedu na dvije prosječne plaće.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Neš ti složenosti biti redovno na toplom, ushranjen jeftinom i kvalitetnom hranom i pritom uključiti mozak na temelju serisiranog iz službi koje ti poželjene materijale servisiraju "pod nos"... Pritom je dupla plata sasvim pristojan iznos, a kontekst spomenutih karijerista ( bez kalibra i bez ideje - dokazano !! ) ima još veću težinu...

Provinciopolis

Tko je glasao

Al si tvrdoglav

Sam ti rekel da pročitaš upute, ne možeš Petri odgovarati iznad upisa već ispod. Slušaj ak hočeš brzo naučiti "kodeks"!

Tko je glasao

Naj kričati :)

Evo mi je mrak obećao izmijenu u mala slova tak da nije baš da ne slušam :)

Provinciopolis

Tko je glasao

Iz "zemlje dembelije"

Krivo tumačiš, ovo što si pročitao i citirao.
To je složen posao i treba biti plaćen. Sasvim je druga stvar što se taj posao ne odrađuje.
Jednostavnije: ne možeš cijenom rada obezvrijediti neko radno mjesto (zastupnik u Saboru) zato što ova garnitura zastupnika, i neke prije ne odrađuju taj svoj posao.

U opis zastupnikova posla ne ulaze: hranjenje jeftinom i kvalitetnom hranom, isključivanje mozga na ulaznu u Sabornicu (ako nije trajno isključen ili resetiran), sjedenje u toplom kafiću, dizanje ruku za nepročitane i nepromišljane zakone,..., a druga je stvar što mnogi to rade.

Ako ti misliš kako trebamo i dalje plaćati taj (ne)rad onda si pretjerao s cijenom, jer takav rad ne da ne bismo trebali plaćati, već ga ne bismo smjeli uopće ni trpjeti.

Izgleda da i sam taj posao i Sabor shvaćaš kao "zemlju dembeliju", a ne kao posao za odgovorne i ozbiljne ljude - na čija mjesta su zasjeli ovi iz dembelije.

Tko je glasao

Motivacija

Složen posao da svakako,ali potpuno se slažem sa provinciopulisom da bi im plaće trebale biti najviše dvostruke od prosjeka RH.
Tek onda bi uvaženi zastupnici dijelili sudbinu svojih građana i tek onda bi konačno bili motivirani da korektno rade svoj posao.

Reanimator

Tko je glasao

spremni su oni umjesto da

spremni su oni umjesto da dobiju plaće da plate za mjesto i mogućnosti koje to mjesto pruža, a da jednako ništa ne rade po pitanjima koja se tiču svih nas

Tko je glasao

kad bi sve bilo tako

kad bi sve bilo tako jednostavno onda bi jednostavni ljudi vladali

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

pa i jest jednostavno do

pa i jest jednostavno do boli. tko komplicira i zašto? :)))

Tko je glasao

komplicirani ljudi da zajebu

komplicirani ljudi da zajebu one jednostavne. kako da jednostavni skuže komplicirano?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Ma sve 5 ppetra

ali ja svejedno ne mislim da je dupla plaća jednaka obezvrijeđivanju.uz opetovan naglasak na karijerizam i kompletan kontekst priče o "ljudima bez kalibra i bez ideje što nam ufuravaju istine crno-bijele"

Provinciopolis

Tko je glasao

Prvo Veli Jože, a potom i ZOC

su me potakli da spomenem i izmjenu Izbornog Zakona na način da se bira ljude sa liste, a ne partijske liste skrojene u interesnim kružocima... A ako bismo temu malkice i proširili tada bi se mogli osvrnuti i na Dnevnik " Nova nakarada Hlo TVa "Svijet profita" " pa spomenuti i ekonomsku demokraciju i njenu svakodnevicu u našim životima (nemamo je ofkors :((...) pa i komparirati sa kvazidemokracijom ( imamo ju ofkors :(((...) u kojoj "uživamo" svake 4 godine birajući poltrone s partijskih lista, dajući im pritom "bianco mjenicu" da čine što hoće... Prisutna je pritom i tema "terora manjine nad većinom", ali to se dade vrlo lako riješiti Zakonom koji bi birača koji neopravdano nije ispunio svoju građansku dužnost, kaznio sa 500kn ( uhh al bi Pahorova bila sretna da ima taj Zakon :))... ) .

Provinciopolis

Tko je glasao

Polako, nemoj sve reći u 1. dnevniku

Prisutna je pritom i tema "terora manjine nad većinom", ali to se dade vrlo lako riješiti Zakonom koji bi birača koji neopravdano nije ispunio svoju građansku dužnost, kaznio sa 500kn
Ne baljezgaj! :)

Tko je glasao

Zbaljezgat ću te na kremšnitama

nastaviš li biti tako baljezgav :)))

Provinciopolis

Tko je glasao

Za zaključiti je iz ovog "ne

Za zaključiti je iz ovog "ne baljezgaj", da nema potrebe za ne izlaskom na izbore i kandidiranjem za Dom naroda jer bi na taj način sistem funkcionirao stimulirajuće?

Tko je glasao

Ma niiije

nego se golgota i ja slučajno znamo i još slučajnije smo se ovdi trevili pa je riječ o činjenici da je golgota sitni provokator, ali istinski socijalista :)))

Provinciopolis

Tko je glasao

ŠIFRE I JEZIK - komunalizam i komunikolizam na naglo - ZEKO HOP

socijalisti baljezgaju jer o lupetanju nemaju pojma

duorPula.cc@gmail.com com com c
* a o kalibriranju tek - tabulatori raza
*¨¨¨¨[:o)¨
[i sada neka mi dovedu eu prevodioce da nas skuže. moš mislit.]
[ to bi bilo kao da treba napisati: uputu o branju gljiva iz helikoptera]
(tartufa naravno)(a mjesto pasa svinje)(jedan jedan)(loviš)(........buć)
(tko razumije svatiće)(šifre nema) (dehidrirano ono od pasa u prahu)
(oblaci plaču prljave suze)(ni crne ni bijele istine više nisu)(nema ih)

I onda nekima kažu treba alkohol ili trava ili štogod. Meni je zajebancija mene samnom samim toliko samozadovoljavajuća da ću se ipak morati početi baviti politikom da me želja mine:o))))))) Neznam kako vama, ali meni je ovo stanje najcrnjeg mraka pred zoru postalo .. neznam.. slika je zapravo više onako kao kad se iz jame s drekom u kojoj se kupam ko u naftalanu.. s veseljem promatram da je ipak ispunjena samo do pola.. a i lijepe je boje - a ja imam hunjavicu:O)))))))))))))[ [ [ i nije ZERP-ko, nego ZEKO buć! ] ] ]

Tko je glasao

Dobar rad treba dobro nagraditi

Ne možemo tako obezvrijediti složenost poslova koje trebaju odrađivati zastupnici, da im se plaće svedu na dvije prosječne plaće.

Oni trebaju imati plaće u skladu sa svojom odgovornošću i zahtjevnošću posla, ali i sa svojim radom, a pogotovo rezultatima rada.

Sasvim je drugo pitanje što mnogi ne rade svoj posao: ne dolaze na sjednice, ne pripremaju se, ne rade u cilju napretka države, ne misle već to prepuštaju svojim partijskim šefovima, ...
To treba sankcionirati drugim načinima: plaće vezati za rast BDP u vrijeme njihova mandata, omogućiti građanima neposredan izbor -ne bi ih se tada puno zadržalo ni dva mandata, a kamoli četiri,.....,...

Svakako im treba, kao što predlažeš, ukinuti povlaštene mirovine.
Kada bi i sami bili prisiljeni živjeti po zakonima koje donose, tada bi dobro promišljali što odlučuju.
To je i primjer sukoba interesa- sami odlučuju kakve će si sve povlastice dati, zakonima povlašćuju struke u koje se nakon zastupničkih mandata vraćaju ,...

Dobar rad treba i dobro nagraditi, za loš napraviti mehanizme (neposredni izbori za zastupnike u Saboru) da se što prije onemogući, a kriminalni procesuirati i oštro kažnjavati.

Tko je glasao

ppetra

:))) mislimo istovremeno :))
Ovo oko rezultata rada je vrlo zanimljivo, a spomenuto je bilo i u Dnevniku " o profitu " od strane (čini mi se) Bigulice ako se ne varam... Problem u tom detaljiziranu leži ponajviše u kriterijima jer primjerice na temu profita je teško definirati dali je broj naplaćenih računa blagajnice pravedniji, konstruktivniji kriterij od iznosa naplaćenih računa, a jednako je i na ovu temu jer netko se može javljat za riječ svaki puta i biti prisutan na svakoj sjednici, a da od toga nema previše koristi za opće dobro... Rigorozno kazniti nedolazak na sjednice potpisujem, a na neki način sam u Dnevniku i dao odgovor na to pitanje tj. riješenje istoga kroz priču o Supermanu...
Rast BDPa ili pak možda broja otvorenih radnih mjesta također je zanimljiva priča, ali jednako tako mislim da nas odvodi u krajnost iako ne odbacujem i takav Pristup uz napomenu da bih bio presretan da uopće dođemo do pravila igre koja sam spomenuo u Dnevniku i dijelu komentara jer takvo što bi i otvorilo prostor za modifikaciju koja je uvijek i više nego dobrodošla...

Provinciopolis

Tko je glasao

Dooobrooo

Politika mora biti častan posao, a ne poligon za gramzljivo stjecanje raznih privilegija

Zabraniti javno glasanje u Saboru - pod br. 1.
Pod br.2 - uvesti glasanje odmah po prodiskutiranoj točci. Ukoliko prijedlog Vlade ne prođe, automatski se mora preći na izglasavanje povjerenja vladi !

sa ostalim se slažem

Tko je glasao

Ajmo još malo...

Slažem se, premda bih uvažila ovo što je rekla ppetra (davanje malih plaća zastupnicima mi je čisto preseravanje), ne bih im dala više od 2 mandata, kao što je rekla 3103 i OBAVEZNO bih ukinula povlaštene mirovine, pogotovo s obzirom da su svi koji su se izredali do sada marljivo radili na pljačkanju mirovinskih fondova. Kad bi malo kusali vlastitu kašu, više bi pazili!

Tko je glasao

Razumijem dojam o "preseravanju"

i moram priznati da sam i po tom pitanju dvojio kao i po pitanju 3 ili 4 mandata te sam zato i naveo "maksimum" 4 mandata, a što se pak plaćice tiče, nije riječ o preseravanju jer se stvari trebaju sagledati malo šire... Dio odgovora dao sam i kroz raspravu s ppetrom, a vezano uz "složenost" posla. Dodatna širina može se sagledati i uz činjenicu da su navedene i pojedine "olakšice" poput putnih troškova u tuzemstvu i inozemstvu pa čak i kroz gablece :))...Riječ je o duploj plaćici + benefiti pa to usporedimo sa otprilike jednakom plaćom ( nerijetko i manjom ) VSS ili pak mr.ekonomije u npr.Banci, a koji plaća sav svoj prijevoz po RH ili vanka (osim rijetko rijetkih službenih), a i gablec mu je znatno skuplji, nema sl.mobitel i ne jede niti pije po raznim domjencima, obavezan je biti na poslu svaki dan od 9 do 17 i ima pauzu od svega pola sata u tom vremenu...
No kako ne bismo sada "razvlačili" temu kroz primjerice usporedbama sa majstorima građevine, ginekolozima i sl., opetovano bih se vratio na karijerizam raznoraznih vječitih studenata i uopće partijskih podobnika koji bez ikakvog doticaja sa real lifeom odlučuju o sudbini cjelokupnog društva jer su dovoljno inteligentni da bi (neš ti pameti) prokljuvili kako niti trebaju imati škole, niti trebaju imati dana radnog staža, a da bi primjerice bili ministri školstva ili pak kulture i uopće da bi zastupali npr. ribara, a da "mora nisu vidli"...
Takvi JEDINO što vide jest najbolje radno mjesto do kojeg se dolazi na najlakši mogući način, a to je uvlačenje u guzicu establišmentu, ispijanje kava i tračanje po partijskim centralama, prebrojavanje krvnih zrnaca unutarpartijskoj konkurenciji, poneka "ja sam za mir u svijetu" ili "zaštitu pingvina na sj.polu" aktivnost, hrpa spletkarenja i laži te (tako nam poznata) "snalažljivost" u piramidalno - manipulativnom multilevel Sustavu unutar "Stranaka", a preko kojeg i dolaze na dobre pozicije na listama pa građani kad zaokruže listu, istom takvom daju svoju "bianco mjenicu" da 4 godine čine što hoće pa čak i da ne čine ništa (ne znaš kaj je gore od te 2 situacije)... Osnovni motiv tim i takvim je lovica pa "neprijatelja" treba udarit tamo di je "najjači" tj. karijeriste bez kalibra i bez ideje destimulirati s plaćicom koju bi mogli ( ako bi mogli !!? ) ostvariti i negdje drugdje te time omogućiti da se politikom bave oni kojima je opće dobro ipak barem malkice iznad osobnog interesa... Kada bi se uspostavila klima da Političar ne bude najpoželjnije zanimanje u rvata i kada bi se uspostavili i ostali preduvjeti poput primjerice "pravila igre" unutar Sustava tada bismo mogli razgovarati i o povećanju naknade za njihov Rad, a do tada STOP ekipi bez kalibra i bez ideje koja nam ufurava istine crno bijele.

Provinciopolis

Tko je glasao

Razumije se!

Provinciopolis, sasvim se razumije da ovim našim sadašnjim zastupnicima koji ne dolaze na sjednice, ako dođu, na istima drijemaju ili čitaju novine, nikad se ne javljaju ni za kakvu raspravu, nikad ne daju feedback biračima itd. itd ne bi trebalo dati niti kune, a usput im obavezno treba ukinuti povlaštene mirovine! Ja sam mislila da diskutiramo o nekim novim, poštenijim vremenima.

Tko je glasao

Nije li ovakav prijedlog iz Dnevnika

upravo temelj za ta vremena !??
Podložan modifikaciji ofkors kao i sve drugo na svijetu, ali od nekud treba krenuti, zar ne !?

Provinciopolis

Tko je glasao

Smanjiti transparentnost

Smanjiti transparentnost procesa nije nacelno rjesenje koje potice odgovornost.

Tko je glasao

svi bitni procesi u Hr su

svi bitni procesi u Hr su potpuno transparentni. Jedino, što to slijepcima koristi?

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

JOT

Ali likvidacija poltronstva i jačanje ososbnog (istina anonimnog) stava i odgovornosti pridonosi.
Sabornici u saboru nisu JOT građani .....

Tko je glasao

Legitimacija odluke postaje

Legitimacija odluke postaje problematicna kada ekipa govori da je za jedno, a realno je u poziciji glasati za drugo. Nestaje veza izmedju javnosti i javnog i politicke odluke. Iliti, skup mehanizam upitne isplativosti.

Tko je glasao

Veze, vezice i podvezice

Nestaje veza izmedju javnosti i javnog i politicke odluke

Te veze su u stranačkom partitokratskom Saboru jako rszvijene. Bilo bi ih šteta razrušiti, zar ne ?

: )))

Tko je glasao

mislim da gale ima poantu na

mislim da gale ima poantu na nacelnoj razini. javnost glasanja se ne moze promatrati samo u okvirima stranacke stege, vec i u odnosu prema javnosti. javnost mora znati kako zastupnik glasa, kako bi mogla odrediti svoj odnos prema njegovoj politici koju javno zastupa.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

To bi pilo vodu

kada bi postojali mehanizmi kojima se npr. "saborniku" može oduzeti mandat jer je glasao protiv onoga što je u predizbornoj kampanji obećavao te na temelju čega je dobio povjerenje građana... U " biancomjeničnom" Sustavu jedini mehanizam su izbori svake 4 godine i to opet po "pravilima igre" koja niti kao takva ne potenciraju odgovornost zastupnika koji se u samom startu krije iza naziva Partije...
Nešto drugačije bi bilo da se bira ljude s liste, a ne same liste kao što bi bilo i drugačije da postoje mehanizmi koji bi potencirali odgovornost te sankcionirali neodgovornost...
O drugim detaljima Sustava koji je aktualan ne bih ovom prilikom...

Provinciopolis

Tko je glasao

savjest

mislim da gale ima poantu na nacelnoj razini.

Slažem se. Ali to mu ga dođe kao načelni stav kada lopovi odlučuju o poštenju.

Ako je nerko odsjeo u Saboru zahvaljujući stranačkim listama, onda je on svjestan (svjesno uvjetovan) da glasa kao mašinerija - ako je glasanje javno.
Protivljenje na stranačkom klubu je nevažno i u javnosti nesaznatljivo.

Krenimo sa brojkama:
Većina u Saboru je 77 glasova. Glasanje je važeće ako glasa napolovična većina.
Znači 35 tastupnika. Ako na klubovima zastupnika glasa nadpolovična većina za neki prijedlog onda je dovoljan broj 18. zastupnika.
Znači da se nešto može izglasati u Saboru sa 18 glasova za , a da su svi ostali protiv (ostali su vezani stranačkom stegom provjerljivom javnim glasanjem)

Znam da teoretiziram, ali problem je u brkanju pojmova. Javno glasanje je u redu, ako Zastupnik ima direktan odnos sa biračem (0n ga predlaže i bira), a ako takovog odnosa nema (a nema ga u izboru sa stranačkih lista) onda omogućimo savjesti pojedinog zastupnika mogućnost odabira strane.

Tko je glasao

Ako je nerko odsjeo u Saboru

Ako je nerko odsjeo u Saboru zahvaljujući stranačkim listama, onda je on svjestan (svjesno uvjetovan) da glasa kao mašinerija - ako je glasanje javno.

a ako se glasa tajno, onda se moze prodavati u javnosti na jedan nacin, a u stvari djelovati na drugi nacin.

pitanje je sto je veca steta.

uostalom, kako u proporcionalnom izbornom sustavu liste dobijaju glasove, za javnost je relavantno kako je glasala cijela politicka grupacija (sto nuzno ne mora biti stranka ili samo jedna stranka), buduci grupaciji (listi) i daje povjerenje na izborima. osobni gubitak vjerodostojnosti u takvoj situaciji je kolaterala na koju zastupnik moze ili ne mora pristati. vec smo imali situacija u kojima su zastupnici glasali drugacije od stranke / kluba.

utoliko mi se razuminijim cini prijedlog da se zastupnici biraju vecinski (a ne proporcionalno) od prijedloga da se uvede tajnost glasanja. doduse, ja sam skeptican prema teoriji po kojoj bi to dokinulo stranacku stegu i presudni utjecaj stranaka (stovise mislim da bi samo ojacalo bipolarizaciju kao politicki proces i populizam kao politicko djelovanje), no tajnost glasanje je IMHO jos gore rjesenje.

tajnost glasanja je pozeljna (stovise, nuzna) jedino kada glasas u svoje ime. kad glasas kao predstavnik (bez obzira bio biran kao osoba ili putem liste), tajnost glasanja bi samo uskratila bitnu informaciju onima koje predstavljas.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Tajnost glasanja

tajnost glasanja je pozeljna (stovise, nuzna) jedino kada glasas u svoje ime. kad glasas kao predstavnik (bez obzira bio biran kao osoba ili putem liste), tajnost glasanja bi samo uskratila bitnu informaciju onima koje predstavljas.

S ovim se u načelu slažem, ali u trenutačnoj situaciji gdje je ipak stranačka stega u većini slučajeva neprikosnovena, tajno glasanje bi barem dalo neku iluziju da zastupnici glasaju i prema savjesti (doduše svojoj, a ne nužno onih koji su ih izabrali, ali i to je samo kolateralna šteta u ovom sistemu koji je daleko od savršenog).

Tko je glasao

Sanirati stvari sa vrlo

Sanirati stvari sa vrlo problematicnim sredstvima koja samo na prvu ruku izgledaju OK, nije najbolji nacin za rjesavanje problema.

Zipa. U poslu s ljudima, oni sposobniji i izuceniji bez vecih problema mogu prepoznati lojalnu ekipu i tu nema price o tome kako bi sada odjednim Lugaricka glasala drukcije.

Ona glasa tako kako glasa jer vjeruje u sud Partije. Kao i ostatak ekipe. Da ne vjeruje, brijala bi lateralno, ali ona jednostavno zna da se ljudi iz opcije moraju drzati skupa kako bi sama opcija pobjedila. I to ti je to. Lugaricka glasala javno ili poskrivecki, isto ce ti glasati. Samo sto bi tajno odjednom imao hrpu muljatora koji bi htjeli iskoristiti nestanak transparentnosti odlucivanja. I samim time ODGOVORNOSTI SPRAM JAVNOSTI.

Po obicaju bi nahebali posteni i javnost, koja vise ne bi znala za koga da glasa, jer bi ljudi jedno pricali, a drugo radili i ne bi bilo nacina kako da se utvrdi cinjenicno stanje.

Pa tako, osobno vjerujem da to ne samo da ne bi rjesilo problem poltronstva (i zasto mislis da bi poltron glasao uopce drukcije, ako je u sustini poltron, a ne borac za opce dobro?), vec bi se naljepila i masa dodatnih problema, sto defiitivno nije potrebno.

Tko je glasao

Većina odluka se u Saboru

Većina odluka se u Saboru izglasa s premoćnom većinom, ali zanimljivi su oni borderline slučajevi, gdje se čak niti grla unutar jedne stranke ne mogu usaglasiti i gdje neki članovi čak i javno govore o tome, da bi se na kraju ipak nevoljko priklonili stranačkoj većini - tu bi tajno glasanje možda dalo posve suprotnu sliku od javnog.

Tko je glasao

Ne bi. Te osobe naime nista

Ne bi. Te osobe naime nista ne sprecava da drukcije glasaju. Odnosno, vec su nanjeli stetu svojem klubu ako su isli protiv odluke, tako da sama logika i prica o "savjesti" ne drzi vodu. Preciznije, ova prica bi samo dodatno zamuljala cijelu shemu jer bi takva ekipa trubila jedno, a glasala drugo. Ovako bar znamo na cemu smo.

Tko je glasao

Možda imaš pravo

S ovom ekipom nema dobrog rješenja!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Zloupotreba filozofske diskusije u političke svrhe od Zoran Oštrić komentara 0
  2. Hladni rat IStoka i Zapada - prva žrtva Ukrajina od Busola komentara 22
  3. Kako se čudila pura dreku od gale komentara 16
  4. Izađite na izbore - ne cmizdrite, da nemate za koga glasat! od Zoran Oštrić komentara 31
  5. Reci, slobodno od CikaVelja komentara 2
  6. Direktor C I A –e došao tražiti svoju djecu u Ukrajini od sjenka komentara 9
  7. I meni je žao od magarac komentara 25
  8. Never Never Land od Kvarner komentara 35
  9. stega bye bye od 2573 komentara 32
  10. "Tudjmanovi 200 obitelji" nemaju veze s Tudjmanom od JPeratovic komentara 139
  11. Kako sam dobio rat protiv hrvatskih banaka od krrrrekani komentara 52
  12. papir novac i papir wc od adfilantrop komentara 0
  13. Vlada bojkotira raspisivanje referenduma o ćirilici od vkrsnik komentara 6
  14. Dvostruki vic od petarbosni4 komentara 12
  15. Veritas vincit od Rebel komentara 49
  16. KAKO SPOJITI SLOMLJENO? (MORBIDAN NAROD) - Spektakularni cirkus od crni biser komentara 19
  17. Vjerovati Dragi PILSELU, golubu - prevrtaču? (II) od Ljubo Ruben Weiss komentara 21
  18. Od Poncija do Pilata ili o mom djedu Petru i njegovu pra-pra-pra-pra-pra-pra-pra-djedu Franji od krrrrekani komentara 50
  19. Vjerovati Dragi PILSELU, golubu - prevrtaču? (I) od Ljubo Ruben Weiss komentara 27
  20. Psihopatsko ponašanje hrvatske političke "elite". od krrrrekani komentara 9
  21. Dida in the house od Rebel komentara 71
  22. Što je čovjek koji mrzi svoj narod i radi protiv njegovog interesa, a narod ga u dobroj vjeri izabrao za svog predstavnika? od krrrrekani komentara 31
  23. Teorija I Praksa Samosvjesnog Samo-upravljača od indian komentara 39
  24. Živimo ispod svojih mogućnosti od magarac komentara 58
  25. Anti Socijalni Personalni Defekt (ASPD) od adfilantrop komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • acinum
  • lignja
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 3
  • Gostiju: 22

Novi korisnici

  • andela117
  • juditaana
  • Stop Frontin'
  • keepin' it real
  • asdf