Tagovi

Ljubavna priča

Jesen 2011

Nakon nekoliko godina putovanja sa prijateljima po raznim državama, čovjek valjda postane ovisan. 1 mjesec u godini je postalo nešto za što se živi, nepoznata zemlja, nepoznati ljudi, sve novo, drukčije, posebno... Nisu me nikad nešto posebno privlačile 'razvijene' zemlje, uživao sam u Indiji, Kubi, Venecueli, i prije ću izabrati njih nego SAD, Australiju ili nešto slićno, ako imam izbora..

Odluka, gdje otići? SAD? Nema šanse, neću ja sad njih moliti da me puste tamo, ispunjavati sve te formulare za vizu.. Iako su šanse da me odbiju skoro nikakve, radije ću otići u neku državu u kojoj je jeftinije (ipak treba preživiti mjesec dana), u kojoj je sve drukčije, u kojoj je sve zanimljivije... I tako je odluka pala, Kambođa i Vijetnam... Predivnih mjesec dana - Siem Reap (Angor Wat), Phnom Penh, Ho Chi Minh, Nha Trang, Hoi An, Ha Noi, Halong Bay...

Hanoi. Zadnjih 5 dana. Couchsurfing... Ajmo upoznat neke domace ljude... I tako sam upoznao jednu Vijetnamku... Zadnji dani, 5 dana, Voznja motorom oko West Lake-a, Puppet show, šetnje oko Hoam Kiem jezera... VIjetnamska hrana na mjestima koje turist sam ne može naći....

Jesen 2012

Hanoi, ponovo. Nikada nisam bio u nekom daleko gradu više od jednom. Odličan osjećaj, čak i bolji od prvog dolaska... Temple of Literature, da li će i sada biti jednako savršen, jednako neopisiv kao i prošle godine? Hoam Kiem jezero... Koliko sam krugova oko njega napravio prošle godine... Ove godine još i više... I svaki je krug bio poseban, drukčiji... I ako ikada opet dodjem, bit će još ljepše, bolje, drukčije...

A i ona, Vijetnamka koja mi je prošle jeseni pokazala svoj grad, skuhala savršen ručak, jedina koja mi se javila na moju poruku na Couchsurfing forumu, sada je još ljepša nego prošle godine... .

Mjesec dana, putujemo zajedno, sjever Vijetnama, Laos, Tajland... I nazad u Hanoi... još 12 dana u Hanoi-u. Treći puta u jednom dalekom gradu... Još bolje još ljepše.

I tako smo se dogovorili, ne zelimo se vise rastat.. nikad... Cekam te u hrvatskoj, Happy New Year zajedno...
Viza...
Pa to je Hrvatska, bit će sve ok... Bio sam 2 puta u Vijetnamu, dobio sam vizu jednostavno, ustvari mi oće uzet pare i to je to... Kao i Laos i Tajland...
Ali sam zaboravio gdje ja živim....
Kakav SAD, shvatio sam nakon nekog vremena, ona treba dobit vizu za Hrvatsku!
A da bi sve bilo jednostavnije, u Vijetnamu nema naše ambasade, pa sve ide preko Malezije.

I tako... Ajde ti u Vijetnamu skopiraj svoju putovnicu, uzmi potvrdu iz banke da imaš 50 eura za svaki dan koji ćeš biti u Lijepoj Mojoj, priloži 2 slike, kupi avionsku kartu za Zagreb (povratnu naravno!), i ispuni zahtjev za vizu. I nemoj zaboravit platit 49 $ na račun ambasade i tu potvrdu priložit uz sve ostale dokumente... I sve to DHL-om poslat u 'moju' ambasadu u Kuala Lumpuru.
Dok ću ja u isto vrijeme ispunit jamstveno pismo (i potvrdit ga kod biljeznika), uplatit ti zdravstveno putno osiguranje, i tome priložit ispise svoje zadnje 3 plaće.... DHL, 520 kuna, i šaljem u Maleziju.

I to je to, nema problema, pa nismo mi amerika, za par dana će oni to tebi odobrit, samo moraš skočit do Kuala Lumpura (250$ povratna), oni ti lupe vizu u pasoš i vidimo se prije Nove :)

Naravno da sam bio u krivu....
Sta ima jedna vijetnamka uopce pomislit da dodje u Lijepu Vašu!
Slijedi standardna procedura... AKo sam dobro shvatio, naša ambasada šalje sve te dokumente u MUP, koji onda to provjeravaju...
I tako su došli vidjet gdje bi ona trebala bit (očito ne da provjere hoće li se ona osjećat udobno tamo), već da sve zakompliciraju...
A ja sam naravno bio iskren (u prijevodu nisam znao što je točan odgovor). I tako me pitalo kako ona može ovdje doć na 72 dana (a dolazi na tolko jer mora imat na racunu 50 eura za svaki dan koji provede ovdje, a ima za 72 dana). I naravno sam rekao daje otkaz, istinu... I tu se sve zakompliciralo... I ne spavam vec 2 noci... i jos se nista ne zna, tisina...Jake snage MUP-a sad racunaju hoce li ona ostat, kolika je prijetnja za sve nas zajedno, a i za njih (mozda)... I oce li stvarno ostat? Iako to najmanje razumijem.... Moze ostat samo ilegalno duze od onoga sto joj odobre.. Mozemo se ozenit pa onda moze trazit privremeni boravak.. Ali to je jos jedna procedura sa dokumentima za poludit...

Sutra ili preksutra cu znati odgovor...

Uz sve ovo sto me brine i zivcira i ne spavam, nevjerojatno je da mi imamo tolko jebenih nevjerojatnih uvjeta koje treba ispuniti da bi se dobila viza i onda na kraju i to nista ne znaci, vec covjek mora lagati da bi sve ispalo onako kako on zeli...

To je ono sto mene osobno zivcira, a na globalnoj razini (valjda se tak veli), nevjerojatno je kud taj svijet ide... Pa za stotinjak godina ce nam trebat 100 dozvola i potvrda da bi otisli negdje, ili da bi nekoga ugostili... Ja to ne razumijem...

Komentari

Samo uporno i sa vjerom

Nisam imao vremena i tek sam sada pročitao tvoj dnevnik.
Prvo jedna dobra vijest-tvoja draga nije prva u našoj zemlji. Trenutno živim u Baškoj Vodi i nedavno sam upoznao, kod doktora, jedan mladi par iz Brela. Djevojka mu je (mislim da nisu oženjeni) - Vijetnamka :) Logično da sam pitao u čekaonici tko je. Žive zajedno već par godina, izuzetno skladno i mještani je hvale.
Koliko sam ukapirao ima rješeno i zdravstveno.
Sigurno da će trebati truda i znoja izboriti se sa našom birokracijom ali ako je ljubav prava, izgurati će te to.
Zahvaljujući turizmu ovdje ima dosta internacionalnih brakova a samim tim i stranaca. Skoro svi su se jako dobro uklopili i sredina na njih gleda sa simpatijama. Imam i ja neka iskustva. Kada u policiji i MVP shvate da se rade o pravoj ljubavi, sigurno će vam i pomoći. Moraju doći (policija) da provjeri da živite zajedno, potrebno je produžavati vizu itd. Prvi korak je najteži kao i u svemu u životu.
Nadam se da će biti sve u redu a ako uzmogne pomoć javi mi se na P.P.
Probati ću pronaći kontakt naše Vijetnamke.

Tko je glasao

Ovaj dio te muči

""""""""A ja sam naravno bio iskren (u prijevodu nisam znao što je točan odgovor). I tako me pitalo kako ona može ovdje doć na 72 dana (a dolazi na tolko jer mora imat na racunu 50 eura za svaki dan koji provede ovdje, a ima za 72 dana). I naravno sam rekao daje otkaz, istinu... I tu se sve zakompliciralo... I ne spavam vec 2 noci... i jos se nista ne zna, tisina...Jake snage MUP-a sad racunaju hoce li ona ostat, kolika je prijetnja za sve nas zajedno, a i za njih (mozda)... I oce li stvarno ostat? Iako to najmanje razumijem.... Moze ostat samo ilegalno duze od onoga sto joj odobre.. Mozemo se ozenit pa onda moze trazit privremeni boravak.. Ali to je jos jedna procedura sa dokumentima za poludit...

Sutra ili preksutra cu znati odgovor... """

Šteta što nisam ranije pročitao pa da te ohrabrim i utješim. Samo zbog ovog joj neće odbiti vizu uvjeravam te.
.
To što si bio iskren i rekao da će gospođica dati otkaz ,to te ništa ne treba brinuti.

Ona je dokazala koliko sam shvatio da ima novca (ušteđevina, nasljedstvo i sl.) i da ne dolazi ovdje raditi na crno a tebe su obišli i provjerili da utvrde da nisi makro ,te da joj možeš pružiti dostojan smještaj ,a po potrebi i zdravstvenu skrb. Formalno ,financijski uvjeti su zadovoljeni i ne brini se.

Dao si garantno pismo ovjereno kod bilježnika , znači da žena neće biti na ulici ukoliko izgubi novac ili da nije ekonomski imigrant .

Sory ,ali moram ti reći da je tako za sve zemlje čiji građani trebaju vizu za Hrvatsku ,bilo turističku ,bilo da se žele trajno nastaniti.

Ovo je samo za turističku posjetu ,pa je još i jednostavno.

Tako je i u Austriji i dr- zemljama. Ne može se samo tako sletjeti u zračnoj luci i reći : evo ja došla.

Kod sklapanja braka je nešto drugačije jer se moraju spriječiti -formalni brakovi radi stjecanja državljanstva.

Postoji procedura ,što se može.

Uglavnom , savjetujem ti da dobro proučiš naše useljeničke propise ,Zakon o strancima ,pravilnike na tu temu i sl. ,ukoliko se radi o ozbiljnoj vezi-trebat će ti. Da ,i košta ali mi se čini da to kod tebe nije problem.

Ukoliko budeš trebao neki savjet obrati se na PP jer imam nešto iskustva na tom području ,rado ću pomoći.

sve dobro...

Tko je glasao

Hvala :) Kad sam ovo pisao,

Hvala :)
Kad sam ovo pisao, nisam imao pojma sto se dogadja. Nakon slanja dokumenata u ambasadu, imao sam dojam da je sve u redu, javili da su dobili sve sto je potrebno, pa me zvali i dosli iz MUP-a, uglavnom svaki dan se nesto dogadjalo.... Onda poziv iz ambasade da iz MUP-a traze neke dodatne provjere, pa nek im ona posalje fotokopiju kreditne kartice jer bi to moglo olaksat situaciju... I onda nakon tog poziva 2 dana nista....

Sad sve je u redu, odobreno, dolazi, kak si i rekao, steta sto nisi ovo prije napisao da mi olaksas te dane cekanja :)

Znam da ce mi trebat puno zivaca za sredit sve ostalo sto planiramo, ali spreman sam na sve, osim sto cu vjerojatno poludit ako ce me zajebavat bez pravog razloga... A nekak mi se cini da oce :)

Pozitivna stvar je da su u ambasadi u Maleziji stvarno ispali super ljudi, iako sam nakon prvih par kontakata bio siguran u suprotno...

Nakon vise tjedana proucavanja zakona o strancima, i iskustava ljudi u slicnim situacijama, znam samo da mi nista nije jasno :)

Nevjerojatno mi je da razni mafijasi, sportasi i ko sve ne, dobije hrvatsku putovnicu bez problema, a za jednu obicnu vizu traze toliko garancija i dokumenata, a onda kad vec i dobiju sve sto su trazili, traze dodatne provjere...

Tko je glasao

Dozvole, dozvole...

To je ono sto mene osobno zivcira, a na globalnoj razini (valjda se tak veli), nevjerojatno je kud taj svijet ide... Pa za stotinjak godina ce nam trebat 100 dozvola i potvrda da bi otisli negdje, ili da bi nekoga ugostili... Ja to ne razumijem...

Kako ne razumiješ? Pa znaš li koliko bi tek bilo nezaposlenih da birokracija ne radi uzaludan posao?

Nije to samo tako na području imigracije, već općeniti princip.

Desetljećima mediji pričaju o potrebi da se smanje birokratske zapreke u otprilike svemu i to se nikad stvarno ne dogodi. Za to postoji razlog...

Kada bi se ukinule birokratske prepreke puno moćnih ljudi bi izgubilo svoj društveni utjecaj, mogućnost kontrole gospodarskih i drugih aktivnosti i općenito se ne bi u toj mjeri mogli baviti unosnim korupcijskim aktivnostima. A o "raspodjelu" teško zarađenih novaca poreznih obveznik ne treba ni spominjati. Dakle, nema šanse da se to promjeni.

Želim vam puno sreće i nadam se da ćete zajedno na kraju ipak uspjeti riješiti te probleme.

Tko je glasao

Arrowan..

...baš predivna priča....zavidim ti :)) ne na curki nego na ovom putovanju...

nego, daj svakako javi jel to riješeno na koncu dobro, tj. jel bude riješeno? ma, mislim mora.
btw. vijetnamke su meni osobno najljepše cure (uz Tajlanđanke) i silno su cool. kad sam poslije faksa živjela u Parizu čuvala sam klinca baš od jedne Vijetnamke, udate za Rusa, on shrink, ona psiholog po struci. bila je predivna, i prema meni strašno brižna, ma, ono totalno dobra osoba...nikad je nisam zaboravila i zapravo baš zbog nje odonda volim te, kako, ih od milja zovem "žute". i najbolji frendovi tada su mi bili iz Vijetnama, pa Filipini, Tajland, Kinezi i ta ekipa...predivni ljudi..

CC

Tko je glasao

Sve rijeseno, dolazi prije

Sve rijeseno, dolazi prije Nove... :)
Ako se dobro sjecam, nismo se bas slagali u raznoraznim temama ovdje, ali evo nasli smo nesto :)

Tko je glasao

Vietnam, Vietnam..

.
..znaš tu pjesmu...? ta mi je bila omiljena dugo vremena..

nego, baš si me razveselio. ovo je sjajna, sjajna vijest. and you are really a lucky guy.

ajd kad curka dođe, baci nam slikicu ovđekar (ne znam jel se smije, jasno, ak hoćeš)

sigurna sam da je curka predivna, ne samo lijepa, nego kao čovjek. velim ti, "žuti" su definitivno najbolji ljudi na svijetu. imaju ono nešto posebno, tu finoću, pa onda njihove kulture, njihova povijest...ma sve je to toliko fascinatno..

btw. moj boyfriend tada u Parizu je bio from Vietnam, tak da znaš, bio na akademiji za cameraman, dakle, ne smo što je bio prelijep nego skroman skroz, pristojan do bola, kuhao nam je divna jela, pazio na nas cure, razvažao nas po cijelom Parizu, vodio na izlete...ma svašta....najljepše razdoblje u mojem životu je bilo druženje s njima...

btw. vietnam (čitala sam malo nedavno) je ful napredovao, ajd nije još azijski tigar, ali je, kažu, da je one of....ti ćeš bolje znat, jer si skoro bio..

bilo bi sjajno da ostane tu, da se fino oženite, i tak...te cure se sjajne, poštene, požrtvovne, totalno comitted to their men ....

ostalo mi je jedino da još odem u taj kvart svijeta, spremam se godinama ali okolnosti nikako da poslože, jer ja bih htjela ostati ono, duže, ne samo kao turista, to me ne pali. no, sasvim sigurno ću otići. to mi je san već xy godina, vidjeti te zemlje tih predivnih ljudi..

CC

Tko je glasao

Arowan, I tako smo se

Arowan,

I tako smo se dogovorili, ne zelimo se vise rastat.. nikad... Cekam te u hrvatskoj, Happy New Year zajedno...

Pa kaj ju ne oženiš, kad mislite ostat zajedno. Može doči u Hrvatsku ko tvoja žena, ti ljepo skrbiš o njoj kak je po zakonu određeno i sve je na svojem mjestu.

Malo mi je nejasan tvoj dnevnik, pa imam par pitanja.

Jesi li spreman snosit sve troškove u slučaju bolesti, smještaja u hotel ako nije kod tebe, putne troškove ako mora iz zemlje?

Tko je glasao

Sorry, nisam odgovorio na

Sorry, nisam odgovorio na tvoje pitanje...
To sve sto navodis, ja sam ovjerio kod javnog biljeznika, da garantiram za sve njezine troskove. Plus sto ona mora imat zdratvstveno osiguranje. Plus sto ona mora imat na svojem racunu 50 eura za svaki dan ovdje... I to sve trazi Hrvatska da bi se uopce podnio zahtjev za vizu!

Tko je glasao

Pa u tome je problem. Da

Pa u tome je problem. Da uopce dodje, traze se nevjerojatne stvari, garancije od mene, stanje racuna od nje... I to je trajalo i trajalo....

A da se ozenimo? Jednostavno... Ona treba donijet potvrdu iz Vijetnama da je slobodna i da ce brak biti priznat i tamo. I rodni list, ne stariji od 3 mjeseca :P
I onda sve to mora poslat u Mađarsku...
U vijetnamsku ambasadu...
Pa onda u ministarstvo vanjskih poslova Mađarske
Pa u hrvatsku ambasadu tamo :))
I kad oni sve to potvrde, onda se valjda mozemo vjencat...

Ali, cak i ako se vjencamo, ona se nakon prvog dolaska ovdje mora vratit na 3 mjeseca u Vijetnam.... Samo zato jer joj u vizi za ovaj dolazak pise da ne moze traziti privremeni boravak ovdje kad je vec ovdje prvi puta... Bez obzira jesmo li ozenjeni ili ne...I samo zato jer moze dobiti vizu na 3 mjeseca u 6 mjeseci...

Zato sam i ovo sve i pisao... Zakon je bolestan i treba ga lijecit... Sve je moguce napravit, ali citajuci sve te zakone, ispada da je lakse doc do Pape nego se ozenit sa Vijetnamkom!

Tko je glasao

hahaha

ispada da je lakse doc do Pape nego se ozenit sa Vijetnamkom!

Pa tako i mora biti!!! :))))

Tko je glasao

Ljubav je jebena stvar,

čovjek radi nje čini ono što inače nebi.
Sreća u nesreći je što uvijek postoji rješenje, daj ti otkaz i otiđi u Vijetnam.:)

Osim toga otkada se policiji govori istina?

Tko je glasao

Na žalost, znam dosta sličnih priča...

Za tvoju se iskreno nadam da će završiti sretno po tebe i tvoju dragu, ali ti mogu dati savjet, kad ste već krenuli "by the book", da ispoštujete proceduru do kraja do svakog zareza, jer vas sad imaju na nišanu...

Hrvatska (a i balkanski šire) poznata je kao izrazito negostoljubiva zemlja prema strancima, izbjeglicama, tražiteljima azila, a sve se ekspresno sređuje jedino kad nam dolazi sportsko roblje, inače jok. Tako valjda na svoj specifičan način vraćamo dug svijetu, koji je svojevremeno zbrinuo na stotine tisuća izbjeglica i prognanika iz ovih krajeva.

Inače, Vijetnam je zemlja s vrlo visokim indeksom sreće, paaa............ ;)

*crno je crno, a bijelo je bijelo*

Tko je glasao

si videl kaj ljubav košta

@Arowan
Dobro napisan dnevnik i sviđa mi se. Veliki plus ali tu je "šlus".

Uz sve ovo sto me brine i zivcira i ne spavam, nevjerojatno je da mi imamo tolko jebenih nevjerojatnih uvjeta koje treba ispuniti da bi se dobila viza i onda na kraju i to nista ne znaci, vec covjek mora lagati da bi sve ispalo onako kako on zeli...

Je i kaj bi sad štel. Laži i dalje kak i svi oni za koje smo glasali. Proračun se mora puniti,
a ljubav ? Košta. Dečec ljubav košta. Boli, živaca, i novaca. Hoćeš ljubiti strankinju, plati. Da ljubiš Hrvaticu iz Srbije koja nema naše državljanstvo, bilo bi isto.
I da je samo u ovakvim slućajevima zavrzlama ajde, kak tak. Kod nas ti je to pod normalno u svim zahtjevima da bi se namirili oni kaj imaju preveč.
Nadam se da bu se dobro završilo i da se bute kušuvali za Novo ljeto.

Tko je glasao

da li je prijetnja?

Naravno da je prijetnja, umjesto da si pijan upoznao neku normalnu curu na nekim cajkama, ti se zaljubljuješ u neku tamo Vijetnamku i spominješ neka tamo jezera, a imaš Plitvice pod nosom! Osim toga, odlascima vani pogoršavaš bruto bilancu naše zemlje! Izdajico! Jel' barem Hrvatica? :)

Jednom sam imao ajmo reći vrlo sličan slučaj, građanku Balkanskog regiona, sa sjedištem i putovnicom jedne EU zemlje u kojoj je živjela više od desetljeća - i ostao šokiran kada se poveo razgovor o tome - kako se preseliti i raditi u RH. Procedura potrebna za to je otprilike kao da smo Švicarska, usprkos tome što je bilo riječ o fakultetski obrazovanoj osobi s EU putovnicom. Najjednostavnije što su mi savjetovali je da nađem firmu koja će raspisati natječaj za posao s točnim njenim profilom, pa da firma prijavi tu potrebu HZZ-u i da izjavi da, eto, slučajno, baš zna neku takvu. Onda Ministarstvo rada i soc. skrbi (tadašnje) nju uvrsti u kontingent nečega, onda... pa onda... a državljanstvo može dobiti ako je 7 godina neprekidno u RH... itd.

Inače, jedan od ljepših dnevnika koji sam tu pročitao. Držim palčeve.

Tko je glasao

Hvala :) Pa da, rodjena u

Hvala :)

Pa da, rodjena u Vijetnamu, ali od rodjenja je htjela bit Hrvatica. HDZ Vijetnam? Da su na vlasti, vjerujem da bi to proslo, i dosla bi ovdje kao pocasni gradjanin, a Karamarko i Marko P. Thomson bi ju docekali na aerodromu.... A Bandic bi joj poklonio cvijece....

Tko je glasao

Hvala :) Pa da, rodjena u

Hvala :)

Pa da, rodjena u Vijetnamu, ali od rodjenja je htjela bit Hrvatica. HDZ Vijetnam? Da su na vlasti, vjerujem da bi to proslo, i dosla bi ovdje kao pocasni gradjanin, a Karamarko i Marko P. Thomson bi ju docekali na aerodromu.... A Bandic bi joj poklonio cvijece....

Tko je glasao

ne vidim problem :)

osim što sam malo ljubomoran na putovanja i egzotične žene.
dapače, mislim da vam je rvacka napravila uslugu komplikacijama, to ti je znak da spakiraš kofere i odeš u vijetnam na malo duže. znam da ni tamo ne cvatu ruže ali perspektivniji su od nas u svakom slučaju.
rvacka je samo za hardkor mazohiste i cinike, nema tu mjesta nekim građanskim idealima i snovima o društvu koje funkcionira normalno. tako je kako je, živi s tim ili odseli. tejk it, ot liv it :)

kako god, sretno s vizom i vijetnamkom, ma gdje bili.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. gramatika ŠEFizma (vladavine ŠEFova) od aluzija komentara 1
  2. Krstičević i MORH, programom proslave"Oluje"napadaju Predsjednicu i hrvatske branitelje od ppetra komentara 0
  3. sutra zar neću biti živ od aluzija komentara 1
  4. VLASNIŠTVO od petarbosni4 komentara 0
  5. Preko ministra obrane Krstičevića, Plenković ruši „Inicijativu triju mora“ i K.G.Kitarović, jer smetaju njemačkim interesima od ppetra komentara 11
  6. Ukrasti Ubiti... hranu od aluzija komentara 0
  7. mene čovjeka spasi od aluzija komentara 1
  8. znanje za konkretni rad od aluzija komentara 0
  9. povjerovati NE moramo od aluzija komentara 0
  10. ŠEFovi zastupnici vijećnici od aluzija komentara 3
  11. život u bogatstvu od aluzija komentara 0
  12. Zadnji je čas ili jako blizu njemu od lunoprof komentara 3
  13. laganini... neka jesi kakav jesi... ALI od aluzija komentara 3
  14. Dvije ravnopravne Hrvatske, antifašistička i „blajburška“ od Feniks komentara 1
  15. zaljubljen u tuđi ZAKLJUČAK od aluzija komentara 2
  16. život svoj živimo otuđeno od aluzija komentara 0
  17. kako živimo 24 sata od aluzija komentara 0
  18. Studiranje u Hrvatskoj od Voltron komentara 2
  19. Bandić i ustaše „izbosne“? – Ne, Račan, Milanović i SDP! od Feniks komentara 5
  20. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  21. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 16
  22. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  23. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  24. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  25. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0

Tko je online

  • hlad
  • indian
  • Robert Hirc

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 3
  • Gostiju: 19

Novi korisnici

  • gived
  • AlexD
  • Voltron
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj