U četvrtak 12. lipnja, Irci kao jedini narod u EU izlaze na referendum kako bi odlučili o ZA ili PROTIV ratifikacije tkzv. Lisabonskog Ugovora. U svim ostalim zemljama članicama, političari, poučeni lošim iskustvom s pokušajem ratifikacije originalne verzije ovog dokumenta (tada zvanog Europski Ustav), kada su Francuzi i Nizozemci jasnim odbijanjem na referedumima srušili političarske planove, ovaj put su ratifikaciju predali u ruke nacionalnih parlamenata. Do sada je Ugovor ratificiran u 14 zemalja.
Irska izlazi na referendum iz ustavno-pravnih razloga, jer se svaki amandman na Ustav ( a to pristupanje Lisabonskom Ugovoru jest) mora potvrditi na referendumu. Mogućnost neuphjeha na ovome referendumu nije zabrinjavala irske političare, zbog općenito velike naklonosti irskog stanovništva prema EU. Ta naklonost nije bez razloga – Irska je zemlja koja je članstvom u EU najviše profitirala i kojoj je to članstvo donijelo relativno najveći prosperitet u kratom vremenskom razdoblju. Članstvom u EU Irska je od siromašne ruralne zemlje u 50im i 60im godinama, nakon učlanjenja u EU postala pravi ekonomski uspjeh. U Irsku se iz fondova EU od početka njegog članstva 1973 godine slilo netto oko 55 mlrd. EUR.
Medjutim, u posljednjih nekoliko mjeseci, otkada je započela intezivna javna debata o Lisabonskom Ugovoru u Irskoj, raspoloženje birača se je počelo mijenjati u smjeru sve slabije podrške Ugovoru. Taj proces je kulminirao u ovom posljednjem tjednu prije referenduma, kad su prema ispitivanjima javnog mnijenja zagovornici i protivnici Ugovora gotovo potpuno izjednačeni, a prema onome objavljenom u Irish Timesu u petak, protivnici Ugovora su čak u prednosti.
Kako se je to moglo dogoditi? Neki analitičari tvrde da je na snazi Murphyjev zakon, tj. da je sve što moglo krenuti loše ispalo loše. Kampanja pristalica Ugovora bila je mlaka, nedostajalo je oduševljenja i načinjeno je mnogo neoprostivih grešaka. Najveća je greška bila to što političari nisu uspjeli prenijeti poruku glasačima zašto je Lisabonski ugovor zapravo potreban Irskoj. Govorilo se u općim crtama o efikasnosti EU, ali se je propustilo naglasti neke važne konkretne koristi. Npr. pitanje sigurnosti opskbe energijom. Irska je energetski siromašna, i nalazi se na kraju europskog sustava snabdjevanja. Kao takva, Irska ovisi o zajedničkoj europskoj politici sigurnosti energetskog snabdijevanja, pa u tome smislu odbijanje europske suradnje ispada sasvim kontraproduktivno.
Najveći adut protivničke strane bio je zapravo irski ministar za europske integracije, koji je pokazao elementarno neznanje u nekim ključnim pitanjima i svojim omalovažavajućim stilom zacementirao sliku o arogantnim EU političarima i o tome da čak i najodgovorniji političari ne poznaju činjenice o čemu se zapravo odlučuje. Manje eksponirani polički aktivisti su frustrirai jer zbog nerazmjevanja supstance traktata nisu mogli primjeniti najsigurniju metodu kampanje – obilazak birača u njihovim domovima i pridobivanje neoborivim činjenicama.
Ali i vanjski faktori su djelovali negativno, kao npr. prijeteća recesija, kometari nekih političara o niskom irskom porezu na dobit, itd.
Sve političke stranke u Irskoj, osim IRAine političke grane Sinn Fein, službeno su se izjasnile kao pristalice Lisabonskog Ugovora. Nasuprot njih, protivnici su nehomogena grupa desno orijetiranih katolika, dogmatskih marksista i neoliberala. Njima je uspjelo javnu debatu skrenuti na sporedne teme, upotrebljavajući senzacionalne argumente kao npr.da će i djeca sve do 3 godine starosti moći biti pritvarana, da će niski porezi na dobit biti povišeni, da će se u Irsku ponovno uvesti smrtna kazna i da će se uvesti aktivna pomoć umirućima. Sve to je naravno daleko od istine, ali taktika se je pokazala efikasnom. Gotovo nitko od tih koji to tvrde nije član Parlamenta, pa niti ne postoji prava politička odgovornost za izrečeno.
Zašto je toliko važno da uspije irski referendum? Problem je u tome što ne postoji jasan plan B za slučaj neuspjeha. Čak i ako bi se političkom ekvilibristikom izvelo da se referendum ponovi za nekoliko mjeseci, ili da se Ircima daju neki specijalni ustupci, pesimisti smatraju da bi to moglo dovesti do višegodišnjeg zastoja, pogotovo ako skeptične zemlje kao npr. Velika Britanija (tj. UK) i Češka nakon irskog neuspjeha odgode ili suspendiraju najavljenu parlamentarnu ratifikaciju. Nakon neuspjeha s Europskim Ustavom, bio bi to udarac procesu europske integracije koji bi sigurno promijenio tok povijesti europskog kontinenta. Iako se to ne može isčitati iz važećih dokumenata, moguće je da bi jedna takva kriza u EU utjecala na daljnju odgodu hrvatskog pribižavanja i konačnog članatva u EU.
Koja je pouka iz svega ovoga? Pa, pouka je da se samo budala ne boji za rezultat referenduma, pa makar rezultat iunaprijed izgledao 100% siguran. Preostaje nam da pričekamo rezultate i da držimo palčeve za ZA ili PROTIV, već prema osobnim sklonostima.
Komentari
Spomenuo sam da se ze zeleni
Spomenuo sam da se ze zeleni jako angažirali. Europska zelena stranka je promptno reagirala priopćenjem. Evo prenosim - mislim da cjelokupni duh priopćenja uglavnom odgovara i načinu na koji ovo doživljavaju druge bitne političke grupacije (Europska pučka stranka, Socijalistička internacionala, Liberalna internacionala, Ljevica).
Zoran Oštrić (Zelena lista)
Prebrojavanje glasova je u
Prebrojavanje glasova je u toku od jutros u 9 sati. Prema prvim indikacijama, ne piše se dobro Lisabonskom Ugovoru. Doljnji citat je sa slijedećeg linka:
http://www.ireland.com/newspaper/breaking/2008/0613/breaking1.html?via=m...
i odražava situaciju nakon prvog sata prebrojavanja glasova.
Counting of votes in the Lisbon Treaty referendum began at 9am today, and early Dublin tallies show the vote leaning toward the No side.
In Dublin South-West, there is a report 60%-40% split in favour of the No side, and this 60-40 tally is repeated in Dublin North-West, Dublin Central, and Dublin North-East.
In Dublin South-East, early tallies indicate a 70%-30% split in favour of the No vote. Elsewhere in the country, tallies from Limerick West indicated a 59-41 No vote.
Tipperary South tallies show 50.3% Yes and 49.7% No vote, while Tipperary North tallies indicate a 50-50 split.
In Galway West, early tallies are 56% No, 43% Yes; Galway East is split 50% on the tallies; while Mayo is showing a strong leaning toward Yes, with a reported 60-40 tally against the Treaty.
Initial tally figures from Sligo-Leitrim suggest a 66% No vote, Roscommon-South Leitrim indicates a 55% No vote, while Donegal South-West (55% No) and Donegal North-East (63% No) are also showing an anti-Lisbon trend.
The tallies are early and sporadic at the moment, however, and all boxes are not opened yet.
Vlade Francuske i Njemačke najavile su zajedničku izjavu nokon konačne objave rezultata, što se očekuje danas poslije podne izmedju 15:30 i 17:00.
Ovo je katastrofa.
Ovo je katastrofa.
Da, prava katastrofa. Prema
Da, prava katastrofa.
Prema riječima urednika BBCa za pitanja EU, Marka Marrela, ovo znači višestruku krizu EU – krizu vlasti, krizu legitimiteta i krizu morala.
Po Marrelu, irsko NE može u krajnjem slučaju dovesti do „smrti“ Lisabonskog Ugovora, gdje će neki njegovi elementi biti primjenjeni i bez formalnog ugovora, drugi će se odbaciti, a neki će se ugraditi u novi Ugovor, kada se Hrvatska priključi EU za nekoliko godina.
Ova boldana rečenica (boldao BET) ulijeva optimizam u vezi s mogućim negativnim utjecajem današnjih dogadjaja na tok hrvatskog približavanja EU. Treba pretpostaviti da čovjek kao Marrel zna što piše.
Ali, situacija jest ozbiljna i treba se nadati da neće doći do eskalacije u smjeru u kojem bi pitanje nastavka pregovora došlo u pitanje.
ne pratim te stvari... jesu
ne pratim te stvari... jesu li Francuska i Nizozemska u EU ? zašto su na referendumu glasovali protiv ?
Naravno da jesu u EU. U
Naravno da jesu u EU.
U Francuskoj je glavnu ulogu odigrao "poljski limar" (prikazan kao mišićav, plavokos mladić s alatom u ruci), kao paradigma jeftine radne snage s istoka koja će Francuzima oteti radna mjesta i sniziti nadnice. Tada je važna tema bila direktiva o slobodnom kretanju usluga, koja je otvorila vrata slobodnijem kretanju radne snage u EU. Dakle, stvorilo se je uvjerenje da će daljnja integracija EU Francuzima (običnim ljudima) samo štetiti. Uz to je Francuska bila na dnu opće političke krize zbog stagnacije u zadnjoj fazi Chiracove vladavine.
Za Nizozemsku ne znam, ali čini mi se da su razlozi bili slični.
Mislim, da se ne radi samo o
Mislim, da se ne radi samo o tome.
Po mom mišljenju Bruxelles i EU komisija u očima mnogih građana EU, a pogotovo manjih članica, poprimaju ulogu, koju je u SFRJ imao Beograd i SIV. Ljudi jednostavno nemaju poverenja i nastoje zadržati poznato stanje.
Kada dodamo tome i to, da Lisabonski ugovor gotovo pa da običnom građanu i nije razumljiv, a oduzima državama članicama stalnu zastupljenost u Komisiji u vidu komisara, imate razlog za nepovjerenje i glasanje protiv.
Pozdrav iz Ljubljane.
Smucar, dobro si markirao da
Smucar, dobro si markirao da EU ponavlja neke probleme ex SFRJ. Umjesto da su nešto minimalno načili i respektirali od toga, izvrnuli su i ono što su sami respektirali, tako da nije humor to da EU ne može bez naših (ex SFRJ) iskustava i znanja te da u tom jednom djelu, na žalost, moramo nositi teret predvodnika.
Ako ništa drugo, razumno je i iskustveno da ex SFRJ i EU veže slijedeće:
- "napredovanje" u nadgradnjama i gomilanju te uspjesi s tim ne donose samo globalne i djelomične uspjehe nego i niz nepotrebnog i štetnog. Kao prekomjerna pamet tako i prekomjerne organizacije, regulative, deklaracije, parole i razno slično ne samo da prelaze u razna kardeljističko-maoistička forsanja u pameti nego i u novcu, poslovima koji se inače ne bi nikada radili da nije preforsano, stvaraju komplikacije kojih ne bi bilo da prekomjerna pamet nije kratka;
- razna skepsa sa narastanjem takva materija i poslovanja nije samo skepsa u detaljima i kratka pamet, nego i dugo evropsko iskustvo prave pameti, pa ni građani Francuske a pogotovu Nizozemske ne mogu čekati još jedno stoljeće pa reagirati. Nakon što su reagirali, odmah se je kampanja svih političkih, intelektualnih i poslovno-financijskih snaga za mjesec dana izvrnula i složila oko toga da su od prekomjerne pameti bili kratke pameti i da je niz toga konkretnog nužno mjenjati;
- ad "slabijih" zemalja, od sadašnje Irske je karakterističnija Poljska. Nakon što je služila kao školski primjer raznog što iritira glavne i naprednije evropske snage, brzo se je sve izvrnulo u očigledno, težište priče nije bilo što Poljska davi EU nego što je EU evidentno bila kratke pameti i oko evidentnog i neizbježnog u vezi Poljske, pa i to da ne može unedogled tako i toliko zarađivati na nepovoljnoj poljskoj situaciji a da se to i njoj ne obije o glavu. Tako će, vjerojatno, i sada ad Irske otkriti ponešto drugo, od općeg EU interesa pa i neizbježno, kao ad Poljske. Tako će i da Hrvatske otkriti ono što je evidentno već dugo pa i sada, da ne možeš samo zarađivati svake godine više od 20 % nego prethodne samo na bankarstvu te istovremeno očekivati lako i brzo sređivanje predmeta zarade (nekretnine i razno) te vezane infrastrukture, što je ne samo iskustvo ex SFRJ, RH nego i opće, samo lakše to zavara u RH nego drugdje. U tom djelu ja ne bih žalio niti EU niti RH niti bilo koga, nego vezi toga sada prvi put razmišljam da nema druge nego nešto zaraditi na tome, kao općem rješenju a sve, a naročito zaraditi na prodaji pameti. Nehotice razmišljajući o toj budućoj zardi odmah otkrivama da sam nehotice napravi neke jako dobre korake za to, uljudno odbio jako dobre poslovne ponude nekih veoma uspješnih EU i mješano EU-EH poslovnih snaga, koje tip top uspješno zarađuju u RH ali malo škripi oko kontnuiteta visokih zarada pa traže suradnike sa posebnim nijansama njuha.
Suma sumarum, kao eu prvenstvo u nogometu, i u svim ovim pitanjima EU se ponavlja da neki opći minimalizam pameti i rada nije potpuno izbačen iz igre i sa tržišta nekim potuno novim EU simfonijama te da čak i ex SFRJ iskustva igraju igru, a naročito ona minimalistička iskustva poslovanja u okolnostima totalne daveži i impresivnih kontraproduktivnih nadgradnji.
U navedenom smislu je zrelo da EU snage za daljnje poslove oko EU integracija i ostaloga nešto plate nekim ex SFRJ majstorima, koji im vjerojatno mogu to bolje, brže i lakše rječiti bar djelom i za dvadeseti dio novca kojeg sada troše na to. A na domaćem tržištu isto to još više. To i onako ide tako pa nije jasan toliko tvrdoglavi i dugi otpor evidentnom (valjda duga inercija prekomjerne koncentracije samo na nedoljive predmete žudnje, do stupnja jake i strastvene iracionalnosti, kao igrice, ništa drugo).
Naša strahovanja su se
Naša strahovanja su se obistinila: građani i građanke Irske su na referendumu glasali protiv ratifikacije Lisabonskog ugovora.
Govori to jako puno i o razini i kvaliteti komunikacije EU s njezinim građanstvom, o ulozi referenduma u masovnom društvu (ili društvu mase), o odnosu katoličkog morala i politike i još mnogo čemu drugome.....
nemesis
Jedan komentator (antianti)
Jedan komentator (antianti) u JL na članku koji ukazuje na moguće prepreke da RH postane 28 članica EU u slučaju neuspjeha referenduma podsjeća na doskočicu
"Ne želim biti u društvu koje mene hoće za člana"
15:15 ZA: 45.5% PROTIV:
15:15
ZA: 45.5%
PROTIV: 54.5%
Ovaj rezultat je malo poboljšanje u korist Ugovora u odnosu na stanje oko 14:00, kada je odnos bio 42%:58%, ali je sasvim jasno da su Irci glasali protiv!¨
Slažem se da sva pitanja koja si navela nakon ovoga traže ozbiljnije odgovore. Samo bih tome još dodao i pitanje smisla reprezentativne demokracije, jer podsjetimo se da su sve važnije irske političke stranke preporučile ZA svojim biračima.
I naravno pitanje utjecaja ovoga na hrvatso približavanje EU. Razvoj situacije će puno ovisiti o tome kako će reagirati ostatak EU, a posebno zemlje koje još nisu ratificirale Ugovor. Ako Irska ostane usamljena, Ugovor još ima šanse, ali ako dodje do većih pretumbavanja u drugim zemljama, postoji rizik od najveće krize u povijesti EU.
Europa je jako nervozna oko
Europa je jako nervozna oko toga, što se vidi i u tjednom biltenu Europske zelene stranke koji sam danas primio. Čak tri članka su o referendumu u Irskoj. Irski zeleni su u vladajućoj koaliciji i naravno jako lobiraju za pozitivni ishod. "Ireland must remain a committed European nation". (Zeleni su inače uglavnom svuda eurofili, značajni izuzetak su Šveđani, koji su bili protiv ulaska u Uniju a i danas su euroskeptici.)
Zoran Oštrić (Zelena lista)
Irska se je odlučila za
Irska se je odlučila za referendum iz principijelnih razloga, ali i na osnovu pretpostavke o sigurno pozitivnom rezultatu zbog općenito velike naklonosti irskog stanovništva prema EU.
mislim da irska po svom ustavu mora provesti referendum.
Referendum se u Irskoj mora
Referendum se u Irskoj mora provesti ako se radi o nekom amandmanu na Ustav. A izgleda da Irci svoje učešće u EU reguliraju amandmanima na Ustav (tako su 2001 odbini Ugovor iz Nice, da bi ga kasnije 2002 prihvatili), tako da se referendum i nije moglo izbjeći. Tako da je moja formulacija vjerojatno netočna.
Poanta je da i u drugim zemljama s radicijom referenduma je sadržaj Ugovora tako interpretiran da je potreba za referendumom kod njih bagatelizirana i eliminirana.
Nakon neuspjeha s Europskim
Nakon neuspjeha s Europskim Ustavom, bio bi to udarac procesu europske integracije koji bi sigurno promijenio tok povijesti europskog kontinenta. Iako se to ne može isčitati iz važećih dokumenata, moguće je da bi jedna takva kriza u EU utjecala na daljnju odgodu hrvatskog pribižavanja i konačnog članatva u EU.
Koliko poznajem stvari, trenutačno važeći sustav predviđa 27 država članica EU.
Ako Lisabonski ugovor nije prihvaćen u samo jednoj od 27 država članica, (bilo na irskom referendumu ili na češkom Ustavnom sudu, gdje se nalazi na prosudbi skladnosti sa češkim Ustavom), to bi značilo, da nema pravno važećih preduvjeta za proširenje.
Čudi me, da se o tome u Hrvatskoj u glavnom ćuti.
Pozdrav iz Ljubljane.
Ako Lisabonski ugovor nije
Ako Lisabonski ugovor nije prihvaćen u samo jednoj od 27 država članica, (bilo na irskom referendumu ili na češkom Ustavnom sudu, gdje se nalazi na prosudbi skladnosti sa češkim Ustavom), to bi značilo, da nema pravno važećih preduvjeta za proširenje.
Nisam siguran. Neprihvaćanje Lisabonskog Ugovora ne znači suspenziju postojećih dokumenata po kojima se odvijaju započeti procesi proširenja. Ali, u općoj političkoj krizi koja bi mogla nastati jer se ne zna što dalje, sve aktivnosti oko proširenja, pa i pregovori s Hrvatskom bi mogli biti stavljeni na led dok se kriza ne razriješi.
Evo, otišao sam da googlam
Evo, otišao sam da googlam malo, pa sam sigurniji:
http://www.poslovni.hr/46594.aspx
http://www.mojevijesti.com/story/3271/title/Merkel-Prema-Ugovoru-iz-Nice...
Pozdrav iz Ljubljane.
marin držić nešto su
marin držić
nešto su jutros stidljivo prozborili na vijestima,
tuc, muc, štuc, da prosječni hrvat ne može skužit o kakvoj se interakciji radi
" doći će do zastoja pregovora i sl."
hvala ti smucar, sad mi je jasnije
europe on the diet