Tagovi

Licemjerno društvo i svijet - Čačić čovjek sa "100 prekršaja još vozi"...

Pošto je u zadnje vrijeme sa različitih strana bilo niskih udaraca u ovim izborima i totalno lošeg ponašanja (pretjerano prozivanje , djeljenje ljudi po krajevima , po tome odakle dolaze...) , ovaj puta ću ja "spustiti loptu" na zemlju te pokrenuti temu koliko smo licemjerni i u biti nepravedni...

Za to sam uzeo primjer sudara Radimira Čačića u Mađarskoj

Očekivao sam da će se pojaviti tema vezana oko Radimira Čačića , ali nije ...

Zašto ? E to je dobro pitanje ... ovaj puta da se onakva nesreća dogodila Bandiću , Sanaderu (onima koji su izgubili "snagu"...) ili nekom sličnom danima bi ovdje se pisalo o "smradovima", a i po novinama koji gaze ljude (sa pravom...) , ali kada je u pitanju Čačić e onda izgleda pošto ovdje ima dosta poklonika HNS-a odmah nema pisanja , nije zanimljivo prodiskutirati kako jedan predsjednik stranke redovno krši zakon i totalno je bahat , a država, ali i javnost ništa ne rade da ga spriječe u tome.

Ljudi će vjerovatno reći to se može svakome , ja kažem nije istina ... Može svaki čovjek prouzročiti sudar uslijed svoje prebrze vožnje , ali isto tako je sigurno da taj isti običan čovjek neće isti dan biti pušten kući bez ikakvog pritvora i analize. Čitam komentare po forumima i novinama raznih "liberalnih" ljudi koji brane Čačića, a isti ti ljudi su pljuvali po vozaču kamiona koji je otprilike isti sudar napravio u tunelu na autocesti prema Rijeci...

Pa da proanaliziramo malo ta dva slučaja...

Slučaj 1

Sudar kamiona u tunelu ...

Uslijed neprilagođene brzine i neispravnih kočnica vozač kamiona je doslovno pokupio auto u koloni te se zabio u slijedeći šleper ... Bilanca je 4 poginula i 3 ozlijeđenih ljudi

http://dnevnik.hr/vijesti/crna-kronika/snimka-stravicne-nesrece-u-tunelu...

http://www.jutarnji.hr/stricaku-smanjenja-kazna-za-stravicnu-nesrecu-u-t...

Zanimljivo je da je 99% ljudi u tom slučaju vozača prozvalo luđakom , manijakom , za Goli otok , u biti samo pročitajte komentare sa bilo kojih novina ili foruma... Čovjek je posve zaslužio zatvor, ali sigurno nije namjerno htio usmrtiti ljude ... Svojom blesavom vožnjom je prouzročio nesreću i za to je primjereno kažnjen...

Slučaj 2

Gospodin Radimir Čačić pokupio je auto uslijed brze vožnje i prouzrokovao je smrt jednog čovjek te ih je nekoliko teže ozlijeđeno. Stvar ne bi bila toliko zanimljiva da je se kod ovoga slučaja posve suprotno nije dogodilo , javnost nije tražila linč što je sasvim ok , ali i zanimljivo za proučavati.

http://www.jutarnji.hr/radimir-cacic--skrivio-sam-prometnu-nesrecu-sa-sm...

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/video-pogledajte-snimku-ocevida-cacic...

Njegova ogromna bahatost mu se ovaj puta nažalost vratila... Sjetimo se samo kako je posprdno ismijao policajca na Markovu trgu. Postaje zanimljivije kada se pogleda povijest njegovih ranijih prekršaja za koje mu je sigurno na neko vrijeme trebala biti uzeta vozačka dozvola... Sudarao se nekoliko puta autom, nije se zaustavljao nakon sudara i na znak "lizalice" , jer mu se žurilo , postrojavao je policajce ... Za to bi svaki drugi običan čovjek ostao bez vozačke dozvole u najmanju ruku, te bio ostavljen na hlađenju zbog nepoštivanja policije...

Da li su sudstvo, država i policija odradili svoj posao , ne nisu jer da jesu Čačić bi u Mađarsku išao sa profesionalnim vozačem , a njegova vozačka bi bila u policiji...

Ono što meni najviše smeta je suosjećanje sa Čačićem nekih ljudi koji inače na forumima laju po svima drugima , pa i po "Banditosu" kada je bježao pijan od policajaca... Nevjerovatno koje licemjerje , a postaje jadno i smješnije kada Čačić koji je skrivio nesreću nudi veliku odštetu ljudima , ali mu nije palo na pamet da barem što se tiče pitanja časti stavi svoj mandat predsjednika HNS-a na raspolaganje.

I kako bi mi onda mijenjali državu sa ovakvim ljudima iz opozicije koji su isto pakovanje ko i vladajuća garnitura, bahati , korumpirani i bez trunke odgovornosti i poštovanja prema drugima ... kako bi mijenjali državu kada ljudi tumače zakon i pravdu na različite načine , zavisno da li se u nevolji našao njihov čovjek ili protivnik...

Komentari

Svaka cast majstore .. tu si

Svaka cast majstore .. tu si dokazao da nismo zasluzili bolje od ovog kaj imamo. da budemo ovce za sisanje... 4-8 godina da nas šiša hdz, pa onda 4- 8 godina da nas šiša SDP i HNS...di ces ljepse!!!!

Tko je glasao

Čačić je bahat lik, no

Čačić je bahat lik, no mislim da nije kod javnosti u nekom privilegiranom položaju. Osim izbora na kojima nikako da nešto postigne (što znači da baš i nije ljubimac publike) mnogo njegovih bahatih incidenata je javno osuđivano od onog mobitela u saboru, do parkiranja na zabranjenom do onog sudara s bajom dok je bio ministar.

Mislim da razlozi što ga se previše ne proziva zbog ove nezgode leže u razumijevanju ljudi kako se lako nezgoda može prouzročiti, kao i u dolje spomenutom izvrsnom PR-u. A to da nije zadržan u pritvoru... nisam sad 100% siguran, ali ne znam ni za jedan slučaj da je netko pritvoren radi saobraćajne nesreće, zar se to kod nas radi (a u Mađarskoj?)? Primjerice, Bandić je svojednobno bio objektom jave osude zbog prometog incidenta, no svi znamo da su okolnosti bile drugačije jer je pijan bježao od policije. Da je prouzročio nezgodu, sačekao policiju i surađivao, ne bi ga priveli, kao ni druge prekršitelje.

Tko je glasao

Općenito je poželjno da

Općenito je poželjno da nema hajki. Hajke su poslijedica generacijama odgajanog jednoumlja iz kojeg se još nismo ispetljali. Možda je to napokon dobar znak da se nekog ne čereči, a možda je hiper potres sa Haitija napravio takav mir.
Tu ima više etičnih momenata koje ipak vidim: vožnja preskupog stranačkog „tenka“ u privatne svrhe, moguće izmišljanje magle – navika iliti profesionalna deformacija, na koncu prebrza vožnja u desnoj traci što nije baš samo banalan neoprez upravo za političara – baš to mu najviše zamjeram, taj frajerski odnos: ja sam jak, ja sam frajer, kad dobro zna (ako uopće hoće otvoriti oči kao političar) da još uvijek velika većina građana pa i bogatijih zemalja ne voze tako strašne aute i baš zbog toga ih pažljivo i u strahu voze autoputevima desnom trakom, i baš tu u ovom dijelu on nije pokazao ništa što minimalno treba imati neki uljuđeni političar ili neki običan čovjek – „ima i drugih nego ja“. Stariji auti niti ne trebaju imati upaljene maglenke jer ih nemaju, pogotovo stražnje , on je baš zato što je političar, tim pije trebao prepoznati čovjeka u magli.
Mudrost očito ne dolasi svima s godinama.
Iskreno mi je žao Čačića, ali se nikako ne mogu poistovjetiti sa njim i razumjeti pod „to se može svakome desiti“ jer to nije tako. Nesreće se događaju gdje ljudi ginu, recimo zamislio se prošao kroz crveno, kaje se cijeli život jer je nekoga ubio. Na žalost takvih je stvari previše. Ali kada sam frajer i to hoću pokazati (kerum sindrom) i naviknem se na to onda je to sindrom balkanskog političara ili biznismena ili bilo koga drugoga „uspješnog“ u zemlji gdje je individualna odgovornost stvarna još daleko. U zadnje vrijeme na razne načine rasvjetljava razne pojave sam život i ipak napokon politička borba.

Tko je glasao

Naravno, u pravu si, ali

Naravno, u pravu si, ali ipak postoje neke razlike. U ovoj nesreći su poginuli Mađari (važno za stav javnosti, pravno naravno ne), samo jedna osoba a ne četiri, a što je najvažnije, onaj koji je vozio kamion je profesionalni vozač, tada su uvjeti na cesti bili skoro savršeni, na ulazu u tunel su bili upaljeni znakovi da je zastoj i bilo je ograničenje 60 ili 40 km/h itd.

Naravno, mogao bi i Čačić odležati koju godinu radi ovoga, a i trebao po mom mišljenju, ali neću ja dijeliti pravdu.

Tko je glasao

Po čemu vi znate da je

Po čemu vi znate da je Stričak bio profesionalni vozač? Jesu li savršeni uvjeti na autocesti tunel, zaustavljena kolona usred tunela i na autocesti ( Zakon izričito zabranjuje zaustavljanja i u tunelu i na autocesti)? Je li savršen uvjet da ispred vas se kreće teretno motorno vozilo s cerado, brzinom neznatno manjom od vaše i onda skrene u lijevu prometnu traku i tako vam otvori "vidik" na zaustavljenu kolonu? Odakle znate da je ispred tunela bilo ograničenje brzine, kada to Sud nije uspio dokazati, a svjedoci tvrde suprotno od Hrvatskih autocesta? Možda ste vi u posjedu izbrisanih snimki svih nadzornih kamera na autocesti neposredno ispred tunela i u njemu? Zašto ih ne date Sudu?

Lijepo je da imate razumijevanja za ubojicu samo jednog čovjeka, za razliku od ubojice četvorice. Ali, ako malo bolje pogledate snimku katastrofe u tunelu Ledenik, javite mi molim vas, tko je ubojica četvero ljudi. Da ne bi bilo zabune: Stričak nije! Isto kao što nije ubojica ni Čačić.

Tko je glasao

onaj koji je vozio kamion

onaj koji je vozio kamion je profesionalni vozač, tada su uvjeti na cesti bili skoro savršeni

ma daj, ne gluparaj se. kakav je to jebeni savršeni uvjet na cesti kad iz osunčanog dijela ceste uđeš u mračan tunel u kojem, umjesto da ljudi voze, automobili stoje! Zar je normalan uvjet na cesti da automobili u tunelu stoje?
Ja često vozim kroz zavoje Viktor Lenca i usporim brzinu na četrdeset, jer ne znam što me čeka na izlazu iz zavoja, pa sam se skoro nabila na vozilo koje je zbilja stajalo u zavoju. Da nije bilo ugibališta sa strane ceste, na kojem sam se zaustavila paralelno s tim automobilom, pitanje je na što bi vozaču ličio vrat! A nisam brzo vozila. Taj jadni mladi dečko Stričak ima upropašten život i on je faktična peta žrtva te nesreće, baš kao te sirote žene i djeca, koja su u trenu izginula. A zbog čega zapravo?! Zbog ovog jebenog društva, koje djeci u ruke daje ogromne kamione, pa ih još nazovu, zamisli ti, profesionalnim vozačima, a njihovim gazdama dozvoljava da ih tjeraju da u kamionu obavljaju jebenu administraciju, za što su nekad bile zaposlene posebne osobe. I još im narede da u toliko i toliko sati budu na tom i tom mjestu, bez obzira na propise. Kako dijete od 25 godina može biti profesionalni vozač kamiona?! Profesija se peče godinama! No, nije Stričak žurio, jer mu se žurilo, već je vjerojatno imao termin u kojem je morao stići na odredište. Da sam ja ova država, a što nisam, zabranila bih u putničkoj kabini držanje mobitela i dostavnica, narudžbenica i ostalih pizdarija. Koliko puta na stojim na semaforu i pogledam u susjedno dostavno vozilo, a čovjek preko mobitela piše narudžbu u narudžbenicu! Tko kaže da to ne rade u tijeku vožnje, a zapravo je i čekanje na semaforu tijek vožnje. Ili, vozim se ravnicom po magistrali, dolazi mi ususret vozilo i prelazi na moju stranu ceste, izbezumljeno hvatam krajnje desno i suočavam se s vozačem misleći oči u oči, a njemu glava spuštena ka krilu, gleda neki papir i ne vidi da juri na mene. U sekundi ga uspijem izbjeći, a da taj čovjek nije imao pojma da sam mu ja mogla biti zadnje što je vidio u životu, kao i on meni. Katastrofa.

O Čačiću neću, za njega bi vrijedila uzrečica: "vrč ide na vodu dok se ne razbije". Takvih Čačića ima u mom susjedstvu bar desetak, koji misle da sam glupača, kad na cesti na kojoj je propisano 50, vozim 60, a oni bi potegli stotku.

My Soul

Tko je glasao

ako je ova rekonstrukcija iz

ako je ova rekonstrukcija iz jutanjeg točna, a madjarski zakon o prometu sličan ako udariš nekoga straga kriv si po defaultu, jer ili si vozio prebrzo ili nisi održavao propisnu razdaljinu. u svakom slučaju ne bih mu bio u koži, a osobno mislim da se nečija osobna tragedija ne bi trebala javno prostituirati.

Tko je glasao

ako je ova rekonstrukcija iz

ako je ova rekonstrukcija iz jutanjeg točna, a madjarski zakon o prometu sličan ako udariš nekoga straga kriv si po defaultu, jer ili si vozio prebrzo ili nisi održavao propisnu razdaljinu. u svakom slučaju ne bih mu bio u koži, a osobno mislim da se nečija osobna tragedija ne bi trebala javno prostituirati.

Zašto ne, bit je ukazati šta kada se pusti razne sitne moćnike da rade šta hoće se može dogoditi. Naglašavam čovjeku je vozačka odavno trebala se oduzeti, jer pogledajte njegovu povijest prekršaja ...

Justice for all !

Tko je glasao

Mislim da se ne piše o

Mislim da se ne piše o slučaju samo zbog toga što je Čačić(vjerojatno na inicijativu nekoga tko zna dobro svoj posao) vrhunski odradio kontrolu štete.
Naime, sam je poslao priopćenje novinarima o prometnoj nesreći sa smrtnih ishodom. Doduše, išlo mu je na ruku i to da su bili izbori(treba primjetiti da se nesreća dogodila 8. siječnja, a da je njegovo priopćenje išlo dva dana poslije).
Da je kojim slučajem nesreću prešutio i novinari sami došli do te informacije vjerujem da bi ovdje već bilo 10-ak dnevnika na tu temu jer kad netko nešto prizna nije vijest kolika bi bila da ga se uhvati na djelu.
Dakle, nedostatak dnevnika na tu temu je samo posljedica dobre krizne komunakcije s Čačićeve strane.

silverci

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Slažem se, odličan PR.

Slažem se, odličan PR.

Tko je glasao

Nazalost poginula je osoba u

Nazalost poginula je osoba u nesreci koji je najvise splet losih uvijeta na cesti, nesretnih okolnosti i neprilagodjenje brzine. Nakon takvog razvoja dogadjaja ne pada mi napamet branit Cacica ali zdrav razum nakon spoznaje cinjenica sto se zapravo dogodilo ne moze se 100% lincevat Cacica. Koliko vidim na rekonstrukciji Skoda koja je bila ispred bez ikakvog je povoda skrenula i udarila zastitnu ogradu nakon cega se na cestu vratila iz kosa gdje je naletio Cacic. Uz smanjenu vidljivost i sklizak kolnik ne vidim sto je puno mogao uciniti i izbjeci tragediju. Naravno da je vozio 60km/h, a ne izmedju 100-110km/h (ogranicenje je 130km/h) to se ne bi dogodilo.

Cacic osim sto je obavijestio novinare, osim sto je ponudio financijsku pomoc obitelji, osim sto je s njima u kontaktu (bar tako kaze) ce odgovarati za svoje ucinjeno. Osobno vjerujem da ce ponuditi ostavku i da ce biti kaznjen za svoju pogresku. A ocjenu moralnosti i sirenje konteksta bi izostavio iz citavog slucaja, takodjer i pljuvanje koji vise izgleda kao lijecenje osobnih frustracija.

--
Think for yourself, question authority.

Tko je glasao

Koliko je bilo ograničenje

Koliko je bilo ograničenje brzine na toj dionici?

My Soul

Tko je glasao

Koliko vidim na

Koliko vidim na rekonstrukciji Skoda koja je bila ispred bez ikakvog je povoda skrenula i udarila zastitnu ogradu nakon cega se na cestu vratila iz kosa gdje je naletio Cacic.

Pitanje je da li je uopće Škoda skrenula, nažalost rekonstrukciju su radili novinari koji otvoreno stoje uz Čačića...

Vidjet ćemo šta će reći sud, a moglo bi vrlo lako biti drugačije , jer je već Čačić lagao za maglu i maglenke... - SRAMOTA...

Justice for all !

Tko je glasao

Vivid, Koliko vidim na

Vivid,

Koliko vidim na rekonstrukciji Skoda koja je bila ispred bez ikakvog je povoda skrenula i udarila zastitnu ogradu nakon cega se na cestu vratila iz kosa gdje je naletio Cacic. Uz smanjenu vidljivost i sklizak kolnik ne vidim sto je puno mogao uciniti i izbjeci tragediju. Naravno da je vozio 60km/h, a ne izmedju 100-110km/h (ogranicenje je 130km/h) to se ne bi dogodilo.

A ko je to rekonstruiral? Ko je tom vještaku dal informacije.

U autoškoli se uči da se vožnja treba prilagodit uslovima, držati razmak prema brzini kojom se voziš, tak da u svakoj situaciji možeš zaustavit svoje vozilo.

Tko je glasao
Tko je glasao

A to je skica mađarskih

A to je skica mađarskih vještaka po iskazima svjedoka nesreče, koji su to vidli iz drugog vozila? Mislim neutralni sudionici prometa.

Tko je glasao

Primjer Čačićeve

Primjer Čačićeve bahatosti je to da se krivo parkirao i rekao policajcu (ne sjećam se točno) napiši mi kazni ili nećeš mi valjda napisati kaznu. Čačić nije na vlasti, a policajac mu je napisao kaznu. Ako je to nekome primjer bahatosti onda je taj valjda do jučer bio u vrtiću. Ja sam išao u školu s bahatim tipovima kojima su tate bili u HDZ-u (u saboru ili vladi) i ponašanje s policijom je bilo na "Šta hoćeš ti? Aj odjebi odavde?" i to nakon što bi prolazili kroz crvena svjetla, a ne kod krivog parkiranja.

Suosjećanje s čovjekom koji je skrivio nesreću jer je prebrzo vozio je krivo i sumnjam da ljudi suosjećaju previše s njim (iako su mnogi pomislili da se to i njima moglo dogoditi). No to je osobna tragedija - prvenstveno za obitelj preminulog, ali - to je valjda svakom jasno - i za Čačića. Ne znam što očekuješ da bi se trebalo pisati o tome - kako je on ubio čovjeka jer je bahat. Da, svakako.

Koliko muških prijatelja i poznanika imaš? I koliko njih vozi debelo iznad ograničenja na svim cestama - uključujući autoputeve? Aj probaj iskreno... Osobno, ja ih imam oko pola. I užasno me nerviraju. Ali to je tako - ne mogu ja to rješiti - policija bi možda mogla. Ali, sigurno si primijetio da u novinama (poput 24 sata) i na nekim radio stanicama javljaju gdje se nalaze policajci s radarom, i da se javno objavljuju registracije presretača. Mi smo takva zemlja i takvi ljudi - i nije se Čačiću to dogodilo zato što je različit od nas, nego zato što se ponaša kao pola nas. I zato što nije imao sreće.

Trenutno su mi najomraženiji likovi (od političara) u RH Bandić, Sanader i Đapić. Da se nekom od njih to dogodilo - razmišljao bih potpuno isto - da je to osobna tragedija i da to nema pretjerane veze s tim kakav je netko čovjek (mnogi dobri ljudi se forsiraju da voze umorni). Ovakvo pojednostavljivanje - on je bahat pa je to dovelo do ovoga toliko su glupa i inače bi mi bila smiješna, da cijela situacija za tog mađara i njegovu obitelj nije tako žalosna...

Naravno, kad vam netko ide na živce, svaki je povod dobar da pljucnete u njegovom smjeru. I to je ljudski.

Tko je glasao

Primjer Čačićeve

Primjer Čačićeve bahatosti je to da se krivo parkirao i rekao policajcu (ne sjećam se točno) napiši mi kazni ili nećeš mi valjda napisati kaznu. Čačić nije na vlasti, a policajac mu je napisao kaznu. Ako je to nekome primjer bahatosti onda je taj valjda do jučer bio u vrtiću. Ja sam išao u školu s bahatim tipovima kojima su tate bili u HDZ-u (u saboru ili vladi) i ponašanje s policijom je bilo na "Šta hoćeš ti? Aj odjebi odavde?" i to nakon što bi prolazili kroz crvena svjetla, a ne kod krivog parkiranja.

Primjer bahatosti je npr. kada je Čačić lupio čovjeka odostraga kod Varaždina i nije se zaustavio nego stisnuo gas i pobjegao sa mjesta nesreće, primjer bahatosti je kada je on ja mislim u Vukovaru se nije zaustavio na znak policajca da se zaustavi , primjer bahatog ponašanja je to i na trgu , ako nije onda nemamo šta pričati... tako se ne odnosi prema službenoj osobi...

Justice for all !

Tko je glasao

Baš sam kanio napisati

Baš sam kanio napisati sličan odgovor, no uštedio si mi dio truda pa ide samo nadopuna:

Ima u dnevniku usporedba s nesrećom u tunelu Ledenice koja mislim da je promašena jer se tamo radilo o profesionalnom vozaču koji je vozio šleper. Razlika je prilično velika jer bi znanje takvog vozača trebalo biti na znatno višem nivou (zato ima i one dodatne kategorije u vozačkoj dozvoli), a i zato što je takvo glomazno vozilo puno opasnije, a što se nažalost i vidjelo u krajnjem ishodu.

Također je u dnevniku prozvana i policija koja je po iznesenom sudu trebala oduzeti vozačku Čačiću zbog prethodnih nesreća, odnosno zbog toga što je očito da se radi o lošem vozaču.
Vjerujem da bi bilo dobro kad bi policija mogla uklanjati s ceste loše vozače, no takva mogućnost zapravo ne postoji. Ne mislim na one prekršaje za koje je određeno oduzimanje vozačke dozvole, nego mislim na one loše vozače koji, što nepažnjom, što bahatošću, što neznanjem ugrožavaju sve oko sebe.
Ono što danas imamo je to da policija ne može nekom oduzeti vozačku dozvolu samo na temelju tog da se radi o lošem vozaču. Jednostavno zakon ne predviđa mogućnost dodatne ocjene vozačkih sposobnosti i, još važnije, discipline u prometu.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Bolujete leddevet od brojnih

Bolujete leddevet od brojnih zabluda kada je riječ o spominjanim prometnim nesrećama, ali i u vezi sa svim prometnim nesrećama koje se događaju.

Sve nesreće su iste i njihova usporedba po uzroku ih čini takvima. Sve prometne nesreće uzrokuje isključivo neznanje vozača. U neznanju vozača nema razlika, pa ni između amatera i profesionalaca. Čak bi se moglo dokazati da se profesionalne dozvole u pravilu kupuju, a ne zaslužuju.

Ne postoje glomazna i opasna vozila, niti su ceste opasne ili loše. Ne može policija raditi preventivu u cestovnom prometu, jer je to ordinarna glupost. Isto kao što ne može ni na koji način utvrditi tko je loš a tko dobar vozač. Dobri su svi, ali sigurnih i vještih je vrlo malo. Problem je u policiji, HAK-u i autoškolama. Oni namjerno na ceste izbacuju vrlo opasne ubojice, jer nisu svjesni svoje ogromne odgovornosti i nesposobnosti da stvari dovedu u red.

Na kraju, morate znati da je neznanje, nedostatne vještine i loše vozačke navike vozača uzrokovao nestručan i umobolan sustav osposobljavanja vozača, a posebno promašen sustav ocjene vozačkih sposobnosti- ispita.

Kako se može govoriti o disciplini u prometu, kada ne postoji temelj sigurnosti: znanje, vještine i dobre navike?

Tko je glasao

"Sve prometne nesreće

"Sve prometne nesreće uzrokuje isključivo neznanje vozača. "

Neznanje vozača ili nepoštivanje zakona?

Nepoznavanje zakona NE opravdava. Pogotovo ne kad si sudionik u prometu. I kad svojim nepoznavanjem, odnosno nepoštivanjem zakona ugrožavaš živote.

Ili je vožnja iznad ograničenja, ili, vožnja pod utjecajem alkohola, cigara u jednoj, mobitel u drugoj ruci - zapravo samo - loša vozačka navika?

Tko je glasao

Samo bih se nadovezao na

Samo bih se nadovezao na tvoja zapažanja.
Pored neznanja i nepoštivanja zakona veliki čimbenik koji učestvuje kao uzročnik prometnih
nesreća je NEODGOVORNOST VOZAĆA U VOŽNJI.
Ta se neodgovornost ogleda u nepoštivanju mnoštva elemenata koji sačinjavaju čin vožnje.
Nabrojimo samo neke:
- neadekvatno održavanje prometenog sredstva, za što je djelomično kriva
i naša slaba financijska moć,
- korištenje mobitela ili telefona bez handsfree uređaja, čime se direktno kontrola nad vozilom
smanjuje za 50% jer vozite jednom rukom,
- još pogubnije je to što se pažnja vozaća usmjereva na drugu intelektualnu aktivnost, što takodjer
smanjuje usmjerenje vozaća na čin vožnje,
- razgovor sa suputnikom ime slične efekte kao i radnja opisana u točki iznad,
- pušenje je nerjetko uzrok saobračajne nesreće, a o alkoholu da ne govorim, i drugo.

Većina ovih elementa ima i potporu u zakonskom reguliranju, ali je osnovni element neogovornost
u primjeni propisa koji čine sadržaj vožnje.

Bahatost je karakterna osobina koja neprijeporno utiće na tip i karakter vožnje. Ne znam iz čega izvire bahatost, ali sam kao dugogodišnji vozač amater uočio da vlasnici velikih i skupih vozila voze mnogo
bahatije nego vlasnici manjih i manje skupih vozila. To je vjerojatno rezultat činjenice da im je njihova
materijalna moć omogućavala da se uvijek izvuku ispod škara zakona. Je li i to korupcija?
Nekažnjavanje vozača bez vozačke dozvole koji je ubio djevojku na pješačkom prelazu i Makarskoj
je eklatantni primjer korupcije policije i sudstva.

Dakle, vratimo se na auto škole koje je netko ovdje spomenuo kao krivce ovakovog stanja prometne
kulture, i mislim da je u pravu, jer dok god budu iz autoškola izlazili NEODGOVORNI VOZAĆI, DOTLE ćemo
imati ovakovu situaciju u prometu. Jer moramo biti svjesni da često nismo u stanju prometnu infrastrukturu
dovesti do visokom bezrizičnog nivoa, ali smo zato u mogućnosti djelovati na razinu educiranosti i
odgovornosti novih i starih vozaća.

Tko je glasao

O kakvom poštivanju zakona

O kakvom poštivanju zakona vi sanjate, kada nema znanja? Uostalom, zašto Zakon ne poštuje policija? A može li dobre rezultate dati neustavan Zakon? Točno je da neznanje ne opravdava. Pogotovo ne one manijake koji su nadležni za osposobljavanje kandidata, a svoj posao ne znaju i ne žele raditi. Jer se bave organiziranim kriminalom. Dakle, nisu vozači ti koji ugrožavaju živote, nego idioti u HAK-u, policiji i autoškolama. Loše vozačke navike su posljedica stanja, a ne uzrok.

Tko je glasao

Djelomično mogu osvojiti

Djelomično mogu osvojiti tvoje stajalištei dodati da je vozač ptoizvod cjelokupne društvene
situacije. Sve može biti u najboljem redu, i zakoni, i cesta, i vozilo, ali ako nema odgovornog
vozaća sve je uzalud. Jer kad čovjek sjedne za volan postaje potpuno autonoman u odlučivanju
o upravljanju vozilom.
I tada je u mogućnosti ispoljiti sva svoja negativna raspoloženja, frustracije, nezadovoljstva, jer
u rukama ima stvar koja ga nepogovorno sluša i ispunjava njegove želje.
Ne štitim ovime niti HAK, niti autoškole, niti ikoga iz kruga odgovornih za stanje prometa, ali ako
nemate vozaća koji je u stanju odgovorno se ponaššati prema svim ostalim sudionicima u prometu,
bez obzira na svoja trenutna raspoloženja, ali i nepoželjna djelovanja nekih drugih sudionika
u prometu, uzalud nam sva pa i najbolja nadgradnja o prometna infrastruktura.

Tko je glasao

Iz vašeg komentara se dadu

Iz vašeg komentara se dadu čitati dvije stvari: vas ne zanimaju činjenice, nego vaše zablude i pretpostavke, a umjesto razumijevanja se bavite "logikom" stvari. Problem je u tome što stvari nikada nisu onakve kakve se čine na prvi pogled i neupućenima.

Ne, vozači nisu i ne mogu biti "proizvod" društva. Vozači su proizvod" sustava osposobljavanja. Kakav sustav, takvi vozači. Prema tome, ne može se govoriti o odgovornim vozačima, kada je sustav neodgovoran i kriminalan. Vozači su žrtve manipulacije i kriminalnog odnosa prema sigurnosti prometa.

Utjecaj društva ne igra značajnu ulogu na kvalitet i sigurnost vozača, zbog toga što sustav osposobljavanja ima mogućnost, koju ne koristi, da svakom vozaču kroz obuku, "ugradi" dobre vozačke navike. Navike su vrlo moćna stvar, koja onemogućava djelovanje frustracija, nervoze, nezadovoljstva i negativnih raspoloženja na vozača. Istovremeno, navika je automatizirano ponašanje, koje ne zahtjeva intelektualno i psihičko naprezanje te svjesnost. Navika je u funkciji podsvjesnog, i možda najvažnije, ona sprečava refleksne reakcije. Uz ostalo ona u potpunosti eliminira bilo kakvu mogućnost pogreške vozača za vrijeme upravljanja vozilom, čak i onda kada vozač nije isključivo koncentriran na prometnu situaciju. U dobre navike svakako spada praćenje prometne situacije, a ne namještanje radia ili CD- a, biranje brojeva na mobitelu, pisanje poruka, pisanje naloga , čitanje i slične radnje. Sam razgovor na mobitelu ili čin slanja poruke, po meni uopće ne utječe na sigurnost prometa.

Ne može se od vozača koji nisu kvalitetno osposobljeni očekivati odgovornost, znanje i nadogradnja. Upravo činjenica da vozači nisu svjesni posljedica svog ponašanja u prometu, jasno govori da je to uzrok stanja. Na prvi pogled agresivno, primitivno i nekulturno ponašanje vozača se lako može pripisati neodgovornosti istih, ali je istina bitno drugačija. Odgovorna je država, jer namjerno i svjesno proizvodi takve manijake.

Tko je glasao

Oni namjerno na ceste

Oni namjerno na ceste izbacuju vrlo opasne ubojice, jer nisu svjesni svoje ogromne odgovornosti i nesposobnosti da stvari dovedu u red.

Ovdje poveznik nije baš tako i ne slažem se . Pitanje koliko teških nesreća su prouzročile žene? Zašto tako malo ih u postotku prouzroči nesreću kada se zna (znanstveno dokazano...) da žene imaju manje osjećaja za prostor i brzinu...

Ja ću ti pomoći jer paze dok mi muški jurcamo , a neki totalno pretjeruju... , samo takvim se treba odmah dozvola oduzeti... Žena se slupa ali sa 50 km /h na desetke puta ali gotovo uvijek su to nesreće bez posljedica, pridržava se većinom pravila , dok muškarci većinom misle da sve znaju pa onda ih kasnije nažalost kupe sa ceste ili nekoga koga su oni pokupili... Edukacija u HAK-u bi trebala biti usmjerena na obavezno pridržavanje pravila, i po zakonu ako u 2 godine (mladi vozač...) imaš uzastopne pprekršaje zbog brzine, alkohola ili sličnog vozačka se oduzima i moralo bi se po meni ponovno polagati. Da vidiš kako bi se pazilo,...

Čačić je tipičan primjer čovjeka kojemu je trebana biti oduzeta vozačka i uz to je trebalo ga poslati na ponovno polaganje vozačkog i testiranje vida... Nažalost država i HAK su tu katastrofalni , ljudi produžuju vozačku nakon 10 godina a da pravo ne testiraju vid... posebno kada ostare...

Justice for all !

Tko je glasao

Slušajte Busola, vi ste

Slušajte Busola, vi ste zaslužni za otvaranje ove teme i na tome vam svaka čast. Vi čak vrlo dobro uočavate neke specifične probleme po pitanju sigurnosti u prometu. Međutim, previše se oslanjate na neke svoje utiske i pretpostavke. U pogledu žena imate čak i predrasude. Koje nisu znanstveno dokazane. Žene su daleko najsigurniji vozači u prometu, ne zbog slabijeg snalaženja u prostoru, iako je to istina, već zbog psihološki dokazanih činjenica. Po svom temperamentu su žene smirenije i manje agresivne i to je jedini razlog zbog kojeg gotovo da uopće ne uzrokuju tragične prometne nesreće. Osim toga, iako su jednako loše osposobljene kao i muškarci, ispitivanjima je utvrđeno prije više od trideset godina, da žene u kritičnim i iznenadnim situacijama podsvjesno izlaz nalaze u žrtvovanju vozila, dok muškarci, naročito mladi i identificirani s vozilom, radije žrtvuju živote nego vozilo.

Dakle, ne pridržavaju se žene pravila i ograničenja, već one vlastita pravila i ograničenja nose u sebi i prema sebi i drugim sudionicima u prometu se odnose čak i pretjerano oprezno i odgovorno.

Nikakve kazne ni ponovno polaganje ne mogu riješiti problem. Tako se ne stječu dobre vozačke navike. A samo one su spasonosne. Čačić je, kao i svi ostali, samo žrtva divljačkog i primitivnog sustava osposobljavanja vozača. Ali baš zato što toga nije bio svjestan, platio je strašnu cijenu. Uz to, pogledajte moj dnevnik na istu temu, pa ćete otkriti u čemu je Čačićeva dodatna odgovornost. Po meni, on je podržavao i štitio bezumlje HAK-a i policije. Ne znam hoće li to raditi i dalje, ali sam prilično siguran da hoće. Nije moralan, svijestan i karakteran.
To naprosto nema veze s vidom i produžavanjem vozačke.

Tko je glasao

Ima u dnevniku usporedba s

Ima u dnevniku usporedba s nesrećom u tunelu Ledenice koja mislim da je promašena jer se tamo radilo o profesionalnom vozaču koji je vozio šleper. Razlika je prilično velika jer bi znanje takvog vozača trebalo biti na znatno višem nivou (zato ima i one dodatne kategorije u vozačkoj dozvoli), a i zato što je takvo glomazno vozilo puno opasnije, a što se nažalost i vidjelo u krajnjem ishodu.

Kakve ti gluposti pišeš i ostaneš živ. Pitanje koja je razlika u udesu između profesionalnog vozača i običnog vozača. Da li gdje u vozačkoj stoji zvjezdica da je čovjek profesionalni vozač ? Znači ako Niko Puljić se sudari u autu i prouzroči nesreću za njega kazna treba biti veća jer je on profesionalni vozač.

Nevjerovatno !...

Profesionalni vozač kamiona ili autobusa ima daleko veću mogućnost nesreće iz vrlo jednostavnog razloga daleko više vozi... te matematički šansa za nesreću je jednostavno veća.

Drugo pitanje kolika je kazna za nezaustavljanje na znak stop od policajca i kolika je kazna za ne ostajanje na mjestu nesreće ! Molim odgovor !

Normalno očekivao sam zaštitnike Čačića i " demokracije" , ali ovo što ti pišeš ni dijete od par godina nebi pisalo. Još jednom ponavljam pred zakonom bi trebali svi biti isti i nema nigdje podjela u svijetu na profesionalnog vozača i običnog vozača, kada si dobio vozačku tada ti imaš sva prava ista ko bilo koji drugi vozač (izuzimam vozača koji tek počinje... - mora voziti sa nekim starijim vozačem iza 22 h (ispravite me ako griješim), ...)

Justice for all !

Tko je glasao

@Busola nema nigdje podjela

@Busola
nema nigdje podjela u svijetu na profesionalnog vozača i običnog vozača

Ima!
Članak 58. Prekršajnog zakona Nn. 107/07

(2) Zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom pod uvjetima iz stavka 1. ovoga članka može se primijeniti samo za određenu vrstu ili kategoriju ili za sve vrste ili kategorije motornih vozila, a primjenjujući ovu mjeru sud će imati u vidu i okolnost je li počinitelj prekršaja vozač motornog vozila po zanimanju.

Tko je glasao

Meštre, sada ste otvorili

Meštre, sada ste otvorili zanimljiva pitanja. Kakve svrhe ima zaštitna mjera zabrane upravljanja motornim vozilom i kako se ta svrha mjerom može postići? Ne radi se samo o Prekršajnom zakonu, nego i o kaznenim odredbama. Čak u kaznenom zakonu ili u Zakonu o kaznenom postupku ( ne znam sada, a ne traži mi se) stoji da se zaštitna mjera može izreći i u slučajevima naročito podlog ili nečasnog oblika izazivanja prometne nesreće. Ne znam što bi moglo biti nečasno i podlo kod prometnih nesreća. Možda gruba namjera? Ali mi nikako ne ide u glavu izricanje zaštitne mjere zabrane upravljanja uz kaznu zatvora. Poslije npr. izdržane kazne zatvora od 8 godina i dodatnih pet nakon izlaska iz zatvora znači da profesionalni vozač nakon tragedije i punih 13 godina što nije upravljao autobusom ili šleperom, odjednom može bez problema nastaviti voziti. Što je garancija da je nakon svega postao siguran vozač? Kako? A što je s egzistencijom tog čovjeka? Od čega će živjeti, ako se školovao samo za profesionalnog vozača? Da li je samo njegova krivnja što nije osposobljen na zakonom utvrđen način?

Tko je glasao

Kakve ti gluposti pišeš i

Kakve ti gluposti pišeš i ostaneš živ.
Barem o tome ne pišem cijele dnevnike.

Profesionalni vozač kamiona ili autobusa ima daleko veću mogućnost nesreće iz vrlo jednostavnog razloga daleko više vozi... te matematički šansa za nesreću je jednostavno veća.
Profesionalni vozač, kao što ti navodiš, više vozi, dakle stiče i veće iskustvo. Osim tog ima dodatno školovanje kako bi se osposobio za vožnju šlepera, autobusa itd. Koliko ja znam kvaliteta u bilo kojem poslu se dostiže učenjem i iskustvom, dakle zato su ovi neusporedivi.

Da li treba još tome dodati da je ovome vožnja u osnovnom opisu djelatnosti i da je strogo regulirano pravilima struke i zakonima koji određuju vrijeme vožnje odnosno odmora, dnevnog i tjednog. Jasno da ništa od tog se ne odnosi na vozače neprofesionalce koji često voze na granici vlastite izdržljivosti.

A ovaj tvoj račun vjerojatnosti je baziran na suviše jednostavnoj matematici jerbo si, osim broja sati na cesti, zaboravio uvrstiti i faktor znanja i iskustva. Kad to uvrstiš vidjeti ćeš da su ovi profi šoferi podprosječno uključeni u prometnim nesrećama.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ništa vam ne stoji,

Ništa vam ne stoji, leddevet. Iskustvo nije zakonska kategorija. I ne može ni biti. Osim toga, na iskustvu nije moguće učiti, ali jest opustiti se. Kombinacija loše osposobljenosti i negativnog iskustva ( stalno se ponavljaju greške, za koje vozač ne zna da su greške) je uvod u moguću katastrofu. Hoće li se ona i kada dogoditi, ovisi isključivo o okolnostima, sreći i slučaju. Nimalo pouzdano i predvidljivo.

Zaboravite dodatno školovanje. Nema ga. Isto kao ni kvalitete.

Uzalud strogi propisi, moj leddevet, kada ih policija i vlasti ne poštuju. Svi znaju, pogotovo nadležni i ovlašteni da se tim problemom bave, da profesionalni, a ne amateri, svaki dan voze više od dopuštenog vremena. Prisiljeni su zbog egzistencije. Ako neće oni, hoće netko drugi. Znate li koliko je Stričak godina vozio šleper po cijeloj Evropi i po petnaest ili više sati dnevno? Znate li koliko je vozio dan prije nesreće? Piše vam u prvom optužnom prijedlogu Općinskog državnog odvjetništva u Zadru. Provjerite. Stričkova adresa je Hrvatskih Pavlina 1 Lepoglava. Slijedećih sedam godina. Imate vremena. Ne trebate žuriti.

Ako uvažite brojčani udio vozača profesionalaca u ukupnoj vozačkoj populaciji i usporedite broj prometnih nesreća i njihove posljedice s onima amatera, otkriti ćete nešto drugačiju sliku stanja od one koju vi nudite. Situacija profesionalaca ne da je tragična. Ona je katastrofalna.

Tko je glasao

Iskustvo nije zakonska

Iskustvo nije zakonska kategorija. I ne može ni biti. Osim toga, na iskustvu nije moguće učiti, ali jest opustiti se.
Potpuno pogrešno, sve!
Iskustvo je zakonska kategorija i pojedini zakoni ga zahtijevaju kao uvjet za obavljanje određenih poslova. Sve je logično jer ni jedno školovanje ne daje dovoljno znanja za obavljanje čak i jednostavnih poslova, dakle tu je potreban nekakav dodatak.

A to što je nekima iskustvo razlog za opuštanje ne znači da većini nije element za kvalitetnije obavljanja svog posla.

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Ma molim vas da prestanete

Ma molim vas da prestanete bulazniti. Ne govorimo o nikakvim zakonima i zanimanjima, nego o Zakonu o sigurnosti prometa na cestama. U tom zakonu lijepo stoji odredba prema kojoj za sigurno upravljanje vozilima ne treba imati iskustvo. I to je logično, jer osposobljavanje u autoškoli može dati znanje, vještine i navike, ali nikako iskustvo. Da se voziti može naučiti iskustvom, tada autoškole ne bi bile obavezne.

Svim vozačima je iskustvo razlog za opuštanje i u tome je kvaka. Opušten i loš vozač su strašna kombinacija. Zato što je iskustvo negativno. Samo vozači s dobrim vozačkim navikama imaju pozitivno iskustvo. A takvi se broje u promilima.

Tko je glasao

Ma molim vas da prestanete

Ma molim vas da prestanete bulazniti.
Prekrasno rečeno, još nedostaje "s riječi na djela"!

Ne govorimo o nikakvim zakonima i zanimanjima, nego o Zakonu o sigurnosti prometa na cestama.
Srećo, rekao si da "Iskustvo nije zakonska kategorija" i to doslovno. To jednostavno nije istina! Informacija da njega Zakon o sigurnosti prometa na cestama ne predviđa ne znači da nije zakonska kategorija.

Svim vozačima je iskustvo razlog za opuštanje i u tome je kvaka. Opušten i loš vozač su strašna kombinacija.
Ako vozač nije iskusan onda je neiskusan, a ako vozač nije opušten onda je napet. Očito da ti osnovni pojmovi nisu jasni, ali za uvredu i popovanje "uvijek spreman".

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Čovječe, vidite li vi

Čovječe, vidite li vi kakve pizdarije pišete. To što vi ne priznajete činjenice, ne daje vam za pravo da na svojim pogrešnim pretpostavkama i dalje gradite nelogične konstrukcije. Ako vozač nije iskusan onda je neiskusan? Bravo, mali! Stvarno krasna ispravna logika! Ali, budalo jedna, sami ste se složili da iskustvo vozača nije zakonska kategorija!!! Prema tome, iskusan ili neiskusan vozač- isti kurac!! Ne utječe na sigurnost. I - točka: Pametnome dosta. A sad vi možete nastaviti s vašim blesavim doskočicama, koje su same sebi svrhom.

Tako je: s riječi na djela! Poslušajte svoj savjet i prestanite pizdit kvake.

Koke moja, doslovno je cijelo vrijeme rasprave bila riječ o iskustvu vozača. Bukvalnim tumačenjem mojih riječi "iskustvo nije zakonska kategorija" izvlačite ih iz konteksta i onda mudrujete. Ali, kad već inzistirate, onda vam moram reći da iskustvo, kao zakonska kategorija u nekim drugim zakonima, je još veće sranje od iskustva vozača. Naime, iskustvo je floskula kojom manipulatori kontroliraju isprane mozgove. Iz iskustva nitko ništa ne uči, pa je ono besmisleno koliko i lanjski snijeg.

Tko je glasao

Tako je: s riječi na djela!

Tako je: s riječi na djela! Poslušajte svoj savjet i prestanite pizdit kvake.
Zapravo je to istina jerbo rasprava s takvim iskusnim ili neiskusnim budalama - isti kurac!

leddevet

leddevet

Tko je glasao

Primjer Čačićeve

Primjer Čačićeve bahatosti je to da se krivo parkirao i rekao policajcu (ne sjećam se točno) napiši mi kazni ili nećeš mi valjda napisati kaznu. Čačić nije na vlasti, a policajac mu je napisao kaznu. Ako je to nekome primjer bahatosti onda je taj valjda do jučer bio u vrtiću.

Primjer Čačićeve bahatosti, mudro si napisao "ne sjećam se točno", svakako nije to što si napisao.

Ali primjer Čačićeve bahatosti svakako jest ono što se doista dogodilo a to je da se nakon što ga je policajac upozorio da je na tome mjestu zabranjeno parkirati samo nasmijao i ponudio policajcu da preparkira njeov auto, ako mu smeta.

To je puno drugačiji sadržaj od onoga koji si naveo i ordinarni je primjer bahatosti moćnog političara prema nisko rangiranome državnom službeniku.

Međutim, nesreća koja se dogodila se doista može dogoditi svakome, onima koji sustavno zanemaruju prometne propise, ali i onima koji ih poštuju. Zbog toga što se nikome, osim možda Đakićevom sinu, ne može pripisati da je automobilom namjerno pokušao uzeti nećiji život, ono što se dogodilo Čačiću se svugdje u svijetu naziva prometnom nesrećom ili nezgodom.

Stvar se je dogodila a Čačićev tim je istu odlično iskomunicirao. Kao vozač znam da se nesreća doista može dogoditi svakome, i onima koji ne divljaju i koji nisu bahati, pa je u ovome slučaju zbog toga deplasirano uzročno-posljedično vezati Čačićev politički i vozački život. Nikako iskrivljavanjem i netočnim prikazivanjem događaja ispred Sabora u kojem on stvarno jest bio bahat.

Naravno, drugačije bi bilo da je on vozio debelo iznad ograničenja jer znam da "naši" u Mađarskoj to doista rijetko čine, najviše zbog revnosti njihove prometne policije i rigoroznih kazni. No to ovdje, nema razloga ne vjerovati njemu i mađarskoj policiji, ovdje nije ni bio slučaj.

B-52

Tko je glasao

U velikoj ste zabludi, sm.

U velikoj ste zabludi, sm. Sve je u prirodi u uzročno- posljedičnoj vezi. Pa tako i Čačićev politički i vozački život imaju isti uzrok- beskarakternost i iste posljedice- životne katastrofe i neuspjeh.

Tko je glasao

Ne, ne, moj sm! Niste u

Ne, ne, moj sm! Niste u pravu! U sceni Čačićeve navodne bahatosti prema dežurnom policajcu, nije bahat bio Čačić, nego policajac. Prvo, policajac nije u uniformi da bi terorizirao građane. Prema Zakonu o policiji, članku 19. točno je propisano da se pri obavljanju dužnosti policajac mora prema građaninu odnositi s uvažavanjem i poštivajući ljudska prava i slobode građanina. Nikako nije dopustivo da policajac upozorava i prijeti kaznom. To je teror, jer policajac nije ovlašten ni kažnjavati ni prijetiti. Štoviše, u situaciji koju smo imali prilike često gledati, jer mediji, u obračunavanju s onima koji nisu na pozicijama, vole zloupotrebljavati svoj utjecaj, Čačić je sasvim ispravno postupio nudeći mladiću da mu auto premjesti. Pa neka on nađe potrebno mjesto. Ionako bi to trebao raditi prema smislu svog postojanja: prema Ustavu, vlast je Čačić, a ne policajac. Vlast su građani a ne policajci. Policija bi prema Ustavu trebala biti servis građana. Zašto nije? Zato što je servis navodnih vlasti i stvarne mafije.

Imate vi bogami cijeli niz primjera zločinačke bahatosti policije, pa nitko ne reagira. Ni nadležni ni mediji. U normalnim državama izvaditi pištolj i prijetiti građaninu ubojstvom samo zato da bi ga se spriječilo da parkira tamo gdje nasilnik ne želi, bi automatski značilo završiti iza rešetaka bar 50 godina. U nas se za tako nešto dobije pljesak na otvorenoj sceni i brojne nagrade, uključujući i promaknuća. Dokazane vreće govana dobro posluže kada treba odrađivati prljave poslove bez prigovora savjesti.

Tko je glasao

ok, nesreća se može

ok, nesreća se može dogoditi svakome - ajmo onda ipak kao da smo u kazinu - kolika je vjerojatnost da će se nesreća dogoditi vozačima koji sustavno zanemaruju prometne propise, a kolika onima koji ih poštuju?

Ako je nekome bahatost i pretjerivanje karakterna crta onda je on u većini situacija u životu bahat.
Ako je drugome karakterna crta umjerenost - onda je taj uglavnom umjeren.

E sad, da je napraviti psihoprofile vozača s obzirom na nepoštivanje pojedinih propisa i na nesreće kojih su bili sudionici, onda bi to bio nekakav statistički dokaz.

U cijeloj ovoj priči mi nije uopće napeto linčovanje, ali mi smeta takav stav - to se može dogoditi svakome i nije imao sreće.
To se može dogoditi pijanom Grdoviću u Ferrariju.
Ali jednom trijeznom političaru?

Previše mladih gine na cestama, upravo zbog nepoštivanja prometnih pravila.
Nemaju sreće?

Od tzv. celebritija ne očekujem pozitivan uzor mladima. Oni i služe sa skandale i red carpet.
Ali od ljudi koje plaćam da zakone pišu i koji bi se trebali brinuti o njihovim provedbama očekujem, u najmanju ruku, poštivanje istih.

Tko je glasao

Ne, nesreća se ne može

Ne, nesreća se ne može dogoditi svakome. Budući je karakter skup dobrih navika, nesreće, ne samo prometne, nego i životne, se ne mogu dogoditi karakterima. Kakve veze to ima sa srećom ili slučajnošću?

Tko je glasao

Pa to je bila ironija. Na

Pa to je bila ironija. Na komentare u stilu nije imao sreće. Ali ako već govorimo o sreći, i ako se nesreća može dogoditi svakome - a može - ipak, kolika je vjerojatnost da će se dogoditi vozaču koji vozi savjesno i poštuje zakone o sigurnosti u prometu?

Međutim, pošto vi naglašavate navike i kažete da je karakter skup dobrih navika, onda mi se to nekako ne slaže s ovom vašom izjavom;

"Na prvi pogled agresivno, primitivno i nekulturno ponašanje vozača se lako može pripisati neodgovornosti istih, ali je istina bitno drugačija. Odgovorna je država, jer namjerno i svjesno proizvodi takve manijake."

Postoji punoljetna osoba, odgojena kulturno, navikla na odgovornost od malih nogu, iz neprimitivne obitelji, obitelji gdje agresija nije način komunikacije. Upisuje se u autoškolu.

Jeli moguće da takvoj osobi, kroz 3 mjeseca autoškole, instruktori izmjene karakter??
Nemoguće - mogu samo donekle utjecati na neke stavove te osobe.
Ako je osoba savjesna i svjesna uloge koju će imati sudjelujući u prometu, nema tog instruktora ili ispitivača koji će je uvjeriti da vožnjom mimo zakona neće ugrožavati živote drugih sudionika prometa.
I nema te osobe koja će je moći uvjeriti da je kršenje zakona ispravno.

Sustav je kriv, i složila sam se s tim u komentaru ispod, ali upravo za vozače koji su ili neodgojeni, ili odgojeni na agresivan, primitivan, nekulturan i neodgovoran način
(a za što su zaslužni isključivo njihovi roditelji, odnosno neki drugi uzori u životu)

Zakon postoji. Crno na bijelo. Krivi su oni koji ga ne provode. I oni koji im dopuštaju da ih ne provode.
Tu je država odgovorna.
A mi tu svinjariju plaćamo, što u hrvatskim kunama, što u ljudskim životima i duševnoj boli...

Tko je glasao

Razumio sam ja vašu

Razumio sam ja vašu ironiju. Čak mi je bilo malo žao što sam prešao preko nje, ali je to bilo nužno radi drugih, a ne radi vas. I sada je očito da nisam pogriješio. Ironija je da usprkos mom nastojanju vi i dalje ne razumijete problem.

Moje naglašavanje dobrih navika i karaktera ne znači da ja zagovaram promjenu ili izgradnju karaktera kandidata u autoškoli. Naravno da je to nemoguće. Čak je nemoguće utjecati na kandidate da mijenjaju neke svoje stavove. Pogotovo ako su neodgojeni, nekulturni, agresivni i neobrazovani. Zato ja u mojoj autoškoli to nikada nisam ni pokušao napraviti. Ono što sam znao da mogu postići je ugraditi ljudima dobre vozačke navike. Oni iz autoškole nisu izašli promijenjeni, ali se sa svakim od njih dogodio paradoks: dobivanjem znanja, vještina i navika, sve u apsolutnom vidu, uz pravo na upravljanje vozilima, dobili su nevjerojatnu odgovornost. Uz to, dobre navike za volanom ih čine apsolutno sigurnim vozačima, jer navike moćno kontroliraju temperamente.

Drugim riječima, napola ili potpuno ludi, uvjetno rečeno, mladi ljudi su, uz vozačku dozvolu i mogućnost da je zloupotrebe, pokazali zavidnu odgovornost. Nažalost, takvu odgovornost ne mogu pokazati i u životu, jer u drugim životnim segmentima nisu dobili ni približno vrijednu pouku. Bilo kako bilo, moja je satisfakcija da sam dokazao da promijenjen odnos prema drugim ljudima, poslu i vlastitoj odgovornosti mijenja sudbine.

Tko je glasao

Primjer Čačićeve

Primjer Čačićeve bahatosti, mudro si napisao "ne sjećam se točno", svakako nije to što si napisao.

Ali primjer Čačićeve bahatosti svakako jest ono što se doista dogodilo a to je da se nakon što ga je policajac upozorio da je na tome mjestu zabranjeno parkirati samo nasmijao i ponudio policajcu da preparkira njeov auto, ako mu smeta.

To je puno drugačiji sadržaj od onoga koji si naveo i ordinarni je primjer bahatosti moćnog političara prema nisko rangiranome državnom službeniku.

Koja paljba. Ja sam svoju informaciju dobio ovdje. Nije neka referenca, ali eto...

Policajac je lidera HNS-a upozorio da tu ne smije parkirati i zamolio ga da premjesti automobil. Čačić je policajci u šali dobacio "Pa nećete mi ga valjda odnijeti?", ali automobil je ipak ostavio na mjestu gdje je parkiranje zabranjeno i otišao na sastanak s premijerkom na kojem se raspravljalo o arbitražnom sporazumu sa Slovenijom, ali i o sudbini Damira Polančeca.

Tko je glasao

Ma nije nikakva paljba, ja

Ma nije nikakva paljba, ja čak odbijam napade na Čačića zbog konkretne prometne nezgode jer se nezgoda doista svakome može dogoditi.

Međutim, dobro se sjećam da iza dijela konverzacije policajca i Čačića u epizodi ispred Sabora koju si naveo ima dodatak, odnosno da je slijedilo Čačićevo da neka policajac preparkira auto ako mu smeta.

Neću sad tražiti linkove ili snimke samog događaja (bilo ih je) i priopćenja MUP-a ali se toga dobro sjećam.

Što naravno ne znači da mi treba vjerovati. Ipak sam svojedobno kritizirao Čačića u svojim dnevnicima i komentarima.

Ali bih volio da mi se vjeruje barem sad kad ga branim za ovo u Mađarskoj. :)

B-52

Tko je glasao

Irelevantno je koga se brani

Irelevantno je koga se brani ili napada ovdje. Ono što me smeta je da si ti napisao da ja lažem, a to me malo smeta. Činjenica je da ja nemam uvid u svaki detalj tog razgovora osim onog što je objavljeno na portalima (index i jutarnji pregledam na dnevnoj bazi - iako mi je index redovno odvratan i vjerojatno cu se prebacit na neki drugi vrlo skoro). Od toga nesto zapamtim i koristim u komentarima ovdje.

Ako mi netko napiše da lažem i ne ispriča mi se nakon što dam reference na kojima sam temeljio svoju tvrdnju - to je ružno ponašanje (čak i ovdje). Dodatno, kad mi netko kaže da iskrivljavamam istinu i ne da nikakvu referencu za to (ne da mu se tražiti) - dobiva, nažalost, jedinu ocjenu koju može dobiti- neargumentirano. Siguran sam da se slažeš.

Tko je glasao

Naravno da možeš dati

Naravno da možeš dati ocjenu komentaru kakvu želiš.

No volio bih da mi citiraš rečenicu u kojoj tvrdim da ti lažeš.

Reći da ono što si citirao ima nastavak, po mojim mjerilima nije negacija onoga što si rekao da se zbilo, odnosno nije tvrdnja da lažeš.

Činjenica je da ja nemam uvid u svaki detalj tog razgovora osim onog što je objavljeno na portalima

Tvoju informaciju sam nadopunio nastavkom koji ti izgleda nije poznat i koji se vrtio u informativnim emisijama (kamere su snimale Čačićev dolazak).

Međutim, dobro se sjećam da iza dijela konverzacije policajca i Čačića u epizodi ispred Sabora koju si naveo ima dodatak,...

B-52

Tko je glasao

No volio bih da mi citiraš

No volio bih da mi citiraš rečenicu u kojoj tvrdim da ti lažeš.
Nou frks.

Primjer Čačićeve bahatosti, mudro si napisao "ne sjećam se točno", svakako nije to što si napisao.

Ali primjer Čačićeve bahatosti svakako jest ono što se doista dogodilo a to je da se nakon što ga je policajac upozorio da je na tome mjestu zabranjeno parkirati samo nasmijao i ponudio policajcu da preparkira njeov auto, ako mu smeta.

U prvoj rečenici naglašavaš da je točno da se ja ne sjećam točno jer, kako kažeš u drugoj rečenici - ono što se doista dogodilo (dakle nije se dogodilo ono što sam ja napisao) je da se na upozorenje Čačić "samo nasmijao i ponudio policajcu da preparkira njegov auto". Koji dodatak i na što točno je da se Čačić na upozorenje policajca "samo nasmijao i ponudio policajcu da preparkira auto"? Žišku?

Tko je glasao

To što sam napisao znači

To što sam napisao znači da nisi rekao cijelu istinu, odnosno da si rekao samo dio u kojem se Čačić ne ponaša izrazito bahato. Moja dopuna mijenja samo ocjenu njegove reakcije.

Govoriti neistinu (lagati) i ne reći cijelu istinu (podnosi dopune) je jako različito.

Međutim, ako te je moja dopuna uvrijedila, ja ti se ispričavam.

B-52

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 2
  2. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 13
  3. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  4. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 13
  5. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 55
  6. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 14
  7. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  8. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  9. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  10. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  11. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  12. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  13. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  14. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7
  15. Pet socijalističkih mitova od Tko je John Galt komentara 53
  16. Politika NE normalno prestvara u normalno (osvježeno) od aluzija komentara 0
  17. "Bezukus" - zadnja faza postmoderne od lunoprof komentara 111
  18. Stranputice liberalnog tržišta i demokracije - Ima li izlaza? od bet komentara 58
  19. Zakoni, zakoni jeftino dam samo da prodam. od bosancero komentara 1
  20. Matematika 101 od Tko je John Galt komentara 24
  21. I poslije dr. Dejana Jovića, dr. Dejan Jović od vkrsnik komentara 17
  22. EBOLA! Iako je Hrvatska u Europi, Europa nije u njoj! od ppetra komentara 235
  23. Bajka o dampingu od katkapital komentara 32
  24. Naopako sastavljeni? od Weteran komentara 36
  25. Suđenje Perkoviću i Mustaču je i suđenje hrvatskoj političkoj eliti od vkrsnik komentara 17

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • esperanza
  • janus
  • lignja
  • marival
  • Red Cavalry
  • z00ey

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 6
  • Gostiju: 28

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko