Licemjerje na Pollitika.com?

Čini se da je Vrag došao po svoje. Počelo je s povećanjem cijena komunalnih usluga u Zagrebu, nastavilo s povećanjem cijena kruha, mlijeka i ulja, kulminiralo s najavom povećanja cijena gnojiva od skoro 50% a dodatno potvrdilo drastičnim padom otkupnih cijena svinja. Privremeno miruju cijene plina i električne energije. Vlada ih za sada više dogovorima nego konkretnim mjerama uspješno drži pod kontrolom, ali je već najavljeno da će tijekom ljeta biti otpuštena i ta slabašno zategnuta kočnica.

Interesantno ali Vlada za sada nije donijela niti jednu učinkovitu mjeru. Njena intervencija se sastojala uglavnom od osnivanja povjerenstva za praćenje i analizu cijena i organiziranje sastanka na kojem se pregovaralo s kutinskom Petrokemijom koja je nedavno tražila prosječno povećanje cijena umjetnih gnojiva za gotovo 50%. Nakon sastanka s predstavnicima Vlade, cijene su korigirali i sad bi valjda trebali biti zadovoljni što će iste prosječno povećati „samo“ oko 20% . Pokušaj Vlade da na sličan način smanji kamatne stope i cijene ostalih proizvoda široke potrošnje je rezultirao tek apelom da se banke i veliki trgovački lanci odreknu dijela svog profita u korist građana. Prilično mršavo za Vladu „odlučnog“ premijera.

Povukavši prvi pravi oporbeni potez, SDP je dao svoj prijedlog mjera koje bi mogle ublažiti strmoglavi pad životnog standarda. U vrijeme kad se inflacija penje na najvišu razinu u posljednjih desetak godina, bilo koja mjera usmjerena na zaštitu standarda hrvatskih građana bi trebala biti pozdravljena, neovisno o tome tko je predlagač.

Umjesto rasprave o meritumu, neki komentatori pomalo zlurado podsjećaju na rast cijena komunalnih usluga u Zagrebu i traže od SDP-a da se prvo izvoli pozabaviti njihovim smanjenjem, naravno nakon što prethodno smijeni gradonačelnika Bandića. Imam dojam kako SDP-u, ukoliko ne postupi u skladu s takvim naputkom, zapravo odriču pravo da bilo što kritizira ili predlaže da se učini na državnoj razini.

Nije li to licemjerno? Na tragu prvih reakcija Sanaderove Vlade na opći rast cijena i bujanje inflacije, svaku raspravu o padu životnog standarda ogromnog broja građana svode na cijene gradskih komunalija i gore, na pitanje smjene legalno izabranog gradonačelnika kao da je on uzrok svih nevolja u Hrvata.

Naravno da je potpuno legitimno pokretati raspravu i o tim pitanjima ali ona nikako ne bi smjela biti uvjet bez ispunjenja kojeg SDP ne bi smio ni pisnuti o drugim, rekao bih pravim problemima naše države.

Ilustracije radi, volio bih da netko navede cijene komunalnih usluga u Zagrebu i apsolutni iznos njihovog povećanja i usporedo s tim, cijenu samo jedne vreće „mješanca“ (NPK 15:15:15) i apsolutni iznos povećanja cijene iste. Ukoliko želi, može navesti i broj vreća tog gnojiva potrebnih za samo jedan hektar površine. Ako je netko doista dobre volje, može navesti i broj domaćinstava koja u Hrvatskoj obrađuju zemlju i kojih je životni standard ovisan o troškovima kvalitetne obrade najmanje takvog komada zemlje.

Ima još puno sličnih primjera ali svrha ovog posta nije pokretati raspravu o njima, to prepuštam želji i volji drugih autora, već o tome može li i smije li SDP predlagati ili uopće govoriti o bilo čemu a da se rasprava ne skrene i svede na osobu Milana Bandića ili cijene komunalnih usluga u Zagrebu.

Komentari

Radujte se narodi. U vaše

Radujte se narodi. U vaše dućane uskoro stiže svinjetina po vrlo povoljnoj cijeni.
Naime, Ministarstvo poljoiprivrede RH je najavilo interventni otkup tržnih viškova (?!) živih svinja i to po cijeni od 12,5 lipa po masnoj jedinici. Ako uzmemo u obzir da samo top proizvođači (jako mali
broj) ostvare kvalitetu od 60 % m.jed.,onda je jasno da će cijenovni plafon biti do 7,3 kn/kg. Zapravo, to znači (a tako je na koncu službeno i konstatirano) da će prosječna cijena otkupljenih svinja biti oko 6,5 kn.
Seljaci će dodatno od države dobiti još 2 kn/kg, ali to u ovoj priči nije bitno. Bitno je to da će mesni prerađivači dobiti robu po rekordno niskoj cijeni odkako je HRK u opticaju. (Ja recimo, pamtim otkupne cijene od 7,5 kn/kg tamo negdje 1997.-8., a o cijeni tadašnjih inputa je smješno i raspravljati).

Neću biti nepošten pa ne odati bar nekakvo priznanje resornom ministarstvu za organizaciju otkupa i novi poticaj (nismo dosad imali ovu vrstu poticaja), ali upravo bi oni trebali staviti soli na rep oholim i pohlepnim uvoznicima smrznute svinjetine koji i dalje uporno trube o manjku od čak 50% domaće proizvodnje svinjetine.

Pa i svekoliko građanstvo bi se već jednom moglo zapitati što oni to kupuju u svojim dućanima.
Zadnje informacije sa Internet Schweinebörse govore o dosta većim cijena u EU, a zna se da će to meso za par mjeseci završiti u domaćim megadućanima.
Dokle ćemo se velikodušno držati našeg pravilnika koji dopušta prodaju smrznutog mesa starog do godinu dana iako je u EU taj rok 6 mj.
Meni se čini da je to kvaka 22 koja ide na ruku samo jednoj grupaciji (trgovačkoj), a dovodi u podređeni položaj domaće potrošače i poljoprivrednike.

Iako sam već navikao na kroničan stres, vjerujte mi, mirnije ću spavati kad svekoliko građanstvo uskoro bude kupovalo jeftinu domaću svinjetinu.

PS.
Neki dan sam kupio nešto 15-15-15 gnojiva. Cijena mu je 270 kn/100kg. Prošle godine u ovo vrijeme sam kupovao po 220 kn.
Samo da spomenem- ta vrsta gnojiva čini oko 60 % potrošnje svih vrsta gnojiva

Postoji li mogućnost da se

Postoji li mogućnost da se i sa svinjetinom ponovi slučaj kao sa pšenicom, tj. omogući se "određenim ljudima" da jeftino otkupe HR proizvod, prodaju ga vani po višim cijenama, te uvezu jeftiniji junk (recimo smrznuto meso starije od 6 mjeseci) i plasiraju ga po još višim cijenama, uz priče o "suši" i "visokim globalnim cijenama"?

Ne samo da postoji

Ne samo da postoji mogučnost, ja sam uvjeren da se i događa. Ak ide u Njemačkoj, zbog čega nebi išlo io kod nas.

Dokle ćemo se velikodušno

Dokle ćemo se velikodušno držati našeg pravilnika koji dopušta prodaju smrznutog mesa starog do godinu dana iako je u EU taj rok 6 mj.

Trgovina smrznutim mesom podrazumjeva dumping "starog" mesa na tržišta s dozvoljenim duljim rokom trajanja, pri čemu debelo zaradjuju uvoznici prodajući takvo (jeftino kupljeno) meso po punoj cijeni. Osim toga, u nedostatku ozbiljne kontrole, nije neuobičajeno da se lijepe etikete s novim datumima proizvodnje (što je kriminal), sve dok se negdje napokon ne "utopi". Veliki dio takvog mesa završi u industriji i ugostiteljstvu.

Dobar tek!

Moram priznati da sam baš

Moram priznati da sam baš na tebe mislio kad sam u postu pozvao nekoga bolje informiranog o cijenama gnojiva. :)

Neki dan sam kupio nešto 15-15-15 gnojiva. Cijena mu je 270 kn/100kg. Prošle godine u ovo vrijeme sam kupovao po 220 kn.

Ovome nije potreban dodatni komentar.

O svinjama sam mislio napisati zaseban post ali u drugom kontekstu nego ti. Ovdje samo naznaka (također ima veze s temom):

O stanju u poljoprivredi je na posljednjoj sjednici (ponedjeljak) raspravljalo poglavarstvo županije iz koje dolazi predsjednik HSS-a. Ovdje je čak 70% "malih" svinjogojaca.

Pročelnik za gospodarstvo je iznio kalkulaciju i informaciju dobijenu u resornom ministarstvu koja kaže da će se najavljeni poticaj od početi isplaćivati tek nakon što se donese državni proračun.

Ono što zabrinjava je da njihove kalkulacije pokazuju da će i nakon isplate poticaja mali proizvođači, ovdje 70% njih, i dalje ostvarivati gubitak od oko 40kn po komadu a samo veliki da mogu računati na minimalnu zaradu.

E sad, koliko je to u skladu s predizbornim motom o poticajima za jedno grlo i jedan hektar (trebao zaštititi upravo "male"), prosudite sami. Najavljeni preporod sela nije baš najbolje počeo.

za one koji su propustili

za one koji su propustili nedjeljno izdaje plodova zemlje (lol) bio je zanimljiv prilog upravo o ovoj temi.
prema tvrdnjama jednog poljoprivrednika, kupio je zalihe gnojiva po cijeni od cca 250 kn. kupio je najviše što je mogao. tvrdi da sada gnojivo na istom tom mjestu košta 404 kn.
drugi poljoprivrednik djelomično krivi i državu jer kasni s isplatom poticaja. da su poticaji isplaćeni na vrijeme, mogao bi kupiti veće zalihe gnojiva. usto ipak kaže da možda ne bi uspio ni u tom slučaju jer su "veliki" pokupovali zalihe kako bi ih nakon povišenja cijene preprodavali malima.
naravno, cijena gnojiva ide gore, cijena proizvoda ide gore.
jedan pd proizvoda je i kukuruz.
tu dolazi priča druga.
cijena kukurzua navodno poljednjih godina konstantno ide gore i povećana je za 120%. kukuruz je glavna stočna hrana i zato bi cijena kukurzua trebala utjecati na cijenu mesa. ali do cijene mesa (tvrdi se u prilogu) nije došlo.
s obzirom na to da je poskupjelo gnojivo, očekuje se poskupljenje kukuruza, a iz toga se očekuje probijanje granice cijene mesa koja je, kako tvrde, i ovako neodrživa.
zbog tih činjenica, tvrde, zatvaraju se mnoge farme, osobito one koje se bave junadi. zašto ne i svinjogojske? jer je država osigurala interventni otkup svinja, ali ne i junadi. imati junad jednostavno više nije isplativo i farme se zatvaraju. pad ponude dovesti će do povišenja cijena. uzmemo li još da usto postoji realna mogućnost povećanja cijena mesa zbog poskupljenja kukuruza, dolazimo do dvaju razloga za poskupljenje.
kada podvučemo crtu, vidimo školski primjer domino efekta. ali ostavimo se obrazovanja.... treba se spremati za poskupljenja.

Bez želje da proširujem

Bez želje da proširujem temu, samo opaska:

...zatvaraju se mnoge farme, osobito one koje se bave junadi. zašto ne i svinjogojske? jer je država osigurala interventni otkup svinja, ali ne i junadi.

Možda se pouzdaje u nepresušne izvore dugotrajno smrznute junetine iz Argentine, Brazila, ...?!?

Prošlu godinu je Zagreb

Prošlu godinu je Zagreb preko Holdinga zadužen 300 000 000€ i mi dva smo imali o tome malo ozbiljniju diskusiju.
Sad si pogledaj ovu vjest na Holdingovim stranicama:
Kredit EBRD-a. Zagrebački holding je od Europske banke za obnovu i razovj (EBRD) zatražio kreditna sredstva u visini od 60 milijuna eura za financiranje prioritetnih ulaganja u poboljšanje gradske infrastrukture vodoopskrbe i odvodnje. Kredit će koristiti podružnica Zagrebačkog holdinga Vodoopskrba i odvodnja. Opširnije

Možeš i u originalu pogledat: http://www.zagrebackiholding.com/Default.aspx?tabid=1

Da bi neka stranka svoje

Da bi neka stranka svoje zakonske prijedloge i amandmane provela u djelo treba imati podršku večine u Saboru. U Saboru trenutno nema organizirane opozicije. SDP kao najaća stranka nije organizirao i ujedinio opoziciju kako je to napravio hdz sa pozicijom. U takvom stanju opozicijskog rata svaka inicijativa je igra bez budučnosti i nema šanse da saživi. Zašto onda o tome raspravljati?
Da misli ozbiljno, SDP bi izašao iz sjene, ujedninio oporbu i izašao sa suvislim i usklađenim prijedlozima. Prijedlozima o kojima bi se raspravljalo na Saboru i koji bi imali šanse biti izglasani.
Što se tiće Bandića on je član SDP, nije izabran za gradonačelnika direktno od građana. Na izborima je pobjedio SDP i on kao takav preuzima odgovornost i slavu za rad svog člana. Svaki postupak partijskih funkcionera na bilo kojoj funkciji tumaći se kao politika te stranke. Prema tome sve što radi Bandić tumaći se kao politika SDP-a.

Radiš logičku pogrešku.

Radiš logičku pogrešku. Ako je ovome tako kako pišeš,...

Da bi neka stranka svoje zakonske prijedloge i amandmane provela u djelo treba imati podršku večine u Saboru.

...bilo koji prijedlog oporbe koja je po definiciji manjina nema šanse da prođe, bila ona ujedinjena ili razjedinjena tako da ne stoji ovo drugo...

Da misli ozbiljno, SDP bi izašao iz sjene, ujedninio oporbu i izašao sa suvislim i usklađenim prijedlozima. Prijedlozima o kojima bi se raspravljalo na Saboru i koji bi imali šanse biti izglasani.

Što se tiče Bandića,..

Svaki postupak partijskih funkcionera na bilo kojoj funkciji tumaći se kao politika te stranke.

...to najvećim dijelom stoji ali nije tema mog posta.

Tema je ne trpati to tamo gdje ne treba.

Svaka stranka ima nekoga tko joj svim svojim djelima ne služi na čast. Ako bi njihovu eliminaciju iz stranke zahtijevali kao uvijet za pravo predlaganja i govora o problemima našeg društva, bojim se da bi nastupila tko zna koja po redu "hrvatska šutnja". I to je zapravo poanta mog posta.

Usput, nemam ništa protiv da se Bandića kritizira, nije on "sveta krava", samo se zalažem da to bude u postovima o njemu i njegovim postupcima a toga na Pollitici ne nedostaje. Ne sjećam se da sam bilo gdje napisao nešto protiv toga.

Povukavši prvi pravi

Povukavši prvi pravi oporbeni potez,

Nije licemjerno, jer više ne vjerujem(o) mjerama koje predloži ova ili ona stranka za rješavanje ovoga ili onoga. Takve "mjere" do sada nikad nisu bile bogzna kako efikasne, pa se bez klikanja na citirani link može sa sigurnošću zaključiti da neće biti ni sada.

Za svaki slučaj, ipak kliknuh:

bah... smanjenje doprinosa za zdravstvo i harača na dohodak, neš' ti mjera... smanjit će 2 harača, a istovremeno povećati 273 postojeća i uvesti 356 nova. Da je riječ o demonopolizaciji HZZO-a u pružanju usluga zdravstvenog osiguranja ili smanjenju državnog proračuna u odnosu na prošlu godinu, to bi već bilo nešto, ovako je k.

ezastupnik.blog.hr

Ma stvar je jasna. Toliki se

Ma stvar je jasna. Toliki se godinama trude maknuti Bandića i ne uspijevaju. I kad su vidjeli da to neće nikad ni uspjeti, onda su se dosjetili da natjeraju njegove da ga maknu. Pa sad o čemu god SDP progovori, čuje se jeka Bandić, Bandić, Bandić...

Da sutra ujutro SDP objavi da je Bandić izbačen iz stranke, isti ovi koji traže njegovo izbacivanje bili bi u prvim redovima među onima koji bi vikali kako je to nedemokratsko ponašanje i da se ne smije čovjeka tek tako izbaciti iz stranke.

silverci

Meni kao građaninu Zagreba

Meni kao građaninu Zagreba je interes maknuti Bandića jer mislim da je loš gradonačelnik koji se u zadnje vrijeme i osilio preko svake mjere. Ako unatoč nagomilanom nezadovoljstvu on dobije i sljedeće (izravne) lokalne izbore, skinut ću mu kapu do poda i nastavit plaćat 50% skuplje režije i grandomanske projekte po gradu, uopće nije problem.

Nije ni problem da ga SDP drži u svojim redovima, dapače, uživajte. Ali gubite jedan lijepi dio vjerodostojnosti jer je u puno toga Bandić antiteza onom što vi zastupate. No, kao što rekoh, ako je vama dobar, samo naprijed. Onda će opet nakon izbora biti kako? zašto?gdje smo pogriješili? institucionalna kriza!!!

Meni kao građaninu Zadra

Meni kao građaninu Zadra smeta što 70% Zadra nema kanalizaciju, a grade se spomenici suncu gdje ćemo se klanjati poganskim božanstvima.
Odvodnja se uredno plaća, iako kanalizacija ne postoji.
Kubični metar vode me košta(sa svim nametima i porezima) preko 10 kn. Koliko je u ZG? Ne znam.
Nova dvorana koja se gradi zadužila je Grad preko grla, a sad kad su stisli rokovi(kvalifikacijski turnir za olimpijske igre u svibnju se treba igrati u Zadru) i Grad se više ne može zaduživati osniva se firma u gradskom vlasništvu koja će izdati obveznice jer Grad više ne može direktno zbog ranijih obaveza. Opet pretakanje iz praznog u šuplje.
Sportska i dječja igrališta pretvorena su u parkirališta.
Gradnji kazališta lutaka se ne nazire kraja, a svake godine se i iz gradskog i iz županijskog proračuna upumpavaju milijunski iznosi.
Ugašen je građanski internetski forum na stranicama Grada jer su na njemu objavljene po vlastodršce neugodne činjenice.
U dječjem parku zabranjena gradnja škole, ali je zato dozvoljena gradnja u komercijalne svrhe. Prije toga je dio parka prodan za bagatelu.
Ne postoji kvadratni metar slobodnog prostora, a da na njemu ne niče nova zgrada. Čak se u dvorištima postojećih zgrada grade nove. Bez reda, bez plana, bez ideje. Osim ideje o zaradi.
Zadar već neko vrijeme nije ni dalmatinski ni mediteranski grad nego ruglo građevinskog divljanja.

Ali kad to netko sve nabroji(a ovo tu nabrojeno je sitnica u odnosu na stanje u Zadru), onda se zaključi kako je Kalmeta bio uspješan gradonačelnik jer se u Zadru masu gradi i da je sad uspješan ministar jer daje za svoj grad.
A vidi vraga, u Zadru se gradi stihijski i bez koristi za građane, a zadnji državni projekt za Zadar je išao za Račanove vlade.

I sad kad ja to tu napišem, opet će mi netko dobaciti: "E, ali Bandić..."
Nema veze, ajmo o Zagrebu.

silverci

Hebes takvu stranku i takvu

Hebes takvu stranku i takvu ekipu kojoj je jedina mjera u politici HDZ.

UZDP-Tiaktiv

I sad kad ja to tu napišem,

I sad kad ja to tu napišem, opet će mi netko dobaciti: "E, ali Bandić..."
Nema veze, ajmo o Zagrebu.

Pa piši o Zadru, dapače, tko ti brani... Ja sam mislio da je tema Bandić onako kako je autor ovog teksta postavio pa sam o njemu nešto i rekao.

Naravno da se ne može Bandićem sve poklapat, ali oprosti, i autor teksta je napisao ovu temu u stilu "zašto nas gnjavite s Bandićem?" Pa eto, zato što postoji. I zato jer je član SDP-a.

Koliko košta kubik vode u

Koliko košta kubik vode u ZG? Za građane.

silverci

greska, iskopao link na

greska, iskopao link na zastarjele podatke :(

Silverci, Malo je možda ne

Silverci,
Malo je možda ne pregledno no možeš pogledat na: http://www.vio.hr/default.asp?id=35

CIJENA JEDNOG PROSTORNOG METRA VODE s primjenom od 01.01.2008.

KATEGORIJA POTROŠACA
USLUGA
OPSKRBE PITKOM
VODOM

USLUGA ODVODNJE OTPADNIH
VODA
NAKNADA ZA PROČIŠĆA-
VANJE
PDV
NAKNADA
ZA KORIŠTENJE
VODA
NAKNADA
ZA ZAŠTITU
VODA
Izgr. komunal. infrastrukture

VODA+ODV
UKUP. CIJENA

DOMACINSTVA S KANALIZACIJOM
4,3610
0,8681
2,8310
1,773222
0,80
0,90
0,055

0,265
11,8533

DOMACINSTVA BEZ KANALIZACIJE
4,3610
-
2,8310
1,582240
0,80
0,90
0,055
10,5292

OSTALI KORISNICI S NAKNADOM ZA ZAŠTITU VODA
7,4733
2,3089
11,4710
4,675704
0,80
0,90
0,670

0,391
28,6899

OSTALI KORISNICI BEZ NAKNADE ZA ZAŠTITU VODA
7,4733
2,3089
11,4710
4,675704
0,80
-
0,670

0,391
27,7899

OSTALI KORISNICI po cijeni DOMACINSTVA
4,3610
0,8681
2,8310
1,773222
0,80
0,90
0,055

0,265
11,8533

Hvala. Koliko sam vidio,

Hvala.

Koliko sam vidio, cijena kubika je 4,361 kn u ZG +PDV. U ZD je 4,50kn+PDV. 4,361<4,50 zar ne?
Ono što mi je interesantno da u ZG je cijena odvodnje različita za domaćinstva sa kanalizacijom i za domaćinstva bez kanalizacije.
Cijena odvodnje u ZG za domaćinstva sa kanalizacijom je 0,8681 kn+PDV.
Cijena odvodnje za domaćinstva bez kanalizacije je 0 kn, odnosno ne naplaćuje se.
A u Zadru se odvodnja plaća 0,77 kn+PDV imao ti ili nemao kanalizaciju.
Fina zarada kad se uzme u obzir da 70% grada nema kanalizaciju.

silverci

Silverci, Krivo, cjena je za

Silverci,
Krivo, cjena je za sve ista. Jel neko ima kanalizaciju ili nema on plača za svaki potrošeni kubik odvodnju vode.
Ja sam osobno uplatil za uvođenje kanalizacije, još nije izgrađena i ipak plačam otpadne vode.
Financiral sam u naprijed sa svim drugim domačinstvima na području opčine Brdovec tu kanalizaciju, još ju nemam, plačam za kanalizaciju i posebno svaki put kad se prazni septička jama moram platit.

Na linku koji si mi ti dao

Na linku koji si mi ti dao piše da domaćinstva bez kanalizacije ne plaćaju uslugu odvodnje otpadnih
voda. Kakva je praksa, stvarno ne znam.

Nego, načelnik općine Brdovec je Debeljak, a ne Bandić.

silverci

Cjena s kanalizacijom je

Cjena s kanalizacijom je 11,8533
Cijena bez kanalizacije je 10,5292
Obadvoje plačaju 2,8310 za pročiščavanje i ak nema kanalizacije nemre se otpadna voda odvodit u pročištač koji i tak ne dela a uloženo je u njega brdo love.

Stvarno mi nisi jasan. Tekst

Stvarno mi nisi jasan. Tekst kojeg tu komentiramo ima ključne riječi: komunalne usluge, Milan Bandić, SDP, Zagreb, životni standard.
I sad ti svakim komentarom pokušavaš pokazati da ne treba pričati o Bandiću, SDP-u, Zagrebu, komunalijama... širiš temu na druge gradove i druge načelnike. I sam autor teksta želi valjda reći da je licemjerno ukazivati na Bandića i SDP kad ima još puno drugih koji su isti ili gori.

Mislim, što je poanta? Da stavimo moratorij na komentiranje Bandića čak i kada je on tema rasprave? Da ne prigovaramo SDP-u na Bandiću jer ima i drugih šerifa? Onda ajmo stavit pollitiku.com pod ključ jer kakvog smisla ima komentirati ikoga iz bilo koje stranke kad svaka stranka ima svog Bandića. Eto ti rješenja. Mi nećemo o Bandiću, vi nemojte o Sanaderu I i II i svi sretni i zadovoljni.

Mislim, što je poanta? Da

Mislim, što je poanta? Da stavimo moratorij na komentiranje Bandića čak i kada je on tema rasprave?

Nikako, poanta je da stavimo moratorij na skretanje s teme pojedinog posta.

Ključne riječi su takve kakve jesu jer sam, ilustracije radi, pri kraju posta pozvao komentatore koji znaju konkretan podatak da navedu razliku cijene komunalnih usluga u Zagrebu i usporede je s razlikom cijene jedne vreće umjetnog gnojiva, konkretno "mješanca" koji poskupljuje "samo" od 20-40%.

Time sam htio dokazati, a ima još vremena da netko navede točan podatak, da se haranga pokrenula zbog relativno malog iznosa a svjesno se previđa da nas najnoviji "uspjeh" u rezanju cijena od strane Vlade košta daleko, daleko više pa se ne događa ništa, čak se traži da odgovornima odamo priznanje za uspješno pogađanje oko tih cijena.

Kako smo već vidjeli iz nekih komentara, Zagrepčani čak i po novim cijenama plaćaju manje od građana u drugim sredinama.
Npr., ja kubik vode s odvodnjom plaćam gotovo 12 kuna a trošim prosječno 5 kubika mjesečno (cca. 60kn mjesečno)

Nemam još točan podatak, cijene se razlikuju od trgovine do trgovine, ali cijena NPK gnojiva (ovisno o vrsti) je negdje od 250-300kn/100kg a možda i više. Uzmeno li odobrenih 20-40% poskupljenja, lako ćemo vidjeti da se radi o daleko većem udaru na životni standard građana (svako tko ima barem vrt, u pravilu, mora koristiti gnojivo) ali i da je izostala barem približna reakcija.

Ima daleko jačih argumenata za kritiziranje Bandića od ovoga koji je odabran u kontekstu udara na životni standard svih građana Hrvatske.

gnojivu još dodaj, danas

gnojivu još dodaj, danas sam čula, (posve slučajno, kupujući ljiljane) razgovor prodavačice i bake-kupca: poskupjeli su jednodnevni pilići i smjesa za piliće, ne znam koliko, kaže prodavačica - dosta. znači, poskupjet će (ako već nisu) i ostale krmne smjese... Dakle: gnojivo, krmna smjesa (+ kukuruz), nafta standardno - i u ljeto/jesen odlazi cijena svih vrsta mesa u stratosferu. (najvjerojatnije ce i svinjetine biti premalo jer se farme neće ni napuniti) Svi preduvjeti za podizanje cijena hrane su već ostvareni, Sanader je već odavno zakasnio....govoreći o najosnovnijem životnom standardu ljudi s prosječnim i ispodprosječnim primanjima.

Nisam ti jasan? Nigdje nisam

Nisam ti jasan?
Nigdje nisam napisao da se ne smije pisati o Bandiću. Udri brate do mile volje.
U prethodnom komentaru sam napisao da Milan Bandić nije načelnik te općine o kojoj Skviki piše , nego netko drugi. Jesam možda lagao?

S druge strane, poskupila vam voda u Zagrebu. Pa što? Ja je u Zadru već godinama plaćam po ovoj cijeni. A veća je i od ove nove cijene koju imate u Zagrebu. To je udar na moj životni standard. A u Zadru nije SDP na vlasti.

Evo, sad imaš komentar u kojem su uključene ključne riječi koje si nabrojio: Milan Bandić, SDP, Zagreb, životni standard. Nema komunalne usluge, ali sad evo ima i to.

silverci

To više govori da se sve

To više govori da se sve odvija logično-

I u Zadru i u Zagrebu su iste ekipe iz osamdesetih, uz male varijacije na temu (Zagreb sada malo više iz OO SK Peščenica, u Zadru možda iz OO SK Arbanasi, ali i to ni prije nisu bile ekeipe bez udjela, ujdno je logično da se da malo jači značaj slabijim djelovima, koji onda nisu to mego gradska pa i državna elita).

Vodovodi i kanalizacije su kao i tada, samo iskusniji pa i malo skuplji, prilično raspadnuti i slično, jer uvijek ima prevažnih stvari radi kojih napredak ne smije trpiti.

Ujedno je u jednom i drugom gradu napredak nesmiljen, oba su predvodnici ukupnog napretka, pa je logično da su cijene najveće, zapostavljanje također najveće radi tih najvažnijih ciljeva ...

Kao što se vidi, i politički značaj je tip top, to su gradovi koji odlučuju. Zato se vode i velike betke i velika udruživanja oko tih gradova. Kao što su koalicijske Vlade Račan i posebno Čačić uz svoj SDP-HNS Zagreb snažno favorizirali hdz-ovski Zadar, tako i hdz-ovska Vlada snažno favorizira sdp-ovski Zagreb.

Dosta govori kako će i sada, u najvećem političkom mrtvilu proraditi ljubav svih za Osijekom (idu izbori), gdje su već krenuli sveopći pokušaju ljubavi i spajanja i davno rapuknutih veza i brakova.

Ljubav nas veže i spaja, ljubav, samo ljubav ...

I sada bi to još netko kvario uzaludnim raspravama o cijenama, da li se šta radi ili ne, da li funkcionira ...

Sm, Povukel si temu i sad,

Sm,
Povukel si temu i sad, hočeš nečeš moraš trpet.
Još malo pa bu i godina prošla kak sam se registriral. Pratim i dulje samo se nisam nikad javil jel sam samo iz znatiželje bil na ovim stranicama i s vremena na vrijeme pogledal jel je jedna osoba još uvijek aktivna.
Pročital sam svega i nekaj i napisal.
Slagal sam se sa različitim stajalištima i to od različito politički opredjeljenih članova.
Jedna stvar mi je najviše dala brige i moram priznat da sam bil i zaprepaščen.

Oni koji naj više otvoriju gubec u vezi socijalizma se ne čujeju kad se otvori kakav socijalni problem i zahtjeva ne odgodivu momentalnu reakciju ili akciju.

Nisam sad mislil tebe osobno, no razmisli o tome kaj sam napisal i sjeti se pojedinih dnevnika i jel su takvi činovi licemjerni.

Premda sam i sam (s jednim

Premda sam i sam (s jednim ili dva kraća komentara) sudjelovao u otvorenim raspravama o SDP-ovim prijedlozima za "poboljšanje standarda" građana, ne osjećam se prozvanim ovim dnevnikom. Tim više što nisam spominjao Bandića :)
No, ono u čemu se nikako ne mogu složiti s autorom dnevnika jest ovo

bilo koja mjera usmjerena na zaštitu standarda hrvatskih građana bi trebala biti pozdravljena

1. nikad ne podržavam "bilo koju" mjeru, ma otkud da dolazila i štogod da obećavala (odnosno gdje god bila "usmjerena")
2. pogotovo ih ne podržavam onda kad smatram da nisu "realne", odnosno provedive (kad računaju s "faktorom x" - u slučaju SDP-ovih prijedloga s PKD-om za kojega nitko ne zna što bi trebao obuhvaćati i koliko novca donijeti)
3. osobito ih ne podržavam onda kad znam da bi predlagatelji, obzirom na svoje intelektualne i kadrovske potencijale, mogli izaći i s boljim prijedlogom

A zašto se ne raspravlja o Vladinim prijedlozima?!
Ne znam, valjda zato što ih NEMA.

p.s. autor ovoga komentara nije član niti jedne političke stranke, niti to u dogledno vrijeme kani postati, a na izborima podupire one stranke ili koalicije za koje, u datom trenutku, procijeni da najbolje (ili najmanje loše!) odgovaraju njegovim željama i potrebama, ali i potrebama društva u kojemu živi. Nikad bianco, i nikad "slijepo" ideološki.

U pravu si, nisam se

U pravu si, nisam se najpreciznije izrazio.

Mislio sam na to da treba pozdraviti davanje prijedloga kao izraz nastojanja da se postigne boljitak. Naravno da će pozdravljanje konkretnog prijedloga ovisiti o tome da li je on dobar ili loš o čemu se zaključak može i treba donijeti tek nakon ozbiljne rasprave. Ali o sadržaju prijedloga.

A kad smo već kod

A kad smo već kod licemjerja. Nema većih licemjera na pollitici od vas SDP-ovaca. Pollitika je samo vaše potajno financirano, nakaradno ruglo internet demokracije. Da ne budem prost kao ona budaletina bijesdrugi, pa to nazovem pravim imenom...

hvala.

Ovo mi je čisto HDZ-ova

Ovo mi je čisto HDZ-ova retorika: pola kile sljepila, pola kile mržnje i kilogram pljuvanja. Neće se na ovim prostorima promijeniti ništa u sljedećih 100 godina :(, ili drugim riječima, pola kile mozga, kada nemaš suvislih argumenata, onda pljuj sve u 16. Jel može to malo civiliziranije i s argumentima?

dragi polakilemozga za

dragi polakilemozga
za razliku od tebe ja znam da li ovaj site financira SDP ili ne, a ono što ne dopuštam je očigledno laganje pa si stoga zaradio i nulu
a glede političke zaštite nije mi jasno zašto bi mi ona uopće trebala?

i posljednje, što sam ponovio dosada tko zna koliko puta, ja nisam član SDPa niti to namjeravam postati

Moj post se čak ni ne

Moj post se čak ni ne odnosi na to da li je SDP-ov prijedlog dobar ili loš i jednako pozdravljam svaku raspravu o tom prijedlogu.

Međutim, ovdje pišem o komentarima koji sa samim prijedlogom nemaju veze i kritiziram komentatore koji time rasplinjavaju temu i umanjuju kvalitetu rasprave.

Potpuni promašaj. Na

Potpuni promašaj. Na pollitici se svaki dnevnik komentira i podložan je kritici. Skoro je nemoguće pisati neistinu, uvrede i sl. Zbog puno simpatizera SDP-a posebno se pazi na kritične tekstove o SDP-u i Bandiću.
Laž je da su komentatori Pollitike ikog napali. Bandića su napali sindikati i građani

Želimo li biti objektivni,

Želimo li biti objektivni, nakon što pročitamo linkani post i komentare ispod njega, lako ćemo razlikovati one koji se odnose na SDP-ov prijedlog i one koji se odnose na Bandića i cijene komunalija.

Ako to ne želimo, druga je stvar.

Inače, sam prijedlog se odnosi na mjere za povećanje netto plaća i može biti dobar ili loš ali Bandić s ocjenom toga, po mome mišljenju, doista nema veze. O njemu se i inače puno piše, protiv čega nemam apsolutno ništa, pa ga ne treba još trpati i tamo gdje mu nije mjesto.

Ako je moguće, rado bih da argumentiraš eventualni utjecaj njegove smjene ili ostanka na mjestu gradonaćelnika na to da li je SDP-ov prijedlog dobar ili loš. Spreman sam ja priznati ako griješim.

Ali ako argumenata nemaš, ipak će biti kako je važnije tko predlaže od onoga što predlaže i upravo o tome pišem u gornjem postu.

Inače, užitak je čitati kritike prijedloga, kako one dobre tako i loše.

Umjesto rasprave o meritumu,

Umjesto rasprave o meritumu, neki komentatori pomalo zlurado podsjećaju na rast cijena komunalnih usluga u Zagrebu i traže od SDP-a da se prvo izvoli pozabaviti njihovim smanjenjem,Svako povečanje cjena je loše za one koji su socijalno slabi.
Kad več govoriš o licemjerju onda mi odgovori na sljedeča pitanja.
Kad neko spominje jedno podizanje cjena a drugo ne onda je po tvojem korektno.
Kad drugi spomene da i na drugoj strani ima toga onda je licemjerno.
Sazivaš smjenu legalno izabrane hrvatske vlade i kritiziraš, a na drugoj strani se buniš kad drugi kad neko to traži za SDP- ovsku vlast u Zagrebu koja je isto legalno izabrana.
Znači ti sebi daješ za pravo sve kritiztirat i smjenil bi sve koji ti ne odgovaraju, a na drugoj strani drugima takvo nekaj predbacivaš i taj čin nazivaš licemjernim.

Licemjerje je jednu stvar uzimat sebi za pravo a isto takvu stvar drugima osporavat.

Na temelju tvog komentara na

Na temelju tvog komentara na citat koji si izabrao mogu zaključiti da nisi potpuno razumio napisano.

Citirano se odnosi na meritum stvari o kojoj se piše u postu koji sam linkao a meritum je konkretan SDP-ov prijedlog usmjeren na povećanje netto plaća svih zaposlenih usmjeren na ublažavanje posljedica rasta cijena i inflacije u državi.

Koliko god si u pravu glede toga da povećanje cijene bilo kojeg proizvoda utječe na standard građana, to još uvijek ne znači da isto ima veze s prijedlogom za povećanje plaća.

Nastavno, osoba Milana Bandića i njegov ostanak ili odlazak s mjesta gradonačelnika nemaju baš nikakve veze s predmetnim prijedlogom.

Rasprava o meritumu bi podrazumijevala kritiku samog prijedloga, odnosno da li se predloženim mjerama može postići najavljeni efekat i ne bi li uvođenje istih izazvalo kakvu drugu posljedicu, potencijalno štetnu i svakako veću od pretpostavljene koristi.

U suprotnom ispada kako je važnije tko govori od toga što se govori. Ja mislim da je to loš pristup bilo kojoj temi. I da, mislim da to jest licemjerno.

To što je licemjerje i nešto drugo, ne umanjuje činjenicu da je licemjerno ovo o čemu ja pišem.

Za licemjerje koje eventualno meni pripisuješ, rado bih pročitao i kakav argument. Ali u posebnom postu. Tema ovog nisam ja.

smije li SDP predlagati ili

smije li SDP predlagati ili uopće govoriti o bilo čemu a da se rasprava ne skrene i svede na osobu Milana Bandića ili cijene komunalnih usluga u Zagrebu.
NE smije. Kako SDP vlada u najvećoj županiji tako bi vladao i u državi. Obzirom da su na vlasti u Zagrebu neka pokažu koliko su kreativni, kakve vizije imaju kada se razbacuju s novcima poreznih obveznika; kad to pokažu, onda mogu krenut dalje, u svojoj vjerodostojnosti koju su potpuno izgubili.

Budući da ja nisam SDP,

Budući da ja nisam SDP, uzimam si za pravo složiti se s uvodnim člankom u potpunosti.

Mahnita kritika prijedloga SDP-a o kratkoročnom poboljšanju standarda uvođenjem mjera preraspodjele sredstava neukom promatraču učinila bi se kao kritika vlasti, a ne, u biti nevažnog, oporbenog prijedloga. Ispada kao da je u ovoj državi svima dobro, nitko se ne buni zbog ničega, i da ljudi jednostavno ne žele promjene.

Posebno je smiješan HSU koji od izbora šuti na činjenicu da mirovine realno padaju, da umirovljenici nisu dobili božićnicu, da je upravo najviše poskupilo ono što umirovljenici najviše troše, i da je njihov standard od sredine 2007. godine realno oslabio bar 15, a možda i 20%. A isti taj HSU se promeće u ranjenog tigra na prijedlog SDP-a koji uopće i nije usmjeren na pitanje umirovljenika i ni na koji način ne dovodi u pitanje standard umirovljenika, trgajući iz konteksta samo dio prijedloga i isti tendencionzno prikazajući, uz gomilu šamara na ideološkoj osnovi.

Što je HSU, jurišni odred HDZ-a? Hoće li HSU u svezi najavljenih sindikalnih prosvjeda okupiti kontramitingaše?

......trgajući iz konteksta

......trgajući iz konteksta samo dio prijedloga i isti tendencionzno prikazajući, uz gomilu šamara na ideološkoj osnovi. Definitivno ste potpuno pogrešno skužili moj dnevnik i komentare u njemu..... on jeste u dijelu koji se tiče umirovljenika stav HSU-a odnosno stručnog odbora za mirovinski sustav i socijalnu skrb kojemu je predsjednik naš član Željko Šemper, a koji je ujedno i Član Upravnog vijeća HZMO-a.... i naravno sa ideologijama nema nikakve veze.... Kako je iz parlamentarnih izbora pravilo u HSU-u i d se u anrednomroku od 120 dana održi redov na izborna skupština malo su umrtvljene neke aktivnosti, no i to će vjerujem nakon Skupštine 15.03. ponovo ući u "redovno stanje",..
A da samo malo bolje pratite moju komunikaciju sa svima vama onda zasigurno nebi bilo nikakvih nejasnoća, no dobar dio ovdje prisutnih čim vide tekst koji nije po volji SDP-a ili ne pljuje po HDZ-u i njihovoj koaliciji odmah ošte minuse ili sl.
E pa to je za mene pravo licemjerje...

Što je HSU, jurišni odred HDZ-a? Hoće li HSU u svezi najavljenih sindikalnih prosvjeda okupiti kontramitingaše? I što bi sada zdrav razum ovdje trebao kazati... da su penzići mazohisti, prolupali ili što već......

PS. Pa kad je toliko loše kako to da oporba na čelu sa SDP-om ne izvuče na ulicu milijun prosvjednika i ne sruši ovu (i ja se slažem lošu) vlast...... a za promjenu bi mogli i izbore dobiti.. ono bez da im HDZ pusti....

Definitivno ste potpuno

Definitivno ste potpuno pogrešno skužili moj dnevnik i komentare u njemu..... on jeste u dijelu koji se tiče umirovljenika stav HSU-a odnosno stručnog odbora za mirovinski sustav i socijalnu skrb kojemu je predsjednik naš član Željko Šemper, a koji je ujedno i Član Upravnog vijeća HZMO-a.... i naravno sa ideologijama nema nikakve veze.... Kako je iz parlamentarnih izbora pravilo u HSU-u i d se u anrednomroku od 120 dana održi redov na izborna skupština malo su umrtvljene neke aktivnosti, no i to će vjerujem nakon Skupštine 15.03. ponovo ući u "redovno stanje",..

A do onda, ništa kontra Sanadera, samo kontra SDP-a.

A da samo malo bolje pratite moju komunikaciju sa svima vama onda zasigurno nebi bilo nikakvih nejasnoća, no dobar dio ovdje prisutnih čim vide tekst koji nije po volji SDP-a ili ne pljuje po HDZ-u i njihovoj koaliciji odmah ošte minuse ili sl. E pa to je za mene pravo licemjerje...

Stvar je i tajminga, tajming je isto tako dio opće hipokrizije. Postupate kao HDZ, terminologija vam je hadezeovska, i sad bi nas trebali uvjeriti da štitite interes umirovljenika?

I što bi sada zdrav razum ovdje trebao kazati... da su penzići mazohisti, prolupali ili što već......

Ne penzići, nego HSU koji je očito Sanaderova desna ruka.

PS. Pa kad je toliko loše kako to da oporba na čelu sa SDP-om ne izvuče na ulicu milijun prosvjednika i ne sruši ovu (i ja se slažem lošu) vlast...... a za promjenu bi mogli i izbore dobiti.. ono bez da im HDZ pusti....

Ovo se može protumačiti i da nije tako loše kao što to SDP prikazuje? Budući da slika vrijedi tisuću riječi, evo je:

http://hdz-ekonomija.bloger.hr/settings/hdz-ekonomija/images/fd1be600_mi...

Kad je ažuriram s podacima za siječanj, biti će još gore, a kad ubacim i inflaciju koja je vezana samo uz rast cijena hrane, režija i zdravstvenih usluga, biti će to lijep grafikon. Uskoro.
Evo upisa jednog penzića s mog bloga:

"Iako već poprilično zagazih u osmo životno desetljeće, nasuprot zlokugom predviđanju autora, mogu još ''digitalno općiti''- ma kako god to shvatili? Pa, usprkos mom dobrom prijatelju - Alzheimeru - znam i vidim, kuda nas vode ovi ''koji znaju, hoće i mogu!'' Ali, sve je to jalov posao, jer upravo je moja (de?)generacija takav tretman i zaslužila. Gotovo svi moji neprijatelji, zajedno sa - dalekom malobrojnijim - prijateljima, na izborima izabraše ovu lopovsku bratiju. I ne po prvi puta! I, što smo bolje i zaslužili? Ave..."

Što se tiče prosvjeda i SDP-a, slutim fijasko takve akcije, budući da znam kako to radi Sanader. Prvo će odustati HSU, pa sindikat jedan, pa sindikat drugi, pa će nekom sindikalcu naći da ima plaću od 30 000 kuna, na kraju će se sve pretvoriti u lakrdiju. Hrvati nikad ne ruše vlast na ulici, radije emigriraju.

A do onda, ništa kontra

A do onda, ništa kontra Sanadera, samo kontra SDP-a. Pa ti izgleda pojma nemaš o mojim aktivnostima,.... a ni moje ime nije nepoznanica c c c. A valjda je to zbog toga jer si tek friški pa još ne stigneš upoznati.... stoga (savjet) ne žuri sa etiketicama...

Postupate kao HDZ, terminologija vam je hadezeovska, i sad bi nas trebali uvjeriti da štitite interes umirovljenika?
Ma vidti ti sad to... terminologija mi je hadezeovska..... da čovjek ne povjeruje ili j eto sinonim z ane slaganje sa svime što netko iz SDP-a napiše....

Ne penzići, nego HSU koji je očito Sanaderova desna ruka. Pa i ja isto tako mogu kazati da SDP puno bolje surađuje sa HDZom od HSU-a,... što je potpuno točno.....

Ovo se može protumačiti i da nije tako loše kao što to SDP prikazuje? Budući da slika vrijedi tisuću riječi,..... Evo i tebi, a ukupno mali milijun puta ponavljam da nikad niko iz HSU-a nije tvrfdio suprotno... i do kada će te ponavljati iste optužbe bez pokrića..... , a što se tiče komentara potpore ili pljuvanja ,... daj molim te ozbiljnosti radi nemoj se time služiti,.. to su ipak prejeftine manipulacije, ....i bogarca ti kako će to prosvjed SDP-a doživjeti fjasko ako ga ne podrži nekoliko članova HSU-a.... a z ar ovih iz SDP-a nema bar milijun.... nije valjda da je to malo... a i ja ću doći dati potporu ako bi to nekoga veselilo.....

Pa ti izgleda pojma nemaš o

Pa ti izgleda pojma nemaš o mojim aktivnostima,.... a ni moje ime nije nepoznanica c c c. A valjda je to zbog toga jer si tek friški pa još ne stigneš upoznati.... stoga (savjet) ne žuri sa etiketicama...

Prosvijetli me. Što je HSU, kao vladajuća stranka, te nakon izbora, rekao/učinio/poduzeo vezano uz urušeni standard umirovljenika?

Ma vidti ti sad to... terminologija mi je hadezeovska..... da čovjek ne povjeruje ili j eto sinonim z ane slaganje sa svime što netko iz SDP-a napiše....

Tebi? Vama iz HSU.
Evo svih vaših priopćenja od izbora:
18.02.2008. REAGIRANJE NA ČLANAK «Bez dodatka 200 tisuća umirovljenika» (Večernji list 13.02.08.)
(0brana mudre politike HDZ/HSU)
14.02.2008. ZAŠTO SE NE PRIMJENJUJE ZAKON O IZMJENAMA ZOMO-A OD 1.1.2008. GODINE
(kriv je birokratski HZMO, Sanader radi najbolje što može)
14.02.2008. ŠTO MISLIMO O PRIJEDLOGU SDP-a
(proklete komunjare i njihovi loši prijedlozi)
30.01.2008. PRENOSIMO IZ DNEVNOG TISKA
(unutarstranački obračuni)
18.01.2008. NASTAVLJA SE USPJEŠNA SURADNJA HSU-a i DSU-a
(ozarena lica i uspjej mudre politike HSU)
21.12.2007. Sretan Božić i Nova godina
(Svaka čast)
06.12.2007. PRENOSIMO IZ VJESNIKA
(unutarstranački obračuni i prijedlog suradnje s HDZ)
04.12.2007. PRENOSIMO KOMENTARE IZ DNEVNOG TISKA
(razgovori s HDZ i SDP, odabrani su ZNA SE)
03.12.2007. ODRŽANA SJEDNICA SREDIŠNJEG ODBORA
(analiza izbora)

Eto, da ne znam o čemu se radi, mislio bih da je SDP pljačkao penziće i uništio im standard u zadnje 4 godine...

Pa i ja isto tako mogu kazati da SDP puno bolje surađuje sa HDZom od HSU-a,... što je potpuno točno.....

Pa samo reci, hahaha.

Evo i tebi, a ukupno mali milijun puta ponavljam da nikad niko iz HSU-a nije tvrfdio suprotno... i do kada će te ponavljati iste optužbe bez pokrića..... , a što se tiče komentara potpore ili pljuvanja ,... daj molim te ozbiljnosti radi nemoj se time služiti,.. to su ipak prejeftine manipulacije, ....i bogarca ti kako će to prosvjed SDP-a doživjeti fjasko ako ga ne podrži nekoliko članova HSU-a.... a z ar ovih iz SDP-a nema bar milijun.... nije valjda da je to malo... a i ja ću doći dati potporu ako bi to nekoga veselilo.....

Nekoliko članova HSU? Ovo znači da HSU, iako su penzije nikad nisu bile lošije, nema namjeru izići na prosvjede niti pozvati penziće na prosvjede. Sasvim dovoljno od tebe. Pozdrav.

Već i ranije si nemalo

Već i ranije si nemalo pretjerao u svojim komentarima a arfgumentirana rasprava sa tobom svodi se kao gluhom šaptati i slijepom pokazivati..... Nije da mi se neda, al vidim i mrak je nešto i u tom smislu...."savjetovao".... Ovo natezanje i sve otvorenije pljuckanje neće rezultirati ničim suvislim. Vidio sam i neke druge tvoje rasprave i kao što si vidio ocjenio sa 4, a ovu raspravu i tvoj stav openzićima pripisujem tvojoj neinformiranosti.... ipak za 10 dana koliko si ovdje baš i nisi mogao dovoljno upoznati recimo ni onih prvih 30 (najaktivnijih) po bodovima, stoga i ovaj komentar stavljam u istu kategoriju.......

kako će to prosvjed SDP-a

kako će to prosvjed SDP-a doživjeti fjasko ako ga ne podrži nekoliko članova HSU-a

Ma, ako prosvjed bude na Jelačić placu, nema straha da ga HSU neće podržati. Pa tamo non-stop ima par stotina umirovljenika koji jedva čekaju neko novo događanje :)
Samo da ne bude južina taj dan!

Poštujem stav ali imam

Poštujem stav ali imam nekoliko pitanja.

Vrijedi li isto pravilo i za ostale stranke, prvenstveno ove na vlasti?

Ili su te kreativne, s vizijama i ne razbacuju se novcima poreznih obveznika? Ako jesu, čime su se kvalificirale za takvu ocjenu i u čemu se sastoji njihova vjerodostojnost?

Bojim se da ukoliko na sve primijenimo ta pravila, nitko neće smjeti govoriti ili predlagati. A što onda?

Kako SDP vlada u najvećoj županiji tako bi vladao i u državi.

Kako se to može znati?

To vrijedi pogotovo i za

To vrijedi pogotovo i za stranke na vlasti. Nemaju viziju i ad hoc riješenja za gašenje požara, ali zato imaju naš novac koji kako vidimo odmah u prvim danima počinju trošiti na luksuz.
Najava o skorom formiranju seljačke komore bila bi pozitivna kada bi se istovremeno ugasila HGK koja ničemu ne služi osim što je veliki potrošač. HUP je u potpunosti preuzeo aktivnu ulogu HGK koja bi se trebala po hitnom postupku ukinuti, paralelno s osnivanjem seljačke komore.
Ne može se znati kako bi vladao, ali ljudi su snaga, a ja te snage nažalost ne vidim, izuzev časnih iznimki.

Izbjegla si odgovor na

Izbjegla si odgovor na osnovno pitanje a to je "imaju li pravo predlagati ili uopće govoriti"

Slijedom ovoga što si napisla ispada da ni stranke na vlasti nemaju to pravo jer i za njih važi isto pravilo kao za SDP.

Pa kako će onda vršiti svoju funkciju?

Ja bih recimo bio jako sretan ukoliko bi umjesto lobiranja, ustrojavanja povjerenstava i pogađanja s proizvođačima i pružateljima usluga konačno progovorili o stvarnim problemima i predlagali konkretna rješenja koja bi bar malo popravila stanje u državi.

Sm, da konkretiziram malo.

Sm, da konkretiziram malo. Vlada još nije ponudila suvisla tržišna rješenja, jer sve se svodi na tržište, uvoz-izvoz, proizvodnja-prodaja.. SDP daje prijedloge prelijevanja iz šupljeg u prazno, dok se istovremeno u Zagrebu ponašaju kao pijani milijarderi u maniru lošeg gospodara. Očekujem da će se Vlada trgnuti i shvatiti da smo u tržišnoj a ne socijalističkoj ekonomiji, isto kao što od oporbe očekujem kao i svi mi, da će ponuditi kvalitetnija riješenja.
Problem vidim u lošoj organizaciji i ministarstvima kao mastodontima u koje se uvuklo sve i svašta.
Što se tiče povjerenstava ona se u pravilu uvijek osnivaju da bi kupili vrijeme, pronašli rupe u zakonu ili eventualno ponudili neko kompromisno riješenje. A to je najgora moguća opcija. Najsvježiji primjer s Agrokorom.

onda ok. HDZ, po istom

onda ok.
HDZ, po istom principu, ne smije nuditi rjesenja i prijedloge vezane uz vodjenje hrvatske drzave, dokle god ne rascisti aferu BRODOSPLIT, u koju je umjesan jedan od starih / novih ministara.
HNS ne smije zucnuti dok se ne rijesi ferencaka.

pa nam ostaju zuto-zeleni da svojim aktivnostima rijese stvar u drzavi.

do sada smo vidjeli da je pankretic nabavio novi auto. bas me zanima kako ce se koalicija nositi sa ostalim problemima, i veselim se novim prijedlozima.

onda ok. HDZ, po istom

onda ok.
HDZ, po istom principu, ne smije nuditi rjesenja i prijedloge vezane uz vodjenje hrvatske drzave, dokle god ne rascisti aferu BRODOSPLIT, u koju je umjesan jedan od starih / novih ministara.
HNS ne smije zucnuti dok se ne rijesi ferencaka.
pa nam ostaju zuto-zeleni da svojim aktivnostima rijese stvar u drzavi.

Ovdje se krije malo značajnijeg.

Žuto-zeleni su sada očigledno u boljoj poziciji od HDZ-a, SDP-a, HNS-a i ostalih, uz to što su, iako opali, isključili svoje najspornije slučajeve a još više zbog iznimnih (većih) slabosti konkurencije u onome što ih konkurencija kritizira:
- HSLS je u vezi Brodosplita i raznog smjenio svoga čuvenog ministra Fižulića a nakon svođenja na minimalizam stoji bolje od spomenutih uprkos problemima sa Đurđinom diplomom i muževim poslom, uz ostalo zato što to jako kritiziraju stranke prekrcane puno značajnijim problemimaa i spornim činjenicama;
- HSS koristi blagodati odlaska Tomčića i zahtjevnih građevinskih i drugih aranžmana, pauzom u vlasti te konsolidacijom na nekim lokalnim razinama;
- iznimno furiozne kampanje ostalih prema njima, prvenstveno HNS a zatim i SDP i diskretnije HDZ, nakon tih kampanja sve više govori o istom kao slabostima kritičara, ne samo sada nego i prije. kao što se vidi, najneprincipjelnija stranka je HNS a u vezi ozbiljnijih problema ništa nisu napravili ni HDZ (sastav vlasti je praktički gori i sporniji nego prije - Luka Bebić, Branko Vukelić, Marina MD, Šuker, Jandroković/Kolinda ...), ni SDP ni HNS (također gore nego nedavno).

Navedenom nije glavno težište na slavljenju koalicije HSS-HSLS, i u najboljem to su prilično minorne snage i ne naročite. Čak nije niti u kritici ostalog. Na žalost ili na sreću, stvar je u još širem. To je sve duga praksa, desetljećima, vječnost, drugovi i gospoda rade po tehnologiji i više smo nego slični pa uspješno plasiramo našu sličnost i male igre razlika i uspona i padova kao jedino jako važno - nešto slično zabavnoj, nogometnoj i sličnim scenama.

Pa je lice toga normala, većini je to normalno i sve odvija dugo tako normalno. A naličje je dvojba da li je to opredjeljenost za vječnost ili je krenulo ipak neko drugo razdoblje. Ako bi sudili po političkim strankama, vlasti i svime što je to povezano, nedvojbeno prevladava uronjenosst u vječnost te nomale. Ako pak gledamo kako se ponaša logistika toga, ljudi i milijarde a posbeno dvano odbačena fizička materija koja najednom oživljava i traži (npr. raspadnuto podzemlje vodovodnih, kanalizacijskih, elektro i drugih mreža), izgleda da je ipak krenulo - s jedne strane snage pogleda uprta i uronjena u vječnost, sa sve većim zahtjevima i potrebama, ne samo za novim autima i milijardama nego i sa bezbroj SF čuda, a s druge zloduh mrtve materije i logistike. Unutar te pukotine koja se širi i mala ali hrabra i razbarušena HSS-HSLS koalicija igra i značajniju ulogu nego što izgleda - njihovo preživljavanje i forsanje je dragocijeni doprinos opisanoj slici, estetici pukotine koja je blago krenula i iz statične slike prešla u herklitovsku estetiku.

Ma jok Aleksandar, najbolje

Ma jok Aleksandar, najbolje im je svima da se pokriju po ušima i šute tako dok ne pokažu neke vidljive rezultate, bez obzira s koje strane dolazili, a žuto-zeleni će uskoro ionako pocrveniti od srama, ako ga imaju. Jedno govore, drugo misle, treće rade, dobar put da ti ljudi počnu vjerovat, zar ne?

Esperanza, možeš li malo

Esperanza, možeš li malo pojasniti što se to može dobiti u HUP-u, a ne može u HGK. Često čujem to da jedni valjaju, a drugi ničemu ne služe, pa me baš zanima ta razlika. Thanks

Daisy, HUP se bavi potpuno

Daisy, HUP se bavi potpuno istim uslugama kao i HGK, a jedina razlika je u tome što HGK osim što ima preko 500 zaposlenih i živi na državnom proračunu istovremeno uzima članarinu i od poslodavaca. Da bi opravdali svoje postojanje HGK udare tu i tamo koji pečat o porijeklu robe na neki izvozni certifikat, što HUP nema ingerenciju. Ako je to svrha postojanja HGK onda neka se nauče samofinancirati pa ćemo vidjeti koliko će imati zaposlenih koji tamo sjede da im prođe radno vrijeme. To je samo jedan od pokazatelja loše organizacijske sheme i neučinkovite administracije.

HGK je samo jedna u nizu

HGK je samo jedna u nizu prekobrojnih, nazovimo to pravim imenom, parazitskih institucija.

# Kad ljubav postane zapovijed, mržnja može postati užitak.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
www.crvenikarton.com - samo nogomet!
Syndicate content