Tagovi

KV političar

Eto i pastiri moraju položiti ispit da bi čuvali ovce. Postoje i tečajevi za dadilje, tako da ih se stručno osposobi za čuvanje djece. I to je tako, traži se stručnost, zemlja znanja je "in", i cjeloživotno obrazovanje.

Ali što je s onima koji vode zemlju? Što je s političarima? Trebaju li i oni polagati kakav ispit? Dokazati da imaju nekakvo znanje i stručnost u pitanjima vođenja države? Za voditi ovce treba ispit, a za voditi državu ništa?
Ma kako to more biti?

Izgleda da će jedino biti političar, biti jedini posao za koji ne treba nikiakva kvalifikacija.

Mislim, da bi upravljao autom trebaš položiti vozački ispit, dokazati da poznaješ pravila u prometu i kako upravljati autom. A za upravljati državom, općinom , milnistarastvom? Ništa?

Zar ne bi trebalo da kao uvjet da se netko natječe za mjesto u lokalnoj samoupravi, saboru ili vladi, da ima položen ispit kojim bi dokazao da je stručan i da zna kako država funkcionira.

Pa učitelji i medicinske sestre moraju polagati državni ispit u kojem moraju dokazati i kako poznaju Ustav i zakone koji se tiču njihove struke. A načelnici, župani, gradski i općinski vijećnici, ministri? Ništa?

Neka se llijepo osigura i državni ispit u kojem bi političari dokazali da znaju kako funkcionira država, kako se skupljaju porezi i tko se kako financira, za što je odgovorna Vlada, za što županija, za što općina...

A kako naši političari misle da je njihov posao važan i odgovoran onda u skladu s time bi i ispit trebao biti zahtjevniji, ne nešto pro forma. Također mislim da bi morao biti besplatan, jer za sudjelovanje u vlasti ne smije biti kriterij koliko novca imaš već što znaš i jesi li spreman učiti i raditi na napretku države. Također bi to bio i dio cjeloživotnog obrazovanja gdje bi se svakih par godina provjeravalo zanje političara i nadopunjavalo novim znanjima, upoznavalo s promjenama.

Također bi morali polagati i poznavanje pravila EU i EU fondova. Ovako mnogi nemaju poojma o njima i ne da im se gnjaviti s njima. Zato smo i povukli toliko sredstava iz EU fondova. Linčine naše, ne bi se oni gnjavili s fondovima, to je tlaka.

Ovo bi dobro prorjedilo redove političara, raznih načelnika i vijećnika kojima se ne da učiti. I mnoge "znalce" koji sve znaju o svemu bi stavili na pravvo mjesto. A ne da nam se za gradonačelnika ili za saborskog zastupnika natječu oni koji nemaju pojma kako što funkcionira u državi i što je zadatak lokalne samouprave, a što Sabora i da gradovi ne grade hidroelektrane i da za biti dostojan zastupnika u Saboru nije dosta pričati o moralu, biti čovjek nadasve i blentavo se smijuljiti.

Također bi onda mogli postaviti pravilo za općine da moraju imati određeni broj ljudi koji imaju položen taj ispit. Ovako bi se maklo iz lokalne politike dosta onih koji ne vole čitanje, slova, pravila i zakone, ali imaju dobre veze i dosta para.
Ali i određivanje minimalne kvote ljudi s položenim ispitom bi pokazalo koje općine uopće imaju ljudski kapacitet i znanje da budu uspješna općina. Recimo da je za općinu minimalni broj s položenim ispitom 50 ljudi pa da vidimo. Ovako se liste za vijećnike u općinama često bezveze popunjavaju samo da se ispuni kvota. Pitanje je zna li puno ljudi koji donose odluke kako uopće sve to funkcionira s državom. Možda je dijelom i u tome problem. Nisu ljudi loši, ali nemaju pojma kako stvari funkcioniraju, što se sve može napraviti i što nije njihov posao.

Vjerojatno bi se poprilično pomladila politička scena, povećao broj žena. Ne bi ovo bilo rješenje za sve naše probleme, ali bi možda izbjegli likove poput Keruma da vode drugi grad po veličini u državi i mnoge sllične njemu.
Ideja da se treba uvatiti knjige bi mnogima smanjila političke ambicije.

Ne bi položeni ispit bio garant da ćemom imati dobre političare i super državu, ali je korak prema tome. Isto kao i s autima, položeni vozački ispit ne znači da je netko dobar vozač, ali nam daje sigurnost da većina onih koji sudjeluju u prometu znaju pravila i znaju kako se upravlja autom pa kad naprave prekršaj ne mogu reći, nisam znao ili vozač uvijek sazna posljednji ili što već.

A naravno, i mene bi zanimalo kako sve to u državi funkconira i što se može, a što ne i na kakav način se odrađuje posao, kome se obratiti za što i svašta nešto.

Komentari

A politicare srecom biraju

A politicare srecom biraju ljudi koji tocno znaju sto jedan politicar mora imati da bi bio uspjesan.

A sad zamisli izbore za npr. Cistacicu. Da li bi pobijedila ona koja nije nikad drzala metlu, ali ima najbolji PR, medije i novac ili ona koja je to radila 20 godina, a nema gdje ni s cim objAsniti koliko je dobra u tome.

Previse ne valja u ovom sustavu, srecom je narod skuzio da su najveci problem kriva obitelj i drukcija slova!

Tko je glasao

A politicare srecom biraju

A politicare srecom biraju ljudi koji tocno znaju sto jedan politicar mora imati da bi bio uspjesan.

ovo govori i koliko je važno da i građani budu dobro obrazovani. pa onda može biti i kritika onima koji kad pričaju o obrazovanju samo u okviru zadovoljavanja potreba tržišta.
za trgovca, elektromontera, pitura možda i ne treba široko obrazovanje ali za njih kao građane, glasače, sudionike u političkom životu zemlje u demokratskom društvu treba

građani trebaju biti dobro i široko obrazovani zbog potreba demokracije, učenje i obrazovanje je opće dobro a ne samo roba.
da bi imali napredno demokratsko društvo i građani moraju biti dobro upućeni u mnoge stvari.

Tko je glasao

ha ha

a baš sam neki dan mislila da u kafić, uz Novine s Marsa, ubacim i pretplatu na Narodne Novine - nek se ljudi napokon informiraju!

Tko je glasao

zadovoljan s malim

Pošto sam zadovoljan s malim meni bi bilo više nego dovoljno da svi političari prije postavljanja na državne, županijske ili gradske/općinske funkcije budu prisiljeni otići na testiranje inteligencije.

Kao što imamo izborni prag za stranačke liste na izborima, tako bi postavio i inteligencijski prag za vršenje dužnosti. Za taj prag bi uzeo jednu lijepu okruglu cifru kao na primjer 100 IQ.

Svjestan sam da će me neki dušebrižnici napasti kako jer navodno predlažem novu vrstu diskriminacije, ali budite bez brige jer sam 100 % siguran da do prihvatanja ovog prijedloga neće nikada doći !!!

Tko je glasao

posvojna zamjenica u zimskom periodu

...malo bih divanio o značenjima riječi.
...a ne bih cjepidlačio da ne mislim da upravo zlorabljenje riječi i njihovih značenja upravo dovodi vremenom do nepremostivih nesporazuma.
...ona navika da se izbjegava "moje", "tvoje" u jednini i zamjenjuje se s "naše", a "vaše" ne postoji jer smo svi "naši" jerbo oni koji nisu "naši" ne mogu biti pozitivci pa se i nitko ne gura među autsajdere...dakle, prostor za "naše" je prebukiran, gužva je, i kao u svakoj gužvi džeparoši najbolje prolaze, nitko ne primjećuje razliku među "našima" pa niti državne službe...kojima je dovoljno da se netko eksplicitno deklarira da je "naš", e, da bi pažnju usmjerili na traženje "njihovog" prekršitelja propisa...
...i takav voluntarizam u odlučivanju što je i kada društvenopoželjno ponašanje ima pokriće u vokabularu, promjene strana nisu bitne, važno je za preživljavanje biti "naš" jer to pokriva sve, od odgovornosti za nešto, vrijednovanja rada, vrijednovanja misli, sposobnosti, namjera...
"moj", "tvoj", "njihov"... ostaje za privatnu uporabu "po kući", hipokrizija kolektivističkog riječnika za kolektiv a individualizam za osobne interese, reklo bi se, u ilegali je ono privatnopoželjno i čeka na oslobođenje
...hoću reći da dok god se može gurati "naše" kao interes kojim upravljaju neki oni će to činiti s veseljem, kada se suoče sa zahtjevom da ostvaruju "moj", "tvoj" i "njihov" interes izgubiti će alat za svoj olaki opstanak i morati će ostaviti upravljanje mehanici legalizma slijepog za posvojne zamjenice...
...i ne ograničavam se na ovu jednu zemlju, radi se tu o općesvijetskom mehanizmu vladanja i upravljanja masama.
Političke pozicije i opozicije su polovi jednog političkog tijela, To je sve mainstream...dá se to vidjeti i na ovoj temi. Nekadašnja opozicija danas u poziciji mora popravljati štetu bivše pozicije...koja je radila loše svoj posao....a radila ga je loše i zbog toga što tadašnja opozicija nije svoj posao radila uopće, sjedili su na guzici i ćerali svoje osobne agende slijepi na sve, jer im je tako osobno odgovaralo. Niti jedni niti drugi nisu radili posao politike već neki lobistički posao za naručioce lobističkih usluga dok je kolektivizam živio svoj stereotipni život glumeći politiku.
Sve to postiže ono "naš" interes bez nijansi kao da svi imaju taj isti interes...medijski usmjeravan od situacije do situacije u kojima je svaki put druga društvena skupina na tapeti kao "narodni neprijatelj", pa prođe neko vrijeme da se opere i dokaže da pripada "našima", pa, molim sljedeći, prođe neko vrijeme, pa ponovo...
Dok ima kolektivizma bit će ovako kako to vidimo sad´.
...i podučavanje i ispiti za kvalifikaciju "Političar" ne mogu tu ništa bitnoga promjeniti...
"Političar" s velikim P bi trebao znati iz prve ruke što je život i što se u stvarnosti događa da bi znao što i kako treba činiti i kako koristiti demokraciji koja ga angažira i kojoj ustupa svoje dobre usluge
Jer, tko to ne zna što je život i što se događa ne može znati i ništa o demokraciji...
...a onaj tko ima 30g i nezaposlen je zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj tko je s 50g postao tehnološki višak zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj obrtnik s obvezom plaćanja desetina parafiskalnih nameta zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj poduzetnik što nema šanse dobiti posao u javnoj ponudi jer nije dovoljno javna osoba zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj umirovljenik koji svoj fond mirovine djeli s onim što nikad u njega nije uplaćivao zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj pacijent što mu se kaže da će se kemoterapija nastaviti prekosutra jer lijekovi nisu stigli jer nisu plaćeni (a ionako dva dana u tom ljiečenju nisu bitna) zna sve bitno o tome što se događa...
...a onaj sudent što zna da ga po diplomi čeka volontiranje poslije kojeg vjerojatno još jedno pa još jedno, zna sve bitno o tome što se događa...
I tako, pitam se, znaju li čuvari vječne vatre demokracije što se uopće događa? jer svi ostali već znaju što se to događa...

Tko je glasao

pa tu na politici i pričamo o

pa tu na politici i pričamo o onome što nam je zajedničko što je stvar svih nas, politika i izvodi značenjne iz pojma koji govori o poslovima grada- države, o onome što se tiče javnoga, kolektiva.

zato i koristim često to "nas" i "naše". ono čemu je mjesto u kući i privatnom životu koristi se i druge zamjenice.
dakle, koristiti riječi nas i naše u razgovoru o političkim pitanjima nije graška.

ono što jest problem jest, sebičnost. kažu naše a misle samo na sebe, ili da dobiju nešto za sebe i svoj klan, ili da skinu krivnju sa sebe, pa je krivnja naša.

ali ni indivisualisti često nisu puno bolji, i oni svoj osobni interes koriste kao izgovor za sebičnost. pa kad god im se nešto neda onda se pozivaju na osobni interes, ali dugovi su i dalje naši, nisam baš puno slušao o tome kako je plaćanje duga države u biti moj osobni interes o dužnost, to je naše. to mi moramo svi plaćati i svi smo krivi.

ja i jesam kolektivist. jer kad svi moramo plaćati dugove i svi imamo obaveze prema društvu onda društvo ima i obaveze prema nama i imamo prava suodlučivanja o društveno vežnim pitanjima.
kao kolektiv moramo plaćati dugove, ali i zdravstvo školstvo, održavanje infrastrukture...

Tko je glasao

...o tome i jest

...o tome i jest riječ.
Nikakva interpretacija emotivno ili interesno zainteresiranih nije vjerodostojna ako i mi koji smo upravljani i oni koji nama upravljaju ne razumijemo izraze "naš" i "moj" na potpuno isti način...
. Niti je tržište slobodno kada država nadoknađuje zaigranost bankara, niti je socijalno osjetljivo zdrave medvjede staviti na teret zajedničkog mirovinskog u punoj snazi, nije korektno boljševičke žrtve uzimati opravdanima, nije kršćanski očekivati pomoć u investicijama od nekršćanskog naroda s prosječnom satnicom pet puta manjom od sebe samog, što upravo činimo i mi i EU...ništa od tih velelijepih riječi ne znače ni koliko papir na kojem su napisane. A opet, koriste se u sasvim ozbiljnim razgovorima, pregovorima, komentarima, esejima...kao da im je značenje izvorno, u svoj svojoj čistoj bjelini kao da su jučer nastale.
...upravo o tome i jest riječ. Da i kvalifikacije i interesi onih koji reprezentiraju riječ i misao koja iza njih stoji nema težinu. Ovo jest ona Babilonska kula u kojoj ti glasovi što ih čujemo i slova što ih vidimo i značenja što iza toga stoje interpretiraju samozvani interpretatori za koje ne znam što im osigurava vjerodostojnost.
...što znači biti dobitnikom Nobela? ako svoga pokloniš Goebelsu kao što je to nekada učinio Knut Hamsun?...koji to stručni časopis humanističkog smjera osigurava objektivnost izbora onih što se pojavljuju u njem´ ako se ideološke mode i u tim uredništvima mjenjaju svako malo?. Na što se osloniti?
...na što se osloniti ako riječi koje koristimo u komunikaciji imaju različite sadržaje za svakog sudionika u njoj? već prema ideološkim preferencijama...
...a članovi smo istih kolektiva koji bi se per definitionem samim time trebali razumjeti koristeći isti jezik...a isti nam izrazi ne znače isto.
...to izraz "naš/e" ima tako raznorodna značenja koja može posvojiti bilo tko se drzne ,
...za "moje" i "tvoje" se uvijek može naći točno određeno značenje jer ima točno određenog titulara vlasništva, netko s imenom i prezimenom te izraze štiti od drskosti retoričkih samozvanaca. I, da, iz "mog´" i tvog´" će se na kraju balade plaćati i dugovi i i zdravstvo i školstvo, održavanje infrastrukture...kolektiv to nema bez da mi imamo...

Tko je glasao

Minus ko kuća

još jedan podmukli spin. Blef.
za čuvati ovce ne bi trebao nikakvi certifikat. Za loviti ribu također. Nametnula đubrad.

Pogledajte ovo: on propagira ideju da se napravi usko grlo za baviti se politikom.

To je na istom tragu kao i ideja ograničiti broj tema i pitanja koje bi se trebalo odlučivati referendumom.

Znači za samoorganiziranje građana u stožere ili akcije za grad on bi postavio neke okvire, filtere.

Iznosi ideju paz molim te .

Bljuv i pljuc.

sve dobro...

Tko je glasao

sjedi @magare - evo pet!

uffffff koliko si pobrao minusa ... a potpuno bez razmisljanja.... jer to sto magarac hoce vec je postojeca intencija nase politike (i onih vanjskih) ... ljudi "obrazovani" za politiku, jer samo oni znaju! ... profici, reklo bi se..

i ond auleti @magare sa idejom!

koja eto bas odgovara "ideji" politicara, za uzgojem mladih neiskvarenih "profipoliticara"..

sjedi @magare - evo pet! .. pogodio si ponovo belosvetski belo-hrvatski trend i teznju ... politickog mainstreama...

pogodak je sasvim dovoljan dokaz ... da je @drvo vise nego u pravu

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

sjedi @magare - evo pet! ..

sjedi @magare - evo pet! .. pogodio si ponovo belosvetski belo-hrvatski trend i teznju ... politickog mainstreama...

ti se meni rugaš, kažeš da sam pogodio a u stvari misliš da nisam i da ne treba učiti i čitati o tome kako se vodi država i da ne treba pokazati nekakvo znanje o poslu prije nego ga se uzme jer to nije za nas i u skladu s našim pogledom na svijet.

ili kako je to lijepo damir nikšić reko:

ja knjige u životu nisam pročito i opet sam pametan!

šta će mi svjecke bjelosvjeske....

http://www.youtube.com/watch?v=8YpeqLK9uV8

Tko je glasao

@magarac mislim i znam upravo

@magarac mislim i znam upravo ono sto pisem... ta akcija je vec pokrenuta od strane politicara i predstavlja upravo njihovu zelju... zato evo ti jos jedna petica za zalaganje..

ps
citaj tu i tamo vijesti.. ovo imas cak i u hrvatskim vijestima, cak i za hrvatske "mlade politicke snage" te kao "cjelozivotnu nadogradnju" za mrvicu stariji vec aktivan kadar.. koji ionak nis drugo nije radio do sad... a tak bi postal jos i "najstrucniji" kao i "nezamjenjiv"..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

i da nije kriterij tko ima

i da nije kriterij tko ima pravo upravljati zemljom zna li zakone zamlje i kako funkcionira uprava već što misli o braku i ćirilici. to su pravi kriteriji.

tako i kad kod automehaničara ideš isto je glavno da ima ispravan stav o bitnim pitanjima ćirilice i braka, kriteriji stručnosti i znanja su nebitni. glavno da je Hrvat. pa onda on lijepo digne haubu i zapiva: oj hrvatska mati ne daj autu trokirati!

Tko je glasao

a što se tiče stožera i

a što se tiče stožera i akcija za grad i sd ih imamo jer su poltičati odiljeni og građana, obžda bi ovako i podigli razinu građanskog aktivizma. pa onda ne bii na ljude kuopvali mjestima na izbornim listama ili se ljudi tješili da će naslijedeće izbore izići sa svojom listom. ako im se ne da učiti onda neka se organiziraju u građanske udruge i takko vrše pritisak.

i sada je pridutno filtriranje podobnih, filtriranje putem veza i poslušnosti. možda probamo s nekim drugim kriterijima, npr stručnost, poznavanje materije, osnova državnih financija. na znam kako možeš biti dobar upravitelj ako ne poznaješ mehanizme upravljanja.

ali ovo je ipak ideja za rasravu pa ako smislimo nešto bolje neka bude i tako.

Tko je glasao

politička odgovornost

najprije treba početi od pitanja odgovornosti.Za što su političari uopće odgovorni, u smislu da moraju povući konzekvence za neodgovorno ponašanje? I, kada bi postali odgovorni za svoje postupke i morali povlačiti konsekvence, da li bi kod njih to stvorili potrebu za učenjem i sticanjem profesionalne konkurentnosti?
politika je zanimanje sa profesionalnom plaćom i privilegiranim uvjetima rada, bez jasnih kriterija i profesionalne odgovornosti za postizanje nekog cilja, a zato oni koji mogu i navale u politiku.
Jedina neželjena konsekvenca u političkoj karijeri je gubitak izbora, a izbori se ne gube zbog neodgovornosti, nego zbog nepopularnosti. Paradoksalno, nepopularan u izbornoj bazi možeš biti upravo zato jer povlačiš vrlo odgovorne i korisne poteze.
Prem tomu, prvo pitanje na koje moramo imati odgovor, je: što je politička odgovornost, i na koga se odnosi?
Ili, prevedeno na jezik svakodnevice: tko je kriv za debakl hrvatske brodogradnje, i šta bi političati trebali znati da do toga ne dođe?

Tko je glasao

hm hm, možemo li reći da

hm hm, možemo li reći da djeca najprije moraju biti odgovorna, a tek onda kad postanu odgovorni mogu imati potrebu za učenjem.

možda je to isprepleteno, što više znaš sve si više svjesniji svijeta oko sebe i kad se rađa svijest rađa se i odgovornost prema sebi i svijetu oko tebe. kako biti odgovoran ako niti ne znaš da si za nešto odgovoran. ako ne znaš da možeš nešto napraviti ili da nešto ne možeš napraviti kako možeš biti odgovoran za to.

recimo ekologija, znanje da uništavamo prirodu u ljudi stvara i osjećaj odgovornosti prema njoj.
učenje, spoznaja, stvaraju osjećaj odgovornosti. sad možda i znamo zašto se mnogi prave glupi, ne žele učiti, odbascuju znanja i zakone, ne zato jer su glupi ili jer ne znaju da to što rade ne valja već zato jer kad bi nešto i naučili onda više ne bi mogli biti slobodni od odgovornosti za svoja djela.
ako ignoriraš i izvrćeš podatke o zagađenju prirode onda se možeš praviti i da nisi odgovoran za zagađenje.
ako odbijaš upoznati drugoga, naučiti kako živi, u što vjeruje, onda je lakše u drugome vidjeti neprijatelja i mrziti ga i zamišljati svakakve strašne stvari o njemu.

Tko je glasao

ako me nitko ne drži

ako me nitko ne drži odgovornim za moje postupke, zašto bih se ja uopće trudio da budem odgovoran?
vidiš i sam, izbjegavaš odgovor na pitanje što je politička odgovornost?
da se razumijemo, nije to samo hrvatski problem. I Amerikanci imaju problema s definicijom političke odgovornosti, bez obzira na to što su izrazito efikasna država, ali pitanje uvijek visi u zraku: da li je Obama kriv za financijsku katastrofu koju su proizvele američke banke? on misli da nije, i Amerikanci misle da nije, inače ga ne bi drugi put izabrali za predsjednika.
tako je i kod nas, ako mi mislimo da politička klasa nema nikakve odgovornosti za gospodarsku krizu u Hrvatskoj, a to smo potvrdili izlaskom na izbore i biranjem tih istih ljudi koji su krizu proizveli, onda imamo jedan sasvim drugi problem. Slažem se apsolutno s tobom da je minimum propisanog znanja za obavljanje političko-profesionalnih funkcija bitan za konkurentsku borbu u 21 stoljeću, ali to je samo dio problema. Politička klasa mora postati odgovorna za ostvarivanje postavljenih ciljeva, a onda možemo ići dalje.....

Tko je glasao

odgovornost je nešto što se

odgovornost je nešto što se izgrađuje vremenom, kroz rad i učenje i mijenjanje društva kako osobna tako i politička. meni se čini da se ona ne može samo tražiti i zahjevati od nekoga, to je nešto što se izgrađuje i uči i za što treba vremena. isto kao i povjerenje i prijateljstvo i mnoge druge stvari.

možda da otkrijemo ne gdje političari pokatuju neodgovornost već gdje je pokazuju. kod nas je izgleda politička odgovornost, odgovornost prema šefu u stranci, prema svojim prohtjevima. odgovornost ne podrazumjeva poštenje, transparentnost, već okoupljanje istomišnjenika i poslušnost. kod nas se pozivaju na odgovornost oni koji upozoranavu na probleme i spremni su kritizirati i sebe i svoje, pokazuju inicijativu i neovisnost, integritiet.

možda bi političku odgovornost stvorili stvarajuću uvjete u kojima sse pametni, neovisni, hrabri ljudi s integritetom ne kažnjavaju najprije unutar stranke, a onda i na izborima.

Tko je glasao

eto, imaš dobar primjer za

eto, imaš dobar primjer za analizu političke odogovornosti u najnovijem slučaju "Strabag", i uloge ministra Kalmete u izgradnji luke Gaženica i ceste "Kalmetina".
Do kuda uopće seže politička odgovornost ministra kao političke persone, i da li su i kako odgovorni preostali u cijelom izvedbenom lancu od ministarstva, Agencije za upravljanje državnom imovinom, Ministarstva financija koje je pregovaralo uvjete kreditiranja i plaćanje, izvođači radova, upravnih i nadzornih odbora državnih poduzeća, lučkih uprava i luka.
Gdje počinje i završava politička odgovornost, a gdje profesionalna?U toj školici smo mi još jako mali đaci, i još puno moramo učiti.

Tko je glasao

Koliki je postotak ljudi u RH

Koliki je postotak ljudi u RH čija su primanja izravno povezana sa državnim proračunom?

Da li je neodgovorno povezati razliku tog postotka do 100 sa postotkom ljudi koji apstiniraju od izbora?

Ako nije neodgovorno, pa se čak nasluti kako možda nije ni paušalno, što nas priječi u svakodnevni jezik uvesti u tom slučaju primjeren izraz "odnarođena vlast"?

Tko je glasao

Da je samo rasprava

u pitanju a ne ova tvoja nebuloza, mileni..ja bih te podržao.

Problem koji ti zaista zdravo zapažaš ( da imamo svakakvih budala u politici i na vlasti) ne rješava se na tvoj način.

Tvoj način znači da bi ovi sa FPZ-a imali monopol i bili filter za pripuštanje u politiku.

To znači ograničavanje a ne pluralizam ideja i mišljenja.

Razotkrivanje i prepoznavanje problema i nuđenje rješenja.

U današnjim uvjetima medijske pokrivenosti je rješenje problema da ljudi imenom i prezimenom budu birani a ne da ih šef stranke postavlja na neko mjesto na listi.

Znači unutarstranačka demokracija i.... odgovornost a ne voluntarizam.

Otprilike, približno kao izbori ovi zadnji za EU parlament.

Eto da doprinesem raspravi jer inače solidno pišeš, ali ovo ti je na krivoj premisi iz koje logično
proizilazi i krivi zaključak.

ps. sory što sam malo grub ali to je zbog toga što mislim da je problem baš ono što ti misliš da je rješenje.

sve dobro...

Tko je glasao

Ako bi taj ispit iz magareče

Ako bi taj ispit iz magareče klupe doprinio tome da se građanstvo kvalitetno educira na način da svaka izjava političara u kampanji za lokalne izbore koja se populistički odnosi na strogo globalno-nacionalnu temu automatski diskreditira tog političara i jako mu srozava šanse na tim lokalnim izborima, e onda sam i ja za makar u sebi škičao protiv.

Tko je glasao

pa ne bi to bio studij

pa ne bi to bio studij političkih znanosti niti neka nova škola u kumrovcu. to je slično danaašnjem državnom ispitu koji polažu mnogi ljudi koji rade udržavnim i javnim službama. imaš set pitanja, skripte,, literaturu, naučiš to položiš i to je to.
nikakva prevelika mudrost, ali bilo bi korisno znati ako se već kandidiraš kako funkconira porezni sustav, što ako se previše zadužiš, gdje država može uletjeti kao pomoć lokalnoj samoupravi, koji je posao državnog pravobranitelja a koji ministra...

Tko je glasao

Plus za pokušaj

ja imam taj državni ispit. Imam neki pair na kojem piše da sam -pristav prve vrste-
to je stručnost, imaš opće i posbne uvjete koje sam trebao znati precizno i detaljno- u svojoj struci i nešto općenito-

kad su to uveli pod obavezno do tada sam već taj posao radio godinama ni manje ni više kvalitetno-
samo sam morao eto u Zgb. pred neke gospođe u komisiji odgovoriti na par pitanja.
međutim, to je struka, zanat.

Politika je ipak nešto drugo.
Evo primjer: vidi doktora , magistara i ekonomista, politologa i filozofa, pravnika i profesora, pače akademika u našem političkom estabilišmentu. Misliš li da oni ne bi zadovoljili te neke kriterije o kojima ti snatriš.
ne može čovjek naučiti da bude pošten ili recimo patriot: ili jesi ili nisi

sve dobro...

Tko je glasao

ne može čovjek naučiti da

ne može čovjek naučiti da bude pošten ili recimo patriot: ili jesi ili nisi
Ovo je tvoja, bar u političkom smislu, ključna životna greška.

Ne možeš biti pošten ako ne razumiješ što u određenom kontekstu znači biti pošten, odnosno upravo se uči biti pošten, a ne da se dobije rođenjem.

Ne možeš biti patriot dok ne shvatiš da ti je obrana nacionalnih manjina u domovini (u konkretnom našem slučaju, negdje su etničke ili gospodarske manjine) ili svakojaka obrana manjine od većine, odnosno slabijih od jačih, prioritet i nužnost za snagu i garancija za opstojnost većine kojoj pripadaš.

Tko je glasao

Približno

neke stvari se usisaju s majčinim mlijekom, dojenjem @kradem

no dopuštam da su neki sisali oca umjesto matere, bez uvrede

toliko samo da se ne pleteš o noge radi pletenja samog

sve dobro...

Tko je glasao

Čak ni ne pletem, a kamo li

Čak ni ne pletem, a kamo li da pletem radi pletenja samog.

Patriot/domoljub nije deklarativno poput razaznavanja boja, pa da možemo definirati daltoniste. Tako i poštenje. Ne kažem da nisi u pravu s "ili jesi ili nisi", iz osobnog kuta to svakako može stajati kao definicija, ali ono što se nekom čini domoljubno ili pošteno iz njegove vlastite perspektive i za njegov slučaj, može vrlo lako kad se pogleda objektivno i bez emocija postati nacionalistički i nemoralno, da ne kažem čak i šovinistički i nepošteno.

Tko je glasao

"nacionalistički i nemoralno, "

zašto bi nacionalistički bilo nemoralno

pogledaj kako druge zemlje nacionalistički " nemoralno" štite svoje interese, svoje resurse a naši wannabe anacionalisti i lijevi i desni kradu i rasprodaju.

Dođe tako Ivo Sanader Pupovcu na pravoslavni Božić, promuca Hristos se rodi, "locira, identificira i transferira" generale u Hag i tkz.ljevičarski mediji počnu mu pisati hvalospjeve; Jelena Lovrić se skoro upisala u HDZ, Butković čak izmišlja panegiričke intervjue s istim

kad što

Zaduži nas i pokrade a dok je krao Pupovac mu držao lojtre jer je bio s njim u koaliciji.

Valjda je i njemu dao.

Nacionalizam je dobra stvar. Svoje voli tuđe poštivaj, tako je moj ćaća govorio.

sve dobro...

Tko je glasao

jabuke:

jabuke: šovinistički/domoljubno/nacionalistički

kruške: nepošteno/nemoralno/pošteno

Tko je glasao

Drugovi, pogledajte ovo!

Uhaj, nije ti dovoljan govor u množini, već se sada obraćaš i nepostojećem mnoštvu?

I što ćeš sada, odrezati mu kravatu jer je iznio ideju koja se tebi ne sviđa?

Fakat si dosadan s tim svojim načinom "rasprave". Ti ne raspravljaš, samo iznosiš stavove - koje već svi napamet znamo. Ajde udahni, opusti se, ovdje si pod nickom - nitko te ne ocjenjuje niti prosuđuje... diši dublje malo.

Što fali segmentu ideje da su zastupnici dužni položiti nešto poput pravosudnog ispita - dakle tek nakon što budu izabrani?

Tko je glasao

vozačke dozvole i

vozačke dozvole i ograničavanje prava da bez vozačke i tehničkog upravljaš autom, pa onda još pijanima ne daju pa ne smiješ preko pune crte, kao to ograničava slobodu.

ali što akjo je ovo trik pitanje za naše ljubitelja znanjai stručnosti.

svi kojima se moja ideja ne sviđa svaki puta kada kažete da želite stručnost i da neobrazovani ne mogu voditi državu i da moraju postojati neki kriteriji sjetite se moga teksta.

a da sam npr. napisao da mladi moraju učiti o demokraciji da se moraju obrazovati, da moraju znati prava i obaveze, onda bi bilo vjerojatno pohvalno, jer mladi moraju učiti.
i u tome je trik. mladi moraju, a ti ne moraš. drugi trebaju ne i ti.
drugi moraju biti stručni, ali ne i ti. drugi trebaju knjigu u ruke ali ne i ti.

dakle tražiti znanje koje su obaveze općine ili županije, kako se financiraju, što tko ima obavezu financirati, to je gušenje demokracije. ali ako se netko tko to nezna nađe u poziciji da upravlja općinom i županijom a nema pojma kako se to radi onda to sigurno pomaže demokraciji.

ovo je isto kao i s temeljnim dohotkom, gdje se zagovaratelje izruguje jer oni žele da ljudi imaju para pa bezveze po cijeli dan čitaju knjige, uče i bave se kulturom.

živio drug antiintelektualizam!

Tko je glasao

"U krvi je gladna čovjeka da

"U krvi je gladna čovjeka da zbog žene i djece, zbog palačinka ili pečenog pileta i pokrpanih cipela, ili bilo kakvog malograđanskog ”zanimanja” proda svoje takozvano bolje (u ovom slučaju: proletersko) uverenje, a pogotovo je to iskušenje veliko, kada se prividno male i neznatne usluge nagrađuju nesravnjivo većim, grandseigneurskim priznanjima, činovima i udobnostima, kao što se to događa s marksističkim biskupima i dušebrižnicima na civiliziranom zapadu. Kada takav neznatan nordijski ili zapadnjački sindikalni činovnik postaje vlastodržcem, kada se na političkoj liniji kao predstavnik svog sindikata kreće kao lutka u zatvorenoj, zagrijanoj, pojastučenoj kutiji limousine, on (pod uplivom ”svoga” pogleda na svijet, to jest svoje ”lične” iluzije o kiču i o happy endu) pretpostavlja gospodski i preuzvišeni standard sagova, pliševa, zavjesa, gobe-linsa, i livrirane posluge pred tapetiranim vratima, svom prijašnjem standardu, kada je kao sušičav sindikalni knjigovođa (prije tog happy enda) svrdlao glave bližnjima nekim političkim šemama, u koje sam (po svoj prilici) nikada nije intimno vjerovao. Iz takvih skupocjenih carrosserija sve se stvari promatraju letimično, sa šezdeset kilometričnom brzinom, pa i bijeda na pločnicima javlja se na prolazu kao mrlja, kao kakva ispružena prosjačka ruka na koju se brzo zaboravlja, a kad je riječ o političkom razilaženju s bijedom, lakše je, nema sumnje, rastati se sa svojom prošlošću u Pacardu nego pred zelenim suknom, iza koga sjede kratkovidni paragrafi. Na svim zapadnoevropskim političkim raskršćima pucaju šampanjski čepovi, a gostiti se na međunarodnim gozbama lososovinomi šljukinim blatom udobnije je nego sjediti u kakvom koncentracionom logoru iprisluškivati kako straže viču u tmini. Piti iz kositrenog vrča pljesnivu vodu ili malagu nije isto, a đavo, kao slika vječnoljudskih dilema, nije se javljao samo biblijskim prorocima: on uznemiruje i marksističke nadbiskupe, pa i nije tako crn kao što se to pričinilo Lutheru. "
´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´´
....stari Krleža ´34te, mogao je i ovaj pasus i cijeli tekst napisati i ´45te, i ´89te i 2010te...a da bude svjež i aktualan

Tko je glasao

zavrzlama

Ovo je kompleksno pitanje, pogledajmo recimo neke stvari za koje uopće nisu potrebne dozvole.

1. Pravo glasanja - možeš biti nepismen, glup, nasilnik, narkoman, piroman, pedofil, psihopat... ali ćeš imati pravo glasati (tj. pravo da biraš i da budeš biran) (zanemarimo sada vrlo rijetke slučajeve uskrate biračkog prava).

2. Roditeljstvo - možeš imati dosje debeo pola metra kao zlostavljač obitelji, pedofil, alkoholičar - pravo na to da budeš roditelj ti se neće uskratiti (osim vrlo rijetkih slučajeva naknadnog oduzimanja već postojeće djece).

3. Vlasnik tvrtke / direktor tvrke - osim u slučajevima kada se zbog nečeg posebnog (banke, državne tvrke i slično) traži papir o nekažnjavanju (a taj se ne odnosi na cijeli život) - nitko ti neće uskratiti mogućnost da budeš vlasnik nečega, kao niti upravljač nečega.

Dakle, da - mi ljudi smo vrlo čudna vrsta, za ribički štap (a što je s pravom čovjeka da ne bude gladan) ćemo tražiti dozvolu, licencu i slično, a za postati političar npr. - nećemo.

No, po meni je dobro da je tako. Dakle - ja ničim ne bih limitirao zanimanje "Političar", no uveo bih neke novine - ne za one koji su se kandidirali, već za one koji su "uspjeli", tj. izabrani su. Uveo bih im barem pet predmeta tipa "osnove prava", "ustroj države", "ljudska prava" "matematika za početnike" i slično - te bih im primanja vezao uz ocjene iz istih :)

Tko je glasao

je to je triki pitanje, ali

je to je triki pitanje, ali valja ga postaviti. zašto za jedno treba zozvola a za drugo ne. zašto medicinska sestra mora polagati ustav na državnom ispitu a zastupnik u Saboru ne.
a kad odgovorimo na to pitanje možda dođemo i do neklih drugih odgovora, npr. na pitanja zašto se svako malo nijenja stav, tumači kako je koga volja, i njega ubacuje i izbacuje po potrebi.

a naravno tu je i jedan drugi veliki problem. svi mi volimo imati otvorenu opciju da sudjelujemo u vlasti i onda ne želimo sebi otežavati i sami sebi postavljati kriterije.
za druge nas nije briga, stranac neka polaže ispit da dokaže da je vrijedan dobivanje domovnice, nesam ja stranac, niti sm učitelj pa neka učielji polažu.
tako je i s ovim rezovima uvijek je nekeko lakše kad se reže dugome, učitelju, doktoru, onima iz malih općina i tak osve dok ne dođe do nas, onda imamo problema.
znam ja učitelja koji su apsolutno za oštre rezove, ali seljacima i zaposlenima u općini.

dakle ovo ne bi bilo ukidanje prava već postavljanje kriterija, ne mora biti ispit ali neke stvari se mora znati. naravno i građani moraju više znati kao funkcionira država.

za početak bi bila dobra i neka brošurioca koja bi lijepo objasnila što kako i na noji način funkcionira i gdje što možeš naći.

Tko je glasao

Magarče, spremaš si

Magarče, spremaš si pušku.

Ispiti te vrste nigdje i nikad nisu služili osiguranju kvalitete, već ograničavanju, u ovom slučaju političkog, tržišta, to jest zadržavanja statusa quo i sprječavanja ulaska "pridošlica".

Drugim riječima, prvi koji bi izborili takve vrle "certifikate" su upravo oni kojih bi se ti želio riješiti. A to je upravo obrnut efekt od onog kojeg ti želiš.

Pazi što želiš jer bi ti se želja mogla ispuniti.

Uostalom, nestručnost i nesposobnost političara nisu problem koji mi stvarno imamo.

Tko je glasao

je i to mi je isto palo na

je i to mi je isto palo na pamet, naravno da se sve može izroditi u nešto što ne želimo.

ali opet, bi li dao da te operira netko tko nema diplomu s medicine i nije odstažirao svoje i ne uči nove stvari. jer znaš ako samo kirurzi mogu operirati onda oni gospodare tvojim tijelom i mogu ti raditi što hoće.

mislim i sada mi građani imamo sužen prustup vlasti i mehanizmima vladanja.
i da možda bi svi morali učiti kako funkcionira država.

ne znam, puno dobrih stvari se izrodi u nešto što ne želimo. dakle to bi trebalo biti nešto otvoreno čemu svi imaju pristup. zato sam i stavio da olaganje treba biti besplatno.
uostalom i sada ljudi polažu državne ispite u kojima dokazuju svoje znanje poznavanja Ustava i zakona, opet nije spriječilo da ljudi polože ispit.

Tko je glasao

ali opet, bi li dao da te

ali opet, bi li dao da te operira netko tko nema diplomu s medicine i nije odstažirao svoje i ne uči nove stvari. jer znaš ako samo kirurzi mogu operirati onda oni gospodare tvojim tijelom i mogu ti raditi što hoće.

Postavimo pitanje ovako: da li bi dao da te operira netko tko je kupio ispit iz anatomije (uz još poneki ispit)?

Da li je slučajno da ljudi sa ozbiljnim zdravstvenim problemima traže "nekog svog" i preko veze, bez obzira na diplome?

Ili još jedno pitanje: da li bi dao da te od neke bolesti izliječi netko tko nije studirao medicinu i nema diplomu, ali su ti ozbiljni ljudi kojima vjeruješ potvrdili da je njima pomogao (dobro, vjerojatno ne baš za operaciju, ali recimo neku kožnu bolest...)? Ili bismo takvoga trebali strpati u buksu jer se bavi nadriljekarstvom, nema diplomu i nije član Komore...

Nemoj me krivo shvatiti, diplome su dobra stvar, ali nisu nikakvo stvarno osiguranje nizašto. Reputacija je daleko bitnija.

Vratimo se na politiku. I dok je medicina prirodna znanost u kojoj vjerojatno postoji velika razina konsenzusa o tome što je dobro a što ne, politika (i ekonomija) s druge strane uopće nisu takvi. Tko je taj tko će sastaviti ispit i odrediti što je u politici dobro, a što ne?

I tko će čuvati čuvare ;-)

Tko je glasao

Da li je slučajno da ljudi sa

Da li je slučajno da ljudi sa ozbiljnim zdravstvenim problemima traže "nekog svog" i preko veze, bez obzira na diplome?
Uz napomenu kako se ozbiljno približavamo manipulatorskom stereotipu, ipak napomena kako IMO ljudi ne traže pouzdano svoje radi toga što drugima ne bi vjerovali u diplome, nego zbog toga što onima koje ne poznaju nisu sigurni da mogu uvaliti mito bez kojeg smatraju da im nema spasa u domaćem zdravstvu.

Odnosno, za koruptivno i stanje i famu u zdravstvu su IMO puno više krivi korisnici od ponuđača.

Tko je glasao

Vratimo se na politiku. I dok

Vratimo se na politiku. I dok je medicina prirodna znanost u kojoj vjerojatno postoji velika razina konsenzusa o tome što je dobro a što ne, politika (i ekonomija) s druge strane uopće nisu takvi. Tko je taj tko će sastaviti ispit i odrediti što je u politici dobro, a što ne?

kakav konsenzus? pitanja bi bila? tko plaća struju i vodu u školi a tko učitelje, tko plaća javnu rasvjetu, kako se financiraju općine, što se i na kakav način može financirati iz eu fondova, kako su ustrojene ministarstva. mislim na pričamo tu o marxu i hayeku?

Tko je glasao

Tu upravo dolazimo do

Tu upravo dolazimo do ključnog pitanja: tko plaća koga i što.

A to nije pitanje stručnosti već suprotstavljenih interesa, upravo obrnuto od onog što nas uvjeravaju pobornici ideologije općeg interesa. Za to je nemoguće sastaviti bilo kakav ispit jer bi ispit sam po sebi već morao sadržavati ideološku odluku.

Nadalje, ne slažem se sa tezom da su političari nesposobni i da ne znaju voditi ekonomsku politiku. To su sve vrlo stručni i sposobni ljudi, da je tome tako najbolji dokaz je njihova privatna imovina, jer njome upravljaju izuzetno uspješno. To su redom bogati i uspješni ljudi. Žive na visokoj nozi, imaju stambenog prostora, voze dobre aute, umjetnine, preparirane polarne medvjede, imaju povlaštene mirovine - ne možemo reći da su neznalice, zar ne?

Problem je zapravo na potpuno drugom mjestu: u očekivanjima običnih ljudi, malih poreznih obveznika kojima je mozak dovoljno ispran idejama o državi koja-je-tu-zbog-njih da više nisu u stanju racionalno razmišljati, a to je opet rezultat javnog školstva i medija. I njihovo je čuđenje golemo.

"Pa kako to da zemlja s takvim prirodnim bogatstvima ne može živjeti bolje? Kako to da nam poduzeća propadaju? Kako to da smo zakočeni birokracijom? Kako to da....[nastavi niz]. Pa je li moguće da su naši političari toliko nesposobni?" - pitaju se.

Maheri na vlasti (i oporbi) ipak dobro znaju čemu stvarno služi država i kako se njome koristi, he-he :-)

Zato im je vrlo važno ljudima suziti mogućnost izbora, ometati i regulirati tržište, oporezivati i preraspodjeljivati privatno vlasnišvo i što više toga transferirati u javnu sferu političkog odlučivanja gdje oni vode glavnu riječ. To zovemo socijalnom državom, socijalnom pravdom, općim dobrom i sličnim obmanjujućim imenima.

Neposobni ... kako da ne... ;-)

Tko je glasao

drago mi je da shvaćaš da i

drago mi je da shvaćaš da i sam način kako je posložena država otkriva puno o samoj ideologiji iste, do sada bi uglavnom od puno ljudi slušao o "objektivnom" i "razumnom" i "neopterećenom ideologijom".
znači naravno da ideologija određuje i način vladanja i ustroja države i što je bitno, a što nije i što je posao države, a što ne.

ali isto tako, sviđala se nama pravila ili ne, ona postoje. pa bi ispit bio iz postojećih pravila, a ako bi se ona bitno promijenila onda bi se mijenjao i ispit. stvar je da ljudi baram donekle znaju kako funkcionira država.

možda bi bilo još i bolje da svi građani polažu takav nekakav ispit, recimo prije nego dobiju pravo glasa, dobiju državljansvom, ali i oni koji su sada građani s pravom glasa da se upoznaju sa sustavom.

evo primjera. u nekoj srednjoj školi u zadru isključe grijanje. najprije se optuži ravnatelj škole, pa on kaže da nije dobio sredstva za platiti i da pare mora dati županija. ovi iz županije optuže ministarstvo prosvjete, ministarstvo prosvjete se uključi i kaže da je to stvar županije. pa se netko sa strane uključi i kaže da to treba platiti grad zadar.

ako ljudi ne znaju pravila oni su zbunjeni, netko treba platiti, netko je u pravu, netko je kriv. i onda obično počme bitka komunjara i desničara, onih ča bi za zadar dali sve i mrzitelja zadra...

ali ako ljudi znaju da grijanja plaća županija koja je i osnivač škole, onda znamo čija je to dužnost, nema prebacivanja odgovornosti i komunjara-desničarskih optužbi. teže je dobivati jeftine političke bodove i muljati ako ljudi znaju pravila igre.

Tko je glasao

evo primjera. u nekoj

evo primjera. u nekoj srednjoj školi u zadru isključe grijanje.
Magarac, ovo je komunjarski! Ovaj primjer gdje se pod krinkom pokuša objektivizirati isključivo individualna krivnja.

Nitko u državi ni na svijetu nije kriv za isključeno grijanje osim šefa podružnice, u slučaju škole je to ravnatelj. Nikakve veze nema tko je dužan financirati grijanje, bitno je samo koja odgovorna osoba plaća račun za grijanje. Ta osoba je ili nesposobna ili je nekompetentna voditi neku organizaciju ako nije svjesna koji su financijski prioriteti dugovne i potražne strane.

Naravno, ovo govorim u slučaju kada grijanje nije isključio sam ravnatelj kao upozorenje i legitiman pritisak na javnost/roditelje i indirektno na financijera da ispuni svoje obaveze.

Tko je glasao

pa račune za grijanje škola

pa račune za grijanje škola plaća županija. kratko vrijeme radih na nekom projektu energetske učinkovitosti i račune smo dobivali od ovih iz županije.

znači ipak je dobro znati tko je za što zadužen, i tko što plaća. tako kad netko kaže da treba kinuti županije i tako uštedjeti novce, znači li da će to značiti da će u ukinutim županijama prestati plaćati račune za režije školama.

Tko je glasao

pa račune za grijanje škola

pa račune za grijanje škola plaća županija
Uvjeren sam kao i ti da županija financira grijanje, ali ne vidim način kako bi taj novac mogao stići do tvrtke zadužene za grijanje (ili za dobavu energenta) bez da ga uplati služba koja je izravno pod jurisdikcijom ravnatelja škole.

Tko je glasao

mislim da županija direktno

mislim da županija direktno plaća račun, ali možda bi trebalo provjeriti. i ovo je dobar primjer zašto treba znati kako što funkcionira.

evo jedan link vezan za gospić

http://www.24sata.hr/news/gospic-poslali-su-701-ucenika-kuci-jer-nemaju-...

"Srednjoškolska zgrada grije se na lož ulje koje od INA-e naručuje županija koja financira grijanje škole. Nakon što županija od škole zaprimi narudžbenicu za lož ulje, na ljudima iz županije je da naruče i tako osiguraju grijanje za školarce."

znači škola šalje samo narudžbenice za lož ulje. plaća valjda onda županija.

Tko je glasao

Ispričavam se što ću uslijed

Ispričavam se što ću uslijed nedovoljno podataka sad posegnuti za logikom, ali ako je županija zadužena za plaćanje lož-ulja, tada teoretski nije moguće da samo jedna škola ostane bez grijanja jer prema tome INA nije dobila svoje novce i neće isporučiti lož-ulje nikome, zar ne?

Tko je glasao

to i mene zanima. ali nemoj

to i mene zanima. ali nemoj reći drugima jer bi takve stvari uništile slobodu i politička prava građana ove zemlje. :)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci