Tagovi

Kritika Pollitika.com-a.

Mogao bih pisati hvalospjeve, s obzirom da ih unatoč raznim krizama ova stranica ili možda preciznije, zajednica, zaslužuje. No, lako je otići u patetiku, tako da ću taj dio ipak maksimalno sažeti.

Pollitika.com je povezala čitav niz vrlo kvalitetnih blogera, stvorila je jednu novu zajednicu sa raznim impresivnim biografijama, priličnim znanjem, širinom karaktera, znanja, pa i predrasuda koji su nam omogućili da preispitamo svoje političke stavove i da rastemo. Da znamo više i bolje nego što to zna i velika većina profesionalnih djelatnika u političkom procesu.

Osobno sam sudjelovao na pollitici i zbog izjednačavanja vizije Foruma (s velikim F) s potencijalom ove zajednice. Mjesta gdje svi zainteresirani za politički proces dolaze, uče, rastu, sazrijevaju i koriste to znanje za opću dobrobit (može i osobnu, ali taj dio je manje bitan).

No, još je davno kolega Silverci ukazao na određeni problem pollitika.com-a koji sam uporno ignorirao kroz svo ovo vrijeme. A to je da je stranica pollitika.com-a privukla prvenstveno komentatore, kritičare, tribine, no ne i igrače, sudionike procesa. Usudim se primijetiti kako je ovaj detalj barem meni očit svakom danom sve više, s obzirom na nezaustavljivost procesa.

Kroz malo mozganja o ovome problemu, u nekom trenutku pitanje vizije pollitika.com-a dolazi u prvi plan. Pitanje o svrsi ovog mjesta. Jeli to konstruktivizam ili komentiranje ili je možda bilo što što ima veze sa politikom? Ili nešto četvrto?

Prateći razvoj stranice, mogli bismo zaključiti da je pollitika.com uistinu nedefinirana, a u takvom nedefiniranom okruženju, primat preuzima oblik ponašanja koji je manje zahtjevan. To kroz opažanje ispada da je komentiranje iliti tribine. Političkih sudionika kojih je u nekom trenutku bilo i nešto više, sada je dosta manje, a komentatori ostaju snažno zastupljeni.

Tako je neka moja fantazija o pollitika.com-u kao središnjem mjestu kreiranja političkog procesa počela tonuti, s obzirom da kreiranje predstavlja aktivnu formu, dok je koncept komentiranja, tribina, u osnovi pasivna, pa čak možda i destruktivna forma. Samim time, polako mi se artikulira dojam da po starom dobrom običaju (ili jednostavno fizičkom zakonu) oportuni obrazac onaj koji izbacuje ono što je zahtjevnije. A to bi bili destrukcija nasuprot konstrukciji, politička neodgovornost nasuprot političkoj odgovornosti.

Bez obzira što sam idejno sklon konstrukciji i političkoj odgovornosti, ne mogu se oteti dojmu da su i ovi suprotni elementi itekako bitni i potrebni, da bez njih isto tako nije moguć pomak, da je jako dobro imati one koji će svaku misao biti voljni rastrančirati svojim znanjem, a nekad i predrasudama. Da taj dio itekako omogućuje utvrđivanje održivih elemenata, i da bilo što što želi izaći van mora proći kroz sito i rešeto ove zajednice.

No, istovremeno ovakav koncept nije pretjerano privlačan konstruktivcima, onima koji traže podršku, koji traže družbu za koračanje naprijed, a ne čupanje na mjestu do iznemoglosti. Da u nekome trenutku ekipa može zatvoriti neki pasus i napraviti korak naprijed, unatoč činjenici da ništa na ovome svijetu nije savršeno. No, graditi se mora.

U ovakvom razmišljanju, počeo sam ispitivati raznu ekipu koja je pokazivala elemente konstruktivizma, a koja više ne piše na pollitika.com-u, zbog čega je otišla. Uglavnom, tipičan odgovor je da nema više ciljane publike. Velik dio se je i umorio od stalnog komentiranja i promatranja koje u svojem oportunom modu može samo da se nastavi u smjeru osobnih odnosa i na žalost široke bezidejnosti. Isto tako sam pitao i mnoge pojedince iz miljea zbog čega nisu nikada niti pisali na pollitika.com-u. Odgovor je opet isti. Nema publike.

Zatim bih pitao obje skupine, pišu li negdje drugdje, ako im pollitika.com nije zadovoljavajuća forma. Tipičan odgovor je da NE PIŠU.

Povlačeći crtu, mogli bismo zaključiti da osobe koje su u nekom trenutku imale konstruktivnu težnju, danas nemaju odgovarajući prostor na internetu gdje bi mogli uspostaviti kvalitetnu komunikaciju, te naravno sinergizam koji bi izašao iz te komunikacije.

Pollitika.com kao SLOBODAN medij koji svatko može koristiti na način koji god mu odgovara, na žalost zbog negativnih trendova ne privlači nove korisnike, osim onih najupornijih, no zbog čega bismo se trebali odricati onih koji nisu najuporniji?

Slijedom ovog razmišljanja, zaključujem (a Delagado je to govorio još prije skoro dvije godine) da konstruktivno orjentiranim pojedincima nedostaje jedan portal sličan pollitika.com-u, ali koji će po definiciji biti usmjeren konstruktivno i participativno. Iliti, po rječniku nogometa, teren, a ne tribine. Gdje će dolaziti igrači, a ne navijači.

Pollitika.com kao tribina je isto tako izrazito bitan element ovoga sporta, jer su kao i u sportu, tribine potrebne. No, potreban je i teren

Ono što me sada interesira, dragi pollitičari, jeste, slažete li se sa konstatacijom i mislite li da bi teren, mjesto namijenjeno za one koji žele participirati u političkome procesu, mogao doprinjeti dodatnom razvoju demokracije u Hrvata? Jel bi takav teren mogao privući i one koji su pollitika.com što izbjegavali, što zaboravili?

Ima li smisla da krenemo u realizaciju jednog takvog projekta?

Komentari

Nema ih jer im se ne isplati

Malo kasnim na debatu, ali svejedno ću pokušati iznijeti svoje mišljenje.
Vjerujem da oni koji sudjeluju u političkom procesu ne sudjeluju na pollitici zato što procjenjuju da takvim sudjelovanjem mogu puno više izgubiti nego dobiti. Zašto? Zbog mogućnosti nemoderiranog komentiranja. E sad, politički idealisti (među koje bih ubrojio i sebe) će zacijelo reći da je upravo mogućnost komentiranja prednost za političkog aktera čistih i pravednih namjera. To mu omogućava uvjeravanje sumnjičavih, učenje od mudrih, usmjeravanje ka željenom od strane mnogih svojih (birača). Međutim, dovoljno je zrno pragmatizma za primijetiti da komentatori nisu nužno konstruktivisti (uključujući konstruktivne podržavatelje i konstruktivnu kritiku) već da su vrlo često baš de-konstruktivisti, odnosno da trollanjem, vrijeđanjem, i ostalim oblicima na internetu do savršenstva razvijenih obrazaca ponašanja razbijaju svaku mogućnost usmjerenog djelovanja političkog aktera. Drugo i ne manje bitno, oni koji su doista u poziciji moći (dakle stvarni politički akteri) ne žele biti sudionici parlaonica. Oni eventualno žele znati što javno mjenje misli, ali nikako ne žele debatirati s njime (čak ni s istomišljenicima, a kamoli ovima drugima). Svatko tko se je ma s kako dobrim namjerama našao u poziciji diskutiranja jedan-protiv-sto vjerojatno zna o čemu pričam. Posebno ako je, što je na internetu u pravilu slučaj, među onih sto možda samo 10 anonimnih bukača i opstruktora.
Da zaključim: ja bih svakako volio da pollitika preraste parlaonicu i postane stvarna snaga okupljanja političkih aktera i političkih komentatora i to sa efektom konstruktivnog rada na općem boljitku. Nažalost, za sada ne vidim nikakvog načina da bi se to moglo postići.

Tko je glasao

Kolektivna energija zapišavanja

Dragi Gale,
obzirom da sutra u subotu imate JOT žurku na špancir placu nebi bilo zgoreg da se prošetate do Markova Trga i da date doprinos solidarnosti sa svima onima koji su svoju toplu tekučinu poklonili izvlaštenju teritorija ispred Sabora i Markove crkve. Kolektivna energija mokrače pokrenut će grižnju savjesti voajera iza svih onih prozora kaj gledaju na obilježene kocke. I neće te u budućnosti nitko moći prozivati da niste nekaj konkretno napravili u korist povratka doma naroda zajedno s dvorištem - narodu!

Tko je glasao

Sutra u 16h imati cemo malo

Sutra u 16h imati cemo malo druzenje vezano uz temu. Za sada stoji centar grada, Zagreb. Ako ima zainteresiranih, javite se meni ili Velom Jozi putem pp-a. Lp.

Tko je glasao

good job!

dao si 23 sata za dolazak pod uvjetom da je netko pročitao tvoju obavijest čim si je napisao.
Jože mi je na pp napisala; "javit ću ti kad bi se našli sa zagrebom." - nisam primila nikakvu dojavu.
Anyway, nadam se da vam je malo druženje bilo uspješno.

Tko je glasao

Druzenje ko druzenje, ni prvo

Druzenje ko druzenje, ni prvo ni zadnje (trece u vrlo kratko vrijeme).

Ako zelis, mogu te za sljedeci puta osobno telefonski kontaktirati. Posalji mi samo tel. broj putem pp-a. Ista stvar vrijedi i za ostale interesente.

Tko je glasao

Morala bih ostaviti svoj broj

Morala bih ostaviti svoj broj moba javno, a to ne mogu zasad. U ovom trenu nisam pri svom kompiću jer sam u Zg. Ostaješ samo ti, Gale.

JAVITI SE GALETU.

Tko je glasao

Tako je neka moja fantazija o

Tako je neka moja fantazija o pollitika.com-u kao središnjem mjestu kreiranja političkog procesa počela tonuti

Ne vodi se kod nas politika javno. Političke odluke se uvijek donose iza dobro zatvorenih vrata. Pritom se (rijetko) konzultiraju i neki eksperti. Eksperti ne vole gubiti vrijeme na ovakvim forumima. Oni su plaćeni po satu kao prosječni Hrvat za cijeli mjesec.

Premali smo mi igrači, a i da želimo stvarno igrati, treba nam novac, jer jedino tako možeš privući mase koje ionako malo što znaju o ičemu.

Ono što bi mi mogli je progurati neku partikularnu inicijativu, za promjenu nekog zakona, ukazati na neke nepravilnosti, kao što je bila ona s biračima. To je naš maksimalni domet.

Tko je glasao

Može se i malo više. Pridruži

Može se i malo više. Pridruži se.

Tko je glasao

Pametnom dosta. Ili?

Pametnom dosta.
Ili?

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Ide na ruku osobnim

Ide na ruku osobnim predrasudama?

Tko je glasao

OK. Mali sazetak i

OK. Mali sazetak i novomisli.

Do sada je postojalo mjesto na netu gdje ce ljudi konstatirati u biti ocito. Da nista ne valja. Razni ispusni ventili su nam siroko dostupni. I to je dobro.

No, nedostaje mjesto za one pojedince koji skuze da su upravo oni element tog problema. Ne neki xy iz Drnisa, ne neki Sanader, vec u biti nasa opca pasivnost. U tom trenutku kada pojedinac koji je to skuzio odluci potraziti jos takvih pojedinaca da bi o njima poceo konstruktivno razgovarati, u ovome trenutku nece na internetu naci prikladno mjesto. Vjerujem da je takvo mjesto izrazito potrebno za Hrvatsku danas. Taj dio ima referencu i na prijasnju pricu o Domu Naroda i vidim ga kao neki prirodni, spontani korak na pragu stvaranja i samog Doma Naroda.

Pollitika.com pak s druge strane isto tako nudi nesto vrlo korisno. A to je resetanje. Da oni koji misle da sve znaju u jednom cerupanju pollitika.com-a shvate da stvari mozda i nisu tako jednostavne, da ideje za koje misle da ce biti privlacne sirokim masama u startu to nisu i tako dalje. Pollitika.com predstvlja hladan tus. I to je vrlo bitno i korisno.

No, osim hladnog tusa, potrebno je i ono prvo navedeno mjesto koje ce omoguciti konstruktivizam i buducnost. Koliko mogu primjetiti, svi se slazu, odnosno nitko nije rekao da se ne slaze s ovom konstatacijom. Pretpostavaljam da se uistinu ovome nema sta zamjeriti. No, neka stvari i dalje ostanu dostupne sirokoj kritici, da jos koje ispiranje ipak pomogone da ostane na zivotu ono sto vrijedi.

Zahvaljujem svima koji su se potrudili doprinjeti dnevniku sto kroz kritiku, sto kroz svoje vidjenje, sto kroz konkretne prijedloge. Jer sve to znatno pomaze ovom toku misli da se unaprijedi i da se ne dogode suvisni propusti.

Tko je glasao

Slobodno !

Upravo je SLOBODNA razmjena misli i ideja vrijednost Pollitike.
Treba poštivati neopterećenost većine dnevnika da budu savršeno "ispravni".
Time se i u greški i off topicu može pronaći poneka dobra ideja makar komentatori popljuju glavnu temu.
Najgorim dnevnicima smatram one koji imaju volju biti "pravorijek" i čista istina.
A učim i od onih s kojima se savršeno lijepo- ne slažem!Barem sebi bolje definiram
razloge zašto se ne slažem.
Mislim da je bit Pollitike upravo u toj različitosti a da je svrha da MI, što više NAS
osvijestimo i preispitujemo svoje osobne ideje.Tako obogaćeni
MI ujutro izlazimo među ljude i PRIČAMO s njima.
Sigurno pričamo bolje i uvjerljivije.Time sigurno malu mrvu popravljamo i Hrvatsku.
A zadnje vrijeme su opet učestali Dnevnici s temom o načinu popravka RH.
I meni je dosta nabrajanja svega lošeg i dnevnog izvješćavanja o novim zlima.
Mislim da se svi slažemo u onome što ne valja.
Samo je malo realnih prijedloga za izlazak iz krize.
Previše je "trebalo bi-moralo bi" rješenja, idealističkih i zastarjelih povrataka
na povijesno prevladana rješenja.
Laburisti i Zeleni nude neka rješenja ali mislim da za njih nema vremena.
Rješenja će nam biti NAMETNUTA činjenicom okruženja i to vrlo brzo, nažalost.
Ja nisam složio nikakvo rješenje, zato i jesam OVDJE.
BTW: ne mogu se sjetiti niti jedne bitne političke promjene na ovim našim prostorima
a da je prošla bez veliog rata i krvi.Zapravo, ratovi su i provocirali i političke promjene.
Ne, ne zagovaram rat, ali seljačku bunu...... :-)

Bert

Tko je glasao

@Bert Kovac, slažem se sa

@Bert Kovac, slažem se sa svim sto si napisao, uz primjedbu da ni ja ne zagovaram rat, ali građanski neposluh i građansku bunu, čiji bi prvi oblik bio rušenje onih koji s prisavske maloumnice, a po nalogu bande lopovske, svakodnevno obmanjuju javnost o stvarnom stanju u državi.

Mislim da nisam jedini koji smatra da HRT nije postala javna i otvorena televizija, već je HRT svih ovih godina bila i ostala oružje u rukama političkih i drugih moćnika koji su s uspjehom kadrovirali Prisavljem i onemogućili stvaranje javne, nepristrane televizije u službi hrvatske javnosti, razvoja demokracije i gledatelja koji je financiraju!

U nizu svojih kritičnih osvrta i analiza stanja u državi mita, kriminala i političke korupcije spominjem imena onih koje smatram odgovornima za stanje u državi, imena izumitelja, nalogodavaca, sudionika, petih ortaka i sitnih kokošara u pljački države i naroda, što znači da prozvani čija imena spominjem imaju i direktna saznanja o mome viđenju njihovog obola u svemu onome što nas je svrstalo u društvo korumpiranih i pravno nesigurnih država na svijetu, u društvo s Poljskom i rame uz rame s Peruom i Šri Lankom.

Međe prozvanima se nalaze i perjanice HRT-a, koje su se mišljenja sam, svih ovih godina dokazale kao najvjerniji pomagači i ortaci političkog etablišmenta i griješne strukture koja je odgovorna za stanje u državi.

Na HTV su mišljenja sam svih ovih godina kojekakvi Vrdoljaci, Kosovci, Galići, Sutlići, Hloverke, Milići, Stankovići, Bage, Čuljićke i drugi politički slugani i sluškinje iz HTV-ovog uređivačkog i voditeljskog etablišmenta pogodovali učvršćivanju vlasti onih koje danas svi nazivamo banda lopovske s korijenjem u Banskih dvorima i Markovom trgu,

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Znaci, slazemo se.

Znaci, slazemo se.

Tko je glasao

"Ono što me sada interesira,

"Ono što me sada interesira, dragi pollitičari, jeste, slažete li se sa konstatacijom i mislite li da bi teren, mjesto namijenjeno za one koji žele participirati u političkome procesu, mogao doprinjeti dodatnom razvoju demokracije u Hrvata?"
Pa imaš stranačkih terena koliko hoćeš pa sa ostalim igračima izađi na izbore.
A nas slobodne destruktivce ovdje oslobodi tvoje "konstruktivne" stege.

Bert

Tko je glasao

Hebiga Bert Kovac što vrijede

Hebiga Bert Kovac što vrijede galetu stranački tereni kada ga tamo neće uzeti da bude kapiten momčadi, već ga uvijek rasporede da sakuplja lopte iza gola. Ni u strankama ne trebaju one koji bi se natjecali u tome tko će dalje pljunuti!

Tko je glasao

Nikad mi nije bila razumljiva

Nikad mi nije bila razumljiva ta fascinacija pollitikom od strane mnogih članova. Ovo je samo jedan od foruma u Hrvata, bojim se. Po ničemu bolji, iako ima takvih pretenzija. Postoje i kvalitetniji forumi. Ovaj se izdvaja po manjem broju anonimnih korisnika i ponekim propalim političarem pod imenom i prezimenom. I po silno ambicioznim članovima koji bi željeli nešto mijenjati, biti faktor u državi. A ni sami nisu sigurni što bi to bilo. Puno zuje, malo meda daju.
Štoviše ovaj forum ima više odlike nekakve lokalne birtije gdje se nalaze stari poznanici koji si malo pročaskaju i iznose intimne detalje koji imaju veze sa politikom koliko i moj nedjeljni ručak. Broj članova koji neznaju argumentirano raspravljati je poražavajući. Broj članova koji vjeruju u apsurdne konspiracije je sramotno visok. Sve u svemu, pollitika.com je jedno osrednje mjesto, ništa više. Nažalost!

Tko je glasao

Broj članova koji neznaju

Broj članova koji neznaju argumentirano raspravljati je poražavajući. Broj članova koji vjeruju u apsurdne konspiracije je sramotno visok. Sve u svemu, pollitika.com je jedno osrednje mjesto, ništa više. Nažalost!

Slozio bih se s ovom konstatacijom. Cesto velicanje ovog website-a je vise proizvod wishful thinking-a nego objektivnog stanja.

Rasprave su uglavnom vrlo banalne i ni po cemu zanimljivije ili bolje od rasprave grupe slabije obrazovanih pivopija u lokalnoj birtiji; tekstovi (uz nekoliko iznimnih autora koji se mogu nabrojati na prste) nalikuju zidnim srednjoskolskim novinama (koje bi doduse imale vecu razinu pismenosti od nekih tekstova ovdje); uredjivacka politika preko koje korisnici ocjenjuju tekstove i doprinose na temelju svojih personalnih animoziteta/simpatija prema autoru ili njegovom stavu je fundamentalno pogresna; utjecaj na mainstream medije i javno mnijenje objekitvno zanemariv (uz iznimku osobnih vlasnikovih pokusaja promocije kroz razne projekte kojima je site samo egzekutivna platforma).

Sve u svemu, nista posebno, bez obzira koliko bi neki htjeli da to tako bude.

Tko je glasao

Editor. Mozes li ti bolje?

Editor. Mozes li ti bolje? Jeli moguce uopce bolje? Kako? Neka ideja? O tome je i ovaj post, pa ako imas volje ukljuci se u konstruktivnu raspravu.

Tko je glasao

Editor, Superhik piše: Broj

Editor,

Superhik piše:

Broj članova koji neznaju argumentirano raspravljati je poražavajući. Broj članova koji vjeruju u apsurdne konspiracije je sramotno visok. Sve u svemu, pollitika.com je jedno osrednje mjesto, ništa više. Nažalost!

A ti:

Slozio bih se s ovom konstatacijom.

Dečki, a kaj se onda zadržavate na pollitika.com?

Kolko sam videl, baš i nisi nešto doprinesel za poboljšanje tog "osrednjeg" bloga.

Tko je glasao

Lijep primjer onoga o cemu je

Lijep primjer onoga o cemu je superhik pisao.

Umjesto direktnog adresiranja niza taksativno navedenih nedostataka u dva komentara protuagrument je (u sustini) "ako ti se ne svidja, odi" i "ti nisi pridonio (pa nemas prava kritizirati)". I onda to biva pozitivno ocijenjeno od istomisljenika/simpatizera kao valjda dobar protuargument? Smijesno.

Kad bi tako izgledala inteligentna i argumentirana rasprava, ovo bi stvarno bio internetski eldorado za sukob misljenja.

A zasto neki usprkos tome navrate na ovaj site? Iz istog razloga iz kojeg citaju komentare ispod YouTube videa koje ostavljaju tipovi koji nikad nisu izasli iz podruma roditeljske kuce - zabavno je.

Tko je glasao

btw, naslova tvog dnevnika,

btw, naslova tvog dnevnika, zasto si ga nazvao "kritika pollitike com"!?
kako si vec iskazao ambrozicnu alergiju na svaki oblik kritike, tezeci ka uzvisenoj kreativnosti, zasto ti sad kritiziras pollitiku!?:))

Tko je glasao

gale, srce mi se od tuge

gale, srce mi se od tuge cijepa, ali na tom tvom "konstruktivnom, afirmativnom i politicki odgovornom" projektu, ja jednostavno ne mogu sudjelovati!
naime, isuvise sam inficiran karl marksom i njegovom "kritikom svega postojeceg" kao (po meni) jedinim ispravnim nacinom stvaranja neke nove kvalitete i mislim da bi kao takav bio isuvise destruktivan u tom tvom "kreativnom i harmonicnom" ok(r)uzenju!
steta sto se ti nisi rodio ranije i aktivno sudjelovao u gotovo idilicnom okruzenju bivsih partijskih skola, bivse nam jugoslavije ( tipa one u kumrovcu), jer vjerujem da bi kao takav, harmonican i konstruktivan kakav vec jesi, tu najvise uzivao.

Tko je glasao

Ako budes imao nesto

Ako budes imao nesto konstruktivno za pridonjeti, bit ce mi drago.

Tko je glasao

evo dragi gale, odmah cu

evo dragi gale, odmah cu ja!
imam konstruktivan prijedlog o tome, na koji nacin mozemo sprijeciti kriminal i korupciju medju politicarima.
poznato ti je da svi hrvatski duznosnici imaju obavezu (ne i zakonsku) na pocetku svog mandata javno objaviti svoju poreznu i imovinsku karticu!
imovinsku karticu tih duznosnika kontrolira smijesna udruga politicara, nazvana.."povjerenstvo za sprijecavanje sukoba interesa", koje u svom postojanju nije pokrenulo niti jedan postupak provjere imovinske kartice politicara u njihovom drzavnickom mandatu!
jedini izuzetak je bio radimir cacic kojemu se spocitavao sukob interesa sa njegovim privatnim poduzecem i duznosnickim mjestom!
nista cudno, a obzirom da je na celu tog povjerenstva bila i desa mlikota tomic, osudjenica u aferi index!
koji je moj prijedlog!?
predlazem, ovaj put bez onog.."u ime naroda", da se ukine to komicno povjerenstvo i da se imovinsku karticu politickih duznosnika kontrolira porezna uprava i financijska policija i to, kako na pocetku, tako i na kraju mandata, te ukoliko se pojavi nelogicni disparitet izmedju prijavljenih prihoda i rasta imovinske kartice, da se protiv takvog duznosnika povede krivican postupak.
provjera bi se vrsila i za sve clanove uze obitelji svakog drzavnog duznosnika!
dragi gale imas moj konstruktivni prijedlog koji sam prije dvije godine predlozio marinu jurjevicu i koji mi je obecao da ce o njemu raspravljati na glavnom odboru sdp-a.
ili rasprava jos uvijek traje, ili je dnevni red predugacak, ali pomaka nema nikakvog!
nadam se, dapache ufam se, da ce kod tebe to ici brze i bolje!:))

p.s. moj prijedlog je puka prepiska onog sto se na zapadu radi vec desetljecima i to ne samo kod politicara vec kod svih gradjana, zbog cega njihova mafija ima problem kako oprati nelegalni novac!
samo kod nas nikako da to sazivi!
pitaj me zasto!?:))

Tko je glasao

institucija, udruga, komora, agencija, zavod, ustanova

tako je nebitno...
Bitni su LJUDI, imena i prezimena na čelima tih istih, i dok se ti ljudi ne zamjene - nema reda!
Ovaj link sam već ubacila u neki komentar, ali tako mi je nevjerojatan
http://www.nacional.hr/clanak/84793/luksuz-u-slavonskom-brodu-porezna-up...
da ga moram ponoviti!
Pa sad ti reci ima li razlike između saborskog povjerenstva i porezne uprave, izražene u novcu poreznih obveznika!

Tko je glasao

Saborsko povjerenstvo ni nije

Saborsko povjerenstvo ni nije zamjena za poreznu upravu.
Drugim rijecima, osnivanjem saborskog povjerenstva porezna uprava nije izgubila nadleznost nad saborskim zastupnicima. Dakle, ono sto bi tvoja konstruktivna ideja trebala biti je kako da dobri ljudi u poreznoj upravi pocnu raditi svoj posao.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

naravno da nije, ali se bavi

naravno da nije, ali se bavi onim cime bi se jedino porezna uprava trebala baviti i kao takvo je samo smetnja toj poreznoj upravi!

Tko je glasao

@edi3 zaboravljaš da je

@edi3 zaboravljaš da je porezna uprava peti ortak hrvatskih tajkuna, ratnih i poratnih profitera i privatizacijsko-pretvorbenih pljačkaša.

Zato sve ono što bi dobro funkcionirajućom poreznom upravom završilo u državnoj blagajni završava u stranačkim kasama.

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

dobra!

e ova ti je dobra!
kao porezna uprava nešto bi poduzela, ali ne može jer joj povjerenstvo smeta. ma hajde molim te.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

griotta, sama cinjenica da se

griotta, sama cinjenica da se to saborsko povjerenstvo bavi onim sto je u ingerenciji porezne uprave je remetilacki faktor u radu te uprave!
ne gajim nikakvu iluziju da bi porezna uprava, gdje pojedini celnici voze ferrarije i lamborghinije, tad nasrnula na te duznosnike, ali mislim da bi zakonskom regulacijom o obaveznoj provjeri imovinske kartice politickih duznosnika na pocetku i na kraju njihovog mandata, te ukidanjem tog besmislenog povjerenstva, ipak pokrenuli neke stvari!

Tko je glasao

povjerenstvo ovakvo kakvo je

povjerenstvo ovakvo kakvo je fakat je besmisleno, ali daleko od toga da oni smetaju državnoj upravi i da je povjerenstvo suvišno kraj porezne uprave. nadležnost im se stvarno preklapa, ali samo u jednom dijelu. povjerenstvo je nadležno odlučivati o stvarima o kojima porezna uprava nije i obrnuto. prema tome, nemojmo se zavravati.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

griotta, u segmentu kontrole

griotta, u segmentu kontrole imovinske i porezne kartice duznosnika, povjerenstvo je potpuno suvisno kraj porezne uprave, pod pretpostavkom da ona savjesno obavlja svoj posao.
kako uopce imati povjerenje u drzavnu upravu, koja je bitan segment drzavne vlasti, kad po ovome ispada da ni oni koji su najodgovorniji za rad te drzavne uprave nemaju u nju povjerenja, ili bolje receno.. ne zele je mijenjati jer im ovako neefikasna najvise odgovara, i koji osnivaju ovakve vanistitucionalne oblike kontrole, valjda da bi naivcima zamazali oci?
povjerenstvo svakako treba ukinuti, jer je uvreda svakoj pravnoj drzavi, a kako mi nju na zalost nemamo, ono ipak ispada samo teatar za te naivce!
uostalom, ako vec govorimo o ovom povjerenstvu kao nekoj vanistitucionalnoj kontroli, ono bi se moralo sastaviti od ljudi koji su potpuno van politike,jer se radi o kontroli ponasanja poltickih duznosnika , jer ovako, po svom sastavu je ono vec u startu u sukobu interesa!?

Tko je glasao

Ljudi, vjerujem da vam ne bi

Ljudi, vjerujem da vam ne bi bilo drago da vam ekipa bez ikakvog beda off topicari na vasem dnevniku. Jer to bi unistilo diskusiju zbog koje ste dnevnik napisali, a to ne bi bilo u redu. Jel vas mogu zato zamoliti da ne radite drugima ono sto ne zelite da se dogadja vama?

Tko je glasao

sorry gale, nisam bash

sorry gale, nisam bash primjetio tu neku diskusuju na ovom tvom dnevniku, pod pretpostavkom da pod diskusijom ne smatras svoje monologe tipa.."ja zelim, ja hocu i ja mogu"!
no, ako jednom i uspijes stvoriti neki kvalitetniji pandam ovoj pollitici, svakako cu sa veseljem pohoditi na njega!
kao i vecina od nas pretpostavljam!?:)
naravno, ukoliko nas ti uopce tamo primis, jer pretpostavljam da od puste navale politicara koji ce u kolonama pohoditi taj tvoj portal.. za nas obicne smrtnike tamo nece biti mjesta!?:))

Tko je glasao

Iskreno receno, sumnjam.

Iskreno receno, sumnjam. Naime, ako bi vladala neka atmosfera gdje nije bitno mlataranje i prepucavanje, vec rad na uspostavi konstruktivnog sinergizma, nisam siguran da bi imao motivaciju sudjelovati na takvom mjestu. Osim kao destruktor, a neki preduvjet takvog foruma bi ipak bio da se takvi pokusaji na ovaj ili onaj nacin onemoguce. No, ukoliko bi te iz nekog razloga obuzela neka druga emocija, neki drugi motiv, bilo bi mi u svakom slucaju drago da pohodis takvom mjestu, kao i bilo tko drugi s dobrom namjerom.

Tko je glasao

dragi gale, dok se ti u

dragi gale, dok se ti u poeticnom stilu bivsih partijskih skola bavis nasom ljepsom buducnoscu, tvoj omiljeni "destruktivac" je pri kraju dva projekta koja ce ovoj drzavi donijeti 45 milijuna eura u slijedecih pola godine!
a i to nije sve!

Tko je glasao

ne razumijem gale? mislis li

ne razumijem gale?
mislis li da ovaj prijedlog nije konstruktivan, ili se sa njim ne slazes?

Tko je glasao

Sudionici procesa i igrači

Sudionici procesa i igrači kako ih ti nazivaš, ne bi se složili s nijednim komentatorom na ovim stranicama osim sa svojim navijačima te s komentarima koji govore negativno o drugoj stranci, opciji...itd. Svi wannabe sudionici procesa neće upasti u proces na viši položaj osim ako ne zaigraju igru kako je igraju sadašnji igrači. Tako da rješenje nije na pollitika.com, a niti je rješenje na zatvorenim forumima političkih stranaka. Rješenje je u Saboru, al tek onda kad određeni wannabe s ovih i drugih stranica naprave večinu u njemu ali bez da su morali igrati po već postavljenim pravilima. Međutim od toga smo jako daleko. Ovo je kritička stranica i treba ostati kritička stranica, bilo bi mi gadljivo čitat sadašnje nadjebavanje iz Sabora u kojem su jelte......... sudionici procesa.

Tko je glasao

zanimljiv dnevnik, obzirom da

zanimljiv dnevnik, obzirom da upravo tebe dozivljavam kao osobu koja proizvodi iznimno veliku kolicinu destrukcije, upravo ovdje na pollitici. nadalje nije mi jasno kojim kriterijima dijelis ljude na konstruktivne i destruktivne (sto je usko vezano sa mojim dojmom o tebi iz prve recenice).

takodjer, malo je neobicno ocekivati kontruktivan input od clanova polllitike koje si de facto proglasio destruktivcima (konstruktivni su otisli, ne?). logika bi nalagala da tu inicijativu pokrenes sa onima koji vise nisu tu, ne?

u konacnici, cini mi se da pollitika dijeli sudbinu svih ostalih segmenata drustva - imamo ono sto smo stvorili / zasluzili.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Hmh. Nismo se bas dobro

Hmh. Nismo se bas dobro razumjeli. Pollitika.com dozivljavam kao megamiks svega i svacega ( pa i velike kolicine kvalitetnoga i konstruktivnoga ), sto je i razlog zbog kojeg sam ovdje i sto pitam upravo vas za misljenje. Volio bih cuti napose tvoje misljenje o samom prijedlogu. Bez suvisnih optuzbi i obrana, ako je moguce.

Tko je glasao

pretpostavljam da i (sam)

pretpostavljam da i (sam) sebe svrstavas u te kvalitetne i konstruktivne clanove na pollitici?!:)

Tko je glasao

Bez suvisnih optuzbi i

Bez suvisnih optuzbi i obrana, ako je moguce.

gale, mac ima dvije ostrice. to bi osoba koja se zalaze za odgovornost za napisano pod imenom i prezimenom morao apriori prihvacati. tu dodaj jos jedan svoj stav - da inicijativa dijeli vjerodostojnost svog nositelja, pa imas rezultat koji imas.


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Ako sam dobro shvatio, nisi

Ako sam dobro shvatio, nisi voljan kosntruktivno doprinjeti dnevniku, jer mac ima dvije strane. Ako slucajno promijenis misljenje i budes voljan kostruktivvno sudjelovati, znas gdje je dnevnik. :-)

Tko je glasao

dolaze izbori, dolaze i akteri

Dolaze izbori i ubrzo će se, oportuno, pojaviti i puno igrača na terenu. Za vrijeme predsjedničkih izbora vrvilo je štabovima predsjedničkih kandidata. Kada su bili izbori u zagrebačkom SDP.u, bila nam je u tri navrata i Željka Antunović. Ubrzo će se početi logirati iz svih stranaka a vidjeti ćemo što ćemo time dobiti. Za naše političare internet je novi medij kao i diskusije na njemu. Mi bi se trebali pripremiti za njihov dolazak i barem ih riječju obavezati da i poslije izbora budu sa nama ili na neki drugi način dostupni komunikaciji preko interneta. Polako evoluiraju a mi smo tu da im pomognemo u tom procesu :)

Tko je glasao

Ne funkcionira. Vec deseci

Ne funkcionira. Vec deseci policara su ovdje dolazili sa svojim standarnim sprancama i frazama, da bi skuzili kako ce ovdje naici na sve, osim na hvalospjeve i podrsku. Umjesto toga naidju na samaranja, cesto i vrlo nekorektna, ali u fazonu grupe. Nakon toga ekipa napusti stranice i izbjegava ih u najsirem luku. Niti jedan se nije vratio, pa tako niti Antunovicka koja je OBECALA da ce ostati ovdje nakon kampanje, a u fazonu je zgibala kao i ostali. Istina, postoji ih par sto pisu svoj blog za svoju ekipu, ali njih isto tako vec jako dugo nema na pollitika.com-u. Interesantan uzorak ponasanja koji stavlja u ozbiljan znak pitanja odrzivost veze izmedju javne rijeci politicara i pollitika.com-a.

Tko je glasao

dragi gale, ako nisi vec

dragi gale, ako nisi vec primjetio, pokoji zalutali politicar koji moze sloziti tri suvisle recenice (a takvih je u hrvatskoj ipak malo) pohode na stranice ove pollitike samo neposredno pred izbore, pa vjerujem da ce tvoja molba za tim politickim igracima biti ipak uslisena za kojih desetak mjeseci!:)
koliko sam primjetio, nitko ih ovdje (kao ni na njihovim blogovima) nije samarao ni bio prema njima nekorektan, pa kriticki:) zakljucujem da se prije radi o njihovoj zelji da preko interneta usicare po koji glas, nego li o nekoj zelji da raspredaju sa nama.

Tko je glasao

Hm, a koliko tih političara u

Hm, a koliko tih političara u predizbornim kampanjama ljube ruke strarijima, sažalijevaju nemoćne, suosječaju sa siromašnima, igraju se sa djecom. A poslije izbora? Znamo, nastavljaju se igrati sa djecom.

Tko je glasao

Ako se sjecas davnog

Ako se sjecas davnog okupljanja na gornjem gradu, gore su bili ozboltica, tonci tadic, marija lugaric, stazic, iva prpic i ne sjecam se da li mozda jos neki aktivni politicar.
Osim njih, sjecam se da je na pollitiku dosao i kregar, a antunovicku sam vec i zaboravila.
Uglavnom, itekako je ovdje bilo aktivnih i ne-anonimnih cimbenika, a zasto ih vise nema... Eh.

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Moj odgovor je apsolutno da.

Moj odgovor je apsolutno da. I još dodajem mogućnost radio streaminga, jednog kolegu sa portala sam zamolila da mi istraži tu mogućnost jer smatram da je odlična opcija - gost. Jednom tjedno ili u dva tjedna treba omogućiti razgovor sa likovima koji su u sjeni, a imaju odlične poglede na budućnost. Želim reći da treba dati glas onom potencijalu u RH kojeg su mediokriteti na vlasti pomeli pod tepih da im ne "smetaju" pri ostvarivanju svojih "hapačkih" ciljeva. Znanost, tehnologija i opće dobro kao cilj nove politike u RH.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. NA KLUPI, pored naše crkve (sjećanje na Dan mladosti) od Ljubo Ruben Weiss komentara 3
  2. Na klupi....(ovaj dnevnik valja izbrisati!) od Ljubo Ruben Weiss komentara 0
  3. Milanovićev izum – fašizam za internu upotrebu od Feniks komentara 2
  4. „Deficit demokracije“ i suficit diktature, u EU, je plamen koji će je uništiti od ppetra komentara 9
  5. Hotel California od martin komentara 13
  6. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 5
  7. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 14
  8. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 22
  9. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 12
  10. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 23
  11. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  12. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  13. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 9
  14. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  15. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 28
  16. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  17. U ime pedera i tune od Rebel komentara 104
  18. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  19. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  20. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 13
  21. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 183
  22. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 116
  23. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  24. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  25. šta da se radi od koča komentara 2

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 2573
  • bosancero
  • hatzivelkos
  • indian
  • leddevet
  • Ljubo Ruben Weiss
  • zaphod

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 7
  • Gostiju: 23

Novi korisnici

  • prova58
  • Ahileus
  • ime63
  • trovo
  • Ender W.