Tagovi

Kratki uvod u korupciju : vol 1

Relativno kasno sam se uključio u politička zbivanja u gradu (radi zanimanja koje mi to nije dopuštalo). Pitao sam se o uzrocima korupcije i kako ona nastaje, možda iz podsvjesnog razloga da i ja uzmem svoj dio ili iz nekog glupog altruizma, ili zato što imam dvoje djece pa bih možda i za njih trebao nešto napraviti, ako ništa drugo bar život dostojan življenja, a možda iz nekih domoljubnih razloga da bih pomogao svom gradu ili nešto treće ne znam. Ali pustimo filozofska opravdanja (sranja): Pa da počnemo !
Prošle godine raspravljam sa predstavnikom jedne političke opcije u gradu o njihovim i našim programima oporavka gradske ekonomije i izgradnji objekata koji su značajni za grad. Uglavnom dođemo do istih ili veoma sličnih pogleda na probleme. Pošto su naši planovi izrađeni samo grubo (spisak želja), jer do lokalnih izbora ima još tri godine, pa ćemo to razraditi nakon parlamentarnih izbora. Slijedom toga pokušavam pronaći programe drugih političkih opcija. Neke stranke imaju "svemirske" programe koji ne odgovaraju realnosti situacije i kapacitetu gradske kase, dok druge imaju programe koji nemaju veze sa lokalnom zajednicom nego su u kompetenciji vlade. Uzimamo i aktualni proračun grada, zatim proračune unazad tri godine i projekcije za naredne tri, jer iz njih se može vidjeti kakvi su planovi i programi vladajuće partije. Nakon rasčlambe proračuna po prvi puta ozbiljno razmišljam o tome da se prestanem baviti politikom, jer oni zaključci koji se nameću nemaju veze sa zdravom pameću. Ukratko otimačina. Aktualni proračun je u projekciji oko dvjesto miliona kuna, a njegovo izvršenje je zaključeno sa jednim rebalansom na oko sto sedamdeset miliona kuna. Nadalje se proračun može podijeliti na razvojni dio i zadani dio. Zadani dio su plaće u gradskim službama, održavanje infrastrukture grada, itd. Razvojni dio koji je nama zanimljiv iznosi oko sedamdeset miliona kuna. Tako veliki dio predviđen za razne projekte nameće zaključak da grad nije zadužen i budi nadu da ipak nije sve kako se čini. I onda prosvjetljenje, a gdje se do sada ulagalo i u koji razvoj ? Jer ja živim u tom gradu i znam da se niti jedan kapitalni objekat nije izgradio od rata na ovamo. Da vas ne zamaram nepotrebnim detaljima spomenut ću samo neke "nabuloze" : rečeno mi je da je provedena plinafikacija grada, dobro, a gdje su onda uplate za priključke jer građani nisu dobijali te priključke "đabe" nego su ih u prosjeku plaćali oko petnajstak tisuća kuna. Kad pomnožimo broj priključaka sa prosječnim iznosom vidimo da je grad na toj investiciji zaradio duplo od uloženog. Projekt "Hrvatski dom" za koji je prošle godine predviđeno trideset tri miliona kuna, a rebalansom utrošeno dvadeset i šest miliona kuna, a za ovu godinu za isti projekat predviđeno je dvadeset i pet miliona kuna. Rekli bi da je to reprezentativan objekat koji bi se trebao nalaziti u centru grada, ali gospodo draga na toj lokaciji nalazi se parkilalište i to ne asfaltirano nego nasuto tucanikom gdje grad uredno naplaćuje parkiranje. Pokušavam saznati gdje je utrošen taj novac, pa znaš stavka je prebačena ovamo, u redu ,a gdje je taj projekt, pa znaš ti to ne razumiješ itd. Razumijem da je novac potrošen, cirka pedeset miliona kuna, a nitko mi ne može suvislo reći gdje. O projektu zatvorenih bazena reći ću samo toliko da je firma na tenderu dobila rok od godinu dana za predaju objekta, još nije objekt dala na uporabu, a već je druga godina. Kad nekog pitaš svi šute i vlast i parlamentarna oporba u gradu (?)..
Neću vas dalje maltretirati koje kakvim cirkuskim akrobacijama o stavkama u proračunu, a i nisam stručan i ne razumijem. Ali razumijem da je na razvoj grada u proteklih deset godina uloženo cirka sedamsto miliona kuna, a koje građani, a niti ja ne mogu pronaći gdje su uloženi. Sada to počinje vrijeđanje zdravog razuma, jer Šima Krasić kaže da je sve u redu, a mi građani ovog grada smo kreteni i budale pa ne znamo da je u naš grad uloženo toliko novaca i ne vidimo gdje.
Zato nije niti čudo što u gradu i nema zdrave oporbe jer očito ima za svakog po nešto. Sva naša prepucavanja lijevi, desni ili ustaše i partizani padaju u vodu - gdje je novac ?
Kada sam upitao naše oporbenjake u gradu zbog čega nisu reagirali kada je na gradskom vijeću donesena odluka da jedan od glavnih vinovnika korupcije u HŽ-u, bude postavljen za direktora gradske firme koja se bavi prijevozom putnika, odgovorili su mi da ja to ne razumijem.
Pitajući se gdje su uzroci korupcije nisam vidio da su mi pred nosom, dajući "poklon" doktoru, participirajući u gradskoj upravi i uzimajući naknade za "žmirenje" nad pljačkom, a onda kao perspektivan kadar napredujemo do nekog ministarstva, a obrazac ponašanja i sustav vrijednosti koji smo prihvatili u svojoj lokalnoj sredini prenosimo na višu razinu. Sa nama zajedno napreduju i inspektori koji bi nas trebali nadzirati pa sve ostaje isto. Nisam čuo da je neki inspektor ili revizor krivično odgovarao za djela koja uskok stavlja na teret koje kakvim perspektivnim kadrovima, a svake godine su bili nadzirani ili revidirani, pa kako onda napraviti tolike prevare bez učešća ljudi koji bi nas trebali kontrolirati.
Uostalom ja ne razumijem, to je za stručne ljude, najvjerovatnije za zidare, tesare i limare, jer takvi drmaju mojim gradom, a oni valjda razumiju.
Bog nam pomogao Hrvati !

Tagovi

Komentari

breaking news...

breaking news...

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

Breaking news 2!!!!

Ivo Sanader pobjegao iz Hrvatske!

Sve vise zastupnika odrađuje svoj mandat dopisno. Ja se samo nadam da je dostavio novu adresu kako bi mu se mogla dostavljati plačica!

leddevet

Tko je glasao

Komentar s indexa

"sigurno su mu i akontaciju place dali kao i putne troskovi i dnevnice"

Tko je glasao

win-win situacija

meni je ovakav scenarij sasvim očekivan...vrhu HDZ-a ovakva situacija odgovara maximalno jer su sada sigurni da ih neće povući za sobom, a to bi se sigurno dogodilo da je sjeo na optuženičku klupu...vuk sit, koze na broju, a narod ovca kao i uvijek :))))

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

dojava

Da li je moguće da mu je neko dojavio ?? :)

Tko je glasao

Ma nije moguće ;)

Ma nije moguće ;)

Tko je glasao

janus

Nadam se da je to tako, ali dok ne pohapse i lokalne šerife koji su generator korupcije ništa od toga. Kaže se : "Riba smrdi od glave, a čisti se od repa". Upravo je to namjeraa ovoga dnevnika da ukažem na, po meni, stvarne uzroke korupcije u našem društvu.

Tko je glasao

lovac21

da...upravu si...treba provesti sveobuhvatnu deratizaciju...

_________________________________________
"tamo gdje umire autoritet rađa se sloboda"

Tko je glasao

janus

Nadam se da je to tako, ali dok ne pohapse i lokalne šerife koji su generator korupcije ništa od toga. Kaže se : "Riba smrdi od glave, a čisti se od repa". Upravo je to namjeraa ovoga dnevnika da ukažem na, po meni, stvarne uzroke korupcije u našem društvu.

Tko je glasao

janus

Nadam se da je to tako, ali dok ne pohapse i lokalne šerife koji su generator korupcije ništa od toga. Kaže se : "Riba smrdi od glave, a čisti se od repa". Upravo je to namjeraa ovoga dnevnika da ukažem na, po meni, stvarne uzroke korupcije u našem društvu.

Tko je glasao

Koja opcija?

Jasno je da ovo stanje nije dobro dapače sumnjam da može biti gore, ali koja je alternativa.
Odista ne vidim kroz programe skoro svih stranaka neku bitnu razliku u pogledu bitnih pitanja osim kod desnice.No i na desnici samo HSP ima gospodarski program dok ostali tuku pamflete, ali koliko vidim i taj program je preširoko u obliku video uratka objavljen samo na vašim stranicama.

Tko je glasao

Program

Program koji ste vidjeli na video uratku samo je štura prezentacija, koja je predstavljena na programskoj konvenciji stranke. Program bilo koje stranke počinje borbom protiv kriminala i korupcije, pitanje je tko ga ima hrabrosti i interesa provesti. Dali su to dvije "vodeće" partije koje su svaka u skladu sa svojom participacijom u vlasti proizvodili afere, sposobne pozatvarati svoje članove i financijere. Svaki, pa i najbolji program nema smisla ako ne počinje na borbi protiv kriminala i korupcije. Pregledavajući programe stranaka koji su mi bili dostupni i uspoređujući ih sa onim što su provele, uvidio sam da nisu bitni programi nego njihova sprovedba u djelo. Programi se nažalost pišu kao ukras stranaka, a ne kao plan kojeg će se sprovoditi u djelo. Možda griješim, ali to je moj utisak.

Tko je glasao

Tko je jamio...

"Antičke tragedije svoje izvore imaju u mitovima a Hrvatska država u Korupciji"

Bez suvišnog svrstavanja lijevo ili desno gore navedeno valjda je danas svima jasno bez puno objašnjavanja.
Franjo Tuđman i HDZ snose najveći dio odgovornosti za sustav Korupcije i što je još gore zajedno sa tim pozvezanog nepotizma i klijentilizma.

Ta prva ekipa koja je vodila državu nije ili znala ili htjela iskoristiti najveću u povijesti homogenizaciju Hrvatskih građana da bi se ostvarila Hrvatska Država,Kažem država jer ne znam kako bi nazvao ovo što sada imamo.

Da odmah preduhitrim TurboHrvate koji će pričati o Ocu domovine i sličnim bljezgarijama Hrvatsku državnost su izborili Hrvatski građani-branitelji i to oni koji su krenuli u obranu u onom trenutku kada su nasuprot tenkova imali najčešće kao oružje jedaći pribor.Neksus konjokradica koji se našao na pravom mjestu i stvorio oko Franje T .grupa General-Šofera,General-Konobara,raznih mutnih tipova pristiglih iz inozemstva koji su najčešće bili na "vezi" u SDB-u te serija pitoresknih i zanimljivih tipova , časnih Hrvatskih muževa čijih se njuški ne bi postidjela nijedna policijska kartoteka udarili su prvi pečat i smjer.

Da je bilo drukčije Hrvatska bi danas bila 3 puta ljepša i 4 puta bogatija od bilo koje susjedne zemlje i sjajno mjesto za život svojim građanima.

Umjesto toga imamo ovo

Tko je glasao

U ukupnom iznosu na koji se

U ukupnom iznosu na koji se odnosi korupcija je bila doslovno zatomljena za vrijeme Franje Tudmana.
On je zdusno maknut upravo jer je smetao sirem zamahu korpupcije, i to bilo da je rijec o HDZovoj oporbi ili dijelu samog HDZa koji je zdusno prihvatio njegovo micanje. Tudman mnogima ideolsoki smeta, ali to ne treba brkati sa drugim dimenzijama kao sto je korupcija.
Koalicijskoj Vladi nakon 2000 trebalo je dvije godine da zapocne s snaznijom gradnjom cesti, a tada je pocelo znacajnije posezanje, premda je to sve sitno i jadno u odnosu na npr Austriju, Italiju,.... Rasprodaje portfelja, ... muka mi je misliti, a o tome se gotovo i ne govori.
Po iznosima ukupnih prometa samo je Zagreb od 2000 tih prestigao ukupnu drzavu iz 90tih, a mozemo samo nagadati sto se dan danas tu dogada. Pa samo zadnje kadroviranje u gradu je za nepovjerovat. Sjecam se povika na Dropulicku kad se gradio Savski podvoznjak, a danas podvoznjaka, nadvoznjaka, prilaznih cesti soping centrima, Arenama, ... ima x10. Fucking shit.
Ako je kriminalcima svih boja i vrsta 90tih i prolazilo busanje u junacka domoljubna prsa, danas je to upravo suprotno - danas se to radi ukazivanjem na turbohrvate koji kakti kradu i maznjavaju - a u praksi to radi nacionalno posve iscasena grupa.
Lijepo je znati da jos ima zanesenjaka koji vec desetljece vrte istu plocu ukazujuci na turbohrvate.

Dakle turbohrvati ili apatridi pitanje je sad?

Tko je glasao

Marsovacdaleki

On je zdusno maknut upravo jer je smetao sirem zamahu korpupcije
Ovo je stvarno novost jerbo, ako se dobro sjećam, čika Franju je ni više ni manje nego sam dragi Bog maknuo iz ovih prostora, e sad, da je i sam Bog funkcionirao u koruptivnom lancu? Ma ovo je stvarno nevjerojatno gdje sve ta hobotnica ne dospijeva!

A što se tiče ondašnje korupcije nešto smo zaboravili kako je funkcionirao MORH i koji je imao ključ isplate svojim vjerovnicima. Svakako "Jamio - jamio" sintagma potiče iz onog vremena, jelte?

Očito da je kod mnogih velikih Hrvata iz onog vremena počela nastupati menopauza s poslijedicama ponešto oslabljelog pamćenja.

leddevet

Tko je glasao

Sve je ujedinjeno da ga se

Sve je ujedinjeno da ga se skine s vlasti. Izvana i iznutra, ponajprije jer je tzv tehnomenaderska ekipa pristala na to.
Nema nikakve veze sto je netom prije umro.
Dakako da vlast tada nije valjala, kao sto ni sad ne valja, ali u koruptivnom smislu od tada uopce nije islo na bolje.
Za vrijeme Racana prodaje manjinskih udijela (poslije poznato kao Maestro), ... do dana danasnjeg.
Treba samo gledati dinamiku porasta aktive i sve je jasno.

Tko je glasao

Sv. Franjo

Sve je ujedinjeno da ga se skine s vlasti. Izvana i iznutra, ponajprije jer je tzv tehnomenaderska ekipa pristala na to.
Ta ne postoji vlast protiv koje neka grupa ne radi da ju skine, bilo unutar same vlasti, bilo iz neke "oporbene situacije". Dakle nema tu ništa čudnog i koruptivnog kako ti pokušavaš prikazati.
Svakako je dr. Tuđman trebao puno prije sići s vlasti (ako je uopće trebao doći na nju) obzirom da se pokazao nesposobnim i Hrvatsku svojom politikom dobrano politički izolirao (to smo isto zaboravili, jelte?).

ali u koruptivnom smislu od tada uopce nije islo na bolje.
Tako nešto je vrlo teško ustvrditi obzirom da su u njegovo vrijeme postavljeni temelji i zacrtan smjer razvoja ove države, kao u onom pozitivnom, tako i u onom negativnom. Afera je bilo i onda samo su se nešto bolje skrivale obzirom na autoritarni način vladanja dotičnoga. Svakako pri uspoređivanju treba uzeti u obzir kontekst i ne zaboraviti da smo onda bili u ratu i da je prosječna plaća bila 200 DM.

No da je krupnih afera bilo i onda to je više nego sigurno. Zar smo svi zaboravili aferu s robnim rezervama i žitom što je Šeks pokušao istražiti ali je brzo posustao i sve je završilo i prije nego što je počelo (pitam se zašto). Spominjale su se i razne čudne rabote sa švercanjem nafte i oružja, spominjali su se novci koji su dobiveni od prodaje stanova i naravno, spominje se i dan danas privatizacijska priča. Upravo je privatizacijska priča pravi epicentar korupcije u Hrvata i iz tog grotla su krenuli mnogi mutni tipovi. Naravno da smo i Kutlu zaboravili kao simbol muteži i trulih poslova.

Očito smo puno toga zaboravili i zato možemo takve stvari tvrditi. Je, stvarno nam je bilo dobro dok je general Tuđman bio na čelu države!

leddevet

Tko je glasao

Imas neprobojan stit mozdanih

Imas neprobojan stit mozdanih ovojnica (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/Meninges-en.svg ) zbog kojega valjda uopce ne mozes razumjeti sto pricam.
Velim ti da je korupcija sada znacajnije veceg opsega, dosega i zamaha nego je bila za Tudmana.
Mozes ti slobodno za to kriviti njega, njegovo vrijeme,..., ali je to beskorisno i promasuje metu.

Da Kutle je i iz Tudmanova vremena, medutim upravo je on najbolji primjer onoga o cemu pricam. Upravo on sada drzi pola medijskog carstva koje tebi servira sto misliti i pri tome se osjecati sretno i pametno. Upravo je komitet kojemu on drzi 40tak % skupio drustvo priprostih piskarala, ispodprosjecnih knjizevnika, najamnika raznih sorata, cenzora, ... da se uprilici ova sprdacina koju imamo od nase medijske scene.

Ne znam kako da ti objasnim da je busanje u turbohrvatska prsa naprosto zamijenilo istovrsno busanje u antihrvatska, ali avangardna prsa.
Ako su se 90tih iza domoljubnih povika skrivali kriminalci danas se ti doslovno isti skrivaju iza avangardnih povika.
Zato ja i bjezim od tog kao i od dinamit domoljublja iz 90tih.
Zao mi je sto ti i tvoji ocjenjivaci odbijate to razumjeti, no sto vam ja tu mogu.
Meni se blago friga za Tudmana, no on je doista zgodna paradigma za identifikaciju ljudi iz svih perioda.
Samo reci Tudman i odmah lako prepoznas dinamit domoljube, podjednako kao i danasnju turbofolk avangardu.
Sorry na teskim i neobuzdanim rijecima, ali mozda je to jedini nacin.

Tko je glasao

I Kutle je lutka na koncu

I Kutle je lutka na koncu

Tko je glasao

sjeme korupcije

Velim ti da je korupcija sada znacajnije veceg opsega, dosega i zamaha nego je bila za Tudmana.
Mozes ti slobodno za to kriviti njega, njegovo vrijeme,..., ali je to beskorisno i promasuje metu.

Sjeme korupcije je definitivno zasađeno u Tuđmanovo doba uz brižljivo pripremljeno plodno tlo i uvjete ubrzanog rasta (privatizacija i model "pravne" države), a danas gledamo razgranate krošnje "mladica" iz Tuđmanove ere.
Tako da je prvi dio gore citiranog točan, ali drugi dio nije. Istina je da situacija iz onog doba izgleda "mačji kašalj" u odnosu na današnju, ali uzročno posljedična veza postoji i čini jezgru koja je dovela do današnje shizofrene situacije.

Tko je glasao

Molim lijepo. Ako smo se oko

Molim lijepo.
Ako smo se oko prvog dijela priblizili zadovoljan sam i nitko sretniji.

Dakako, da postoji uzrocno posljedicna veza izmedu situacija iz onog i ovog doba - pa to ja i tvrdim (ne Orwelovski), i upravo i govorim kakva je ta veza, te na koji nacin je osiguran prostor za ovoliko sirenje.
Tvrdim da su zeljni zamaha Tudmana pogazili po prasini.
Nisu se razmahali oni koji na to "gazenje" nisu pristali ili bili spremni pristati, vec upravo oni kojima je Tudman lanjski snijeg i koji su ga se odrekli cim je to bilo moguce.
Najbolje je to objasniti na pitanju:
je li Mesic uzrocno posljedicna vaza Tudmana ili je samostalan primjer? Ja tvrdim da je uzrocno posljedicna veza i to osobita.

Njima je Tudman bio kocnica, smetnja i veliki davez, a kad je umro sve prepreke maknute.
Lijepo se to vidi na simbolicnom primjeru tima iz Maksimira, ali i sve do bankarsko/nafta-plisnkih operacija, a o medijima da i ne govorimo.
Sve redom je to ekipa koja dakako ima veze s Tudmanom, ali koja je pod pritiskom novog vremena pristala na iste principe sa malo promijenjenim sadrzajem - a koji se svode na okrivljavanje Tudmana.

Ne, moze me nitko uvjeriti u to da zadnjih deset godina nismo imali predsjednika i premijere koji su se blago receno oddistancirali od bivsega perdsjendika Tudmana, a da je korupcija i kojesta znano i neznano upravo u tom vremenu uhvatilo maha, a da avaj oni nista nisu niti mogli niti znali. Ja tvrdim da je to predumisljaj i to u vrlo znacajanoj mjeri.

Tko je glasao

Mislim da počinjem razumijeti

Mislim da počinjem razumijeti ovo što obaladaleka pokušava reći.
Tuđman je utro stazu, ali proširili su je i asfaltirali ovi iza njega (kao što si i ti primijetio). Da ne spominjem da je korupcije bilo i prije Tuđmana.
Osim toga, ako ćemo pravo, Tuđman je davno umro. Koliko će nam dugo on biti za sve kriv tj. dobar izgovor za sve ovo što SAD gledamo?
Ali mislim da treba stvoriti ozračje u kojem svi koji se i danas šlepaju na Tuđmana shvate da im to šlepanje više nije popularno i ne pridonosi kredibilitetu niti ugledu, a kamoli da ih amnestira.

Tko je glasao

Da li ti zakljucak nije kakav

Da li ti zakljucak nije kakav bih me zadovoljio.
Treba stvoriti okruzenje u kojemu je lopov lopov, a ne neciji ili iciji.

Upravo se slepanje na "nesto" i slepanje na "kontra nesto" pokazalo u punini.

Tko je glasao
Tko je glasao

Okovratni dopupak

Imas neprobojan stit mozdanih ovojnica zbog kojega valjda uopce ne mozes razumjeti sto pricam.
Pretpostavljam da navedeni "stit mozdanih ovojnica" stiti mozak od kozmičkih zraka, lupanja po glavi i sveopćih gluposti kakve ti tekstovima tipa "okovratni dopupak" pokušavaš proturiti. Najprije tvrdiš da su maknuli Tuđmana i da u njegovo vrijeme nije bilo korupcije, zatim tvrdiš da je bilo manje nego danas, sad tvrdiš da ti se fućka za Tuđmana i da, kao što si onda bježao od domoljuba prsobusača, danas bježiš od "istovrsnog busanja u antihrvatska, ali avangardna prsa". (Pitam se gdje ti vidiš to "antihrvatstvo" obzirom da ono postoji prvenstveno i gotovo isključivo u glavama prvobitnih "prsobusača"). Tvrdiš sad, kao veliku novost i plod osobnog prosvijetljenja ono što ja tvrdim od početka ove debate, da je Kutle današnje carstvo utemeljio u ono vrijeme i odjednom je to postalo "najbolji primjer onoga o cemu pricaš".

Ovo tvoje bi nazvao jednostavno pitijevskim kaosom koji istovremeno kaže i ne kaže, tvrdi i ne tvrdi, misli i ne misli. I onda zaključuješ da "ja i moji ocjenjivači odbijamo to razumjeti". Bingo!

Vidi, najprije moraš ti razumjeti, zatim to što si razumio razumljivo napisati i tek onda možeš očekivati da netko iz tvojeg teksta išta razumije, a ako fali prava karika onda ovo drugo teško da može postojati.

Tvrditi da netko ništa ne razumije u slučaju kad se nema što razumjeti je apsolutno logična konstatacija i taj dio tvojeg teksta je nesumnjivo točan.

Eto, a kad se već ispričavamo eto i moje isprike i shvati ovo samo kao savjet ekološki osviještene osobe usmjereno na štednju tipkovnice i mrežnih resursa.

leddevet

Tko je glasao

Ovo tvoje bi nazvao

Ovo tvoje bi nazvao jednostavno pitijevskim kaosom koji istovremeno kaže i ne kaže, tvrdi i ne tvrdi, misli i ne misli. I onda zaključuješ da "ja i moji ocjenjivači odbijamo to razumjeti". Bingo! ovo sto si izrekao smatram iznimno vaznim - dragocjenim, medutim posve nevezano za kontekst u kojem ga izgovaras. Mozda nisi znao, ali to je jedna od temeljnih ideja Orwelove 1984., za razliku od kulise koja se popularno citira (a ja stalno prosvjedujem protiv toga). No doista nije niti mjesto niti vrijeme, premda iskrene cestitke na recenici.

Da, tvrdim da su Tudmana maknuli. Mozemo to kolokvijalno nazvati "detudmanizacijom". Prije svega udruzeno svi lopovi koji nisu vise mogli trpiti i podnositi da je domoljublje kao kriterij makar i simbolicki i nakaradno budu ispred novcanika. Pa on ih je tjerao koliko god, ali da ipak daju za "drzavotvornu" stvar, a oni su pocevsi od rijeci "drzavotvorno" sve ucinili pogrdom, a ruzno misljenje prema svom vlastitom - kanonom.
Dalje mi se uopce ne da. Dokle je to sezalo svjedoci najbolje anegdota iz stvarnog zivota na koju sam vec ukazivao:
Kada je napravljen most preko Rijeke dubrovačke onda je, odnosno malo kasnije postao je problem imenovanja mosta. Jedna strana je htjela dati ime Most Franje Tudmana, a druga Most Dubrovnik. Cak su i postavljene dvije table tako da kad se prilazi mostu s jedne strane onda se nailazi na tablu Most F.T, a s druge strane Most D. Medutim, cim je zivot donio nove zgode i nezgode, da skratim kad je s mosta pocela otpadati oplata ili sta vec onda su sve novine (koje su inace potpirivale ovaj slucaj) donijele vijest "S mosta F.T. otpada oplata" i odmah nije bilo nikakvih problema sa preimenovanjem. Sad je tamo valjda jedan most, ali ponajprije zahvaljujuci otpadanju oplate.
Otprilike tako je FT dobio i trg u Zg. Moze, ali ruglo (zgodno za novu izgradnju ako se klima i promijeni).

Kako je turbohrvatstvo zamjenjeno turbofolk avangardom?
Evo ti isjecka iz interviewa sa Pavicem iz Lidera http://www.liderpress.hr/default.aspx?sid=55663:
• Kako danas definirate Jutarnji list?
- Kao kombinaciju prohodne forme i napora da objavljujemo pametne, zanimljivije, liberalne i korektne tekstove. S Jutarnjim smo htjeli i uspjeli napraviti istu formu kao i s Globusom - ozbiljni tekstovi u atraktivnoj formi. Izgled novine služi tome da ju publika prihvati. No, važnije je koliko pameti, stručnosti i znanja imate u tekstu. To je ključna bitka koju vodimo u Jutarnjem i u Globusu. Želimo ukloniti prosječnost. Preživjet će jedino novine koje budu dovoljno stručne i dovoljno duboke u analizama te dovoljno drugačije od onoga što se može vidjeti na televiziji i internetu. Preživjet će samo oni koji mogu biti relevantni i pošteni. Jutarnji ide u pravom smjeru. To su prave novine, najuglednije i najpametnije u Hrvatskoj, pa su zato i najjače u oglasima u ovim novinama i cijelom tom holdingu medijskog sranja Kutle kao i Pavic imaju svaki po 25%. Drugi veliki dnevnik je Vecernji koji je takoder u stranim rukama, Novi List, Glas Slavonije, manje vise takoder,... a posebna sol cijeloj prici jest Feral - MLDF Sase Vucinica (Srbina pogledaj sjajnu prezentaciju http://www.mdlf.org/en/main/multimedia/76/ ). Utjecaj Gonga (Nevladina udruga americke vlade) na HTV, ... muko moja turbohrvatska predi na avangardu.

Tko je glasao

Preklesavanje

Da, tvrdim da su Tudmana maknuli. Mozemo to kolokvijalno nazvati "detudmanizacijom".
S ovim se ne slažem i mislim da brkaš dvije stvari: Tuđman je otišao silom biologije i nitko ga tu nije maknuo (iako su ga htijeli kao što je imanentno svakom vladaru i svakoj vlasti), a ovaj pojam "detuđmanizacije" je standardna stvar koja se dešava kod svake promjene vlasti, pogotovo ako ima autokratske elemente (i upravo zbog toga je Sanader bio glavni "detuđmanizator"). Jednostavna je činjenica da niti jedan vladar ne voli biti u sjeni svog prethodnika i taj sindrom "umanjenja povijesti" nalazimo i u starom Egiptu gdje su faraoni naručivali preklesavanje skulptura na kojima su bili prikazani njihovi prethodnici. U vlasti mora postojati samo jadan bog, odnosno jedan vladar, a svi drugi su viška, bili prethodnici, bili nasljednici.

Inače razgovor je došao na Tuđmana mojom zaslugom (ili krivicom) obzirom da je temu o korupciji po mom mišljenju trebalo obraditi od njenih korijena a ne baviti se isključivo obrezivanje grančica i uklanjanjem trulih plodova.Također važno je dotičnog generala staviti na pravo mjesto i dodijeliti mu prave zasluge. Ova "titoidna logika" koja tvrdi da je od bio dobra osoba samo su mu suradnici bili pokvareni (a pogotovo nasljednici i sljednici) je apsolutno dementna i nevjerojatno da nakon 50. godina onog prošlog režima i dalje neokaljano živi u mnogim glavama.

I još (kad si već to spomenuo) ima mali dodatak mosnom traču: Naime, treba znati da je most Dr. Franje Tuđmana (kako se danas zove) izgrađen bez građevinske dozvole obzirom na politički prioritet takve gradnje. I tako pitao neki naš novinar njemačkog ministra za graditeljstvo (ili nešto slično) kakva je kazna u Njemačkoj predviđena za ovakvu "bespravnu situaciju"? Ministar je zbunjeno odgovorio nakon kraće tišine izazvane nevjericom: "Kazna? Nije predviđena nikakva kazna za takvo što jer to je nemoguće. Kod nas bi u takvom slučaju odgovornog za takvo što smjestili u neku psihijatrijsku ustanovu (ludnicu op. L9).

I još jedno kad si već toliko proširio temu: Glavna osovina Orvelove 1984. je propagandna mašinerija i ima jedna sjajna rečenica koja sažima cijelu priču i ide više manje:
"Zahvaljujemo Velikom Bratu što nam je povećao obroke čokolade s 7 dkg dnevno na 35 dkg tjedno."

leddevet

Tko je glasao

ajd fala svevišnjem...

Ova "titoidna logika" koja tvrdi da je od bio dobra osoba samo su mu suradnici bili pokvareni (a pogotovo nasljednici i sljednici) je apsolutno dementna i nevjerojatno da nakon 50. godina onog prošlog režima i dalje neokaljano živi u mnogim glavama.
...da je netko shvatio...

Tko je glasao

Oprosti, ne razumijem!

U ukupnom iznosu na koji se odnosi korupcija je bila doslovno zatomljena za vrijeme Franje Tudmana.
On je zdusno maknut upravo jer je smetao sirem zamahu korpupcije, i to bilo da je rijec o HDZovoj oporbi ili dijelu samog HDZa koji je zdusno prihvatio njegovo micanje.

Tko je zdušno maknut? Tuđman? Zar nije on "maknut" kad je umro?

Po iznosima ukupnih prometa samo je Zagreb od 2000 tih prestigao ukupnu drzavu iz 90tih, a mozemo samo nagadati sto se dan danas tu dogada.
Jesu li to opet purgeri za sve krivi?

Tko je glasao

Da odmah preduhitrim

Da odmah preduhitrim TurboHrvate koji će pričati o Ocu domovine i sličnim bljezgarijama Hrvatsku državnost su izborili Hrvatski građani-branitelji i to oni koji su krenuli u obranu u onom trenutku kada su nasuprot tenkova imali najčešće kao oružje jedaći pribor
A što ti građani-branitelji nisu sami izborili, bez pravoga vodstva, i tu drugačiju državu. Što i danas, čekaju nekoga- pravDu, ali pravDa nikako da se zahukta pa da se izbore za tu bolju i pošteniju Hrvatsku.
Lako je biti general poslije bitke i tvrditi kako su samo hrvatski građani-branitelji sami, bez vodstva, izborili slobodu i državnost. Glupost.
Zašto, tako sposobni, do danas , 11 godina nakon smrti prvoga predsjednika,ne mogu samostalno bez nekoga političkoga vodstva utjecati na promjenu politike, već očekuju Godota da to riješi umjesto njih.
Zašto su raketirali Banske dvore? Da ih narod bez vodstva F. Tuđmana još bolje potuče?
Ovakve gluposti o narodu koji pobjeđuje bez ikakvoga vodstva, ne mogu progutati niti u vrtiću, a ovdje se mnogi razbacuju takvim tvrdnjama.

Evo ti jedan link, pa si malo razmisli kako su i drugi u nevolji, a nisu ih privatizirali HDZ-ovci i F. Tuđman i slične bljezgarije koje se stalno ovdje nameću, nije im ni Srbija nanijela preko 65 milijardi kuna ratnih šteta, pokrali su i naše građane preko Ljubljanske banke te nam svakodnevno kradu našu ribu pomoću političkih ucjena oko ZERP-a, a i Arbitražom bi pokupili dio bogatstva koje leži u našem podmorju:

http://www.nacional.hr/clanak/97068/finance-rasprodaja-drzavne-imovine-z...

A evo ti još i ovaj, pa i tu pričaj bljezgarije o isključivoj krivnji F. Tuđmana za sadašnje stanje u Hrvatskoj, koje se ne razlikuje od mnogih država koje čak nisu imale niti rat, niti ratne štete:
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/98648/Irskoj-odobreno-85-milijardi-...

ps
Korupcija i klijentelizam su pustili takvo duboko korijenje jer je većina ljudi tome sklona, nemaju ni mrvu građanske hrabrosti da se suprotstave kojekakvim ludostima političara, dive se njihovoj bahatosti, slijepo se drže stranačke stege, ulizuju se zbog osobnih interesa, a kada ovi padnu s vlasti onda pokazuju "hrabrost magareta pred ostarjelim ili nemoćnim lavom", ili poštenje običnih ljudi iz filma "Lisice".
Tko bi npr.,trebao doći spriječiti podizanje ruku za suglasnost u malom Školskom odboru na npr. ludost lokalnih političara koji traže dozvolu građenja učeničkoga doma druge škole povrh sportske dvorane njihove škole?
" Iz aviona" je vidljiv scenarij koji traje godinama, razne zlouporabe, te mutne igre, ali "njih se to ne tiče", a ipak će podići svoje ručice i legalizirati kriminal uz riječi kako ne glasuju za rušenje, već za izgradnju na "dijelu školske dvorane".
Bilo bi dobro da prođu slično onima u kamionskom poslu.

Tko je glasao

@ppetra

E sad da pokušam to ovako objasniti-totalno neideološki obojano

Uništiti gospodarsku-industrijsku moć jedne države (stopa industrijske proizvodnje RH još nije dosegla 1989) znači istovremeno uništiti i vojnu komponentu te moći (oružani sukobi u 21st. su ratovi visokih tehnologija) .Razvoj ili kupovina visokih tehnologija košta novaca. Novce stvara propulzivno gospodarstvo koje je istovremeno kroz državne poticaje usmjereno na kopiranje/razvoj novih tehnologija.

Gospodarstvo da bi bilo stabilno kao i društvo u cjelini treba širok srednji sloj koji je ujedno i sidro političkoj stabilnosti bilo koje države, a samim time dobija se veliki broj građana koji su itekako spremni braniti svoj način života (zamisli samo što bi se dogodilo danas nedajbože).

Po nekim procjenama samo štete od Pretvorbe (ovog pojma nema u ekonomskom leksikonu) veće su nego da je zemlja ratovala sa još jednim susjednom zemljom uz Srbiju -punim intenzitetom i to dvije godine.Zakon o pretvorbi nisu zamislili Hrvatski građani ,ustvari inicijalni "Vaučerski" model privatizacije odbačen je u zadnji čas u korist "Pretvorbenog zakona" .

Moje osobno mišljenje je da bi većinu "igrača" iz tog doba trebalo suditi za veleizdaju jer ponovit ću još jednom država nije grb himna i zastava(ili paradni baletani na Markovom Trgu) to su periferalije, onaj koji to ne shvaća nije državnik i nije mu mjesto bilo na Pantovčaku nego u umirovljeničkom klubu.

Tko je glasao

Antimaterija

@ppetra & @Skviki
Mene uporno i stalno iznenađuje kako vas dvoje vidite ovu našu neposrednu povijest, pogotovo me iznenađuje kako vidite našeg prvog predsjednika dr. Franju Tuđmana. Imam osjećaj kao da ne govorimo o istim događajima i o istoj osobi. Upravo je nevjerojatno da tamo gdje ja vidim jedno veliko govno vi vidite sjajno cvijeće.

Nažalost nisam ni sociolog ni psiholog, ali mislim da bi mi svi bili sjajan materijal za jednu studiju i možda je ovo prilika da pozvovemo dr. Slavena Leticu koji o svemu izrađuje studije.

leddevet

Tko je glasao

Leddevet, Mene uporno i

Leddevet,

Mene uporno i stalno iznenađuje kako vas dvoje vidite ovu našu neposrednu povijest, pogotovo me iznenađuje kako vidite našeg prvog predsjednika dr. Franju Tuđmana. Imam osjećaj kao da ne govorimo o istim događajima i o istoj osobi. Upravo je nevjerojatno da tamo gdje ja vidim jedno veliko govno vi vidite sjajno cvijeće.

Ti od svoje obsjednutosti pokojnim Tuđmanom, ne vidiš dalje od nosa. Daleko sam ja od toga da u Tuđmanu vidim cvijeće, no bil je prvi predsjednik države, a biran stvarnom večinom naroda.
Za vrijeme njegovog mandata smo stekli samostalnost i kad realno pogledamo, bilo je manje gladnih, nego danas.

Ideja o 200 bogatih i nije bila tak loša, no da smo mi imali masu izučenih direktora u "moralnoj" i ljubljenoj jugoslaviji, gdje su hapali svi od reda, a mali su ležali za njih po zatvorima.
Javna tajna je bila da su takvi za vrijeme oplakivanog komunizma, umjetno držali nestašicu pojedine robe, i prodavali tu istu ispod ruke za trostruku cijenu.

No malo o sljepoči na stvarnu situaciju.

Podsječaš me na udovicu koja se stalno žali na pokojnog muža za loš sex, i to sve zbog još lošijeg tog istog sa novim mužem.
Naravno za sve je kriv onaj prvi.

Tko je glasao

200 generala

Ideja o 200 bogatih i nije bila tak loša
Nije, nego je bila katastrofalna. Očito da je tu i takvu ideju pokupio iz neke južnoameričke idilične države, vjerojatno Chile na koji i ličimo po geografskom obliku samo što smo mi presavijeni.
E stvarno si ga blebnuo - osiromaštiti veliki dio naroda da bi se manjina bezobrazno obogatila!

kad realno pogledamo, bilo je manje gladnih, nego danas.
A ovo je cveba br. 2!
Kao prvo to nije istina, jel' ti samo znaš kolike su bile plače u to vrijeme?
Kao drugo postoji činjenica da kad ostanemo bez prihoda još neko vrijeme možemo živjeti relativno pristojno od onog što smo stvorili u prethodnom razdoblju. Problem nastane kad se ušteđevina istopi, srebrnina i djedov vinograd proda a vešmašina koju smo kupili u prethodnom razdoblju pokvari.
Upravo to nam se danas dešava i ova tvoja tvrdnja je blagorečeno bezvezna (da ne upotrijebim puno oštriju kvalifikaciju).

On što ti ne želiš prihvatiti je da je upravo general Tuđman bio u situaciji da odredi kojim putem ćemo ići i na našu žalost je okrenuo timun prema Južnoj Americi vjerojatno ciljajući na jednu recentniju iseljeničku grupaciju koja je zabrazdila u "ostvarenju povijesne težnje Hrvatskog naroda" (a i germanskog naroda). Problem je naš današnji da je nakon tako zauzetog smjera i te i takve ukrcane časničke bagre vrlo teško promijeniti smjer.

Jel ti gledaš televiziju i da li vidiš sve ove Rončeviće, Polančece, Barišiće? Zar misliš da su oni čekali da Franjo otperijaši da bi mogli započeti drpačinu.? Sve se bojim!

Ovo tvoje (a ne samo tvoje nažalost) je samo selektivno pamćenje koje zanemaruje sve one privatizacijske gadarije koje su se dešavale 90. i sve one mutne poslove i drpačine i iz takvih selektiranih informacija gradi teorije i bezbrazno vrijeđa sve one koji to tako ne vide jer vide i ono što ti ne voliš vidjeti.

Meni nikako nije jasno kako ti ne vidiš koliko je to strašno što nam je predsjednik uhvaćen kako pokušava uložiti onu lovu nepoznatog porijekla. Radilo se od preko 200.000 DM što je za ono vrijeme bilo za svih enormna lova. Odvratno i gnjusno on i cijela njegova obitelj koja se razmilila kao neki proljev. Očito si zaboravio na Dejanovu banku, Nevenkine dučane i telefonske centrale, Stjepanove mutne poslove i brižnu Ankicu koja u skromnom peltzmantlu nosi navedenu skromnu ušteđevinu u banku (falabogu hrvatsku).
Zaboravio si također, odnosno zanemario jer ne odgovara tvojoj teoriji o sv. Franji, Rojsove proročenski riječi "Tko je jamio jamio!" koje su upravo bila paradigma tog sustava devedesetih godina. Najprije ukradimo što više, a zatim to zaštitimo interesnom mrežom svih sretnih "imaoca Hrvatske".

I da više ne duljim jer mislim da je razumljivo o čemu govorim, odnosno oni koji to razumiju njima to ne treba govoriti jer su tog i sami svjesni, a oni koji to ne razumiju je zapravo ovo samo bačeni trud obzirom da ako do sada nisu razumjeli nikad ni neće. Najveća tuga je upravo količina onih koji ne žele razumjeti i koji svojom tupošću omogućavaju da ovaj mafijaški sustav živi sve ove godine.

Tvrdnja da je "Tuđman stvorio ovu Hrvatsku" je samo djelomično točna odnosno nije cjelovita i ona zapravo glasi "Tuđman je stvrio ovakvu Hrvatsku" i to nije dobro, to je loše, to je jako loše.

Eto, zato kad govorimo o korupciji nepravedno je preskočiti te i takve zasluge tog i takvog lika. Bljak!

leddevet

Tko je glasao

Bljk

Tvrdnj d j "Tđmn stvr v Hrvtsk" j sm djlmčn tčn dnsn nj cjlvt n zprv gls "Tđmn j stvr vkv Hrvtsk" t nj dbr, t j lš, t j jk lš.
N ,vkv s j stvrl sv kj s bnšl vlst, nkn njgv smrt, dbl s pvjrnj d prv tkv ssjk 2000. gdn. ns! Zšt? Jr m j blj tkv, njblj m j nkkv.

zt lddn, hld svjj mržnj prm prvm prdsjdnk, s svjm sstrm prčm tm.
svkm slčj blj vkv Hrvtsk- pprvljv, ng l nkkv ntr Vlk Srbj, z kj m s čnš mnj lddn.
Bljk!

stvrn s g blbn - srmštt vlk d nrd d b s mnjn bzbrzn bgtl!
št t j drg kptlzm?
Št mžm kd s zdnc scjlzm kmnzm ptnl?
tć Kn, l Krj, l n Kb?
Tm s sv stl nsrmšn?

Tko je glasao

Poslije Njega potop

Ne ,ovakvu su je stvorili svi koji su obnašali vlast, nakon njegove smrti, a dobili su povjerenje da upravo takvu sasijeku 2000. godine.
Bilo bi zanimljivo otkriti na temelju kakvih činjenica donosiš takav zaključak?
Još bi me zanimalo da li ono "nakon njegove smrti" uključuje, osim najgore vlade svih vremena, i vlade iza 2003. godine?

I zato leddeni, ohladi u svojoj mržnji prema prvom predsjedniku,
Ja ne mrzim našeg prvog predsjenika, on je jednostavno bio preveliki bezveznjak da bi mogao imati takav ozbiljni osjećaj, a zanimljivo da su slično mišljenje izrazile i neki što su ga osobno poznavali. Još zanimljivije je da nitko od njih nije imao ništa pozitivno za reći o njemu.

Jedan od tih je i autor izjave "nećete valjda izabrati onu budalu" koja je izrečena na osnivačkoj skupštini HDZ-a kad se trebao izabrati prvi predsjednik stranke, a tu osobu se ni u kojem slučaju ne može definirati kao antihrvata i jugonostalgičara kao što ti definiraš sve one koji baš ne ljube generala Tuđmana.

leddevet

Tko je glasao

Još bi me zanimalo da li ono

Još bi me zanimalo da li ono "nakon njegove smrti" uključuje, osim najgore vlade svih vremena, i vlade iza 2003. godine?
Naravno da mislim na sve vlade od 2000. na dalje.
Ove nakon 2003. dobile su krila nakon što su i ovi prije njih pokazali kako samo obećavaju, a ne izvršavaju.
Eto tu je krivnja tih iz 2000.- uništili su nadu u bilo kakve razlike među političarima i nastavili prisiljavati birače da umjesto za nekoga, vječno glasuju protiv nekoga, pa kako ispadne.
Pokazali su samo svoje odlučno možda i zbog toga su bili kažnjeni.

A što se tiče, ovoga tvoga autoriteta, kao što rekoh: pametan čovjek češće puta kaže glupost, nego li budala pametnu stvar. Prevario se, jer je taj o kojemu je riječ uspio dovesti Hrvate do vlastite države. Ta Tuđmanova zasluga, ne briše njegove mane, ali ih čini minornima prema veličini njegova djela u hrvatskoj povijesti.
Ako ga je već zeznuo pri osnivanju HDZ-a, jedan takav kakvim ga je okarakterizirao, kako bi ga tek preveslali oni koji se sami hvale da im je laganje i prijevara u krvi.

Netko dobije prijestolje samo zato što se rodio koju godinicu ranije od ostalih iz kraljevskoga gnijezda, a netko zato što je sam ugrabio priliku.
Što se tiče nas, glavno da ju je uspješno iskoristio i ostvario najvažniji cilj.
A ovome drugome, svaka čast, ali sudbina ga nije odabrala za prvoga.

Tko je glasao

Za "Judine škude"

Ako ga je već zeznuo pri osnivanju HDZ-a, jedan takav kakvim ga je okarakterizirao, kako bi ga tek preveslali oni koji se sami hvale da im je laganje i prijevara u krvi.

Priča kako je general Tuđman izabran za prvog predsjednika HDZ-a imaš u mojem komentaru upravo na tvojem dnevniku o istom:

http://pollitika.com/cijenili-su-ga-zato-sto-se-nije-dao-savijati#commen...

Dakle, nije Franjo nikog zeznuo, jer on je bio previše bedast (kao što je ovaj precizno ustvrdio), nego je "Veliki Meštar" zakuhao stvar i postavio upravo osobu kojom će biti lako manipulirati i koju će se moći kupiti za nešto sitno DM iliti "Judinih škuda", dakle korumpirati i upravo o tome je riječ u ovom dnevniku.

leddevet

Tko je glasao

Zbog krive procjene -ipak uzvodno

Kriva procjena.

U strahu da spriječe, po njihovim mišljenjima opasnijega, izabrali su lukavijega i stvarno po njih-pokazalo se opasnijega.
I taj "Velikogi meštar"?, malo se zeznuo, jer tko je želio Hrvatsku, osim Hrvata?

Međunarodna zajednica?
"Veliki meštar"?
http://pollitika.com/prica-o-lutkama

Svi skupa i dalje rade na tome da je potope.

Za ovaj dio komentara -plus,
nego je "Veliki Meštar" zakuhao stvar i postavio upravo osobu kojom će biti lako manipulirati i koju će se moći kupiti za nešto sitno DM iliti "Judinih škuda", dakle korumpirati jer savršeno odgovara za suvremenije događaje.

Ništa nije slučajno, a kada se jednom "stane na grablje", drugi puta se makar prethodno provjeri kako su okrenute.

Tko je glasao

Prefarbavanje stvarnosti

jer savršeno odgovara za suvremenije događaje.
Ne možeš ti bez da izvrtiš stvari.

Svakako uspoređuješ kruške i jabuke jerbo je dr. Tuđman u svojoj osobi koncentrirao svu vlast u zemlji i ondašnje vlade su bili pod njegovom direktnom upravom. Takvo što nije bilo kod svih sljedećih predsjednika i gdje su premijeri (i premijerke naravno) preuzeli upravnu vlast nad državom, a vlast predsjednika je znatno reducirana. U tom smislu ste smiješni svi vi koji uporno napadate prije Mesića, a sad Josipovića, obzirom da marginalnost njihove funkcije.

Samo kao primjer može poslužiti "afera kamioni" gdje je predsjednik Mesić prilično neuspješno tražio da se slučaj ispita i zapravo trebalo je više od 6 godina da stvar bude procesuirana. Vjerojatno da je tako nešto pokrenuo dr. Tuđman Rončević bi drugi dan bio u Petrinjskoj a treći u Remetincu (toliko ujedno o našem neovisnom pravosuđu).

leddevet

Tko je glasao

The ende

U tom smislu ste smiješni svi vi koji uporno napadate prije Mesića, a sad Josipovića, obzirom da marginalnost njihove funkcije.
leddevet, opet ti izvrćeš, a i dodaješ neistine!
Kako da ne koristim tvoje izraze, kada ti stalno drugima kačiš ono što sam radiš!?

Hajde nađi nešto što sam napisala protiv bivšega predsjednika Mesića, ili sadašnjega Josipovića otkako je predsjednik?

I sam tvrdiš da je marginalnost obilježje, ne tih osoba, već funkcije na kojoj jesu.
I ja to tvrdim onime "fikusi" ili "kaktusi"- riječi iz medija ili čak i njihove vlastite riječi za opis mogućnosti predsjedničke funkcije.
Smatram da je upravo ta marginalnost najveći uspjeh Mesićeve politike.
Što se tiče sadašnjega predsjednika, izuzetno mi je simpatičan, ima puno stvari koje mi se sviđaju, a prerano je za pričati o onima koji mi se ne sviđaju, jer možda ispadnu prave vizionarske, i najbolje za Hrvatsku- nikada se ne zna unaprijed.

Tuđmanovi mandati napravili su kuću, Mesićevi su prošli bez pozitivnih rezultata, a Josipovićev je ulio nadu građanima u novu pravDu, pa neka se bavi njenim uređenjem i uređenjem okoliša, na zadovoljstvo svih njenih građana.

Da mi je netko pomogao sagraditi kuću, gruntovno i katastarski je prepisao na mene, bila bih mu zahvalna, napravila neke promjene i vozi dalje.
Dolaskom u kuću onih koji su obećavali iznutra je urediti (pravosuđe, kažnjavanje privatizacijske pljačke, slobodni mediji, nepotizam, zaustavljanje rasprodaje obiteljske srebrenine...), dogodilo se samo pojačavanje loših rješenja i drmanje nosećih zidova, te su prirodno- dobili brzi otkaz.
Ni novi nisu bili ništa bolji, a sada bi ovi brzopotezno otkazani ponovo došli!
Kao popravili su se!?
A njihova velika gradnja u Zagrebu - jednako je traljava kao svaki puta kada ih se uposlilo!?
Vjerojatno da je tako nešto pokrenuo dr. Tuđman Rončević bi drugi dan bio u Petrinjskoj a treći u Remetincu (toliko ujedno o našem neovisnom pravosuđu).
Ili Račan, pa je zbog toga u pomoć pravosuđu uputio i jednu od svojih bivših žena?
Kažeš "vjerojatno", a baš da sada raspravljamo: što bi bilo-kada bi bilo.

Imaš partijsku artiljerijsku podršku i za sada mi je pametnije odustati od dalje rasprave s vama.
"Bolje ostati živ, nego biti mrtav heroj":))))

Do nove rasprave!

Tko je glasao

Boomerang

leddevet, opet ti izvrćeš, a i dodaješ neistine!
Ako dozvoljavaš koristio bi jednu tvoju mantru:

Svatko sudi prema samome sebi.

P.S. Eto vidiš da ti je ova mantra bez veze, i ti sama si joj prilijepila minus!

Moj naklon

leddevet

Tko je glasao

I poslije Tita - Tito ;)

I poslije Tita - Tito ;)

Tko je glasao

Uzvodno

Ne, poslije Jugoslavije, Hrvatska.
A Sava je tada valjda potekla uzvodno.

Tko je glasao

Da razumiješ samu sebe,

razumjela bi i mene!

Tko je glasao

Razumijem genijalnost onoga

Razumijem genijalnost onoga koji je unatoč mnogima takvima, koje je on predobro razumio, okrenuo hrvatski brod Savom uzvodno, sve ih z....., i u samostalnoj Hrvatskoj ga ostavio?

Što takvima "koje ne razumijem" preostaje?
Upravo ovo što rade, blatiti ga gdje stignu, nabacivati čak i grijehe svoje ekipe.
Najveće zadovoljstvo im je nagovarati one koji su dugo čekali svoju državu da zajedno s njima orkestrirano pljuju po najzaslužnijemu za postojanje Hrvatske.

Možete vi blatiti koliko hoćete i orkestrirano minusirati, može vam biti lakše zbog toga, ali previše je ljudi koji znaju pravu vrijednost Tuđmanova djela, znaju kako vas je takvih bilo i bit će vas uvijek, te kako je lako utjecati na masu da pljuje u vrijeme pljuvanja, a plješće u vrijeme pljeskanja.

Takvi manje pišu na pollitici, ali zato idu tamo gdje vam smeta, pa i na ta odredišta orkestrirano pljujete i najradije biste ih vidjeli u položaju skupljača boca po kontejnerima.

Razumjeti one koji su ostali bez svoje države i time svojih privilegija, ili osjećaja sreće što su u zajednici sa svojim privilegiranim rođacima strašno je teško. Uostalom zato ih i u ovoj državi obasipaju privilegijama - ta ljudi su navikli, nije fer postupati drugačije.
No ni to im nije dobro kao ono što su izgubili.

Nečija žal, a nečija sreća, to je život i povijest.

Tko je glasao

Jooj, ppetra...

Jednom sam već bila negdje napisala - bolje molitva nego tablete!
Sad više nisam tako sigurna...

Tko je glasao
Tko je glasao

A za tebe:

A za tebe: idealizacija i u pricuvi projekcija. Ova prva kad spominjes Franceka, a druga za njegovu obranu.

Tko je glasao

Projikcija i projekcija

Prošla su vremena kada je ono što je liječnik rekao bila svetinja.(@seneka)

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. O budućnosti europske energetike u Brislu i Londonu od Zoran Oštrić komentara 2
  2. Prosvjed branitelja od Weteran komentara 66
  3. Prigovor savjesti, kvalitativno i figurativno od lunoprof komentara 74
  4. Dignitet i percepcija od StarPil komentara 17
  5. Tko gnoji hrvatski meinstream fašizmom od sjenka komentara 30
  6. Nevenka Topalušić, 100%tni HRVI i ostavke ministara F. Matića i A. Kotromanovića od ppetra komentara 30
  7. osvajači samoStalnosti RH od aluzija komentara 0
  8. Odletio Milanović. Na Krilima Kvarnera. od Papar komentara 0
  9. Delanec od pravednik vz komentara 22
  10. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  11. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 75
  12. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 39
  13. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 39
  14. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 24
  15. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  16. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  17. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  18. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  19. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  20. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  21. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  22. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  23. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  24. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  25. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • provinciopolis a

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 18

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko