Tagovi

Kratki osvrt na stanje u aktivizmu i ostalo

Nakon odli?nog starta pretprošle godine i ro?enja facebook aktivizma (srednjoškolci, studenti, Frane, Banda lopovska), opet smo zapeli.

Ekipa koja brije vaninstitucionalno ne razmišlja o strategiji, a ekipa koja brije na stranke, ne nudi ništa novoga u oblicima organiziranja, vije?anja, javnog djelovanja. To su suštinski dvije strane koje danas prevladavaju.

Vaninstitucionalna ekipa. Primjer TDZ, Varšavska, ffzg, Banda Lopovska. Guraju dokle ide, vladaju?i ih stave na stand by aranžman dok medijska hajka ne pro?e, puste ih par puta da istroše resurse i nakon pola godine ih jednostavno pometu. Nadaju se oni kako mogu posti?i kriti?nu masu, ali kako svako gleda svoja posla i kako su navedeni fokusi teško prihvatljivi kao nulto pitanje, inicijative jedinu masovnost koju doživljavaju je u propadanju. Ukupno govore?i, kroni?ni nedostatak strateškog razmišljanja i naravno planiranja koji im se ubrzo obije o glavu.

Institucionalna ekipa pak djeluje po standardnoj špranci. Par vjernih drugova vije?aju par dana, izaberu zgodno ime, napišu nekoliko fraza o slobodi, demokraciji, pravima i sli?no i pozivaju sto ?esto zgubidana da isfuraju normu potrebnu za registraciju stranke. Zatim isti love medije, poziraju sa raznim podrškama raznim ugroženima, furaju Bandi?evu doktrinu maksimalne prisutnosti i nadaju se nekom rezultatu na izborima.

Ideja prepoznatljivosti rješavanja politi?kog konflikta, uklju?ivanja javnosti, kreiranja mo?nih javnih rasprava sa strukom i zainteresiranom javnoš?u kao nositeljem odluka i stavova ostaje im nepoznanica, odluke se donose i dalje stihijski dekretom i samovoljom. Umjesto toga, stranke se prvenstveno bave medijskim eksponiranjem i sipanjem fraza koje bi mogle dobro zvu?ati i zaka?iti ponekoga kome to ne bi bio samo još jedan deja vu.

Vesna Škare Ožbolt skupa sa DCom mi izgleda kao klasi?ni primjer neuspjele kombinacije poziranja i populizma s ?ime se ne može posti?i puno, gdje je jedini kredit oštar jezik u trenucima kada se oštar jezik oštro ne kažnjava.

Ako ?emo se složiti da je Hrvatskoj potreban masovni pokret, gornje dvije projekcije su ono dokle su pretendenti dogurali.

Vaninstitucionalna ekipa bojim se da nema šansu dokle god nije voljna znatnije se pozabaviti legitimacijom svojih ciljeva, kao i strategije njihove realizacije. Ako se poziva na masu, tada masa mora nemati suvišne sumnje zašto baš to i gdje ide cijela pri?a i jeli to uop?e prihvatljivo? Trenutni poziv na rušenje svega ukoliko zahtjevi ne pro?u nije dovoljno motiviraju?a. A za više od toga potrebno je uklju?iti znatno šire slojeve društva od onih koji su standardno aktivisti?ki odre?eni.

Institucionalna ekipa s druge strane dokle god nudi pozu kao nultu to?ku aktivizma, dokle god politiku doživljava kroz o?i PR stru?njaka bezsadržajnosti, ne?e mo?i privu?i kriti?nu masu. Dokle god je najdalja to?ka dokle ta ekipa gleda na politiku kroz broj saborskih mjesta koje osvaja na sljede?im izborima, ništa od svega.

Imati jednu frazu, ali ne i jasne politi?ke principe kao klju? rješavanja politi?kih problema ne vodi nigdje osim u populizam i bezna?e. To je trenutno stanje koje se nije previše popravilo u zadnje dvije ili tri godine. Dapa?e, žara je ?ak i manje nego prije, što nije pretjerano dobar trend.

U trenutnoj konstelaciji gledati ?emo HDZ još 20 godina, a ako SDP i do?e na vlast kroz svoju beskarakternost, nama ?e biti potpuno svejedno zbog sindroma kuhane žabe. Vesela budu?nost, nula bodova.

Što nas može izvu?i iz loše situacije? Po obi?aju IMO, to je evolucija aktivizma sa vrlo jednostavnim zahtjevima koje je iz nekog razloga vrlo teško realizirati.

Vaninstitucionalni aktivizam pati od nedostatka legitimacije i zbog orijentiranosti na preuzak krug ljudi i svjetonazora. Taj dio pri?e se rješava najjednostavnijim udruživanjem inicijativa ili ne?im što bi bilo još kvalitetnije, propuštanjem pitanja kroz znatno širi krug potencijalnih aktivista i javnu raspravu, te pregovaranja dok se ne uspostavi najšira mogu?a baza kao po?etna platforma koja bi nosila potreban potencijal.

Uvjerenja sam da tada mjesta za ozbiljne propuste koji se trenutno toleriraju više ne bi bilo, ali da bi tada preostale ili pak unaprije?eni inicijative koje bi svojom konzistencijom imale potreban potencijal.

Institucionalni pak oblik mora kreirati prepoznatljiv princip donošenja politi?kih odluka i rješenja, s obzirom da taj dio predstavlja suštinu svake politi?ke organizacije. Operativni dio je trenutno na prihvatljivom nivou, no prvenstveno manjak sadržaja je ono što sputava postoje?e stranke da pre?u prag zna?aja.

Gdje sam tu ja? I gdje ste tu vi?

Iza mene su možda ve? desetine ideja i prijedloga. Nisam voljan pokrenuti ništa iza ?ega u startu ne?e postojati ve? snažan interes da stvar bude realizirana i to ne zbog ne?ije osobne obijesti. Istovremeno vidim desetke ljudi koji forsiraju svoje ideje i ništa drugo ne vide. Ako nitko nije osobito zainteresiran za ono što oni nude, odlaze. Pa tako, mogu primijetiti da više vrijedi 10% angažmana oko neke tu?e inicijative, nego 100% angažmana oko osobne inicijative. Jer onih 10% angažmana omogu?ava omasovljavanje i uspostavu politi?ke relevantnosti, dok onih 100% je u startu suvišno.

Tako ?u osobno ostati JOT posrednik izme?u raznih inicijativa i osoba, orijentiran prvenstveno na udruživanje resursa kako bi se postiglo nešto politi?ki relevantno.

Vi? Ako imate ideje i spremni ste gurati, imajte na umu da više vrijedi onih 10% nego 100% orijentiranosti na same sebe. Ako to imate na umu, javite mi da vas spojim sa ostalom ekipom koja je ve?a od svojih projektnih beba, jer kad se vi/mi udružimo, bit ?e nešto od svega.

BTW, kažu da je u Estoniji sve po?elo tako što je ekipa po?ela razmišljati i raspravljati o tome što bi trebali u?initi da stvore bolje sutra. U biti ne zvu?i tako teško.

Komentari

.. nakon malo duljeg

.. nakon malo duljeg promišljanja o ovoj temi,
meni se nameće zaključak da je zrelo..
od prakse prema teoriji*:o)

Tko je glasao

gale boys*:O)) kad se ja

gale boys*:O))

kad se ja furam na totalka sljedbenika (ljubim ruke i ostale organe o veliki moj jedini omiljeni vožde) onda.. onda se.. onda se pomalo zgražaste.. (a film je film jeb'ga) ... a sada kada nam po prirodi stvari tražiš demokratskog vođu priznaješ da smo se od plemenskog društva odmakli cca o,3mm:o))

poglavica neke vrste - to nam je po kulturološkom memu ugrađeno.. i što sada?
dečki iz Varšavske DA - ali ali ali ... kako da si iz oaze 'civilnog društva' domisle da su puno više od toga?
.. neznam.. nisu mi osobno na dohvat ruke.. a i pitanje je osvještavanja karizme ... a i zrelosti..

''hrvatska traži političku zvijezdu*:o)))))''

DuorPula@gmail.com
Lijepe Vam misli želim,
generacio online*:o)

*i.. ugodna Vam večer Predsjedniče*¨[:o)))

Tko je glasao

mislim da neopravdano

mislim da neopravdano karakteriziras zelenu akciju i pravo na grad.
njihova inicijativa oko cvjetnog i varsavske organizacijski je za nekoliko je redova velicine ispred ostalih. stovise, izuzetno dojmljivo za potencijale danasnjeg civilnog drustva


Preselio sam blog. Od travnja nove dnevnike možete naći na:
aleksandar-hatzivelkos.from.hr
[new time, new place]

Tko je glasao

Dojmljivo je, definitivno je

Dojmljivo je, definitivno je dojmljivo. Respect ekipi, definitivno respect. No koliko ce masa imati volje vrsiti pritisak na institucije? I koliko dugo institucije mogu izdrzati taj pritisak? Cini mi se da ce se isfurati TDZ scenarij s ekipom, osim ako nemaju skrivenog aduta u rukavu. No to definitivno nije javnost.

gpgale blog

Tko je glasao

Nakon odličnog starta

Nakon odličnog starta pretprošle godine i rođenja facebook aktivizma (srednjoškolci, studenti, Frane, Banda lopovska), opet smo zapeli.

nije ti to nikakav facebook aktivizam nego ekipa koja troši svoje vrijeme na farmville i mafia wars pa je onda naviknuta da povremeno stisne "like"

pretvoriti taj minijaturni napor od stiskanja jednog "like" u mjerljivu aktivnost u stvarnom životu (primjerice dolazak na protest u varšavsku) je nevjerojatno velik i u biti nije bitno različit od toga da bilo koga tko nije stisnuo taj "like" natjeraš na istu stvar

što bi rekao seth godin "friction" je jednostavno premaleni da bi vrijedilo

tako da ne bih govorio o facebook aktivizmu osim možda o tome da to naši novinari koriste kao površno mjerilo nekog nezadovoljstva ili razmišljanja nacije

prije desetak dana sam bio u bosni na jednom seminaru/kongresu i sudjelovao u okruglom stolu o regionalnoj politici, pa se u jednom trenutku pojavilo pitanje zašto je npr. Milošević maknut onda kada je maknut? da li su uvjeti za to postojali i ranije?
odgovor je vrlo jednostavan; miloševića (isto kao i dodika danas) možete maknuti jednostavno i već na slijedećim izborima jer oni koliko-toliko funkcioniraju - no morate imati osobu (vođu) i organizaciju koja je to u stanju učiniti, dakle kada je srbija iznjedrila Đinđića onda su maknuli Miloševića
kada se u bosni pojavi neka nova figura onda će maknuti Dodika

i paralelno tome; kada hrvatska politička ili aktivistička scena iznjedri odgovarajuću osobu tada će se i u hrvatskoj početi mijenjati stvari

vrlo jednostavno, kada se malo bolje razmisli

Tko je glasao

samo odgovarajuću jednu

samo odgovarajuću jednu osobu, (što stvarno djeluje jednostavno) ili, kako si malo iznad napisao - vođu i organizaciju koja je u stanju takvo nešto učiniti (što već djeluje malo kompliciranije, a čini mi se da je upravo o tome riječ)

Tko je glasao

samo jedna osoba je dovoljna

samo jedna osoba je dovoljna da preokrene balans jer je to ujedno i osoba koja će stvoriti organizaciju makar ona ne postoji

bitna je samo želja da ona postoji i ta osoba koja je ključni sastojak da bi stvar profunkcionirala

Tko je glasao

znači preostaje nam samo -

znači preostaje nam samo - željno iščekivati!

Tko je glasao

apsolutno ne, treba

apsolutno ne,

treba tražiti osobu koja je u stanju ujediniti i organizirati cijelu ekipu; kada je budemo imali tada smo riješili problem

Tko je glasao

Vrlo su rijetke pojave ljudi

Vrlo su rijetke pojave ljudi koji kreiraju promjene društvenih odnosa. Češće se događa da društvena zbivanja i promjene kreiraju karaktere koji/koje ih mogu iznijeti (bilo kao vođe ili kao sudionici/akteri). Naše društvo nalazi se na nezgodnom mjestu u nezgodno vrijeme - na marginama globalizacije. To znači da ne možemo biti niti aktivnim sudionicima globalnih promjena koje nikoga ne mimoilaze, a kamoli njihovim kreatorima. Dosad smo samo snosili njihove posljedice i pasivno im se prilagođavali (pritom su naše vlastite slabosti kao nikad prije postale golim okom vidljive).

Najviše što bismo eventualno, uz veliki, svjesni i ciljani trud, mogli napraviti je da proces prilagodbe globalnim trendovima stavimo pod aktivnu kontrolu tj. da se kao društvo otvorimo za sve oblike kognitivnog učenja (a ne samo da smo normativno na njega prisiljeni) i da se nadamo da će nove generacije uspjeti iznjedriti talentirane vođe u barem nekim segmentima života. No i za taj napor trebaju izvanredni karakteri i nadareni pojedinci i pojedinke. Nažalost, naš kolektivni mentalni sklop nije uštiman za tu vrstu solo dionica.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

Mislis raditi audicije? Po

Mislis raditi audicije? Po osobnom iskustvu i saznanjima, nikad nije do jedne osobe, vec je do sinergistickog ucinka citavog niza razlicitih koji u nekom trenutku institucionaliziraju vodju. BTW i za Eliot Nessa kazu da je iskljucivo poznat zato sto je volio kamere, bez obzira na popularnost price o velikom Mesiji koji se iznenada spusta i resava stvar.

Enivej. Recimo da si u pravu. Koje su to karakteristike vodje koje ti nemas, a potrebne su?

gpgale blog

Tko je glasao

pa i po tvome nema sinergije

pa i po tvome nema sinergije bez onog zadnjeg koji zaokruži stvar?

ne vidim da ja imam karakteristike vođe tog tipa, moji interesi su preuski i u biti pre dalekosežni da bi mogli zainteresirati širu grupu ljudi

Tko je glasao

U dosadasnjim inicijativama

U dosadasnjim inicijativama u kojima sam sudjelovao, vodje su se brzo izmjenjivale, s obzirom da vodstvo prilicno iscrpljuje covjeka, te je optimalno za inicijativu da je vuce vise ljudi naizmjence.

Enivej. Da se vratim na tvoju projekciju vodje. Postoji li itko na pollitika.com-u ili mozda negdje drugdje koji bi imao ista priblizno onome sto bismo trebali traziti? Ako postoji, tko je. I sto mu nedostaje da bi bio vodja?

Kazes naime da ih trebamo traziti, pa da se upoznamo sa time sto bismo mi to tocno trebali traziti. Vjerujem da bi to bilo korisno, ako stvar ima smisla, a tvrdis ako sam dobro shvatio da to jedino ima smisla.?

gpgale blog

Tko je glasao

eto ti teme za jednu solidnu

eto ti teme za jednu solidnu diskusiju

idemo definirati što nam u stvari treba da to znamo početi tražiti

Tko je glasao

Ovaj stariji dnevnik je zbog

Ovaj stariji dnevnik je zbog vremenske distance zanimljiviji i trebamo vječno biti zahvalni Ćirilu i Metodiju za pismo. Zanimljivi su komentari. Neki su kao proročanstva (obzirom da se radi o proljeću 2008)
Ti bi sve, ali ne znaš točno što!
Jedino što sam shvatila da znaš da bi htio: imati vođu!
Pa kako će ti netko biti vođa, kad ne zna kud bi ti htio da te odvede!
(lion queen)
Zaškripali su djelići moćne industrije novca i nekretnina i odmah potom zaljuljale moćne divizije po beskrajnim putevima i konvoji po beskrajnim morima, G-news ih je uljuljuao prognozom da će to doći krajem 2008.g. i tako dagocijeno uticao nakon što je došlo godinu dana ranije (a kuhalo je to i krenulo davno prije). Zadnji put kada su pojavile blage škripe u moćnim mašinama, osamdesetih, zaljuljali su se kontinenti...........Gale, ako se hoćeš politički angažirati a "jake" stranke ti više smetaju nego te zanimaju, umjesto da tražiš vodstvo imaš hrpu neobavljenih boljih poslova oko toga, u kojima si ti vodstvo i izvršitelj, a usput će ti se otvoriti razna vrata svježine i zbivanja, za razliku od komornog interneta, pa možeš kombinirati:
- s Lesarom si dogovorio posjet Saboru. On je sada nezavisni zastupnik i sigurno je da on sa svoje strane to može još bolje obaviti, da ga ni poskupljenje ručka Saboru sa 9 na 11 kuna neće pokolebati.
(ap)
Vođa niti treba niti ga treba tražiti. Pa bar je Hrvatska poznata po mnogim vođama. Ima ih na hrpe. Možda za nijansu previše od onoga što možemo podnijeti.A poznato je i kako se brzo odričemo svojih vođa. Vrlo brzo se od majstora postaje peder. (silverci)
Možda mi i ne trebamo vođu (barem ne odmah), ali možda on treba nas. I čeka nas, ali nas nema?(po kile mozga)

I tu mogu primjetiti da je Ostric za razliku od ostatka ekipe pripremio i isfurao potrebne korake inicijacije projekta, dok ostatak ekipe nije. Naucimo od Ostrica nesto, pogotovo ako nam je ponudio vrlo korisne stvari.--- I pomozimo jedni drugima da krenemo u nove pobjede. (mrak)

Ja kao "elitist koji ne vidim prst pred nosom od samodopadnosti, " - ne trebam vodju!
Ni demokratskog! ( ako nedemokratski i postoji u visestranacju).
Odavno sam punoljetan i i snalazim se dobro i bez vodje.
Jesu li u proslosti bili gori vodje koji su prodavali socijalizam sa nacionalnim ( nacizam) ili socijalizam sa internacionalnim ( gulag, Sibir, i sl.) predznakom, me uopce ne zanima.Zlo je zlo.Vece ili manje...
(G-news)

P.S. Nije mi jasna potraga za vođom, kada samo u Zagrebu ima cca 450.000 istaknutih iskusnih leadership likova (ap)

Tko je glasao
Tko je glasao

upravo tako

upravo tako

Tko je glasao

Sta mislis zbog cega je tome

Sta mislis zbog cega je tome tako?

gpgale blog

Tko je glasao

zbog navika

zbog navika

Tko je glasao
Tko je glasao

šireg društva (vodstva

šireg društva (vodstva pogotovo)
Naviknutost infantilna

Tko je glasao

Eto, zato ti ja moraliziram.

Eto, zato ti ja moraliziram. Kako bi pokusao djelovat na promjenu navika :-p

Sad malo ozbiljnije. Vidis li izlaz iz ovakvog problema? Samo nemoj molim te spominjati evoluciju svjesti i druge neodredjenosti.

gpgale blog

Tko je glasao

zakonima i njihovim

zakonima i njihovim provođenjem
ono, ako počneš kažnjavati šetače pasa koji ne pokupe izmet - steći će naviku da ga skupljaju!
ako počneš kažnjavati (ali uistinu, ciljano) vozače u cugi - steći će naviku ne voziti u cugi!
ako počneš kažnjavati utajivaće poreza...

pa da vidiš kako svijest proradi! kako se navike mijenjaju!
a onda kad proradi svijest u vlastitom đepu - onda bi proradila i ova druga - građanska.
ako se prema ljudima odnosiš kao prema stoki (što država nama sustavno radi) ljudi će poprimiti obilježja stoke.
ako se prema ljudima odnosiš kao prema gospodi, oni će se potruditi opravdati takav odnos. naravno, riječ je o većini, izuzetaka ima u oba slučaja.

Tko je glasao

Uh, uh. Sve stoji. Znaci,

Uh, uh. Sve stoji. Znaci, nije nam potreban fokus na promjenu svjesti po sebi, vec na nacin kako do se takvi zakoni pocnu pisati i da ih se pocnu svi pridrzavati.

gpgale blog

Tko je glasao

ja ti nikada nisam za te

ja ti nikada nisam za te spore procese
ovo sa vođama i ciljanima nakon sve sile eksperimenata kojima je ovo geopolitičko područje izloženo naročito zadnjih pola stoljeća je potpuni fjasko.
najbolje je ništa. Nema potrebe.
Jedino što ni po mogućnosti bilo dobro je ovu ekipu spriječiti da uništi prostore i resurse
a to je najbolje onako kako je krenulo - stislo je i ide samo od sebe

Tko je glasao

Djir mi previse vuce

Djir mi previse vuce fatalisticki. A ljude postavlja u poziciju objekta, umjesto subjekta procesa. Sta ljudi nemaju nikakav utjecaj na sam proces, pobogu?

gpgale blog

Tko je glasao

imaju: "Guraju dokle ide,

imaju:
"Guraju dokle ide, vladajući ih stave na stand by aranžman dok medijska hajka ne prođe, puste ih par puta da istroše resurse i nakon pola godine ih jednostavno pometu."

i dalje mislim da je najlakše cijelu priču pretočiti u kunice.
Da je onaj pandur iz Splićinog dnevnika svjesan da mu se ukida regres/božićnica upravo zato jer baš oni iznajmljivači ne plaćaju porez, bio bi poduzeo nešto po tom pitanju. Oni kradu njega!
Ali, dok država nekontrolirano trajba porezne pare, taj pandur ZNA da će mu plaća biti ista, sa i bez njihovog poreza. I onda ih pušta na miru; bolje da i oni stave u đep, nego neki gospodin ministar.
Dok god je to tako, ljudi imaju (dobar) osjećaj - da nikako ne mogu utjecati na ništa.

S druge strane imaš međusobno nepovjerenje građana - najbolje se očituje kod stanara u zgradama - problema koje predstavnici stanara imaju (sa "nultim" pitanjima).

Smišan je naš narod; svađati će se do besvjesti oko 100,00 kn za kvalitetniju pituru na stubištu, a ne trepće na miljarde koje su nam pokrali.
Vjerojatno baš zato jer tih 100,00 daju direktno iz svog đepa i znaju da mogu utjecati na što će se potrošiti, a miljarde se sisaju indirektno, tamo negdi u Zagrebu!

Tko je glasao

možda je pogrešno pitanje?

možda je pogrešno pitanje?

Tko je glasao

A da mozda Ti probas? Tebi

A da mozda Ti probas? Tebi te stvari definitivno bolje leze. I na prazan post vec bi dobio raspravu :-)

gpgale blog

Tko je glasao

ajde, ajde, možda si me i

ajde, ajde, možda si me i nagovorio

Tko je glasao

e vidiš ovakav nam vođa

e vidiš ovakav nam vođa treba, koji je samokritičan i koji će ispraviti svoje greške
takav se dugo nije pojavio na ovome tlu

Tko je glasao

Sta jes, jes, jos nikad

Sta jes, jes, jos nikad nisam vidio ikoga na pollitika.com-u da sam sebi da minus za komentar :-D

gpgale blog

Tko je glasao

gore si valjda zbog chatanja

gore si valjda zbog chatanja galetu i meni podijelio minuse, a vidi sebe

Tko je glasao

prije svega opći izbori za

prije svega opći izbori za naj-nulto-pitanje. ( koliko nam ih se samo pojavilo na ovim stranicama
i nestalo bez ozbiljnijeg osvrta )

Tko je glasao

Mislim da ozbiljno

Mislim da ozbiljno podcjenjujes ako nikog, onda barem srednjoskolce koji su znatno uzdrmali establishment i ukazali da tu populaciju nije tako lako kontrolirati. Sto se tice figure ili figura, oporba je izrazito bitan detalj promjene, slazem se.

gpgale blog

Tko je glasao

Mislim da ozbiljno

Mislim da ozbiljno podcjenjujes ako nikog, onda barem srednjoskolce koji su znatno uzdrmali establishment

mislim da ne treba miješati ishitrenu i paničnu akciju vlasti od stvarne snage pojedinog wannabi pokreta

vrijeme je jasno pokazalo tko je tko i što je što

Tko je glasao

Inicijativa nije imala niti

Inicijativa nije imala niti namjeru dapostane pokret.

gpgale blog

Tko je glasao

štogod da je imala, nije

štogod da je imala, nije uspjela u tome osim što je prikupila broj ljudi na grupi i to je to, a onda se iz toga izvlače teoremi o važnosti koji nisu utemeljeni ni na čemu solidnom

Tko je glasao

Nisam siguran da govorimo o

Nisam siguran da govorimo o istom. Osobno govorim o srednjoskolskim demonstracijama koje predstavljaju prvu uspjesnicu masovnih prosvjeda na vise mjesta istovremeno. Iliti, u vrlo kratko vrijeme ekipa je organizacijski nadsisala i sindikate i veliku vecinu profesionalnih aktivista. A sve je pocelo sa fb kao platformom udruzivanja.

O cemu ti govoris?

gpgale blog

Tko je glasao

Sorrry, sto se ubacujem u

Sorrry, sto se ubacujem u raspravu, ali u lijepoj nasoj ne postoji kriticna masa da se izadje na ikakav prosvjed. Recimo siguran sam da 99% ljudi boli briga sto Horvatincic radi u Varšavskoj, pa zato tamo i ima 100 ljudi (napamet bacam brojke) i na nekom prosvjedu ih se stvorilo recimo 5x vise. Recimo on unistava jezgru Zagreba, dok neki "ban projekt" pokraj katedrale zida stanove za 8k ojra i nikom nista?

Jos uvijek nam:
a) nije dovoljno lose (ne postoji kriticna masa)
b) bojimo se reakcije, represije (policija, vojska) izlaska na ulicu
c) boli nas neka stvar za tudje probleme dok je nama samima dobro (ne postoji zajednistvo sagledavanja problema kao cijeline svih nas, a ne samo sacice ljudi)
d) sve udruge, stranke i sindikati - nemaju jasan cilj i uvijek prije nego sto trebaju ici na ulice - postignu sporazum s vladom (koja kod stranka/koalicija bila na vlasti u tom trenutku)
....itd.

p.s. kako ne bi bilo da sam samo prosao kroz clanak :)

Tko je glasao

Dapace. Ni na ovom sajtu

Dapace. Ni na ovom sajtu nema dovoljno ljudi niti da ova tema zavrsi na naslovnici. Sto vise reci? :-p

gpgale blog

Tko je glasao

kada je srbija iznjedrila

kada je srbija iznjedrila Đinđića onda su maknuli Miloševića
kada se u bosni pojavi neka nova figura onda će maknuti Dodika

nije baš obećavajuće novoj figuri ako se šire na promijeni svijest

Tko je glasao

eh dragi naš gale - ja te

eh dragi naš gale - ja te osobno pomalo već doživljavam kao jurišnika novog doba ;) ali, nemoj mi zamjerit, ježim se od jurišnika svake vrste. Iako razumijem koncept koji zagovaraš, želim ti skrenuti pažnju na 'neke stvari i ostalo'.

Odapinješ strelice na vaninstitucionalne pokušaje realizacije nekih ideja, donekle s pravom (uzevši u obzir tvoj pragmatični pristup da je rezutat važniji od metode - sori, ne imputiram - to je moje iščitavanje tvog politčkog bića, od čega pak moje biće a priori zazire). Međutim, institucionaliziranje na žalost, uvijek sa sobom posljedično kreira 'funkcionere', 'koordinatore', 'sekretare' (da ne velim 'šekretare') i sl. a podosta nas (barem tako vjerujem) a ja sigurno na to razvije hiperalergijsku reakciju.

Znam, znam - sad ćeš me pitati pa kako onda ako ne institucionaliziranjem pa makar i labavim, široko pojasnim i široko spektralnim poput nekog svenamjenskog antibiotika?

"Vaninstitucionalni aktivizam pati od nedostatka legitimacije i zbog orijentiranosti na preuzak krug ljudi i svjetonazora. " tvoja je dijagnoza. "Ako ćemo se složiti da je Hrvatskoj potreban masovni pokret..."

Eto vidiš, nećemo se složiti. I masovnih pokreta mi je puna kapa. Nije li i HDZ tako počeo a vidimo gdje nas je to dovelo? Nije li antifašistička fronta koja je bila također masovni pokret izrodila KPJ i 'bezgrešnu' dogmu socijalističke revolucije? Pa kako onda pitaš s pravom (ajde priznaj da si nestrpljiv)?

Baš tim sporim, kilavim, vaninstitucionalnim aktivizmom kojeg smatraš nedovoljno ubojitim oružjem u svom žaru JOT jurišnika (kažem to sa simpatijom). Jer baš diversifikacija građanske i aktivističke scene kao i filigransko profiliranje interesa različitih grupa vodi na kraju buđenju uspavanog građanstva, seljaštva, radništva, studentarije itd. itd.

Tek kad se uspostavi klima u kojoj je normalno, poželjno, slobodno i neopasno artikulirati različite interese različitih grupa, zajednica, subkultura i sl, jača uloga pojedinca u oblikovanju društva i jača njegova odgovornost kao i želja da se aktivno uključi. Kad je on zainteresiran za neki partikularni interes i duboko uvjeren da ga može osloviti i neometano zastupati te legitimnim putem i ostvariti. A mi smo od toga još poprilično daleko ali ipak danas puno bliže nego što smo bili prije nekoliko godina. A tome su umnogome doprinijele i te stihijske inicijative koje bi ti fino, transparetno,(sigurna sam), i efikasno oganizirao. Ma sve 5 ali kao pojedinci nismo svi tome skloni da nas se 'organizira' ili 'institucionalizira'. Ja osobno sam više Shane tip jahača ;) što ne znači da i mi takvi, pojedinci s averzijom prema 'koljektivkama' ne dajemo svoj obol. Ali mi to više u nindža stilu, ispod radara ;)

To nije revolucija, nego evolucija građanske svijesti a evolucija ne poznaje prečice, koliko god to tvom nestrpljivom revolucionarnom temeperamentu teško padalo (iskreno suosjećam). Ipak, moram priznat da se uvijek razveselim kad vidim da te još uvijek drži tvoj političko- aktivistički žar i da gori nesmanjenim intenzitetom. Dobro je to, dobro - ovaj svijet treba i cvrčke i mrave ;)

Bilježim se kao i uvijek s veselim štovanjem

Tko je glasao

Bok. Osvrnut cu se na detalj

Bok. Osvrnut cu se na detalj koji smatram da je bitan i koji ulazi u bitno. Ostale skepse, gadjenja i slicno, ostavio bih po strani, s obzirom da se radi o osjetilnom, a ne intelektualnom dosegu.

Tek kad se uspostavi klima u kojoj je normalno, poželjno, slobodno i neopasno artikulirati različite interese različitih grupa, zajednica, subkultura i sl, jača uloga pojedinca u oblikovanju društva i jača njegova odgovornost kao i želja da se aktivno uključi.

"Tek kad se uspostavi". Jel mislis da ce se ta klima uspostaviti sama od sebe ili da je mozda potrebno puno ruku, volje, snage i borbe da se dogura do tog trenutka? I jel mislis da onaj tko odluci promisljati (koristiti mozdane vijuge, a ne djelovati stihijski) moze pomoci da se taj napor bolje raspodjeli ili ce mozda naprotiv odmoci na putu prema takvoj klimi?

Dojma sam da krizas sve sto bi moglo iziskivati napor i odricanja na putu u bolje sutra. A to mi djeluje pomalo nezrelo. Mozda grijesim.

gpgale blog

Tko je glasao

vjerujem da se ta klima

vjerujem da se ta klima rađa i sazrijeva evolucijskim putem promjene svijesti pojedinca i njegova poimanja svoje vlastite uloge u društvu a ne maspokovima, sletovima i sl. Doduše dozvoljavam da to može biti sociološko-politički preduvjet nekima neophodan kako bi preko osobnog iskustva mnoštva i općeg došli do spoznaje pojedinačnog i partikularnog. Međutim taj zaobilazni put nije nužno potreban svima.

I da se ta svijest ne mjenja toliko vanjskim faktorima koliko unutarnjim, ono što bi se moglo svesti pod sintagmu osvještavanja pojedinca, kako intelektualnog tako i duhovnog, emocionalnog pa ako hoćeš i osjetilnog čovjekova bića.

I svatko ima pravo na vlastite dojmove prijatelju ali opet upadaš u vlastitu zamku da svakog tko bira drukčiji način društveno-političke participacije od onog kojeg ti smatraš idealnim, nježno proglašavaš nezrelim ili lijenim. Isključivost je opasna stvar. T,t,t... ;)

Tko je glasao

"vjerujem da se ta klima

"vjerujem da se ta klima rađa i sazrijeva evolucijskim putem promjene svijesti pojedinca"

U ovih 20 godina - kako bi okarakterizirala razvoj svijesti hrvatskog pojedinca i njegovo poimanje svoje vlastite uloge u društvu?

Koliko predviđaš da bi ta evolucija trajala - 100 godina? 1 generaciju? 2? 5? 1000 godina?

A kako bi okarakterizirala promjenu svijesti hvatskog pojedica koji je otišao živiti, recimo u Njemačku? U Švedsku? U Švicarsku? Nije im trebao "evolucijski put". Bili su dovoljni samo totalno drugačiji vanjski faktori.

Mi smo u zatvorenom krugu - naša evolucija je prilagodba na postojeće.
Dok god je postojeće takvo kakvo je - djecu ćemo učiti isključivo što boljem "snalaženju"!
Dok god djecu učimo snalaženju - postojeće opstaje.
Nema evolucije svijesti...

Kako se onda okupljalo 200 obitelji, ideja je odrađena odlično, na prepad, narod se nije snašao i evo nas sad tu di jesmo.
Tako bi se i sad trebao naći dovoljan broj glasnih koji bi, opet na prepad, uspio zaokrenuti stvari za 180.
Jer, imaju Hrvati svijest, samo je toliko potisnuta da je prešla u podsvijest. To neko mora probuditi!! I kad se svijesti počnu buditi - bit će to pravi dominoefekt!

Tko je glasao

draga coprnjice - trajat će

draga coprnjice - trajat će koliko treba sviđalo se to nama ili ne. Vjerujem da je napredak u odnosu na vrijeme prije 20 godina postignut a to što nije dovoljno rapidan koliko bi željeli pojedinci - a među njima i ja, to je drugo pitanje.

Svaki čovjek odgovoran je za svoj život i svoje izbore, ne osuđujem ljude koji su otišli i zašto bih - različiti smo i naši su kratkoročni i dugoročni ciljevi različiti kao i naši nazori, potrebe i želje. Netko se osjeća jadnim i nesretnim ako ne može kupiti svake sezone ili mjeseca nove cipele - netko je pak posve sretan s parem ili dva sve dok se ne poderu. I nije ovo primjer ljudskog konzumerizma već ljudske prirode. I to jednako stoji za sve ostalo za čim žudimo.

Ja osobno više žudim za slobodom i mogućnošću da budem neovisna i svoja nego za cipelama. Pa sam onda u životu tako i postupala - riskirala sve za ono što je meni sve. Ali netko drugi isto to misli kad se odriče tih novih cipela - osjeća se zakinut i oštećen na isti način na koji bih se ja osjećala zakinuta i oštećena kad bi me netko poželio kontrolirati i vladati mnome. Sve je relativno a istina je uvijek u oku promatrača.

I zato mi je pun kurac militantnih 'prosvjetitelja' i 'dogoodersa' tipa gale koji pravovjerno ko jurišnik šiba ognjem i mačem na nas drukčije a da pojma nema nismo li baš mi, ( možda baš JA?!), njegovi sugovornici riskirali baš sve uključujući i goli život za svoja uvjerenja i nismo ustuknuli i ne cvilimo javno i bljuje nam se od maspokovaca svih vrsta i njihovih manifesta i institucionaliziranih razgovora ugodnih naroda slovinskoga!

Eto je ispod udario u dreku kako je veliki borac i heroj JOT-a, skidam mu kapu, i kako mu je strašno teško i neugodno ponekad bilo. A na pamet mu ne padne da možda, samo možda priča s nekim tko je možda (samo možda!) riskirao malo više, izgubio malo više ili dao od sebe malo više. Fali mu taj jebeni možda u mentalnom sklopu i pripadajuće poštovanje koje sam tako ganutljivo traži za sebe i svoje podvige.

E sori - danas sam se oprostila od dragog prijatelja i nemam strpljenja više slušati isprazne floskule nadobudnih jurišnika i tapšati tuđi krhki ego u razvoju.

I btw, svoju kćer učim kao što su mene i moji roditelji - da bude svoja, da uvažava i poštuje druge, da ima srca i sućuti, da bude sretna ako može dati od sebe - da se ne predaje - da samu sebe nikad ne izda i da se uvijek bori za ono u što vjeruje. I da nema dvostruka mjerila, da ne zaobilazi ono što je ispravno ponekad kako bi joj bilo bolje čak ni kad je jako teško - Ja svoju kćer ne učim da se snalazi, nego da poštuje sebe i druge jednako. I da gleda i vidi u ljudima ono što je u njima dobro, ono bolje - ne da traži izgovor za sebe u tuđim slabostima i greškama. To me po današnjim mjerilima ne kandidira za majku godine ali iskreno rečeno, nije me ni briga. Možda neće biti 'snalažljiva' ali bit će dobar čovjek. I slobodnija od većine.

Oprosti na žestini, ponekad me iznevjeri moja trpeljivost - znam da ti je srce na pravom mjestu i da te samo nepravda žulja. Bit će da se čaša pelina baš sad prelila ;)

Tko je glasao

Na zalost, necu te jos

Na zalost, necu te jos pustiti, pogotovo s obzirom da ovu liniju misli podrzava poveci broj uvazenih clanova pollitika.com-a, tako da ovaj odgovor mozemo smatrati kao odgovor svima vama.

Ja osobno više žudim za slobodom i mogućnošću da budem neovisna i svoja nego za cipelama. Pa sam onda u životu tako i postupala - riskirala sve za ono što je meni sve. Ali netko drugi isto to misli kad se odriče tih novih cipela - osjeća se zakinut i oštećen na isti način na koji bih se ja osjećala zakinuta i oštećena kad bi me netko poželio kontrolirati i vladati mnome. Sve je relativno a istina je uvijek u oku promatrača.

Super. No to nema veze sa drustvenom odgovornoscu. Ima mozda veze sa nepostivanjem nametnutog autoriteta, samouvazavanjem i slicno, no ne i sa drustvenom odgovornoscu.

I zato mi je pun kurac militantnih 'prosvjetitelja' i 'dogoodersa' tipa gale koji pravovjerno ko jurišnik šiba ognjem i mačem na nas drukčije a da pojma nema nismo li baš mi, ( možda baš JA?!), njegovi sugovornici riskirali baš sve uključujući i goli život za svoja uvjerenja i nismo ustuknuli i ne cvilimo javno i bljuje nam se od maspokovaca svih vrsta i njihovih manifesta i institucionaliziranih razgovora ugodnih naroda slovinskoga!

Moze biti da jesi. No to nije relevantno kada govorimo o drustvenoj, pa ajde da budem precizniji, politickom odgovornoscu. Koliko si ti krvi dala, suza pustila, znoja prolila, tebi vrijedi vjerovatno jako puno. Ali u kontekstu politicke odgovornosti, nije pitanje koliko tebe boli, vec koliki je tvoj realan doprinos?

Za usporedbu. Imas Jozu cvjecara koji je cuo da dolazi popalava i tada je upregnuo svu svoju snagu i zasadio cvjece duz cijelog nasipa. Pet dana se Jozo cvjecar mucio, no dosla polava i sve unistila, a cvjece tu nije puno pomoglo. Eh sad. Jeli u redu spomenuti Jozi cvjecaru da mu rad bas i nema smisla? Jeste, ukoliko je Jozo cvjecar taj posao radio zbog drustvene odgovornosti, a ne da zadovolji svoje neobicne strasti i samoaktualizaciju. Ako je Jozo cvjecar sadio cvjece da bi ga drugi tapsali po ramenu i rekli, ej Jozo super da si zasadio cvjece, vidi kako si ti drustveno odgovoran, tada sam zagovornik ideje da je moja odgovornost da Jozi cvjecaru ipak ukazem na detalj da je njegov rad po pitanju drustvene koristi nesto toliko vrijedno da nije morao to niti raditi. I da bi bilo mozda bolje da je barem jednu vrecu dofurao na nasip za ekipu koja je znala sta radi. Ako je Jozo cvjecar sadio cvjece zbog svoje satisfakcije, kreativnosti, mastovitosti, ludila, zajebancije, ali ne i drustvene odgovornosti, onda sve pet. Jozo cvjecar tako moze biti na miru sa mnom, kao i sa mojim komentarom da bi mozda bilo bolje za sve nas da je Jozo cvjecar kada je dolazila poplava mozda ipak pomogao ekipi.

Vjerujem da je stvar dovoljno zorna. Nije bitno sta ti brijes, koliko si sama zadovoljna sa svojim doprinosom, onog trenutka kada pocnemo govoriti o drustvenoj odgovornosti. Bitni su rezultati tog angazmana, a ne krv, znoj i suze sto si proljevala. Ako ne govorimo o drustvneoj odgovornosti, sve pet. No nema mjesta da se pod drustvenu odgovornost stavljaju stvari koje s drustvenom odgovornoscu veze nemaju. Jer Jozo drugi puta nece saditi cvjece ukoliko je drustveno odgovoran, vec ce pomoci ekipi da nosi vrece. Izmedju ostalog zahvaljujuci meni koji ga zbog njegovog doprinosa necu tapsat, vec cu ga otvoreno iskritizirat.

Eto je ispod udario u dreku kako je veliki borac i heroj JOT-a, skidam mu kapu, i kako mu je strašno teško i neugodno ponekad bilo. A na pamet mu ne padne da možda, samo možda priča s nekim tko je možda (samo možda!) riskirao malo više, izgubio malo više ili dao od sebe malo više. Fali mu taj jebeni možda u mentalnom sklopu i pripadajuće poštovanje koje sam tako ganutljivo traži za sebe i svoje podvige.

Opcenito se premalo samopromoviram, ali kada se samopromoviram, ne cinim to brojeci litre krvi, znoja i suza, jer to je kao sto vec rekoh irelevantno. Razlog zbog kojeg sam dole odgovorio jeste zbog prozivke koja je neistinita, a ne vidim razlog da me svaka susa (3103 uvazavam, da ne bi bilo zabune, ali to je irelevantno) moze blatiti potpuno neutemeljeno. Vjerujem da je pokazivanje druge strane medalje tako legitiman i opcenito koristan detalj ukoliko ne zelimo da se furaju suvisni lazni mitovi o nama samima.

I btw, svoju kćer učim kao što su mene i moji roditelji - da bude svoja, da uvažava i poštuje druge, da ima srca i sućuti, da bude sretna ako može dati od sebe - da se ne predaje - da samu sebe nikad ne izda i da se uvijek bori za ono u što vjeruje. I da nema dvostruka mjerila, da ne zaobilazi ono što je ispravno ponekad kako bi joj bilo bolje čak ni kad je jako teško - Ja svoju kćer ne učim da se snalazi, nego da poštuje sebe i druge jednako. I da gleda i vidi u ljudima ono što je u njima dobro, ono bolje - ne da traži izgovor za sebe u tuđim slabostima i greškama. To me po današnjim mjerilima ne kandidira za majku godine ali iskreno rečeno, nije me ni briga. Možda neće biti 'snalažljiva' ali bit će dobar čovjek. I slobodnija od većine.

Kada se na jednom mjestu, u jednoj misli nadje toliko ponosa i frustracije istovremeno, nesto ne stima.

Lp i NHF

Tko je glasao

crni gale, ti si fakat

crni gale, ti si fakat ekvivalent mentalnog napasnika. ;)

Ne moraš ti mene pustit jer me niti ne držiš i definitivno ti ne moram polagati račune za pravo na vlastito mišljenje. Žao mi je da se osjećaš osobno pogođenim time što moja 'hereza' nailazi na podršku
drugih kolega. Nije mi namjera kvarit omladinu, majke mi.

Sviđalo se ono tebi ili ne, srećom ne trebam tvoje odobrenje. Ipak bi bilo dobro da razmisliš koliko tvoj militantni pristup, da ne velim 'nasilno pokrštavanje' doprinosi općem dijalogu ne samo ovdje nego i šire i da li je taj način baš pravi način da okupiš ili pokreneš bilo koju grupu samomislećih pojedinaca na djelovanje?

Svesrdno pozdravljam tvoje psihoanalitičke napore naspram moje malenkosti, dapače neizmjerno sam polaskana takvom pažnjom ;)
Samo ti daj ako te to veseli.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Vrhunac stranačke prostitucije - koalicija HDZ-HNS od vkrsnik komentara 0
  2. Javno, jasno i otvoreno prokazano licemjerje aktualnih hrvatskih vlasti od Feniks komentara 10
  3. elitizam i proleterizam od aluzija komentara 0
  4. u ludnici jesam... lud nisam... od aluzija komentara 4
  5. lud nisam.. u ludnici jesam od aluzija komentara 0
  6. razumijevanjem majmuna razumjeti ŠEFA od aluzija komentara 0
  7. Globalno zagrijavanje od Zlatno doba kap... komentara 6
  8. Politika je kurva. od DeVeT komentara 2
  9. pederi i lezbe... spasitelji čovječanstva od aluzija komentara 0
  10. škola proizvodi karakter za karijeru od aluzija komentara 0
  11. Novi veliki spin HDZ-a u obliku esejista- Davor Ivo Stier-a, buntovnika koji to nije od ppetra komentara 63
  12. zarobljeni u tuđa objašnjenja od aluzija komentara 0
  13. Od hrvatskih časnih ratnika u ratu, do izdajničkih antihrvatskih političara u miru, za kratko vrijeme od ppetra komentara 26
  14. planetarno... monolog caruje... od aluzija komentara 0
  15. pa ti sad´ razumi milosrdne, od indian komentara 11
  16. HDZ besprizorno trguje hrvatskom djecom da bi ona sutra plutala plićakom od ppetra komentara 8
  17. Hrvatska u čvrstom zagrljaju „najkvalitetnijih“ Hrvata od Feniks komentara 0
  18. Donald Trump, sam na svijetu: kraj američke ere od Zoran Oštrić komentara 18
  19. moram biti... kakav jesam... od aluzija komentara 0
  20. Kakvi ljudi nemaju mjesta među serboslavskim parazitima? Evo jedan konkretan primjer. od radnik komentara 0
  21. učiteljsko i profesorsko školstvo je potrošeno od aluzija komentara 0
  22. Blaženi Boris Jokić i Bezgrješna Anka Mrak-Taritaš-Dugoprstanka od ppetra komentara 15
  23. Darwinova nagrada i antivakcinaši od doza komentara 7
  24. Hrvati neka jedu... meso 11 godina staro od aluzija komentara 0
  25. MUŠKARAC I ŽENA od petarbosni4 komentara 13

Tko je online

  • hlad
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 27

Novi korisnici

  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj
  • Zbunj
  • talk500
  • mAjAdrK1IO