Kosovo bure baruta?

zamirzine

Izgleda da imamo konacni datum. Nedelja u 17. sati biti ce proglasena Kosovska samostalnost. Tim cinom zavrsava se raspad Jugoslavije.
No osnovno pitanje je sto ce biti poslije. Unatoc pobjedi Tadica koji je demokratski celofan nacional socijalisticko dss-ovsko narodnjackoj politici u Srbiji i procjeni kako je Kostunica gubitnik. Tadic je jos jednom skinuo gace pred Kostunicom i opet napravio "kompromis" s kojim je ojacao polozaj Kostunice koji je pozurio donijeti deklaraciju s kojom unaprijed ponistavaju sve odluke donesene na Kosovu. Pored toga postavljaju se barikade u Kosovskoj Mitrovici s kojima zele podijeliti pokrajinu to jest buducu drzavu i na taj nacin ipak ostvariti nekakav dobitak. Sve ovo je nastavak iracionalne politike koju srbijanska politicka oligarhija vodi evo vec preko 20 godina. Osnovno je pitanje sto ce se dogadjati nakon proglasenja samostalnosti? Obzirom da se procesi ne mogu zaustaviti a kako sam vec napisao Srbija vodi i dalje iracionalnu politiku unatoc mladim i visprenim diplomatama dogadjaji se u nekim segmentima mogu predvidjeti no mnogo toga je i nepredvidljivo.
Srbija ce pokusati preuzeti vlast na sjevernom dijelu Kosova te ce blokirati granice i isporuku energenata. Sa drzavama koje priznaju Kosovo slijedi spustanje diplomatskih odnosa na nivo otpravnika poslova. Pitanje je da li ce Albanske vlasti pokusati uspostaviti kontrolu nad sjevernim dijelom Kosova i to je sigurno trenutno otvoreno pitanje i neuralgicna tocka cijele price. Naravno Kostunici treba bar neki dobitak za opravdanje pred svekolikim pucanstvom.
Sto ce se dogadjati vidjeti cemo no u svakom slucaju Kosovo sa ili bez dijela sjeverno od Ibra postaje nezavisno.
Da ukratko ponovim moje stajaliste. Srbija je trebala prva priznati nezavisnost Kosova te skupa sa Albanskim vlastima i medjunarodnom zajednicom raditi na ocuvanju opstojnosti Srba na Kosovu. Vodjenjem ovakve politike Srbi na Kosovu ostaju taoci politike Beograda kao sto su i Srbi iz Hrvatske prije 15 i vise godina bili isti takvi taoci. Najgore rjesenje za sve je da opet krenu traktorske kolone ali ovaj put s Kosova ili kako je cijenjeni kolumnist Zarkovic napisao u danasnjoj Politici:
U danima koji slede videćemo hoće li onaj traktor koji je, u napadu multietničnosti, Hašim Tači poklonio srpskom domaćinstvu služiti za oranje ili za ono drugo. A to zavisi i od kvaliteta Akcionog plana.

Komentari

Srbija bi zbog svog interesa

Srbija bi zbog svog interesa trebala priznati KOsovo, i pružiti mu punu potporu. Ali se slažemo da je to iluzorno očekivati, od ove garniture. NJihov pravi vođe je KOštunica, i on kreira politiku. Ako se samo prisjetimo, koliko mu je trebalo da se oglasi i kako u slučaju odvajanja Crne Gore, reakcija na otcjepljenje KOsova će biti još gora.
Dosadašnja Srbijansk apolitika je bila da na krizu odgovore još većom krizom negdje drugdje. U cilju odvraćanja pažnjae. Vnazor je u svom postu pomenuo opasnost od nasrtaja na manjine. Mislim da je to realno, i da se vrlo lako može proširiti i na Srbe koji nisu " dobri".
Bojim se da će u cilju mobilizacije srpstva, ti traktori, na inzistiranje Beograda, biti prije u koloni, nego u polju.

Sve ovo je nastavak

Sve ovo je nastavak iracionalne politike koju srbijanska politicka oligarhija vodi evo vec preko 20 godina.

Ne postoji analogija između srpske podrške nelegalnim secesionističkim pokretima srpskih manjina u drugim ex-YU državama i reakcije na najavu nelegalne secesije Kosova. Prvo je bilo iracionalno, drugo nije. Stvari treba gledati u širem kontekstu. Po čemu je srpska politika glede Kosova iracionalna?

Hrvatska je vodila identičnu politiku prema manjinskim secesionističkim pokretima u Hrvatskoj, a ne treba zaboraviti da je Kosovo samo regija u Srbiji koju većinski nastanjuje nacionalna manjina, baš kao što je u Hrvatskoj bila Krajina (s razlikom što je Kosovo imalo predstavnika u SFRJ skupštini). Srbija je suverena država i nije pristala na secesiju Kosova, baš kao što je Hrvatska bila suverena država i nije priznavala secesiju Krajine. Nelegalni pokušaj secesije u Hrvatskoj je dobio odgovor u ratu i finalnoj ofenzivi koja je vratila suverenost, ali i rezultirala ozbiljnim i masovnim kršenjima ljudskih prava. Takva politika smatra se racionalnom, a barikade u Srbiji su neracionalne? Ne postoji nikakva rezolucija Vijeća sigurnosti koja dopušta otcijepljenje Kosova (Rezolucija 1244 spominje samo "supstantivnu autonomiju" unutar Srbije) pa je nezavisnost s tog gledišta nelegalna, baš kao što je bila i ona RSK. Bi li agresivni protesti i blokade secesije Krajine bili "iracionalni" u Hrvatskoj?

Kosovo nema pravo na nezavisnost na načelu samoodređenja jer ono ustavom SFRJ nije dano "nacionalnostima" (tj. nacionalnim manjinama) nego samo nacijama. Albanci kao nacija već imaju državu na temelju samoodređenja, Albaniju. Rezultat neovisnosti Kosova će biti prirodno pitanje: ako Albanci smiju imati više od jedne nacionalne države, zašto to ne smiju Srbi ili Hrvati? Je li ovo put u konačnu particiju BiH i oživljavanje separatističkih pokreta u Hrvatskoj? Je li podrška neovisnosti Kosova iz Hrvatske racionalna?

Postoje valjani argumenti za stav da neovisnost Kosova predstavlja rušenje međunarodnog prava i potkopavanje onih načela koja čine temelj međunarodnog poretka nakon WWII. Ahtisaarijev plan dopušta samo široku autonomiju, doslovno preuzetu iz plana Z-4 za Krajinu. Hrvatska ne bi pristala ni na Z-4, a kamoli punu nezavisnost, no politiku Srbije koja je čak i spremna dopustiti srpski Z-4 se proglašava iracionalnom kad reagira na najavu pune nezavisnosti, koja je više od onog što predviđa Ahtisaarijev plan.

Više: Kasno Martti na Kosovo stiže

Opinioiuris

Zalutao si kad uspoređuješ

Zalutao si kad uspoređuješ tzv.Krajinu i Kosovo.Krajina nikad nije postojala, tek je formirana u devedesetim kao Miloševićeva Banana Republika.
Srbi kao manjina uvijek su bili priznati u RH ,prouči malo npr. ZAVNOH(izuzev izdajničke NDH koja je trajala samo 4 godine i koja nije bila prihvaćena od većine hrvata )
A na Kosovu situacija je bila puno kompliciraija http://hr.wikipedia.org/wiki/Povijest_Kosova
Nakon svega što se tamo događalo neovisnost Kosova je najbolja opcija
Srpski nacionalizam je pokretač svega zla u novijoj povijesti http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html
Dakle, to je strategija koja je generirala žrtve,progon stanovništva,zauzimanje teritorija....Logično je da se na takve pojave pojavljuju reakcije u obliku albanskog,muslimanskog ili nekog drugog nacionalizma.
Ajde objasni Albacima koje su srpski policajci desetljećima batinali,raseljavali,ubijali da im je to sudbina samo zato što po nekom slovu zakona stoji da je to srpska "sveta" zemlja.
Da se srpska politika odnosila prema albancima kao prema ljudima nikada ne bi Kosovo tražilo neovisnot.Na kraju će ga i dobiti jer protiv zla ne postoje konvencionalna pravila.Zlo treba sasjeći

Nastaviš li dijeliti nule

Nastaviš li dijeliti nule za argumentirane komentare samo zato što se s njima ne slažeš bit će ti uzvraćeno istom mjerom i ljudi će te početi ignorirati. Završit ćeš raspravljajući sam sa sobom.

Situacija na Kosovu je

Situacija na Kosovu je "složenija", ali tvoj odgovor je banalno jednostavan: "Srbi su krivi za sve što se dogodilo u novijoj povijesti"? Previše simplificiraš presložene situacije, a nedostaje ti i znanja (Krajina je postojala kao samostalna upravna jedinica unutar Austro-Ugarske nad kojom Zagreb nije imao vlast; Hrvatski Srbi nisu bili manjina nego konstitutivan narod od 45-90) i logike. Kada bi argument da "strategija koja generira žrtve i progon opravdava uzimanje teritorija" bio ispravan, Hrvatska bi također morala izgubiti teritorij jer je njena politika prema Srbima također bila neljudska.

Opinioiuris

(Krajina je postojala kao

(Krajina je postojala kao samostalna upravna jedinica unutar Austro-Ugarske nad kojom Zagreb nije imao vlast; Hrvatski Srbi nisu bili manjina nego konstitutivan narod od 45-90) i logike. Kada bi argument da "strategija koja generira žrtve i progon opravdava uzimanje teritorija" bio ispravan, Hrvatska bi također morala izgubiti teritorij jer je njena politika prema Srbima također bila neljudska.

U sadašnjoj situaciji oko Kosova niz toga je aktualno po toj pravnoj i stvarnoj logici, koju su tijekom 20. st. pretežno poštivale velike sile, koje su odlučujuće.
BiH je bila dio Turske pa Austro-Ugarske kao Krajina pa Jugoslavije pa tek u SFRJ republika u okviru federacije, sa delikatnim specifičnostima. Srbi su ne samo konstitutivni narod u BiH nego imaju Republiku Srpsku, gdje je sam naziv važan. Logično pravno i stvarno djeluje da je njihovo pravo na odvajanje od BiH u samostalnu državu i/ili pridruživanje sa Srbijom veće nego osamostaljivanje Kosova kao pokrajine ex SFRJ i Srbije, sa dominacijom Albanaca, koji nisu konstitutivni narod nego narodnost, manjina.
Sličnog ima u Crnoj Gori

Kako to da velike zapadne sile, koje su kroz 20. st. uredovale tako da su Srbija i srpski narod prvenstveno uvažavani u toj logici, najednom u biti neravnopravno ttretirani?
Vjerojatno dolazi do izražaja svašta, pa i manje prakticirana logika i činjenice.
Npr. ne samo da je Krajina bila pod Austro-Ugarskom i izvan uprave Zagreba u tadašnjem sastavu a znatno i u Jugosaviji, nego su i Vojvodina i Boka kotorska bile u Austro-Ugarskoj i izvan Srbije i Crne Gore. Nadalje, Krajina nije srpska kako se često uobičava, pa i proglašeno područje SAO Krajine je jedva bilo većinsko srpsko. U gradu Kninu su u zadnjem popisu za Austro-Ugarske Hrvati još uvijek bili većina a Srbi manjina a u Vukovaru su Srbi i sa maksimumom bili zastupljeni sa 40 %, u Drnišu 17 %, u Kostajnici i pojasu uz Unu također manjina a sve skupa je, kao što su govorili istaknuti srpski političari i intelektualci Ivan Đurić i Bogdan Bogdanović, to sve ipak nedvojbeno Hrvatska. Da ne govorimo o Dalmaciji, u kojoj je dodatno naslijeđe NOB-a obrnuto od drugih djelova Hravtske sa srpskim življem, tj. pretežni dio Hrvata su bili partizani i ratni pobjednici a pretežni dio Srba kvislinzi i ratni gubitnici, uključujući Knin kao istaknuto središte prijepora.

Ad Kosova, koje je nedvojbeno ne baš potpuno čist slučaj i slučaj koji je vječnost služio za beskrajne igre po Balkanu, ad srpskih pitanja nisu aktualne i osjetljive samo nepravde prema Srbima, nego je više djelova obrnutog karaktera osjetljivo. Republika Srpska nije aktualna kao nešto što se može rekompenzirati za gubitke Kosova nego sve osjetljivije dugoročno pitanje jer je stvorena na genocidu i kao ad hoc rješenje koje niti međunarodna zajednica sa protektoratom može stabilizirati kao rješenje. Iako je suspenzija autonomije Vojvodine nedvojbena stvarnost, Mađari i Mađarska se s tim nisu i ne mogu pomiriti. Pretenzije Srbije n Crnu Goru su u 20. st. stvorile specifično veliki stupanj žrtava i specifično stanje u kojem je velika podjeljenost unutar obitelji. Sandžak/Raška je takođe nestabilno područje a ad Kosova nije problem samo položaja srpske manjine na Kosovu nego i albanske u Preševskoj dolini ...

Tako da se Srbija i Srbi zajedno sa velikim silama i susjedima zapravo suočavaju sa problemima širenja Srbije na sjever i zapad te neuspješne srpske uloge hegemona na Balkanu, koji okvir je prvo narušila Slovenija a zatim i svi redom. U okviru toga je pravno i stvarno stanje nedvojbeno takvo da Srbija ni jednom tom području osim Vojvodine nije niti pravno niti stvarno uspjela, ni uz podršku glavnih sila, formirati niti većinu niti stabilnu vlast, pa je logično da to u izmjenjenim okolnostima više nitko i ne može održavati.

Karikirano, osim Rusije su se trudile i USA i posebno Francuska i velika Britanija a podosta i Italija ali Srbija ni uz tu potporu nije uspjela ovladati sa BiH, pa u nastavku toga dugog mrcvarenja nije više aktualan taj smjer nego zakrpavanje toga velikog blama svjetske politike, koji nije donio ništa dobro ni Srbiji ni Srbima, što Albanci na Kosovu koriste za više nego razumljiv pokušaj izlaska iz blagodati duge srbijanske uprave, kao i doslovno svi drugi. To je vjerojatno najkorisnije baš za Srbiju i Srbe, jer ako se ti procesi ne dovrše, vidljivo je da će navlačiti duboka i duga, prilično opravdana nezadovoljstva svih. Naprosto duga i nesretna priča o velikoj Srbiji ulazi u mirnije vode.

Ili drukčije, ako Srbija i Srbi smatraju situaciju oko Kosova velikom nepravdom, za što ima puno objektivne podloge, nakon vječnosti dominacije srpskih pitanja na Balkanu bi trebali tu dugu priču izraziti sa bar malo više odlučnosti i bitke za svoja prava, pa čak i ratovati. Vijesti ukazuju da su se impresivne ratničke snage za srpsku stvar, koje se nedavno vječnost rasturale razna područja, sada svele na šačicu ishlapjelih likova naa granici Kosova i Srbije, što je mjerodavna slika te situacije. To ukazuje da Srbiju i Srbe ne zanima Kosovo ni Srbi na Kosovu, nego sve drugo čime se s tim u vezi bave. Srbiju zanima srpski Jadran, Vukovar i slično, a u nekim projekcijama i srpska Slovenija. Ali to je predmet zanimanja raznih, od grčkih i rimskih vremena do danas.

http://www.index.hr/vijesti/c

http://www.index.hr/vijesti/clanak/srbi-vicu-borise-ustaso-albanci-dilje...

Srpski prosvjedi u Beogradu protiv proglašenja samostalnosti Kosova i američke podrške tome.

Ključne točke prosvjeda:
- "Borise ustašo", svome predsjedniku, koji je uredno iz velikosrpske opcije, posebno potvrđeno tijekom dugog rata u BiH;
- veliki transparent "ustaše", pred glavnim točkama provjeda ambasade USA i Slovenije (predsjedva EU).

Očigledno je velika i duga priča Kosova ad Srbije i velike Srbije farsa a "ustaše" ključna točka duge i zamorne prakse po jugoslavenskom prostoru, sada okrenuta protiv snaga u svojim redovima i nešto preživjelih manjina (Mađari, Hrvati ...).

Ustaše su nastale kao mala grupacija ex srbijanskih ortaka u nelegitimnom stvaranju prve Jugoslavije, promjenom pristupa od strane mlađeg Pavelića nakon što je velikosrpska vrhuška ubojstvima u skupštini prišla likvidaciji legitimnog hrvatskog političkog vodstva, koje je koaliralo sa političkim vodstvom Srba u Hravtskoj i djelu BiH (Pribičević). Kao potencijalno sebi korisnu grupicu ih je zbrinula fašistička Italija, koja je tada bila partner velikosrpske politike oko djeljenja Jadrana ali i imala svoje drukčije planove. Instalirani su kao kvislinška vlast u travnju 1941.g. nakon što su predstavnici hrvatske političke većine (Maček i drugi, HSS) odbili biti kvislinzi. Kao kvislinzi su iskoristili težnje naroda za političkom samostalnošću i te okvire tako da su se istakli predajom najvećeh djela Jadrana gazdama fašističkoj Italiji, slijepom odanošću nacističkoj Njemačkoj i iznimnim zločinima nad Srbima (put od velikih pobornika do mžnje i zločina), Židovima, Romima i političkim protivnicima, od kojih političkih protivnika im je većina bila prethodno politički partner, uključujući komuniste.

Ustaše i njihova iznimno štetna uloga su tako odlučujuće kreirani iznimno štetnom velikosrpskim politikom i svjetskim ratom. Obzirom da su srpsko-hrvatski odnosi i u nepovoljnim okolnostima bili tridesetih godina čvrsto i odlučno unaprijeđeni, bez režije velikih sila i ideologija (uključujući Kominternu) ne bi bilo moguće do sada održavati značaj tako nečega što u i malo normalnijim okolnostima nije moglo računati na značajniju podršku naroda. Bez obzira na sve iznimne probleme, proces ipak ide snažno na kolosjeke kao prije II svjestkog rata.

Značenje "ustaša" danas 2008.g. u značajnom povodu Kosova nije samo u tome da se cementira kao neupitno ne slučajno ubijanje Stjepana Radića i ostalih u skupštini, pobjeda u Vukovaru i slično, nego da se i taj prevažni trenutak oko više nego "svetog" Kosova iskoristi za više nego praktične svrhe - da se nastavi slična praksa koju je na noge postavio ortak dvaju Pavelića Pašić te da se konačno zgaze manje remetilačke snage domaćih "izdajnika" i "stranih elemenata" kao Mađara, Hrvata u Vojvodini, da konačno Mišković i Todorić mogu od oemtajućih elemanata nesmetano poslovati a i sve "napredne" snage zajedno s njima, uključujući ustaše i četnike i antifašiste, naravno uz moderaciju amabasadora velikih sila, sve kao nekad, sa konačnim esteskim ciljevima i slobodama, da hereoine i heroji mogu ako im se prohtije slobodno jedno drugome popušiti, da se jednom skinu nepotrebne smetnje.

Nemoj sada iznositi nešto

Nemoj sada iznositi nešto što nisam rekao.Rekao sam da je srpski nacionalizam je kriv za noviju povijest a ne kolektivno srbi.
Jel se to tvoje znanje poziva možda na Vojnu Krajinu
http://hr.wikipedia.org/wiki/Vojna_krajina
tu imaš i naslov : Vojna krajina u službi srpske nacionalne ideologije , pa prouči malo materiju,
Prouči malo i ZAVNOH http://hr.wikipedia.org/wiki/ZAVNOH
Bitan je uzrok ili primarni generator tj. velikosrpska ideologija sa parolom Virovitica-Karlovac-Karlobag koja je generirala žrtve i ratove.
Nitko neće sjediti mirno i čekati da ga netko ubije a u ratu nema pravila osim da preživiš

Hrvatska verzija Wikipedije

Hrvatska verzija Wikipedije je sve samo ne relevatan izvor. Pristrana je, nepotpuna i ispod enciklopedijskog standarda. Dio o Vojnoj krajini nije uopće enciklopedijski nego osobna pristrana vizija. Ako već voliš Wikipediu referenciraj na englesku verziju:

http://en.wikipedia.org/wiki/Military_Krajina
http://en.wikipedia.org/wiki/ZAVNOH
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Kosovo

Tragično je da svaki članak o temama iz hrvatske ili regionalne povijesti na engleskoj verziji Wikipedije ima više podataka i točnije podatke nego na hrvatskoj Wikipediji, ali tako je.

Opinioiuris

Koliko znam razvojacenjem

Koliko znam razvojacenjem vojne krajine ona je postala dio trojedne kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije. Srbi su imali poseban polozaj u Hrvatskoj no nije u tome bio problem nego je bio problem u instrumentalizaciji Srba od Beogradske carsije i oni nisu vodili svoju politiku nego politiku Beograda. Kad je Raskovic odbio postupati po Milosevicevom odmah je smijenjen. Kad je Babic odbio potpisati dolazak mirovnih snaga i on je smijenjen. ITD...
Dakle u Hrvatskoj je bio osnovni problem sto medju Srbima nije imala Svetozara Pribicevica koji bi znao zastititi specificne interese i skupa sa Hrvatima graditi domovinu Hrvatsku. Prema svim pravnim mjerilima ta RSK nije imala nikakvo osim vojnog prava da se odvoji a takodjer je prije RSK nastala na genocidu jer je s njenih teritorija ili pobijeno ili protjerano skoro svo nesrpsko stanovnistvo.

Ne baš na genocidu jer je

Ne baš na genocidu jer je to specifično djelo kojeg u RSK (na sreću) nije bilo (npr. masovne egzekucije 7000 ljudi a la Srebrenica), ali svakako na gnjusnim zločinima protiv čovječnosti i rasističkoj politici etničkog čišćenja. Vodstvo te regije su preuzeli egomanijaci i idioti koji su ljude odveli u propast. Tu je ključan bio Beograd koji je Srbe u Hrvatskoj koristio kao zvečku kojom bi Tuđmana tjerao na ustupke, a kad ih je iskoritistio dovoljno odbacio ih je kao staru krpu. Mnogo nevinih ljudi je stradalo zbog te političke igre.

Opinioiuris

Tu je ključan bio Beograd

Tu je ključan bio Beograd koji je Srbe u Hrvatskoj koristio kao zvečku kojom bi Tuđmana tjerao na ustupke, a kad ih je iskoritistio dovoljno odbacio ih je kao staru krpu.
Stvar je u tome da je instrumentalizacija Srba koji nisu vodili svoju politiku nego politiku Beograda zavrsena prije visestranackih izbora 1990. Potezi sa promjenom ustavnog polozaja Srba u ustavu Hrvatske nisu u tome bitno utjecali jer je medju Srbima vec donesena odluka da se u slucaju raspada Jugoslavije "krajina" pripaja onome sto se zove "Jugoslavija koju sacinjavaju oni koji u njoj zele zivjeti" to jest Srboslavija to jest prosirena Srbija to jest Velika Srbija a sve po planu Stevana Moljevica koji je nadalje moduliran 1986 u SANU te dao okvir novom srbijanskom politickom programu. Prema tome programu Hrvatska moze biti samo ono sto joj Srbija ostavi ili kako su to znali reci sve ono sto se vidi sa zvonika katedrale.
Zanimljivo je kako je upravo Srbija podlozna dvostrukim arsinima i s jedne strane je poticala promjene republickih granica u Hrvatskoj a s druge strane slicnu promjenu na Kosovu je sprijecavala. I danas placu i pozivaju se na zakljucke Badinterove komisije koju su u slucaju Hrvatske smatrali nepravednom.
Ono sto je bitno za Kosovo to je sraz dviju borbi za teritorij u kojem su Albanci dobili a Srbi izgubili. U tom srazu razlike su toliko nepremostive da jednostavno ostanka Kosova u zajednickoj drzavi nije vise moglo biti a niti sa Srbijanske strane nisu ucinjeni nikakvi koraci da bi se ponudilo rjesenje koje bi bilo kompromisno i za jedne i za druge.

Kao, istina je samo zato

Kao, istina je samo zato što piše na engleskom...moš mislit...možeš ti i bolje, valjda
Da ti nisi možda Vuk Jeremić?:)

Dio o Vojnoj krajini nije

Dio o Vojnoj krajini nije uopće enciklopedijski nego osobna pristrana vizija. Na Wikipediji piše ko kaj hoče i manipulira se sa podatkima, koji su u večini lažni. To su i u Njemačkoj zaključili.
Večina stvari na engleskoj verziki, o tako zvanoj Krajini je pisana od Srbijancih i to onih koji su iz te Krajine.

Na Wikipediji piše ko kaj

Na Wikipediji piše ko kaj hoče i manipulira se sa podatkima, koji su u večini lažni.

Ako misliš da su lažni i to možeš dokazati ispravi ih. To je i cijeli smisao.

Najlakše je samo gunđati iz prikrajka i masturbirati na teorije zavjere o zlim Krajiškim Srbima koji u velikom tajnom komplotu kriomice uređuju englesku Wikipediju.

Ako misliš da su lažni i

Ako misliš da su lažni i to možeš dokazati ispravi ih. To je i cijeli smisao.
U nekim slucajevima ne moze se ispraviti jer se tema zakljuca kao na primjer na ovoj temi gdje su opet proizvoljno napisali
http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%88%D0%B5
Gdje su nakon nekoliko ispravaka navoda jer su zrtve u Hrvatskoj povecali za 100 000 jednostavno zakljucali mogucnost ispravaka manipuliranih podataka.

Nemoj pričat gluposti, kad

Nemoj pričat gluposti, kad nemaš argumenata onda furaš lažiranu povijest.
Nema se što ispravljati ,istina stoji na linkovima koje sam ja stavio...dakle hrvatska verzija wikipedie.
Ta se verzija ući u školama i na fakultetima.Po tebi vjerovatno bi i to trebao prepraviti npr. sud u Hagu kao netko tko je relevantan i objektivan.
No tvoj razmaženi ego naravno da negira sve što se ne poklapa sa tvojim tezama.
Evo linka koji nije sa wikipedie koji ti potvrđuje ono što ja cijelo vrijeme govorim a to je:
Da je glavni uzrok sveg zla na području ex.YU velikosrpska ideologija, a ne kolektivno srbi kako to već po drugi puta pokušavaš inputirati, što nije fer
http://www.rastko.org.yu/istorija/garasanin_nacertanije.html

Hrvatska bi također morala

Hrvatska bi također morala izgubiti teritorij jer je njena politika prema Srbima također bila neljudska.
Daj malo to razjasni i pokaži usporedbu u Zadnjih 20 godina u tretiranju građana jedne i druge Države.
Kolko Kosovara ima u vladi republike Srbije?
Kolko ih ima u postotcima u državnoj TV?
Kolko kosovarskih novinara ima u srbijanskim medijima?

Ovo sam prevel iz jednih

Ovo sam prevel iz jednih njemačkih novina:

Ovo je napisano u :,,,Daily Telegraph“ i to godine 1913. ,,,,,zvjerski pokolj srbijanskih postrojbi nad albanskim muslimanima. Članak je napisan po iskazima, austrijskim,engleskim i norveškim žurnalistima. Po njihovim iskazima su srbijanci između Kumanova i Üsküb-a 3000, kod Prištine 5000 poubijali i to ne u normalnim borbama nego na najsstrašniji način. U puno sela su kuče zapalili i kad su ljudi bežali van ubijali su ih ko žtakore. Žene i djeca su s bajonetama doslovno raskomadali.Ulice od Prizrena za Ipek su bile s vješalima okvirene. Kod Đakova je general Stefanović po iskazima jednog Dr. crvenog križa dal poredat u duple redove Albance i s mitraljezima su ih poubijali.

Po čemu je srpska politika

Po čemu je srpska politika glede Kosova iracionalna?

Iracionalan je stav Srba prema Kosovu, jer su njima najvažniji mitovi. Po istoj logici bi Hrvatska mogla svojatati čitavu Bosnu i Hercegovinu.

Ne stoji ni paralela - odnos Hrvatske prema tzv. RSK i odnos Srbije prema Kosovu. Kosovo je imalo autonomiju u okviru SFRJ, dio SR Srbije (kao i Vojvodina, koja nije nikakav povijesni srpski prostor), pa je Milošević to sve 'potaracao'.

Hrvatska nije izazvala pobunu Srba u Hrvatskoj, nego Srbija, uključivo i proglašenje raznih SAO-tvorevina, odakle su krenuli u osvajanje ostatka Hrvatske. Nasuprot tome, Srbi sustavno tlače Albance na Kosovu, tamo je srpski genocid bio proveden i za vrijeme Balkanskih ratova. Milošević je samo zadao posljednji udarac Srbiji na Kosovu.

Da je Srbija dobronamjerna prema Albancima na Kosovu kao svojoj manjini, da ih doista drži svojim sastavnim dijelom (političkim Srbima), onda bi se tako i odnosila prema njima, tj. imala bi prema njima pozitivan stav i proaktivan odnos. Međutim, Srbija u Kosovu vidi samo svoj teritorij, a tamošnje većinsko stanovništvo joj je balast.

Srbija je sustavno tlačila albansku manjinu, uključivo i višekratno provođenje genocida nad njom. Država koja provodi genocid nad svojom manjinom ne može nikakvim pravom trajno obraniti takvu poziciju, jer bi to značilo da postoji 'suvereno pravo na genocid'.

Kosovo jest presedan u ovom trenutku, ali i putokaz za rješenje drugih potlačenih manjina ili 'manjina', koji nisu imali povijesnu prigodu ostvariti svoju samostalnost prije 'betoniranja' zatečenih granica. Kao što Srbija gubi Kosovo, tako se i Irak treba raspasti jer je bio zasnovan na teroru. Zašto Kurdi ne bi imali pravo na svoju državu? Zašto je diljem Afrike stalno aktivno više žarišta? Dovoljno je pogledati zemljopisnu kartu da bi odgovor na ovo pitanje bio jasan. Kolonizatori su ravnalom podijelili svoje zone interesa, tko je tad vodio računa koliko te granice odražavaju narodnosnu strukturu? A te crte su kasnije postale državne granice. Čime su Rusi stekli pravo tlačiti npr. Čečene? Time što su u vrijeme svoga ekspanzionizma na Kavkazu utemeljili Vladikavkaz (vladar Kavkaza)? Ili na Dalekom istoku Vladivostok (vladar Istoka)? Kako je Kina zauzela Tibet i s kojim pravom?

I mi smo u određenim povijesnim okolnostima uspjeli ostvariti svoje pravo na slobodu. Trebalo je da prođu silna stoljeća da bi se to dogodilo, ali i da trag te državnosti bude sačuvan kao crvena nit kroz povijest, završno u Ustavu SFRJ iz 1974.g.

Jasno je da će neki potlačeni narodi teško ostvariti slobodu, ali neki sigurno hoće. Sve su to povijesni procesi. U ovom kontekstu 'betoniranje' zatečenih granica u jednom trenutku zapravo predstavlja anakronizam, pa i njemu mora doći kraj, kao što je došao i drugim povijesnim anakronizmima (npr. podjeli Njemačke) ili će kad-tad doći (podjeli Koreje).

Opinioiuris svaka cast.

Opinioiuris svaka cast. Opravdao si ime ovim ozbiljnim i nepristrasnim komentarom. Izuzetno trebamo svi postuvati ovakav pristup i dodatnim razmisljanjim ga unapredjivaati novim idejama i rjesenjima.

Ne lupetaj

Ne lupetaj

Zapravo ovo jesta posljedica

Zapravo ovo jesta posljedica te politike iz '90-ih. Fprmalno pravno, nemaju pravo na samoopredjeljenj i odcjepljenje. I Milošević je pokrenuo rat, 1999 u cilju pacifikacije KOsova, što je značilo, potpuno etniičko čišćenje Albanaca. Smatrao je da to na dijelu svoje države ima pravo napraviti.
U rat se umješao NATO i Srbija je izgubila rat, a i KOsovo. Koliko je to legitimno, možemo razgvarati. ALi je većina država tako nastala. Da Oluja nije bila uspješna, kako je bila, ili da su Srbi 1991, uspjeli u svom planu, da li bi osvajanje bilo priznato. Naravno da bi.
Tako da je ovo u okviru međunarodne prakse, zapravo legitiman čin. Meni se čini da je pozivanje na nekakve Ustave i zakone, samo maškarada za diplomate, a zapravo vlada pravo jačega.
Hrvatska je ovaj put bila jača, i očuvala svoj teritoriji, da nije, imali bi RSK ili veliku Srbiju.

a ne treba zaboraviti da je

a ne treba zaboraviti da je Kosovo samo regija u Srbiji koju većinski nastanjuje nacionalna manjina, baš kao što je u Hrvatskoj bila Krajina Kosovo je imalo autonomiju i to im je od srbijanskih nacionalista ukinuto.
Ko drugo su za razliku od takozvane Krajine,je albansko stanovništvo raslo prirodnim putem i Srbija je poslje WWII preseljavala Srbijance s Kosova u Vojvodinu s namjerom promjenit stanovništvo u svoju korist.
Kaj se tiče takozvane Krajine ( a dobila je za vrijeme Turske okupacije ime Vojna krajina, jel je bila nastanjena vojnim snagama, večinom u pripremi.) ona je bila sistematski s istim namjerama ko i u Vojvodini naseljavana Srbijancima za vrijeme stare jugoslavije, a i one zadnje.

Kosovo je imalo autonomiju i

Kosovo je imalo autonomiju i to im je od srbijanskih nacionalista ukinuto.

Točno, isto kao što su Srbi u ustavu SRH bili definirani kao konstitutivni narod te republike pa su im hrvatski nacionalisti to ukinuli i preveli ih u manjinu.

Socijalistička Republika Hrvatska je nacionalna država hrvatskog naroda, država srpskog naroda u Hrvatskoj i država narodnosti koje u njoj žive.

Božićnim Ustavom Hrvatska je postala samo "država hrvatskog naroda", a drugi dio rečenice je otpao.

Od tih isključivih nacionalista nikad ništa dobro.

Opinioiuris

Postavljanjem balvana i

Postavljanjem balvana i podizanjem oružane pobune protiv Hrvatske su automatski odbacili ta svoja ustavna prava koja su imali u SRH.
Kaj je sve sljedilo poslje se dobro zna i ne mora se ponovo o tome pisat.

Nastala je samostalna RH i ona je pisala novi ustv, i kolko mi je poznat ni neke države EU ga nemaju takvog.

Ili je po tvojem mišljenju naš ustav loš?

Oružana pobuna i balvani su

Oružana pobuna i balvani su se desili nakon što je Tuđmanov nacionalistički HDZ u svom izbornom manifestu najavio ukidanje konstitutivnosti i degradaciju na status manjine te pokušao rehabilitrati NDH u ime "svehrvatskog pomirenja", a Milošević dao zeleno svjetlo separatističkom pokretu u nadi ostvarenja Velike Srbije te se udružio s Martićem u zločinački pothvat.

Jesu li Hrvati u BiH podizanjem oružane pobune i stvaranjem paradržave Herceg-Bosne odnosno pokušajem cijepanja BiH isto odbacili svoja prava da budu konstitutivni narod u BiH? Jer ako je to tvoja logika (="pobuna rezultira gubitkom prava") onda Hrvatima u BiH pod hitno mora biti ukinut taj status.

Vjerovatno su za tebe

Vjerovatno su za tebe Mladić i Karadžić narodni heroji

S jednim dijelom se mogu

S jednim dijelom se mogu sloziti no s drugim ne mogu. Ne zaboravimo kako je raspad jugoslavije poceo sa namjerom promjene saveznog ustava te sa institucionalnim i vaninstitucionalnim promjenama vladajucih garnitura pa su u tu svrhu prvo upotrebljavani sendvici i jogurti kao u slucaju vojvodine a u slucaju Hrvatske nije se moglo ici preko srba u ck jer su i Baltic i Dragosavac bili na drugim a ne na velikosrpskim pozicijama te se islo traziti neka druga vaninstitucionalna rjesenja preko kojih je 1989 odrzan miting na Petrovoj gori i govor generala Pekica sto je sve na kraju kulminiralo sa neslavno zavrsenim kongresom skj nakon cega je srbijansko vodstvo donijelo ovu odluku:
Već 26. marta 1990. na sednici koordinacionog komiteta (u čijem su sastavu bili svi čelni funkcioneri u Srbiji), kome sam prisustvovao, bilo je ocenjeno da je raspad Jugoslavije nezaustavljiv. Srbija će voditi iskrenu politiku opstanka federativne Jugoslavije, ali će se spremiti da živi i bez Jugoslavije. U eventualnom raspadu zemlje, Srbija računa na jedinstvo sa Crnom Gorom. Naš je cilj da izbegnemo krvoproliće, da uspostavimo granicu unutar koje se neće ratovati. Van te granice rat se neće moći izbeći, jer Bosna i Hercegovina neće moći da opstane kao država, a bitka oko teritorije bez krvi teško je zamisliva. Smatramo da je sukob gotovo izvestan jer Srbi u Hrvatskoj i BiH neće pristati na odvajanje od matične države i na pretvaranje u nacionalnu manjinu. Odlučeno je da Srbija odmah pristupi izradi novog ustava kojim će biti pokrivena nova samostalna srpska država, ako do raspada Jugoslavije dođe. (Dnevnik – 26. mart 1990.)
Pogledaj datum kada je ta odluka donesena. Ono sto je grijeska hrvatske vlasti to je neobziran odnos prema hrvatskim Srbima no kako su vec medju njima pozicije bile zauzete tako se nije moglo bas nesto napraviti jer medju Srbima nije bilo puno volje za pregovore. Znali su da imaju potentnog zastitnika koji ce upotrijebiti sva sredstva da odvoji dio Hrvatske i pripoji ga Srbiji u tri faze.

Dobro nek bude tak kak ti

Dobro nek bude tak kak ti veliš. Kaj su onda bili krivi seljaci u nekakvim zabitim selima koji su s Srbijancima do tad živjeli u kumstvu i čak su se stvarali mješani brakovi.

Po tvome je opravdanje ubijat ljude samo zato jel neko nekaj najavi.

Zbog čega su onda Srbijanci napali Sloveniju, pa BiH?

Nikad nisu krivi obični

Nikad nisu krivi obični ljudi, krivi su političari. Opravdanje nekog ponašanja nije isto što i uzrok/povod ponašanja, moraš to naučiti razlikovati.

Mislim da tema ovog dnevnika nisu JNA/srpske ofenzive u Sloveniji, BiH i drugdje, ali ako želiš slobodno otvori dnevnik o tome pa ćemo tamo to raspraviti.

Da su političari dosta

Da su političari dosta krivi i da koji put imaju pomanjkanje taktike, je i moje mišljenje.
Daj mi molim te objasni od kud tolko mržnje u građanima srbijanse manjine?
Pa oni su to sve radili.

Mržnju su potaknuli

Mržnju su potaknuli političari iskorištavajući sjećanja iz drugog svjetskog rata, agresivnu medijsku propagandu i nacionalizam. Imaj na umu da je prvi korak u poticanju mržnje dehumanizacija žrtve: zato se Hrvate generički nazivalo "ustašama", a Srbe "četnicima" jer ustašu ili četnika nije šteta ubiti, mučiti, paliti, itd.

I dan danas se na nekima vide posljedice te propagande kad sve pripadnike RSK automatski i spontano nazivaju "četnicima".

Opinioiuris

Ako bi se, čarobnim

Ako bi se, čarobnim štapićem, dogodilo da Kosovo ostane u Srbiji, dogodilo bi se slijedeće:
1. srbijanski parlament bi imao bezmalo 1/3 albanskih zastupnika (ako ne i više)
2. u srbijanskoj vladi bi moralo biti nekoliko ministara i znatan broj pomoćnika, zamjenika,...
3. službeni jezik u Srbiji bio bi albanski (jedan od službenih)
4. U prvoj godini, za potrebe albanskog pučanstva, trebalo bi izdvojiti iz proračuna nekoliko desetina bilijuna eura samo za socijalne potrebe.
4. U 2020. godini izjednačio bi se broj Srba i Albanaca (cca 6 milijuna), što bi značilo da bi Albanci preuzeli vlast u Srbiji, koja se više tako ne bi ni zvala.

I onda, pitam se: tko ima koristi od ostanka Kosova u Srbiji?

Kosovo predstavlja možda

Kosovo predstavlja možda prijelomnicu u povijesti (možda je "povijest" prejaka riječ, ali druge se ne mogu sjetiti). Po meni, problem je što oba dvije strane imaju pravo (i Kosovo koje se osamostaljuje po principu samoodređenja, i Srbija, jer je to ipak njezin teritorij, međunarodno priznat), a istovremeno, ni jedna ni druga strana nemaju u potpunosti pravo.

Isto tako, ne mislim da je ovo završni čin u procesu raspada Jugoslavije. Tu je još i Vojvodina..a ni priča oko Kosova nije izdaleka završena. Za podsjetiti se da nije sve počelo prije 20-30 godina. Niti 1945. Problemi s Balkanom vuku se još od krize Turskog carstva u 19. stoljeću, a nije za zaboraviti da je Kosovo za Srbe ona "mitska zemlja" s koje su morali emigrirati u ono što se danas zove "centralna Srbija", a nekad smo to zvali "uža Srbija". Naime, u srednjem vijeku (jer povijest je ipak jedan manje više kontinuiran proces) područje oko Beograda bilo je integrirano u tadašnje "mitteleuropsko" političko područje- sveto rimsko carstvo njemačkog naroda, mađarsko/ugarsko kraljevstvo. Vojvodina je ionako bila "južna Ugarska"....Hoću reći da se problem oko Kosova vuče već skoro 150- 200 godina, a moglo bi se reći da ima korijene i na samoj Kosovskoj bici (koju su, kako je dobro netko primijetio na nekoj srpskoj internetskoj stranici, Srbi izgubili). Zato ne vjerujem da je poglavlje Kosovo u udžbeniku povijesti završeno..bit će još posla, i za povjesničare, a i za druge struke.

Kad već govorimo o položaju Kosova, zgodno je pogledati kartu koja prikazuje postotak albanskog naroda na području Albanije i Kosova:

http://mondediplo.com/maps/albania

Ne znam zašto, a priznajem da nisam dulje ulazio u tematiku, nekako me to podsjeća na one dileme oko "velikonjemačkog rješenja" koje je trebalo ujediniti sav njemački narod u jednu državu (carska Njemačka i Austrija) nasuprot "malonjemačkom rješenju" koje je na kraju i realizirano u Bismarckovom carstvu, iako je kasnije Hitler poduzeo korake ka "velikonjemačkom rješenju". Ova gore karta mi postavlja pitanje, hoće li se Kosovo težiti ujediniti s Albanijom- neko "velikoalbansko" rješenje..ili će to biti dvije države (kao što je to danas slučaj s Njemačkom i Austrijom kojoj više saveznici ne moraju zabranjivati ujedinjenje s Njemačkom jer se formirala vlastita nacija). No jedno je sigurno: priča oko Kosova bit će snažno povezana s pričom oko Europske unije- i njezine supranacionalne uloge.

Po meni, problem je što oba

Po meni, problem je što oba dvije strane imaju pravo (i Kosovo koje se osamostaljuje po principu samoodređenja, i Srbija, jer je to ipak njezin teritorij, međunarodno priznat), a istovremeno, ni jedna ni druga strana nemaju u potpunosti pravo.

Kosovo nema pravo na neovisnost temeljem samoodređenja, ne postoji kosovska nacija, postoje samo Albanci koji su pravo na samoodređenje konzumirali stvaranjem Albanije. Jedini argument u prilog neovisnosti Kosova koji je sličan argumentu samoodređenja je taj da demokratski poredak mora dopuštati da ljudi odlučuju o vlastitoj sudbini. Kosovo bi svoje pravne temelje za "samoodređenje" trebalo pojačati referendumom o neovisnosti, ne deklaracijom.

Ujedinjenje Kosova s Albanijom nije nemoguće jer neovisnost je već kao takva kršenje Ahrisaarijevog plana, koji zabranjuje spajanje s Albanijom. Ako se plan ignorira u jednom aspektu, zašto ne bi i u drugom? Baš kao i Hrvatska i Srbija, i Albanija je imala ili ima svoj projekt Velike Albanije koja bi u jedn