Do sad smo imali 2 razlicita pristupa pridruzivanju EU.Politicari javno ZA, ali sa figom u djepu.Glasaci uglavnom da bez fige.Sad su glasaci protiv, zahvaljujuci Sloveniji, a to znaci da ni politicari vise ne moraju glumiti.
100% sam siguran kako bi ovih dana raspisani referendum o pridruzivanju EU bio zavrsen sa jednim premocnim NE.
Politicka prica o pridruzivanju je bila potrebna da bi se navuklo naivne ulagace, a i da bi se lakse doslo do kredita.Sada kad je jasno da je lova rastrajbana i ishlapljela, a fondovi EU su preveliki rebus da bi ih netko koristio nema nikakvog razloga ni pridruzivati se.
O kreditima vise nema ni govora.I to je karta na koju igraju Slovenci...
Zrtva za kredite drzavi sa nesto nizim kamatama su bile razne price o korupciji koje su uslijedile nakon Haaga.No nije se moglo do kredita bez malo neugodnosti.Sad kredita vise nema i nece ih biti.
Glasaci pak vide problem kroz Sloveniju.EU koja nije zainteresirana za pronalazenje nacina kako objasniti Slovencima da su teritorijalne pretenzije van okvira EU politike, nam zaista ne treba.
Nema govora da se radi o bilo cemu drugom osim ucjene za malo prosirenje dezele!
Da nije tako vec bi Slovenija pristala na neutralnu arbitrazu.
A ona na nju ne pristaje, usprkos cinjenici da je ishod sasvim u trecim rukama.
Ne znam sto bi se ovome vise dodalo, jer je svako daljnje rasprave oko bilateralnih pitanja, koje nadmasuju te okvire i stavljanje istih u prvi plan sasvim beskorisno.
Ideja da EU previse brine korupcija, kriminal, mafija i sl pored zdravih i zivih Berluskonija i slicnih nakaza je sasvim dovoljan argument koliko se zapravo brinu o vlastitim interesima.Problema danas zaista nikome ne fali.
Dobar izgovor da su to problemi nas i Slovenije uvijek dobro dodje.
Cak i kad ocito "zaboravljaju" da je Slovenija clanica EU.Ali vrlo je prozirna cinjenica:
Europa se jos jednom ukenjala od nesposobnosti.
Neovisni, ali ne i neutralni
Komentari
nedostaju mi vaši prilozi,
nedostaju mi vaši prilozi, o ljevičari
kao da je grupa "naprednijih", "progresivnijih", lijevih
u defanzivi
kao da im činjenice čine život i javni istup sve težim
europa, europske vrijednosti na koje se redovit0
ekspicite ili implicite
pozivaju naši "napredni"
pokazuje svoje neugodno lice
ako ima nešto dobro u ovoj krizi sa slovenskim političarima
(ne sa slovenijom, i sigurno ne sa slovencima)
dobro je to
što su i najveći kritičari
hrvatske desnice
prisiljeni uvidjeti da je hrvatska desnica u ovom slučaju u pravu
a europska unija, veliki račan, sslovenska politika, osobito ljevica u krivu,
i to jasno, jako teško mogu naglas priznati
zato šute
kao vjernici kad se kakav svećenik pokaže pedofil
falite mi
ljevica/desnica... to je sve
ljevica/desnica... to je sve relativno...
Ma naravno, za potpuni
Ma naravno, za potpuni failure hrvatske/slovenske diplomacije je kolektivno krivo 26 država.
100% sam siguran kako bi ovih dana raspisani referendum o pridruzivanju EU bio zavrsen sa jednim premocnim NE
Proveo si preliminarno istraživanje? Možemo dobiti rezultate i metodologiju?
Nema govora da se radi o bilo cemu drugom osim ucjene za malo prosirenje dezele!
Da nije tako vec bi Slovenija pristala na neutralnu arbitrazu.
Vrlo slab argument jer sama činjenica da stranka ne pristaje na određenu vrstu rješenja spora ne znači da ga ne želi rješiti. Hrvatska ne pristaje na daleko veći dijapazon oblika rješavanja spora (medijacija, istražna komisija, itd koje su predviđene Poveljom UN-a) pa iz toga ne slijedi da se radi o "ucjeni za malo održavanje neutemeljenog proširenja Hrvatske".
Vječito očekivanje malih državica (i očito nekih njihovih građana) da njihove probleme rješavaju druge velike države jer su same nesposobne je ništa drugo nego ostatak komunističkog menatliteta i prikrivanje vlastitih diplomatskih, pravnih i političkih nedostataka.
Uvijek je kriv netko drugi.
Vrlo slab argument jer
Vrlo slab argument jer sama činjenica da stranka ne pristaje na određenu vrstu rješenja spora ne znači da ga ne želi rješiti.
Koja stranka, koji spor?! Pa ovo nije seljacka parnica oko toga sto je netko nekome pogazil gusku na cesti.Ovdje se radi o pitanju izmedju 2 drzave koje su istodobno i clanice NATO-a, izmedju 2 potencijalne clanice iste asocijacije i ako bas hoces izmedju 2 susjedne drzave koje su vezane nizom zajednickih sadasnjih i buducih problema. ( obrana od poplava, raznih havarija i sl.)
Nitko nikoga nije tuzio vec se ne moze doci do suglasnosti na BILATERALNOM planu. Prema tome izmedju Slovenije i Hrvatske, a ne Hrvatske i EU.
Takvih nerijesenih situacja ima dosta, a samo se sjeti razlicitog gledanja na Gibraltar izmedju UK i Spanjolske, sto nikako ne smeta clnastvu objde drzave u EU. Pa prema tome......
To sto je Slovenija clanica EU, a EU se pravi "blesava" je razlog vise za reviziju hrvatske politike prema ucjenjivacima.Hrvatska sasvim civilizirano ako sam dobro shvatio predlaze madjunarodnu arbitrazu, a Slovenija ju odbija.Dakle Slovenija ne odustaje od rijesenja koje ona zeli, a za to koristi svoju vaznost ( khm..) u EU.
Hrvatsku nitko ne treba ucjenjivati niti ikakva EU van vlastite proklamirane prakse treba ovdje drzati prodike.
Kao pravni laik ipak bih
Kao pravni laik ipak bih upitao jednu stvar.Nije li moguce da se i cijeli slucaj oko dokumenata nakon 91. koje Slovenci ne zele u nekakvom sudskom procesu,stavi pod nekakav upitnik tj. mogucnost pravnog utemeljenja.
Tj. zasto se ne bi to stavilo pod razmatranje.?
Dakle,dokumenti nakon i prije 91. idu na sud da bi se ispitalo je li uopce pravno dopustivo da se ti dokumenti ne mogu naci na medjunarodnom sudu?
Nisam siguran na što točno
Nisam siguran na što točno misliš, ali pod pretpostavkom da se radi o dokumentima koji navodno prejudiciraju granicu, nema nikakvog smisla njih sudski verificirati jer nisu sporni oni nego granica.
Jasno da je granica
Jasno da je granica sporna,samo sam mislio da je mozda moguce i te dokumente verificirati kao sto kazes jer ocigledno Slovenci smatraju da u nekakvom postupku ti dokumenti se ne bi niti smjeli uzimati u obzir dok nasi smatraju upravo suprotno.Tako da su ocigledno sporni i ti dokumenti.Zato sam se(te) upitao je li moguce opovrgnuti ili ne taj "vremenski procjep" tih dokumenata.
Ma naravno, za potpuni
Ma naravno, za potpuni failure hrvatske/slovenske diplomacije je kolektivno krivo 26 država.
Svakak da su krive te države. Primile su u članstvo Sloveniju, a nije imala sređene granice.
Ko drugo oružane snage Slovenije su okupirale tuđi teritorij, i tam su stecionirani. To ih uopče nije smetalo i do danas nisu svojoj članici rekli da povuče svoju vojsku.
Niti je granični spor
Niti je granični spor prepreka primanju u članstvo niti je pitanje slovenskih trupa na navodno hrvatskom teritoriju europsko multilateralno pitanje. EU nije nekakva federalna država. Konačno, EU nije odgovorna što hrvatsku diplomaciju predvode građevinari, teatrolozi i kockari.
Prihvaćam tvoj zadnji
Prihvaćam tvoj zadnji redak... "i opet se Evropa ukenjala od nesposobnosti".
Meni nikako nije jasno ćemu se uopće u rješavanje jednog pravnog pitanja za riješavanje kojih postoje
ustanovljenje Evropske i svijetske institucije, upustila u političko arbitriranje. Time je automatski omalovažila
status tih svojih institucija, umjesto da je teške packe dala Sloveniji da se pridržava ustaljenog i pravnog
način riješavanja sporova.
Uz silna vrludanja i nedosljednosti naše politike, mislim da je današnji stav o tome da problem treba
riješiti pred evropskom sudskom instancom, jedini ispravan za sve tri strane, Evropu, Sloveniju i Hrvatsku.
Zbog toga što je to jedino ispravno i što i Slovenija zna, ona ponovno i dalje inzistira na političkom riješavanju
problema koji nije politički.
Nadam se da će Evropa to shvatiti i svoju članicu Sloveniju uputiti na ispravan put, inaće će je u budućnosti
čekati još veći problemi.
Cijenjeno svekoliko
Cijenjeno svekoliko pučanstvo, hrvatske pučanke i pučani,
molio bih neku veleumnu glavu da mi odgovori samo na jedno jedino pitanje:
Kada je to, u kom povijesnom trenutku, bilo kakvo udruživanje Hrvatskom puku donijelo bilo kakvu dobit, osim što smo se uvijek iz takvih uglavnom političkih avantura, morali razdruživati u krvi, tog istog našeg Hrvatskog puka?
Unaprijed hvala.
Pozdrav,
Molotov
Jadan je narod koji ne uči
Jadan je narod koji ne uči iz svoje povijesti.
12 stoljeće - Zajednica s Ugarskom
http://www.hr/hrvatska/povijest/ugarska
Ugarsko-hrvatska država bila je vrlo značajan faktor na prostoru između Njemačkog Carstva i Bizanta i konkurent ojačaloj Veneciji na moru. Zajednički su se Hrvati i Ugri odupirali svim okolnim neprijateljima, a sredinom 13. st. uspjeli su preživjeti veliku tatarsku najezdu.
Pod Habsburgovcima
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/habsburgovci
U unutarnjoj politici Marija Terezija je nastojala provesti mjere tzv. prosvijećenog apsolutizma, ali je provodila i nasilnu centralizaciju, nije sazivala Hrvatski niti Ugarski sabor i upravljala je, kao i njezin sin Josip II., patentima ili privremenim naredbama. Iako je učinila mnogo na području školstva, gospodarstva, pa i uvela urbare putem kojih se uređuju i olakšavaju kmetske feudalne obveze, ipak Hrvatski sabor nije prihvaćao habsburšku centralizaciju i germanizaciju, pogotovo u doba njena sina Josipa II. (1780.-1790.).
Austro Ugarska
Drugi i narodni pokret 1903. aktualizirao je neriješeno hrvatsko pitanje u dvojnoj Austro-Ugarskoj. Njega su podržavali Hrvati iz Dalmacije i Istre koji su bili u sastavu Austrije, a priključili su im se Slovenci i drugi slavenski narodi u Monarhiji. U toj akciji potpore Hrvatskoj istaknuli su se hrvatski političari iz Dalmacije, poglavito Frano Supilo i Ante Trumbić. Oni su 1905. pokrenuli tzv. politiku "novog kursa" koja je predviđala okupljanje svih oporbenih stranaka, kako Srba u Hrvatskoj i Dalmaciji, tako i Mađara u Ugarskoj i Talijana u Monarhiji.
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/austrougarska
Hrvatsko Srpska
Potkraj 1905. sastali su se u Rijeci hrvatski oporbeni političari i objavili Riječku rezoluciju, a odmah zatim i srpski političari objavljuju u Zadru svoju Zadarsku rezoluciju. Oni podržavaju politiku "novog kursa", ali zahtijevaju priznanje Srba kao konstitutivnog naroda. Odmah zatim oblikuje se Hrvatsko-srpska koalicija koja dobiva većinu na izborima (1906.). Najuglednija ličnost Koalicije bio je Hrvat Frano Supilo, ali njega vještom i lukavom politikom potiskuje hrvatski Srbin Svetozar Pribičević koji radi u suradnji sa srbijanskom vladom u Beogradu i usmjerava Koaliciju prema zajedničkoj drzavi sa Srbijom.
...
I dok se u prvoj Jugoslaviji provodi unitarizacija i srbizacija, u Istri, Rijeci, Zadru na djelu je nasilna, totalna talijanizacija od 1922. i fašizacija kojoj su prvi otpor pružili baš istarski Hrvati (Labin, Praština).
Iduće godine proglašena je izravna diktatura kralja Aleksandra. Počeli su masovni progoni i pokolji Hrvata, pa su neki pobjegli u inozemstvo i utemeljili hrvatsku oslobodilačku organizaciju. Bili su to tzv. ustaše kojima je glavni cilj bio rušenje Kraljevine SHS, zapravo srpske države i stvaranje slobodne Hrvatske. Njihov vođa bio je Ante Pavelić. Za rušenje te države, koja se od 1929. nazivala Kraljevinom Jugoslavijom, bili su tada i komunisti.
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/izmedjuratova
Iako je rat u Europi završio 8.5.1945, hrvatska vojska je vodila borbu još tjedan dana u južnoj Austriji, a tada se predala Englezima koji su je, protivno ratnom pravu, izručili Titovoj vojsci. Većina je uskoro bez suđenja pobijena kod Bleiburga i po Sloveniji a ostali su u marševima smrti vođeni po Jugoslaviji i uglavnom likvidirani. Na tom "Križnom putu", ali i poratnim likvidacijama najviše su stradali Hrvati, kao što su u ustaškim logorima (Jasenovac i dr.) pretežito pogibali politički protivnici (četnici, partizani, komunisti, antifašisti) a zbog rasnih zakona i vjerskih razlika i Židovi, Srbi i Romi. Razlika je bila samo u tome što su likvidacije političkih protivnika do 1945. provođene u ratu, a one poslije u miru (pa i u spomenutom Jasenovcu).
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/2rat
Najava velikosrpskog programa, koja je bila ujedno i prijetnja dotadašnjoj višenacionalnoj Jugoslaviji, zbila se upravo u doba rušenja Berlinskog zida, sloma komunizma u istočnoj Europi, te raspada višenacionalnih država kakve su bile SSSR i Čehoslovačka (1989.).
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/sfrj
Slobodna Hrvatska
I u zemlji je radila skupina intelektualaca i političara koji su, s dr. Franjom Tuđmanom na čelu, robijali, ali i djelovali, pisali, davali intervjue stranim dopisnicima, kakav je bio, onaj Tuđmanov iz 1981. koji je imao jak odjek u svijetu. Kad su im potkraj 80-ih godina vraćene putovnice, počela se povezivati domovinska i iseljena Hrvatska. Radilo se na Tuđmanovoj ideji o povijesnoj pomirbi svih Hrvata, tj. onih koji su tijekom II. svjetskog rata bili sudionici antifašističkog pokreta (partizani) kao i onih koji su se borili u hrvatskoj domovinskoj vojsci (domobrani, ustaše), odnosno njihovih potomaka.
http://www.hr/hrvatska/povijest/kratka/samostalna
I onda se dr. Franjo Tuđman, kao pravi hrvatski intelektualac, pače povjesničar, sjetio da bismo se, po starim dobrim hrvatskim navadama, opet trebali s nekim udružiti, pa je on izabrao Europsku uniju.
Poučeni prošlošću, jer je prošlost uvijek učiteljica, slijed događaja je poznat! U roku od deset-dvadeset godina Hrvati bi se željeli riješiti stega Europske Unije, naravno iz razloga jer bi ova pretendirala zauzeti vjekovne hrvatske zemlje, a vidi se da su Slovenci već počeli, iako još nismo ni ušli. Što bi nam tek ostali radili da uđemo?
Nadam se da će premijer Sanader biti prvi hrvatski čelni čovjek koji će reći konačno NE bilo kakvim integracijama. Vrijeme je da počmemo brinuti sami o sebi i da prestanemo tražiti TUTORE!! Mi to možemo, a dokazali smo što smo se sami izborili protiv jugoslavenske aždaje, goloruki i bez ičije pomoći!!! Vrijeme je za reći NE! Uostalom, ako Ivek i ne kaže to NE, ja ću reći na referendumu prije priključenja. I neću biti jedina!
My Soul
jao ovo je komentar dana, ne
jao ovo je komentar dana, ne mogu se prestati valjati od smjeha...
Poučeni prošlošću, jer je prošlost uvijek učiteljica, slijed događaja je poznat! U roku od deset-dvadeset godina Hrvati bi se željeli riješiti stega Europske Unije, naravno iz razloga jer bi ova pretendirala zauzeti vjekovne hrvatske zemlje, a vidi se da su Slovenci već počeli, iako još nismo ni ušli. Što bi nam tek ostali radili da uđemo?
vidis, ovo mi nikako ne ide u pamet. to mogu iovako ionako, sa postojecim zakonima.
Nadam se da će premijer Sanader biti prvi hrvatski čelni čovjek koji će reći konačno NE bilo kakvim integracijama. Vrijeme je da počmemo brinuti sami o sebi i da prestanemo tražiti TUTORE!! Mi to možemo, a dokazali smo što smo se sami izborili protiv jugoslavenske aždaje, goloruki i bez ičije pomoći!!!
izolacija i goloruko izbaranje bez icije pomoci protiv svega i svacega, nas samih je definitivno kriva taktika za 20. stoljece gdje je medjunarodna suradnja odlucujuca za razvoj svakog drustva. to je takitka ceaucescua.
takodjer, inzistiranje na svome putu je u sustini cinicno, jer dovoljno dokaza da nam drustvo jos nije zrelo za to, a kao dokaz je dovoljno gledati vladajuce, njihovo bezocno i posprdno bogacenje i narod koji to svesrdno podrzava.
To sto smo uvijek bili mali, siromasni i uvijek nebitni na periferiji evrope nije nam i ostavljalo bas nekog prostora da se razvijamo. takodjer koliko god smo u povijesti bili pod tudjincima, uvijek smo itekako "profitirali". ako danas pogledate na mnogim otocima su jos dan danas skole koje je sagradila austro-ugarska. bez turaka bi isto bili mnogosto siromasniji, dovoljno je vidjeti kolicinu turcizama u hrvatskom jezku. primjera ima bezbroj koliko su nam neki stranci donijeli.
hrvatska naime, a zbog svoje male velicine(odnosno njenih krajnje razlicitih dijelova u svakom pogledu, i povijesno i kulturno) naprosto nije imala izbora nego priklanjati se jacima. takav odnos je naravno neravnomjeran.
to je nesto sto inace male zemlje cine jer nemaju bas mnogo izbora nego prikloniti se jacemu. stovise, male zemlje u povijesti, a dijelom i danas, nisu imale i nemaju mnogo izbora po tom pitanju jer GOTOVO UVIJEK OVISE O MOCI JACEGA.
sve mi se cini da je na ovom forumu sve vise ljudi koji shvacaju hrvatsku kao malo galsko selo u asterixu. ljudi: to Vam je samo jedan jako duhoviti strip.
"izolacija i goloruko
"izolacija i goloruko izbaranje bez icije pomoci protiv svega i svacega, nas samih je definitivno kriva taktika za 20. stoljece gdje je medjunarodna suradnja odlucujuca za razvoj svakog drustva. to je takitka ceaucescua."
A to su te naučili židovi i masoni?
@molotow da, izmedju
@molotow
da, izmedju ostaloga. Ne vidim u cemu bi trebao biti problem.
rumunjska je bila jedna od rijetkih drzava koja je, dobrim dijelom, otplatila svoj vanjski dug. tip je jednostavno svu proizvodnju prodavao zapadu da bi otplatio dug. sto bi to hrvatska mogla izvoziti?
u rumunjskoj su ljudi umirali od gladi, ceaucescua su jako brzo rjesili.
od cega bi kod nas ljudi mogli umirati, i koga bi mi mogli rjesiti?
takodjer, onaj kome jos nije jasno kakve prednosti donosi medjunarodna suradnja, neka samo pogleda malo oko sebe. sto je suradnja veca, to je sve vecem broju ljudi u tim drzavama bolje.
evo pogledaj pollitiku. koristimo kompjutere koji se proizvode u kini, software je americki, jedemo i vozimo uvozne proizvode koje placamo stranim kreditima.
da nemamo ekonomske integracije bili jos puno, puno siromasniji--bas onako kao sto je hrvatska u svoj svojoj sustini siromasna.
standard bi nam bio 50% manji, a place jedno 70% manje nego sto jesu. cijene bi bile dosta vece nego sto su danas.
to su me isto ucili masoni i zidovi. od takve politike nitko nema koristi, ni mi ni oni!
Nevjerojatno, koliko se
Nevjerojatno, koliko se podrepica i eurona, masonskih kalfa, namnožilo u cijelom svijetu, Ja se samo nadam da si ti u zabludi, jer se onda ev, možeš vratiti u jato, ali ako si prigrlio globalna sranja novog imperijalizma kao svećenik halju, onda ti fakat nema pomoći.
Molim te da mi objasniš neukom čovijeku, kakve, pobogu veze ima između Rumunjske i Hrvatske.
Meni je jasna međunarodna suradnja, ali na jednakim osnovama, a ne na podložništvu.
I ova ti je najbolja:
"evo pogledaj pollitiku. koristimo kompjutere koji se proizvode u kini, software je americki, jedemo i vozimo uvozne proizvode koje placamo stranim kreditima."
Zar je to za tebe pozitivan utjecaj globalizacije?
Umjesto da vlada potencira da se kod nas proizvodi softwere, pa da ga stavljamo u naše kutije i prodajemo dalje (nemoguće?) ili da uloži u proizvodnju zdrave hrane, pa da mi skupo istu prodajemo drugima (nemogiće?). Znaš, svagdje tamo gdje postoji bilo kakav pritisak da nešto moramo, moramo uzeti kredite da bi kupovali hranu, onda moramo kupovati baš tu određenu hranu i sl. - uz oproštenje poserem se na takvu međunarodnu ekonomiju.
A, to kakav bi standard bio da smo ulagali u svoju poljoprivredu, svoju industriju, svoju brodogradnju i sl. , o tom, po tom.
I neka su te sinko učili masoni, oni će ti "puno" dobra donijeti.
Pozdrav,
Molotov
gledaj tata, hocu ti reci da
gledaj tata,
hocu ti reci da hrvatska moze birati hoce li prihvatiti ili ne medjunarodnu suradnju.takodjer, rumunjska je najeklatantniji primjer izolacije u evropi. da li si uopce svjestan kakvo bi drustvo imali "da se zatvorimo"?
Zar je to za tebe pozitivan utjecaj globalizacije?
procijeni sam. da nam nije toga, ne bi se ovdje dopisivali. to sto mi ne znamo prihvatiti izazove, sto imamo krajnje nekompetentu politiku, odraslu, odgojenu i obrazovanu u jugoslaviji koja se ne zna nositi sa globalizacijskim izazovim pred kojima je hrvatska, to je poblem ovog drustva i ove drzave.
Umjesto da vlada potencira da se kod nas proizvodi softwere, pa da ga stavljamo u naše kutije i prodajemo dalje (nemoguće?) ili da uloži u proizvodnju zdrave hrane, pa da mi skupo istu prodajemo drugima (nemogiće?). Znaš, svagdje tamo gdje postoji bilo kakav pritisak da nešto moramo, moramo uzeti kredite da bi kupovali hranu, onda moramo kupovati baš tu određenu hranu i sl. - uz oproštenje poserem se na takvu međunarodnu ekonomiju.
gledaj mozemo svi skupa kakiti dok se nebo ne pokafeni, to je to sto mozemo. pitanje je samo sto bi kakili jer bi od gladi umirali.
vise nego ocigledno je to sve nemoguce, nemoguce i nemoguce.... vecina toga ovisi o velicini drzave(trzista!). kada si mal kao hrvatska, ovisis vise o drugima nego sebi. tako je bilo, i tako ce biti!
nasa vlada potencira samo sebe, i onoga cije se ime ne izgovara.
nitko nas ne sili da se zaduzujemo, to se radi sve na privatnoj osnovi. tko brani seljacima da se udruze, da dovedu strane menadjere i tehnicare da se bolje organiziraju. prodavanje "zdrave hrane" ne postoji. postoji samo prodavanje "magle", a u koje ulaze ogromni marketinski troskovi. ne postoji dokaz da je bakina kvocka zdravija od konzumove. e da bi se takva laz utuila ljudima u glavu treba dosta novaca na marketing utrositi, plus sto imas dodatne astronomske troskeove(manja prozvodnja na istoj povrsini zbog ne koristenja gnjojiva i pesticida, etc....)
sto se brodogradnje tice, ona je zastarjela, neproduktivna i krajnje lopovski organizirana. to je sistem koji se ne smije poravljati jer se na njemu da mnogo krasti. uostalom zasto bi stranci placali vise za isto?
industrij takodjer. em je bil nespremna za trziste, em joj je isto otpalo, em je pokradeno. em, em, em.
zasto u nas nitko ne gradi tvornice, a grade se u ceskoj i madjarskoj. zasto kod nas dolaze firme tipa orco koje umjesto da zaposljavaju ukidaju radna mjesta? i onda krene prica o masonima
prica o masonima je krajnje smijesna. ako pretpostavimo tezu da svijetom vladaju masoni, onda su to mala djeca i pickice za nase hrvatske hdz masone. makar ako pogledamo koliko u ovi pokrali i upropastili. vise je hdz masonski nego svi masoni svijeta. dok su masoni vise prosvijetiteljske naravi, ovi nasi se bave vise zamracivanjem svega i svacega. a najvise uma i deviza!
Pa ja ne znam koliko puta
Pa ja ne znam koliko puta sam već citirao Starčevića u ovakvim prilikama, ali očito da to ne dopire ili ljudi ne čitaju, ili ih ne ferma, ili je tuđe uvijek ljepše, bolje, slađe.
Ti si napisao:
"vise nego ocigledno je to sve nemoguce, nemoguce i nemoguce.... vecina toga ovisi o velicini drzave(trzista!). kada si mal kao hrvatska, ovisis vise o drugima nego sebi. tako je bilo, i tako ce biti!"
Odgovara Starčević:
"Napokon mi vama iskreno ispovijedamo, da je pripovijetka o siromaštvu, slaboći i o malenkosti Hrvatske, tuđe bilje, usađeno po rastrganom narodu hrvatskom, samo za to, da ovaj narod izgubi pouzdanje u se i tuđincu se time lakše u naručaj baci."
Pozdrav,
Molotov
starcevic je bio dobar u
starcevic je bio dobar u svoje vrijeme, samo je imao jednu manu svostvenu pravnicima, a to je da nije imao blage veze o ekonomiji.
hrvatska je imala od 1995. naovamo prilike dokazati da je starcevic u pravu!
kao sto se na jednoj parceli moze proizvesti odredjen broj proizvoda/kalorija, isto to vrijedi i za jedan otok, ili pak za cijelu drzavu. to ne ovisi ni o starcevicu, ni o masonima, vec o zakonitostima prirode i proizvodnje.
mislim da je spoznaja i svijest o (ne)mogucnostima hrvatske pravi i 1. korak k boljitku. sve drugo su uspavanke za stoku sitnog i rijetkog zuba.
(mislim da bi sada bilo neprikladno nabrojati razloge zasto je to tako, ali vjeruj mi, hrvatska je jaaako mala. male su u tom istom pogledu i mnogo vece drzave od hrvatske!)
pametna politika cuda cini
"mislim da je spoznaja i
"mislim da je spoznaja i svijest o (ne)mogucnostima hrvatske pravi i 1. korak k boljitku. sve drugo su uspavanke za stoku sitnog i rijetkog zuba."
Vidiš, ovo je temeljna razlika između nas dvojice, odnosno, naših mišljenja.
Ti misliš ovo što si napisao gore, što je tek druga faza.
Po meni, prva faza je da svatko spozna i u svijest pozove svoju nacionalnu pripadnost, svijest o tome tko smo, što smo i kuda idemo.
Tek nakon toga dolazi sve ono što si napisao.
Misliš li da su Englezi, Francuzi, Njemci ili ostali zaboravili tko su, što su i kuda idu?
Pozdrav,
Molotov
to su nacije koje su
to su nacije koje su dvadeset puta vece od hrvatske, i imaju svoju bogatu, bogatu, promjenjivu povijest iz koje su izrasle drzave i drustva, a za koju je povijest hrvatske fusnota.
ne radi se o zaboravljanju i amneziji, vec o prepoznavanju problema i mijenjanju istih. radi se o postizanju istih tih ciljeva od strane izvrsne vlasti koristenjem razno-raznih instrumenata od strane pollitike.
zivimo u modernom dobu gdje moramo razmisljati glavom, a ne srcem.
pozdrav
Ti stari moj ne živiš
Ti stari moj ne živiš nigdje, bez uvrede, ti nemaš narod, tvoj je narod imaginaran, da ne kažem virtualan.
A nakon ovog komentara, ti si za mene fusnota , kako bi to naš vrli ZdravkecZTP-rakao, i točka.
Iskreno, opet bez uvrede, nisam siguran da imaš čime razmišljati, ali to ti i ne treba, jer će uskoro za tebe razmišljati oni koji imaju "svoju bogatu, bogatu, promjenjivu povijest iz koje su izrasle drzave i drustva".
Pozdrav,
Molotov
mislim da je jako dobro znam
mislim da je jako dobro znam gdje sam, i ne umisljam si nista za razliku od vecine.
ili ti stvarno mislis da se mogu usporedjivati jedna mala feudalna hrvatska, koja je bila jedna od kmetija na periferiji europe, bez svoje aristokracije, inteligencije i bilo kakve relvantnosti, kako na evropskom planu, tako i na lokalnom.
njemacka, engleska, francuska.... pogledaj njihovu povijest, kako su izrasle njihove institucije, zbog cega su se ratovi vodili, koje su to bile aristokratske obitelji od kojih je svaka, pojedina, jaca obitelj ima vecu povijest u drzavotvornom smislu nego cijela hrvatska povijest do 1848.
o tome, o cemu ja znam razmisljati, moze i svatko iole prosjecnog inventara sivih celija. ili ti stvarno mislis da je hrvatska povijest nesto o cemu se moze govoriti kao o jednoj cinjenici u povijesti europe. hrvatska povijest, ili preciznije drzavotvornost, nije niti cinjenica u povijesti europe do 2. polovice 19. stoljeca.
moja pripadnost se ne mjeri krvnim zrnicma nego uvjerenjima i zajednickim vrijednostima u kontekstu covjek, drustvo, drzava. stoga prihvacam sve one koji me pljucaju, jer smatram da i ti gradjani imaju pravo na jednu uredjenu drzavu koja ce paziti njih i njihovo mjesto u drustvu. jel kuzis koliko sam sam?
i dalje sam uvjerenja da itekako mozemo uciti od tih velikih drzava, njihovih institucija i upravljanja drzavom. ipak je vecina nas bila i ostala nepismena po tom pitanju(krojenju politike).
Mislim da se te, kako ih ti
Mislim da se te, kako ih ti nazivaš, institucionalne, aristokratske i ne znam kako još države, stvarno ne mogu mjeriti s Hrvatskom, jer postoji nešto što ti nikada nećeš shvatiti, Hrvatska je moja Domovina, kakva god bila, moja je i nije mi ni na kraj pameti da tražim neku drugu Domovinu.
Hrvatska očito nije i tvoja Domovina, možda je to bila Juga, u što čisto sumnjam, jer ti plaćeš nad činjenicom koju ne možeš promjeniti, a to je da nikad nećeš biti ni Njemac, ni Francuz ni Englez. U tvojoj je DNK upisano podložništvo "višim" narodima, što je na kraju krajeva tvoj problem, ali me smeta kada takve podrepaške stavove pokušavaš servirati drugima.
Pa ko te drži ovdje u ovoj maloj i zaostaloj zemlji, idi svojim gospodarima, budi rob kad ne znaš biti slobodan.
Pozdrav,
Molotov
opet si falio bit cijele
opet si falio bit cijele price.
hrvatska je nasa domovina, ali nam drzava (administrativni aparat i politika ne funkcioniraju)
ja ne trazim drugu domovinu, vec da nasa domovina PROFUNKCIONIRA dobije funcionirajucu drzavu/upravni aparat.
vidis u tome je razlika nas dvojice, tebi je bitnije da je domovina domivna nego da ona funkcionira, odnosno vise naglasavas *svojatanje* nego funkcioniranje.
i u toj situaciji ti postajes rob, jer jos uvijek mislis da u 21. stoljecu covjek mora sluziti drzavi, umjesto da drzava sluzi svojim gradjanima.
razlika je u tome sto nam je kompletni kadar komunisticke proveniencije, KOJI NAMA SIMULIRA SLOBODU A U BITI JE CISTI DREK, dok se u spomenutim drzavama jako dobro zna sta politika mora i smije. kod nas smije sve, a ne mora nista. mislim da bi se svi trebali pokakiti po takvoj drzavi.
pozdrav
Čekaj sad malo. Ovo mi nije
Čekaj sad malo. Ovo mi nije jasno: nazivaš građane drugih zemalja nacijama a imaju tak šaroliko stanovništvojel su ljudi iz raznih kolonija tolko brojni i stanovništvo tak pomješano, a Hrvatima osporavaš nacijonalnost.
Jel male nacije nemaju pravo na to kaj imaju velike?
Nekak mi to zvuči šovinistički, rasistički i diskriminirajuče.
ne osporavam ja
ne osporavam ja nacionalnost, samo ukazujem na bezciljno i bezpredmetno razglabanje o nacionaliziranju. koliko se u njemackoj vode diskusije o njihovom identitetu, ili engleskoj ili francuskoj.
kroatentümmelei, deutschtümmelei, jeli poznajes te izraze.
prekomjerno naglasavanje nacionalnosti je jucer, nama treba vizija za jedno bolje sutra.
male nacije imaju pravo na ono, sto im velike dopustaju. evo mi u hrvatskoj slavimo naciju i drzavu vec 15 godina, a narodu nikad gore. a biti cemu itekako jos gore.
Da nije bilo osječaja
Da nije bilo osječaja nacionalne pripadnosti, mi danas nebi imali samostalnu državu. Oni koji to nisu imali su postavljali barikade i uzeli oružje u ruke i čistili djelove Hrvatske od Hrvata. Čak su i druge nacionalne manjine protjerivali.
Bolje sutra se stvara zajedničkim radom a ne razdjelom na ljeve i desne.
Kad bi ja s mojom suprugom doma drukčije tretiral moju djecu, ( a svaka ima svoje mišljenje) bi bil totalni kaos i obitelj bi se raspala.
To sto smo uvijek bili mali,
To sto smo uvijek bili mali, siromasni i uvijek nebitni na periferiji evrope nije nam i ostavljalo bas nekog prostora da se razvijamo. takodjer koliko god smo u povijesti bili pod tudjincima, uvijek smo itekako "profitirali". ako danas pogledate na mnogim otocima su jos dan danas skole koje je sagradila austro-ugarska. bez turaka bi isto bili mnogosto siromasniji, dovoljno je vidjeti kolicinu turcizama u hrvatskom jezku. primjera ima bezbroj koliko su nam neki stranci donijeli.
Točno.
Da pokušam uopćiti zaključke.
Nije apriorna istina da je udruživanje (s većima) dobro (ili najbolje moguća odluka) niti da je ono loše (ili ispod najboljeg). Sve zavisi od konkretnog stanja (našeg i onih s kojima se udružujemo) i povijesnih okolnosti. Ne možemo izaći iz povijesti pa donositi procjene "s neba". Ovo nije moralno pitanje.
Što se tiče Hrvatske i EU, moja procjena je ovakva: do prije nekoliko godina razlika je bila takva da bi nam uključenje u EU moglo samo laskati. I donijeti velike, ne samo materijalne koristi. Danas više nije baš tako jasno. Em smo se mi (nešto) digli, em se EU (nešto više) srozala, i "zaglavila". I EU ima još razloga da ne žuri s primanjem države koja zaostaje, ali i Hr ima razloga da ne žuri s ulaskom u zajednicu koja ni sama ne zna što će sa sobom, kuda i kako. Nije tu samo pitanje EU uređenja, nego i ova recesija jača cetrifugalne (tj. nacional-ekonomske) tendencije. Svjetonazorski to mi nije drago, ali moram povesti računa o tome kao činjenici.
zbog svoje male
zbog svoje male velicine
naprosto nije imala izbora nego priklanjati se jacima.
takav odnos je naravno neravnomjeran
a može protupitanje?? Kada
a može protupitanje??
Kada je to, u kom povijesnom trenutku, Hrvatska bila toliko samostalna da je mogla donijeti takvu odluku ( udruživanje slobodnom voljom svog pučanstva)???
Čuj, ak neznaš odgovor, ne
Čuj, ak neznaš odgovor, ne kanjaj, ja sam prozval veleumne, a ne slaboumne.
Pozdrav,
Molotov
Čuj, ak neznaš odgovor, ne
Čuj, ak neznaš odgovor, ne kenjaj, ja sam prozval veleumne, a ne slaboumne.
ljubi te majka u ´ladno čelo
dinamitd
O kreditima vise nema ni
O kreditima vise nema ni govora.I to je karta na koju igraju Slovenci...
Zrtva za kredite drzavi sa nesto nizim kamatama su bile razne price o korupciji koje su uslijedile nakon Haaga.No nije se moglo do kredita bez malo neugodnosti.Sad kredita vise nema i nece ih biti.
evo jedan (veliki dio)predivnog komentara sa http://bigblog.tportal.hr/spranja koji pise o upravo tome
...„Međunarodni investitori su pokazali da imaju povjerenja u hrvatsko gospodarstvo“, ponosno je izjavio premijer. Ministar Šuker je dodao kako silan interes za upis hrvatskih obveznica (navodno se moglo prodati i milijarda i 200 milijuna) govori da su „hrvatske obveznice na cijeni i da će moći postići još veću cijenu“. Događaj je prigodno popraćen udarnim televizijskim minutama i naslovnicama svih dnevnih novina.
Premda su najveće zaduženje u povijesti Hrvatske, koje će nas do 2015. stajati milijardu eura, na Vladi predstavili kao da je Hrvatska zaradila, a ne posudila 750 milijuna eura, ipak je bilo razumljivo zadovoljstvo i Šukera i Sanadera. Glava je ostala iznad vode. Najveći dio tog novca, oko 550 milijuna Eura, čim je došao u državnu riznicu, gotovo je istog trenutka iz nje i otišao. Na isplatu već dospjelih obveznica i kredita. Da je emisija propala, Hrvatska bi de fakto otišla u stečaj, poput Litve. Gospodarstvu od tog novca nije puno ostalo, onih 200 milijuna navodno je otišlo za suzbijanje nelikvidnosti u javnim poduzećima, ali koliko je i tog novca došlo do njih pitajte bilo kojeg poduzetnika koji radi s HEP-om, Inom ili HAC-om…
Uglavnom, već je tada na Vladi rečeno kako će se za novac gospodarstvu pobrinuti HBOR, koji se također priprema za izdanje euroobveznica u iznosu od 300 milijuna eura. Kako je HBOR državna banka, za isplatu čijih obveznica jamči država, očekivalo se jednako uspješno izdanje uz možda tek nešto malo veće kamate.
No kako to obično biva, nakon fanfara slijedi hladan tuš. Jučer poslijepodne Ministarstvo financija i HBOR odustali su od posla.
Aranžeri HBOR-ovih obveznica Deutsche bank i Royal Bank of Scotland proteklih tjedana u svijetu nisu našli nikog tko bi HBOR-ovu obveznicu kupio za kamate manje od 8,5 posto! Ponude su bile od 8, 5 do 8,7 posto. A to je stvarno mnogo.
I upravo onako kako je onih 750 milijuna državnih obveznica prije mjesec dana senzacionalno plasirano i objavljeno, vijest o ovome niste ni jučer ni danas nigdje pročitali, a kamoli vidjeli. Jer iz istog razloga zbog kojeg se tada slavilo, danas bi Sanader trebao reći da je to „propast vladine ekonomske i fiskalne politike!“, i da su „međunarodni investitori pokazali da nemaju povjerenja u hrvatsko gospodarstvo“, a Šuker bi se morao prisjetiti svojih riječi pa dodati kako „ovo govori da hrvatske obveznice nisu na cijeni i da ćemo dobiti još lošiju cijenu“ (veće kamate)...
izgleda da ce nam jesen napokon postati vruca, onako kako je mnogi ovdje prizeljkuju...
Svi krivi, jedino hrvatski
Svi krivi, jedino hrvatski vladari pravi i naravno da će dati sve od sebe da se to tako i poreskom obvezniku objasni. Svima samo meni NE. Meni je bar odavno jasno da UDBA-ško KOS-ovskoj bratiji ne treba Europa i da je Europa za nju otrov koji bi ih uništio. 4 potjernice za ubojicama koje štiti hrvatska vlast i nisu neki dokaz, ali milijuni opljačkani i droga-vlast te često i glava na ramenu dovoljni su dokazi tezi da vrhuška Sanader, Šeks, Jarnjak, Bebić, Mesić i dr.,ne samo da ne žele u EU, nego i rade sve moguće akrobacije da RH ne uđe i da se što može dulje odulji čekanje na Godoa pravne države. U mutnom se ipak bolje lovi. Dosad je funkcioniralo, zašto nebi i odsad? Domovinski, Gotovina, dnevnici, generali, Slovenci, vanzemaljci, sve samo ne EU i pravna država, i tako ćemo stoci sitnog zuba i još sitnijeg mozga prodati svaku priču koju god dobro insceniramo.
RUSH: "...Meni je bar odavno
RUSH: "...Meni je bar odavno jasno da UDBA-ško KOS-ovskoj bratiji ne treba Europa i da je Europa za nju otrov koji bi ih uništio. 4 potjernice za ubojicama koje štiti hrvatska vlast i nisu neki dokaz, ali milijuni opljačkani i droga-vlast te često i glava na ramenu dovoljni su dokazi tezi da vrhuška Sanader, Šeks, Jarnjak, Bebić, Mesić i dr.,ne samo da ne žele u EU, nego i rade sve moguće akrobacije da RH ne uđe i da se što može dulje odulji čekanje na Godoa pravne države. U mutnom se ipak bolje lovi..."
sve potpisujem. jedino ovo oko igre "malog tigra" oko granice ne možemo tvrditi da je osmišljeno na Pantaču ili u Banskim dvorima. druga je sad stvar što to slovensko blokiranje vladajućima zapraff super odgovara. usprkos svemu, mislim da ipak ne bi trebalo popuštati nego ići na međunarodnu arbitražu. nema druge.
nu, valja dodati još i ovo: niti opoziciji nije stalo da čim prije uđemo u EU i to je ono što je još poraznije.
Iako nisi Hlebinac ipak si
Iako nisi Hlebinac ipak si naivan. Hrvatski akti su mogli biti sastavljeni da ne diraju mečku u pičku, međutim su namjerno urađeni tako da malog tigra isprovociraju na ortodoksan stav.
nu, valja dodati još i ovo:
nu, valja dodati još i ovo: niti opoziciji nije stalo da čim prije uđemo u EU i to je ono što je još poraznije.
nu, to su ti rekli Čačić i Milanović ili čitaš misli?
nu, to su ti rekli Čačić
nu, to su ti rekli Čačić i Milanović ili čitaš misli?
Ne, ne čitam misli a niti su mi rekli; dovoljno je promatrati ponašanje opozicije od onog nesretnog trenutka kad su popušili već dobivene izbore (zbog svojih ega i sličnih idiotarija) pa nadalje..; nekom kome je stalo do države i njene dobrobiti (u što spada i ulazak u EU) ne bi se tako ponašao..itd. o interesnoj kombinatorici, nesposobnosti, itd.itd. opozicije mnogo je toga napisano na ovim stranicama pa zbilja mislim da nema smisla opet preklapati..preleti stare dnevnike itd. itd.
otkad EU stoji za vladavinu
otkad EU stoji za vladavinu prava?
Konačno je Sanader odaslao
Konačno je Sanader odaslao poruku, koju kao da sam mu ja diktirala. Reče čovjek večeras jasno i glasno: ne da ni centimetar hrvatskog teritorija za ulazak u Europsku uniju. I u tome ima punu potporu svog naroda! Ne treba nam Europska unija u koju još nismo ni ušli, a već pokazuje teritorijalne pretenzije, kao što je to svojevremeno činila Srbija.
Europska unija koja neće štititi hrvatski teritorijalni integritet nam uopće nije potrebna. Smisao udruživanja u takvu asocijaciju je prvenstveno SIGURNOST I INTEGRITET, ako toga nema, onda nema nikakvog smisla ni ulaziti. Bit će nam bolje vani. Tu smo barem svoji na svome, a za jesti i piti uvijek ćemo imati. Malo ćemo više zasukati rukave i potruditi se i još će oni k nama dolaziti dobro pojesti i popiti, kao što su to uvijek i činili. A Slovencima pod hitno treba uvesti vize i zabraniti im ulazak u Hrvatsku. Onemogućiti im pristup u sve one vile i apartmane koje su pokupovali po Krku, Cresu, Lošinju i dalje niz Jadran. Imaju čitava naselja u koja Hrvati nemaju pristup, na hrvatskom teritoriju. U Medulinu more njihovih vikendica, bespravnih gradnji, gdje uredno dolaze ljetovati i nitko ih ništa ne pita. To treba pod hitno presjeći. Pa da vidiš, kako će im se brzo politika preokrenuti u korist ulaska Hrvatske u EU.
My Soul
Konačno je Sanader odaslao
Konačno je Sanader odaslao poruku, koju kao da sam mu ja diktirala. Reče čovjek večeras jasno i glasno: ne da ni centimetar hrvatskog teritorija za ulazak u Europsku uniju. I u tome ima punu potporu svog naroda! Ne treba nam Europska unija u koju još nismo ni ušli, a već pokazuje teritorijalne pretenzije, kao što je to svojevremeno činila Srbija.
Europska unija koja neće štititi hrvatski teritorijalni integritet nam uopće nije potrebna. Smisao udruživanja u takvu asocijaciju je prvenstveno SIGURNOST I INTEGRITET, ako toga nema, onda nema nikakvog smisla ni ulaziti. Bit će nam bolje vani. Tu smo barem svoji na svome, a za jesti i piti uvijek ćemo imati. Malo ćemo više zasukati rukave i potruditi se i još će oni k nama dolaziti dobro pojesti i popiti, kao što su to uvijek i činili. A Slovencima pod hitno treba uvesti vize i zabraniti im ulazak u Hrvatsku. Onemogućiti im pristup u sve one vile i apartmane koje su pokupovali po Krku, Cresu, Lošinju i dalje niz Jadran. Imaju čitava naselja u koja Hrvati nemaju pristup, na hrvatskom teritoriju. U Medulinu more njihovih vikendica, bespravnih gradnji, gdje uredno dolaze ljetovati i nitko ih ništa ne pita. To treba pod hitno presjeći. Pa da vidiš, kako će im se brzo politika preokrenuti u korist ulaska Hrvatske u EU.
My Soul
to je Sanader krenuo u
to je Sanader krenuo u predizbornu kampanju
MySoul, držim da je tvoj
MySoul,
držim da je tvoj stav prema ovome preradikalan. Treba se udružiti jer nitko ne može opstati sam. Naravno
svako udruživanje je popračeno pregovorima koji traže i određene kompromise. Nisam oduševljen sa
stavom Slovenije i još uvijek mi nije jasno koje to svoje frustracije ona riješava preko naših leđa, ali sam
uvjeren da je takav stav njihove politike već sada nanio štetu građanima Slovenije, iako oni to negiraju.
Naš negativan stav prema njihovim turistima samo će nama donijeti materijalnu štetu, a turizam o kojem
sada govorim moramo prihvatiti samo kao dobar posao koji nam donosi i dobar prihod. I ništa više.
Politika je ta koja treba riješavati ove probleme ali to mora raditi dosljedno i ne s figom u džepu, pa niti
dobar rezultata neće izostati. Pitanje njihove imovine na našem teritoriju treba riješaviti na bazi reciprociteta,
jer i naši građani imaju dosta imovine na slovenskom teritoriju.
Dakle, prema Sloveniji treba krenuti sa argumentima i ispravnim i dosljednim stavom baziranim na
međunarodnom pravu, a njih ostaviti da se koprcaju u svojoj zloči, jer ja njihove postupke drugačije ne
mogu okarakterizirati.
Naš negativan stav prema
Naš negativan stav prema njihovim turistima samo će nama donijeti materijalnu štetu
Netočno!
Mi od njih uopće ne zarađujemo. Oni su za jeftin novac osnovali firme i na račun firmi pokupovali apartmane, sa sobom donose hranu iz slovenije i uživaju u našem moru potpuno besplatno. Od njih nemamo apsolutno nikakve koristi. No ako im uvedemo vize za ulazak u Hrvatsku, pa vize damo samo onima koji nemaju apartmana po Hrvatskoj, itekako ćemo zaraditi.
My Soul
Od njih nemamo apsolutno
Od njih nemamo apsolutno nikakve koristi. No ako im uvedemo vize za ulazak u Hrvatsku
Lavovska dusice, poruci sefu da se vize mogu uvesti samo ili svim drzavama clanicama schengenskog sporazuma ili nijednoj. Dakle, uvodeci vize Sloveniji, uvela bi ih i npr. Svicarskoj, Njemackoj, Ceskoj, Belgiji, Njemackoj itd. itd. Isto vrijedi, i ako Slovenija uvede vize tebi, trebat ces vizu za sve te drzave. Zato, malo smanji dozivljaj.
Ne znam o kakvim lavovskim
Ne znam o kakvim lavovskim dušicama pričaš, niti tko je šef, no nema veze. Možda bi mi mogao objasniti kako to u neke zemlje EU možemo na osobnu iskaznicu, a za neke nam treba putovnica, kad je to sve jedno te isto. Što se mene tiče, kad god idem van nosim putovnicu, iz patriotskih razloga. Osim toga, mi nismo u Europskoj uniji, upravo zahvaljujući slovencima, pa imamo pravo uvoditi vize kome god hoćemo. To što je negdje schengenska granica, a negdje neka druga, nema nikakve razlike, osim u uobraženim glavama. A mene takve ne zanimaju. Mi smo svoji na svome i ne treba nam netko drugi određivati kako ćemo se ponašati na svojoj granici.
p.s. valjda je i zadnjoj budali u Hrvatskoj jasno da nas Europska unija ne želi i da je vrijeme da kažemo: hvala lijepa, odsad ćemo voditi svoju brigu! Baš me zanima bi li ponosna Srbija pustila da je slovenci toliko navlače. Aha, malo morgen.
My Soul
Hrvatski drzavljani mogu
Hrvatski drzavljani mogu ulaziti u Madzarsku, Italiju i Sloveniju s osobnim iskaznicama zbog sporazuma koje je Hrvatska sklopila s tim drzavama prije stupanja na snagu schengenskog dogovora. Drzave koje su potpisale schengenski dogovor imaju zajednicku politiku sto se tice viza, sto znaci da kad dobijes vizu za jednu drzavu potpisnicu, mozes uci u bilo koju drzavu potpisnicu. Isto tako, kad neka drzava uvodi vize, moze uvesti vize samo za sve drzave potpisnice, a ne za nijednu drzavu pojedinacno. Malo se informiraj prije nego nesto napises.
.
Isto tako, kad neka drzava
Isto tako, kad neka drzava uvodi vize, moze uvesti vize samo za sve drzave potpisnice, a ne za nijednu drzavu pojedinacno.
Ma zamisli. Jel to neka regula Europske unije? Ako jest, ne vidim što bi te njihove regule trebale obvezivati nas, koji nismo članovi. Hrvatska ima svoj Sabor i svoje regule i može izregulirati da će Slovencima uvesti vize, bez obzira što oni jesu ili nisu članica Europske unije. Za tu regulu dovoljna je potpora obične većine saborskih zastupnika. A to što bi Europska unija to prihvatila, ili ne prihvatila, to je njeno problem.
Btw. kad smo kod te stvari, čitam u novinama da se traži od Hrvatske da odstupi od svojih zemljovida, pa da će joj biti odblokirani pristupni pregovori. E pa, bude li se Sanader ponašao poput Ivice Račana i pod cijenu pregovora s Europskom unijom odustao od dijela hrvatskog teritorija, provest će se kao Ivica Račan. Letit će s vlasti brzinom munje. Hrvatima ne treba Europska unija koja ima teritorijalne pretenzije! To nije samo moj stav, već svih osoba s kojima sam se konzultirala, otkad sam pročitala taj članak u novinama na netu! Bude li pak Sanader zauzeo odlučan stav po tom pitanju, zacijelo će dobiti sve buduće izbore, taman mi nikad ne ušli u Europsku uniju! Sad može birati između svog naroda i Europske unije. Bit će zanimljivo pratiti razvoj događaja.
My Soul
Ajde, malo mucni glavicom.
Ajde, malo mucni glavicom. Mozes uvesti Sloveniji vizu, ali time automatski uvodis vize i svim potpisnicama schengenskog ugovora. Te drzave su se odlucile svoj suverenitet na podrucju cuvanja granica, imigracijske i vizne politike podijeliti medjusobno, i uvodis vize prema svim clanicama ili nijednoj.
I schengenski ugovor nema veze direktne veze EU jer su potpisnice i drzave koje nisu clanice EU (Svicarska, Island, Norveska), a neke drzave EU nisu potpisnice (UK, Irska).
O kakvim ti teritorijalnim pretenzijama EU pricas? Duso, EU nije drzava da bi imala teritorijalne pretenzije prema bilo kome.