Tagovi

Komunistička partija bog je vjere u Ništa

Činjenica je da lijevo opredijeljeni u nas predstavljaju glavne zagovornike ljudskih sloboda i prava. Da apsurd bude veći i to upravo oni koji su svoje živote posvetili zatiranju toga što sada proklamiraju. Kod nas su oni apsolutni ljubitelji demokracije, ali očito samo kada se o njima radi. Svako mišljenje drugačije od njihova ne prolazi, jer ti samoprozvani nositelji, u biti monopolisti ljudskih prava i držatelji njihova viđenja morala kao apslolutnog prodaju se za nešto što nisu.

Iako živimo u sekulariziranom društvu nejasno je da onima koji se pozivaju na promicanje i prihvaćanje "drugačijeg" sada smeta "drugačije", još većinsko "drugačije" - odnosno vjeronak u školi, a u suštini vjera. Očito se to "drugačije" što uporno zagovaraju ne odnosi i na drugačije od "nas", dakle njih. Obično je to ona kritična masa koja je protiv bilo kakvog oblika prisile, bilo gdje i kada, no ne i kada se radi o vjeronauku, jer; zagovaranje ukidanja vjerskog nauka u školama onima koji misle da je vjeronauk u školi za njih dobar ravno je prisiljavanju onih suprotnog mišljenja da ga pohađaju.

Shvatio bih da su svi prisiljeni ići na vjeronauk, dakle da je ateističko dijete prisiljeno učiti nešto što se dubiozno kosi sa pogledima na svijet njegovih roditelja, no ne shvaćam čemu tolika gorljiva želja za ukidanjem nečega što se ne odnosi na njih, što im k tome ne čini nikakvu štetu, i to onima koji smatraju da je to za njih dobro i ispravno, jer alternativa postoji - etika, slobodan sat.

Vjerujem da su inicijative za ukidanjem vjeronauka ustvari u bliskoj sprezi sa ideološkim interesima i stremljenjima autora takvih inicijativa k ateističkom društvu, a nikako sa općim dobrom, što se proklamira. Ono što je Tito, odnosno Komunistička partija svojom represivnom politikom za Jugoslavije desetljećima tvrdila za Crkvu i vjeru općenito, zapravo je zagovarala i tiho provodila.

Upozoravajući na vjeru u Boga kao sredstvo upravljanja ljudima, zbog čega se pak ne ostvaruje društvo po njihovoj mjeri, socijalističko društvo, KP sustavno je s druge strane stvarala kod nas do tada nepostojeći ateizam - koji je također stvoren kao vjera, vjera u Ništa, a samo da bi se ljudima moglo lakše upravljati, jer ateističko društvo je ono koje odgovara ideološkom komunističkom backgroundu. Dakle, taj je umjetno stvoreni ateizam kod nas predstavljao perfidno oblikovanje vjere u Ništa kroz prizmu Komunističke parije, što je stvarajući nove moralne sustave vrijednosti i stavove poklonika te nove vjere - ateizma, u konačnici stvaralo bespogovorno društvo lojalno sustavu.

Dakle; dok vjerom u Boga vjernička masa oblikuje svoje životne stavove vođene naukom Isusa Krista - iskonskog morala, koji se kosi sa represivnim komunizmom, vjerom u Ništa većina danas manjinskih vjernika-ateista svoje stavove i poglede na svijet oblikovala je kroz ono što im se nudilo - kroz prizmu Komunističke parije i svega onog za što je ona odlučila je takvo.

Posljedica tog umjetnog stvaranja ateista i ateizma jest nepostojanje pravih vjernika u onom postotku u kojem je većina izjašnjena kao vjernička masa, kao i nepostojanje pravih ideološki neopterećenih ateista, što se ogleda u tomu da danas u pravilu ateisti, odnosno vjerovatelji u Ništa velikom većinom zastupaju ideje i stavove socijalizma i komunizma, što u biti ne bi trebalo imati nikakve veze jedno sa drugim.

Jedna od posljedica zasigurno je i to da današnji nositelji tih prljavih zakulisnih igara, zagovaratelji ukidanja vjeronauka, kao manjinski dobro raspoređeni atavizmi Jugoslavije i njenog totalitarizmom oblikovanog ateističkog društva, izražavajući svoje osobne stavove, kako tvrde, poput SDP-ove političarke Marije Lugarić, danas ustvari nesvjesno bivaju mediji-prenositelji te dubioznije prljave rabote, koja uzgred budi rečeno iskrivljuje i stvarni identitet hrvatskoga naroda u cjelini.

ZoomPolitikON:::...

Komentari

Autor pretpostavlja dvije

Autor pretpostavlja dvije stvari, koje same po sebi nikako nisu jasne niti očite:

• Da je biti vjernik bolje nego ne biti vjernik, da je društvo "zdravije" što ima više vjernika
• Da su ateisti bespogovorno poslušni ljudi

Svaki čovjek može vjerovati što želi. Podsjetio bih da je su nekad roditelji masovno slali djecu na župni vjeronauk, ako su htjeli. Sada je to lakše -- imate vjeronauk u školi. Ali vjeronauk neće nikome "usaditi" vjeru kao što ni marksizam nije "usadio" Marksove ideje u ljude.

Crkva stvara iluziju brojeva i velikih postotaka, iluziju vlastite bitnosti, i onda to koristi za najvažniji cilj -- uzimanje novaca iz proračuna. To je ključno, Crkva više ne može bez potpore države, jer dok je Hrvatska bila pod komunizmom pa i za vrijeme rata, dolazilo je dosta novaca izvana, a ti su izvori odavno presahnuli.

Pitao bihklince koji su završili vjeronauk prije kojih 5-6 godina čega se sjećaju, i uostalom koliko često odlaze na misu :))) Bitno da su dobili mobitel za krizmu...

Tko je glasao

"I am a deeply religious

"I am a deeply religious nonbeliever - this is a somewhat new kind of religion." A.E.

Tko je glasao

Iznimno mi je drago zbog

Iznimno mi je drago zbog ovih žućnih komentara, jer; to ustvari pokazuje koliko sam u pravu!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

Osobno ne vidim razliku

Osobno ne vidim razliku tadasnje represije drzave na crkvu i danasnje represije crkve u sve pore javnog, a i privatnog zivota. Zasto bi se osoba koja je po uvjerenjima ateist, trebala osjecati kao "outcast" drustva, drustveno smece i covjek s kojeg se treba gledati s prijezoriom. Upravo takve poruke salje crkva, da crkva koja naucava Isusovo ucenje, koji je i sam bio outcast drustva u kojem je zivio. Naravno, neosporno je demokratsko pravo slobode govora, no eksploatacija slobode govora dovodi do sve vece podjeljenosti drustva, pogotovo od ako dolazi od nekoga tko ima veliki utjecaj u drustvu kao sto je Crkva. Ako izostavimo vjeru iz Crkve. Crkva se ponasa kao McDonalds, od regrutacije mladezi, do osiguravanja svojih ciljeva, koji opravdavaju sredstvo, koja definitivno nisu u skladu sa naukom. I za kraj, pitam se gdje je nestao covjek, danas je kod nas najvaznije da crkva na "makroekonomskom planu dobro posluje", ili se polemizira o tome kakva je crkva bila prije 50 godina, u svim temama vise nepostoji covjek.

--
We will always be so much more human then we wish to be.

--
Think for yourself, question authority.

Tko je glasao

Crkvi u Hrvatskoj danas

Crkvi u Hrvatskoj danas nedostaje jedan veliki protivnik. I Crkva je toga svjesna. A svjesna je Crkva i da je bila najjača upravo za vrijeme komunizma. Upravo tada je bilo najviše praktičnih vjernika koji su redovno išli na misu. Crkva je u to doba zasigurno napravila mnogo na očuvanju nacionalne svijesti i treba joj to priznati. I baš to što je ona bila ta koja je učinila toliko mnogo za očuvanje nacionalne svijesti Crkva danas, nakon smirivanja euforije iz devedesetih, u tom poslu postaje suvišna. Hrvatska država postoji, postoji hrvatski narod. Zanesena naglim porastom javnog zanimanja za pohođenje nedjeljnjih misa i političkom propagandom, Crkva se uplela u politiku. Očito pogrešna procjena vodstva Crkve u Hrvatskoj. Ono što je Crkva trebala učiniti je okrenuti se duhovnosti, što joj je u konačnici i poslanje.
Crkvi se događa šok, jer je nepripremljena ušla u hrvatsku neovisnost. Danas pokušava jahati na strahu od zatiranja hrvatstva od nekih nepoznatih mračnih sila. Naravno, u stvari pokušava natjerati Hrvate opet u svoje krilo. Zaboravlja, međutim, činjenicu da smo mi Hrvati svoje nacionalno emocionalno pražnjenje doživjeli 1998. osvajanjem trećeg mjesta na nogometnom prvenstvu. To treće mjesto nije bilo samo treće mjesto, to je bilo pražnjenje svih frustracija nakupljenih tokom rata, pretvorbe, privatizacije, pljačke i tako dalje. To je bila konačna proslava Oluje.

Crkvi u Hrvatskoj danas nedostaje jedan veliki protivnik. Crkva očajnički traži tog protivnika. Nikoga ne zanima to postati i nikome to nije u interesu. I to je problem današnje Crkve u Hrvatskoj. Nema velikog protivnika i to je izjeda.

"Isto i jednako nisu ni isto ni jednako."
silverci

Tko je glasao

Da, Crkvi nedostaje veliki

Da, Crkvi nedostaje veliki protivnik i u beskrajnim traganjima za njim, konačno ga je našla: samu sebe.

U bivšem sam režimu bio ogorčen prljavom propagandom režimskih ljudi protiv svih koji vjeruju. Bilo je to jednako sadašnjem djelovanju Crkve i njihovih ljudi u nekim strankama protiv onih koji ne vjeruju. Imao sam zbog svog jezika puno problema i neugodnosti u ono doba i nadao sam se da će to proći nakon demokratskih promjena.Nadao sam se da će svatko štovati ono što želi, pod uvjetom da to ne utječe na živote drugih, barem ne negativno. Da se neće perfidnim igrama (kakve su se koristile u komunizmu) raditi poteškoće ljudima koji drukčije misle. Što je drugo nego perfidna igra kad se vjeronauk stavi u sredini satnice tako da djeca koja na njega ne idu moraju čekati na hodniku, a djeca kao djeca, okrutna su, ona koja idu na vjeronauk nazivaju one koji na njega ne idu kojekakvim imenima. Nitko mi ne može reći da pedagozi nisu o tome trebali razmišljati. Isto tako strogo ocjenjivanje etike nasuprot blagom ocjenjivanju vjeronauka je izravni pritisak na djecu da odaberu lakši put i upišu se na vjeronauk iz kojeg će lakše dobiti dobru ocjenu.

Ja sam kršten, krstio sam i svog sina dok je još bio sa mnom, na žalost, ostao sam bez njega, ali da nisam, upravo zbog toga što se događa on ne bi išao na vjeronauk i težište u svom odgoju bih stavio upravo na suprotstavljanju tzv. apsolutnim istinama i pritisku da ih svi prihvate, makar izvanjski kako bi bolje prolazili u životu. A Što se tiče SDP-a, u njemu ima vjerojatno jednaki broj vjernika kao i u drugim strankama, samo su pogledi na to treba li taj svjetonazor nametati onima kojima nije blizak ili ne, kod njih drukčiji.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Nema se tvojem komentaru kaj

Nema se tvojem komentaru kaj proturječit i slažem se s tobom 100%.
Ima tu opčenito velki problem a to je način na koji se Crkva kritizira i želiju neki izazvati dojam kak je to sve namjerno tak napravljeno.
Ima kulturniji način skrenut pažnju školama o vremenu religijskog sata i njegovom pomaknuču na zadnji nastavni sat u danu.
Jel je potrebno radikalno napadat. Onaj ko radikalno napada taj provocira i kad dobi natrag istom mjerom se buni.

Tko je glasao

Ljudi su pokušavali na

Ljudi su pokušavali na kulturniji način skrenuti pažnju na satnicu održavanja vjeronauka, ali su bili hladno otpiljeni.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Bravo, to the point

Bravo, to the point Silverci!

I onda se u toj potrazi za ideološkim suparnikom pokušavaju uskrsnuti mrtvi neprijatelji kao što je komunizam u ovom dnevniku ili se na zube dočekuju potrošačko društvo (npr. napad na Halloween) i moderni kapitalizam, makar je u Hrvatskoj upravo sama Crkva najbogatiji kapitalist.

Dokaz potpune izgubljenosti i panike zbog progresivnog gubitka praktičnih vjernika koje je rezultat bogaćenja društva.

Opinioiuris

Tko je glasao

exactly, točno to sam ja

exactly,
točno to sam ja bio napisao za feral i glas koncila; dvije oporbene novine koje su ostale bez pozicije i izgubile u tom procesu kompas

Tko je glasao

Nije situacija puno

Nije situacija puno drugačija ni s 'civilnim društvom': od kad nema Tuđmana i Pašalića i udruge pate od nedostatka meta. I oni su izgubili neprijatelja.

Opinioiuris

Tko je glasao

To je problem kad imaš

To je problem kad imaš strategiju protiv nečega a ne za nešto. Kad to nešto ode, onda ode i tvoja strategija. A ono za se rijetko ostvari baš kako se zamisli, pa uvijek ima peglanja detalja i popravka krivih predpostavki.

Tko je glasao

Bod sam htio dati ali nisam

Bod sam htio dati ali nisam jer vidim da si glasao sam, inače bih iako se ne slažem s ovim što si napisao.

Moj komentar i ujedno odgovor nalazi se ovdje.

B-52

Tko je glasao

Ocjenil sam te negativno jel

Ocjenil sam te negativno jel si do sad dal ocjene ljudima koji su se sami ocjenivali i sad pišeš razlog koji je ne prihvatljiv.

Tko je glasao

Naravno da imaš pravo

Naravno da imaš pravo stiskati zvjezdice kako hoćeš pa i zloupotrebljavati tu mogućnost.

Ocjene su za komentar. Ja sam uredno napisao da sam htio pozitivno ocijeniti članak iako se ne slažem s onime što u njemu piše. Isto tako sam objasnio zašto sam strelicu gore uskratio.

Molim primijeti da članak nisam ocijenio negativno i na način kako ti mojem ipak sadržajnom komentaru dodjeljuješ nulu. Iskazati stav o komntaru ili članku se može i neocjenjivanjem, ovako kako sam ja (ne)ocijenio tvoj komentar.

Ako te smetaju moji kriteriji ili što drugo kod mene, molim objavi članak o tome ako će nekoga zanimati da ga čita ali ne zloupotrebljavaj ocjene.!!!

Kad netko nemogućnost da pruži argument za suprotno počne zloupotrebljavati sustav ocjenjivanja, to više govori o njemu nego o komentaru ili članku koji cijeni.

Ako još nisi shvatio, ne postoji obveza ocjenjivanja nečijeg posta.

Molim uoči da sam si ja, u potpunosti uvažavajući što je autor napisao, dao truda i kao odgovor napisao cijeli post.

Bilo bi lijepo kad bi i ti, umjesto zloupotrebljavanja ocjena, svoj stav iskazivao argumentima. (nisi ovdje novi kao kolega koji je učinio što i ti).

B-52

Tko je glasao

Ak si mu strelicu uskratil

Ak si mu strelicu uskratil zbog toga jel se je sam ocijenil je od tebe ne korektno.
Strelice na gore si djelil več onima koji su se sami ocijenjivali i mislim da nije argument na mjestu.
Ja ne zloupotrebljavam zvjezdice.
Daj molim te obrazloži s kojim kriterijima ti djeliš negativne ocijene i zbog čega su tuđe zloupotrebljavane a tvoje nisu.

Tko je glasao

Ako još nisi shvatio, ne

Ako još nisi shvatio, ne postoji obveza ocjenjivanja nečijeg posta.

Slijedom toga, zloupotreba je ovo što radiš.

Ovime završavam očito beskorisnu raspravu.

B-52

Tko je glasao

o zašto više ne zašute ti

o zašto više ne zašute ti nesretnici koji misle drugačije?

u nas se ipak stalno ponavlja problem odnosa većine prema manjini
još uvijek
mnogi ja, koji sam u pravu,
tražim druge, slične sebi,
ne po razumu i argumentima
nego po zajedničkim neprijateljima - protivnicima
koji mene i nas naravno nepravedno, i već dugo (čak vjekovima)
napadaju i ugnjetavaju
pa onda ja
u ime mnogih,
a to smo mi
osjećam/osjećamo pravo da kao grupa
pritišćemo pojedince koji bi
govorili, mislili, radili drukčije
ili samo jesu drukčiji

ja/mi čak i znam/znamo da on/ona
nisu pojedinci, nego pripadnici one druge
neprijateljske grupe

većina nešto znači samo jednom u 4 godine
a i onda ne znači
pravo na ušutkavanje drugoga
nego odgovornost
jer si izabran da vodiš i brineš,
pa i za one koji misle drugačije

neka nikad više ne zašute ti nesretnici koji misle drugačije

luka

Tko je glasao

SDP uopće nije toliko

SDP uopće nije toliko atestička stranka. Neki iz vrha SDP-a su vjernici. A novi šef se izjasnio kao “agnostik”, što je dosta jadno, zapravo neiformativno, jer agnostici su opet ili vjernici ili ateisti, a ne nešto treće (jer trećeg ni nema). Tako da su ga neki i shvatili kako on vjeruje, samo ne ide u crkvu. Drugi opet drukčije. Who knows?

http://atheism.about.com/od/aboutagnosticism/a/atheism.htm

Nadalje, za ukidanje vjeronauka u školi (i ostalih lijepih stvari iz Ugovora s Vatikanom) zalažu se i neki vjernici, i na ovom forumu.
To su odvojene stvari.

Inače, ako se već igramo, onda je KP crkva a ne Bog "vjere u ništa".
A i to drugo je sumnjivo, ono teološki. Tko to "vjeruje u ništa"tj. uopće ne vjeruje? Budući zna sve.

Tko je glasao

iako me nitko ničim ne

iako me nitko ničim ne obavezuje da obrazložim svoju negativnu ocjenu, ipak ću to učiniti. i to ću pokušati napraviti u maniri velikog kolumniste Davora Butkovića. postoje dva razloga zašto se ne slaže s tobom i tvojim postavkama. ili možda više razloga. ovisi hoće li mi još koji naići dok budem pisao.

kao vjernik-katolik, smatram da vjeronauk nema što tražiti/raditi u školi. osim, možda, da zemjeni marksizam koji se slušao do početka 90tih godina prošloga stoljeća. prema posljdenjem popisu pučanstva, građani RH su se, u velikoj većini, nas gotovo 90 % izjasnili katolicima. e sada, kada se taj postotak stavi u perspektivu dolaska na nedjeljne mise, shvaća se da je riječ o tradicionalnom kršćanstvu/katoličenastvu, a ne o pravim vjernicima. prosječna gradska župa ima oko 10 % ljudi koji redovito dolaze na misu, a žive na njenom području. u selima je postotak nešto viš, ali ni tamo ne prelazi 20 %. i to je prava postotak vjernika u RH. a da se radi o tradicionalizmu, a ne o stvarnoj vjeri, najbolje govori podatak da se u RH kao najveći kršćanski blagdan smatra Božić. što se vidi po bogatim trpezama, sada sve manje posjećenim polnoćkama i popratnim liturgijskim sadržajima kao što su pjesme i molitve.

s druge strane, meni kao kršćaninu/katoliku nije jasno da netko tko sebe naziva/smatra/uvjerava da je kršćanin/katolik može imati konzervativne i isključujuće ideje. neću ulaziti u potrebu praštanja i življenja u skladu s naravnim zakonom koji je puno iskonskiji od Isusa Krista jer on nije, kako pišeš, iskonski moral nego jedana od tri božanske osobe koja je sišla među ljude kako bi na svojim ramenima ponjela naše grijehe i dala svoj život da mi možemo vječno živjeti. e, taj i takav Isus Krist je rekao da je došao donjeti samo dvije zapovjedi ljubavi te nadopuniti zakonik, a ne mijenjati ga ili ukidati. i ako si dobro pratio svoj župski vjeronauk, sigurno znaš, kao i tvoj friend bijes2., da se Isus samo jednom ražestio i upotrijebio silu.

i na koncu, naziv katolička crkva dolazi od grčke riječi katholikos, odnosno sveopći. a čini mi se da neko ovdje zastupaju pravovjernost, odnosno orthodoxiu, odnosno pravoslavlje.

Novo vrijeme

-----
http://strategopr.biz/
objectives strategy tactics

Tko je glasao

Rekla bih da je ovdje

Rekla bih da je ovdje previše idealiziran prikaz raznih stvari. Prvo, djeca u školi imaju vjeronauk kao izborni predmet. Super, međutim, kako sam već pisala u jednom postu, naše drušvo ne podnosi odstupanja od obrasca, pa ni u najmlađim uzrastima. Prijateljica moje kćeri je u prvom razredu osnovneškole išla na katolički vjeronauk u školi, iako je islamske vjeroispovjesti. Nitko, je naravno nije tjerao, ali ona je htjela, jer znala da će tako manje odudarati od ostalih. A to sva djeca žele, biti dio nečega, što manje različit. Tako da imamo deklarativno katoličanstvo, da bi se uklopili. Od najranijih dana djecu učimo licemjerju i laganju. Jer u doba komunizma većina se deklarirala kao ateisti, a ispostavilo se da su istato tako većinom djecu slali na vjeronauk u crkve. Opet smo odrastali na licemjerju i lažima. Možemo liizaći iz tog začaranog kruga.
A s druge strane, najbolje škole u BiH su Katolički školski centri. Svi žele upisati svoju djecu u te škole jer dobiju najkvalitetnije obrazovanje. Njih pohađaju pripadnici svih naroda u BiH.
Drugo, vjenici bi trebali živjeti po nauku Isusa Krista. Točno. Međutim, opet je bilo o tome riječi na jednom od postova, vjernicima se obraća Crkva, a ona kao takva ne živi baš nauk Isusa Krista, a često ide i protivno.
I ne bih ateiste smatrala tako isključivim. Ali da i ostali, osim katolika, zaslužuju pažnju, zaslužuju.
I na kraju, manjinu nitko ne može zaštiti kao većina.

Tko je glasao

Moj Bog je Svemir a vjera

Moj Bog je Svemir a vjera Znanost. Iako sam krscanin, prezirem Crkvu kao ustanovu. Petlja se tamo gdje joj nije mjesto (moj zivot). No s druge strane, divim joj se kako je taj oblik vladavine uspio koegzistirati rame uz rame s klasicnom vlascu kroz povijest. A sve zbog ljudskog straha od smrti i potrebom za "visom silom" koja nas pazi. Da li je mene netko pitao u sto zelim vjerovati? Ne, gotovo pa trendovski su me krstili kao bebu i tako uclanili u Crkvu. Neka svatko vjeruje u sto zeli no neka se to ne namece drugima (kakav si to Hrvat ako ne ides u Crkvu?). Ionako je to opium za narod.

"Ili će čovjek uništiti religiju ili će religija uništiti čovjeka" --Albert Einstein

P.S. I da, vjerojatno cu se jednog dana vjencati u crkvi - zbog trenda i "mira u kuci".

Tko je glasao

Oduševi me kad netko

Oduševi me kad netko izrekne nešto, a kao da je doslovce izašlo iz mojih usta. Nemam ništa za dodati, možda samo još jedna relativna misao :)

"Um je poput padobrana - funkcionira jedino ako je otvoren". - Albert Einstein.

Tko je glasao

Pristojno je objasniti

Pristojno je objasniti negativan bod, pa evo.

Dakle, ovim postom TI VRIJEĐAŠ SVE ATEISTE ! Kako sam i ja u toj skupini (a posve precizno govoreći ja bih sebe najpreciznije okarakterizirao kao panteistu - ali je to vjerojatno tebi sve isto), ovim postom vrijeđaš i mene.

A osnovni problem je tvoja "teza" da je ateizam = VJERA U NIŠTA !!! Takva teza je APSOLUTNO promašena, kao što ti je i kolega opinioiuris precizno objasnio u svom komentaru !!!

Jer, Zvone Radikalni, iako ateist, VJERUJE, ali ne u "Jednog Jedinog Boga", već u: SLOBODU, POŠTENJE, MARLJIVOST, ODGOVORNOST, ...

I u skladu sa svojom "vjerom" I ŽIVIM (što se ne bi moglo reći za podosta "vjernika"!).

A fundamentalna zamjerka vjeronauku u školi je nešto što ti očito previđaš:
Shvatio bih da su svi prisiljeni ići na vjeronauk, dakle da je ateističko dijete prisiljeno učiti nešto što se dubiozno kosi sa pogledima na svijet njegovih roditelja, no ne shvaćam čemu tolika gorljiva želja za ukidanjem nečega što se ne odnosi na njih

Kako SE NE ODNOSI NA NJIH kad djeca koja ne idu na vjeronauk u podosta slučajeva vrijeme provode po hodnicima, ili u najboljem slučaju sama u knjižnici !!! "Izbora" koji ti spominješ (etika, slobodni sat - ma zamisli !) (pre)često NEMA i tu svaka diskusija o vjeronauku prestaje jer je njegovo održavanje u školi DISKRIMINIRAJUĆE i stoga nepravedno !

Tko je glasao

Kako SE NE ODNOSI NA NJIH

Kako SE NE ODNOSI NA NJIH kad djeca koja ne idu na vjeronauk u podosta slučajeva vrijeme provode po hodnicima, ili u najboljem slučaju sama u knjižnici !!! "Izbora" koji ti spominješ (etika, slobodni sat - ma zamisli !) (pre)često NEMA i tu svaka diskusija o vjeronauku prestaje jer je njegovo održavanje u školi DISKRIMINIRAJUĆE i stoga nepravedno !

Seronje komunističke, jugoslavenske, ateističke.
45 godina ste nas agresivno napadaili totalitarnim društvom, zatvarali po zatvorima, držali u skladištima i na portama kada bi susjed srbin ili jugoslaven prijavio da ideš u crkvu i tebi sada smeta što 45 minuta tjedno manjinski postotak djece moraju "provoditi po hodnicima".

Dobro je rekao zoom na početku, najveći zagovornici sloboda i demokracije su obični jednoumno odgojedni demgaozi koji slobodu mišljenja i demokraciju podnose samo jer vama daje mogućnost da opet jednoumno i partijski zadojeno napadate hrvatsku većinu. Odjebite već jednom, ovo je sada Republika Hrvatska vaš komunizam, srbe i jugoslavene smo spremili ispod zemlje i ako se vratite ikada - ima dovoljno metaka za sve vas...

Stvarno mi je žao što vas je ostalo toliko nakon rata.

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Volio bih znati koliko je

Volio bih znati koliko je dana u Hrvatskoj vojsci proveo ovaj od bijesova koji je napisao ovaj komentar i je li se dragovoljno javio kako bi branio hrvatsku od ovakvih kao što smo mi od kojih su mnogi izginuli, postali invalidi u tom ratu ili su se ubili zbog psihičkih posljedica ratnih događanja.
Ovako reagiraju samo oni koji su rat proveli na sigurnom. Stalno ginu na braniku domovine.
NIsam ti dao negativni bod jer to nije moj princip od kojega sam samo jednom do sad odstupio (a u početku sam jednom iz neznanja negativno ocijenio jedan dnevnik) iako se u ovom slučaju jedva suzdržavam, a inače niti ne hranim trollove, no sad i od toga odstupam.

Peregrine Falcon

Tko je glasao

Kršćanski, nema

Kršćanski, nema što...

Tako te pater ucio?? U pauzama milovanja njegovog nježnika???

Tko je glasao

Seronje komunističke,

Seronje komunističke, jugoslavenske, ateističke.
45 godina ste nas agresivno napadaili totalitarnim društvom, zatvarali po zatvorima, držali u skladištima i na portama kada bi susjed srbin ili jugoslaven prijavio da ideš u crkvu i tebi sada smeta što 45 minuta tjedno manjinski postotak djece moraju "provoditi po hodnicima".

Kršten sam kad sam imao nekoliko dana, išao sam u crkvu i na vjeronauk i nikada nisam imao problema zbog toga. Jedino nam se drug učitelj rugao ponekad zbog toga, ali mi smo ga zbog toga samo gledali za sažaljenjem. Biti vjernikom je u to vrijeme bilo puno iskrenije i dostojanstvenije nego što je to slučaj danas. Interesantno je kako danas najviše briju o progonu za vrijeme komunizma oni koji su se krstili kao veliki i koji su tek u zadnje vrijeme (od osnutka države) počeli ići u crkvu. U ono vrijeme nisu išli jer su valjda računali na neku partijsku funkciju. :-/

I da, ja sam protiv vjeronauka u školama. Mislim da mu tamo nije mjesto.

A ti svojim pisanjem i odnosom prema ljudima cijelo vrijeme činiš grijeh. Nije dovoljno nadati se da će ti Bog oprostiti. Zašto griješiš kad znaš da griješiš? Ti si licemjer, a licemjerje je trebalo biti jedan od smrtnih grijeha, ali je valjda ispalo u proceduri. Pozivaš na mržnju i ubojstvo. Zar je to ono čemu su te učili na vjeronauku?

A što se tiče ateista, mnogi ateisti koje znam osobe su visokih moralnih kvaliteta i draži su mi od vjernika koji su ujutro u crkvi, a nakon toga slobodno griješe (po smrtnim i po ostalim grijesima) jer računaju na to da će im Bog iduće jutro oprostiti.

Tko je glasao

Odjebite već jednom, ovo je

Odjebite već jednom, ovo je sada Republika Hrvatska vaš komunizam, srbe i jugoslavene smo spremili ispod zemlje i ako se vratite ikada - ima dovoljno metaka za sve vas...

Recimo to ovako: da se ti i ja, kretenu jedan maloumni, sretnemo negdje na cesti i da mi ovako nešto KAŽEŠ U LICE, ..., hm, doista bi ti bolje bilo da imaš pištolj pri ruci.

Kako se to (srećom) neće desiti, imam jedan prijedlog.

Ajmo diskusiju dignuti na jedan viši nivo i objaviti svoje identitete, upravo ovdje, na portalu pollitika.com. Pa da svaki od nas svoje stavove iza kojih (u oba slučaja) stoje JAKO čvrsta uvjerenja potpiše i svojim IMENOM I PREZIMENOM.
Baš me zanima gdje bi nestala tvoja "rječitost" !?
Ja osobno ponosno stojim iza svega što sam ikad objavio na ovom portalu i mogu reći da bi mi čak i predstavljalo određeno zadovoljstvo izaći iz "sjene" ;-).

Onda ?

Tko je glasao
Tko je glasao

Kao što sam i očekivao -

Kao što sam i očekivao - KUKAVICA ...

Tko je glasao

Ponoviti ću ovo... Odjebite

Ponoviti ću ovo...

Odjebite već jednom, ovo je sada Republika Hrvatska vaš komunizam, srbe i jugoslavene smo spremili ispod zemlje i ako se vratite ikada - ima dovoljno metaka za sve vas...

Imaš li problem s ovime?

Svi koji su digli ruku na ovu državu su dobili svoje. To je moje legitimno pravo koji mi ti niti bilo tko drugi ne možete uzeti, koliko god se trudili...

Nisam ja ovdje imenom i prezimenom jer ovo je obično SDP-ovo drkalište na kojemu treba malo buke da se zaokupite njome. Ja osobno imam malo drugačija stajališta i diskusije, ali ne bih se trošio na ovakvom mjestu gdje vlada partijsko jednoumlje i frustracije osobnim neuspjehom i nesposobnošću većine vas ovdje. Niste u stanju zaraditi niti pristojnu plaću za sebe i svoju obitelj, uglavnom ovce kojima drugi daju koliko žele...

Ali ovaj zadatak mi je baš drag, okupirao sam sam samcat ovu vašu online partijsku ćeliju i ide mi dobro. Imam preko 3000 bodova, preko 3000 čitanja mojih dnevnika and I am having great time...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Jebate Bijes,pa ti koristiš

Jebate Bijes,pa ti koristiš takve izraze ko da nisi kršćanin.Da te ne znamo,čovjek bi mislio da si ateist,jer ništa ti nije sveto.Ajd sad izmoli par Zdravo Marija i ispričaj se a mi komunisti ćemo ti sve oprostiti.

Tko je glasao

Da, rat je uništio dio

Da, rat je uništio dio kršćanske tolerancije u meni. Sada prvo pucam (na srbe, jugoslavene i slične), a onda pitam...

Nadam se da će mi Bog oprostiti, od Partije ne trebam oprost. Hvala na ponudi

I kao što sam rekao već jednom, za 45 godina represije, srbizma, jugoslavenizma i komunizma - najmanja kazna vam je vjeronauk u školama.

I preporučam vam da poslušate malo što vam Bog ima za reći, ništa negativnoga.

Nema mržnje - samo ljubav i poštenje. Upravo suprotno od onoga što je vaša partija zagovarala... Nema "snađi se druže", nema "ne mogu oni mene malo platiti koliko ja mogu malo raditi" i sličnih partijskih izmišljotina i uzgajanja nerada i drugih negativnih osobina koje komunizam pogotovo obožava uzdizati

preporučam zvoni radikalnom pogotovo...

youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog

Tko je glasao

Ti si prvi koji ne sluša

Ti si prvi koji ne sluša što Bog govori jer da slušaš ne bi se ovako ponašao. Jer on govori o opraštanju. Opraštanje ti je put k sreći. Opraštanje znači - svjetlost Božju vidjeti u svakom čovjeku, bez obzira na njegovo ponašanje. A najbolje je opraštati neprijateljima.

"Neprijateljima treba neprekidno opraštati, jer je upravo to ono što ih najviše ljuti." (Oscar Wilde)

Kad Bog govori o opraštanju ne misli samo na to da će tebi oprostiti tvoje bedastoće.

Sigurno ćeš reći i da si pročitao Bibliju?! I reći ćeš da tamo nema mržnje? A što li su Izraelci radili po povratku iz Egipta?

Tko je glasao

I preporučam vam da

I preporučam vam da poslušate malo što vam Bog ima za reći, ništa negativnoga.

Kad već prenosimo božanske poruke, bilo bi nepošteno u kontekstu jednakosti vjera zanemariti i The Flying Sphagetti Monster, vrhovno božanstvo čijim smo rezancima svi taknuti. Poslušajmo i njegovu poruku, isto ništa negativnog.

Više: Televizijski izvještaj o crkvi Letećeg špageti čudovišta Ukazanje Letećeg špageti čudovišta (za nevjernike!)

Opinioiuris

Tko je glasao

Pozitivno sam iznenađen

Pozitivno sam iznenađen komentarima, odnosno komentatorima što komentiraju upravo ono što sam želio reći, a ne izlizanu raspravu o vjeronauku u školama ili ne, iako možemo i o tome!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

Kao i prvi kršćani,ti nas

Kao i prvi kršćani,ti nas ovim postom samo globaliziraš(ha,ha).

Tko je glasao

Molio bih administratora,

Molio bih administratora, dakle Mračnog, da ukloni sliku koju je u komentaru postao korisnik Opinioiuris, jer njome interaktivno omalovažava mene kao autora napisanog teksta, jer se njome povlači paralela između moga legitimnog mišljenja i "propagande" koja sa njim nema veze, što pak iskrivljuje sliku o meni samome, a čitatelje dovodi u nedoumicu.

Hvala!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

Imam osjećaj da se autor

Imam osjećaj da se autor inspirirao ovim masterpiece djelom američke propagande: This Godless Communism (6.2 MB, PDF)

Highly recommended. Vrlo je slično ovom babaroga-dnevniku, podjednako urnebesno, a ima čak i lijepe ilustracije. :)

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Svatko ima pravo na svoje

Svatko ima pravo na svoje mišljenje i viđenje stvari, tako da je o "babaroga" karakterizacijama, koje govore više o tebi, bespredmetno raspravljati!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

Apsolutno! Pravo na slobodu

Apsolutno!

Pravo na slobodu govora uključuje i pravo ispasti smiješan i plašiti komunizmom u 21. stoljeću, to nitko ne spori. Dapače, imaš moju punu podršku u tome.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Ne, pravo na slobodu govora

Ne, pravo na slobodu govora uključuje normalan odnos prema onome tko zastupa svoje mišljenje, a ne kapriciozno i podrugljivo komentiranje vrijeđanje uslijed nedostatka valjanih argumenata!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

I opet se vraćamo na

I opet se vraćamo na nerazumijevanje demokracije. Europski sud za ljudska prava je interpretirajući pravo na slobodu govora lijepo rekao:

...there can be no democracy without pluralism. It is for this reason that freedom of expression as enshrined in Article 10 is applicable … not only to ‘information’ or ‘ideas’ that are favourably received or regarded as inoffensive or as a matter of indifference, but also to those that offend, shock or disturb.

Dakle, sve kad bismo i prihvatili kvalifikaciju komentara kao "podrugljivih" i "kapricioznih", oni bi i dalje potpadali pod slobodu govora kako ju definira Europski sud za ljudska prava. Sorry.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Ne budi toliko siguran,

Ne budi toliko siguran, primjerice kleveta nije sloboda govora, vjerujem da si čuo za libel code. Npr. ti si me svojim komentarom sa slikom u biti oklevetao, iznio si neistinu!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

"Posljedica tog umjetnog

"Posljedica tog umjetnog stvaranja ateista i ateizma jest nepostojanje pravih ideološki neopterećenih ateista, što se ogleda u tomu da danas u pravilu ateisti, odnosno vjerovatelji u Ništa velikom većinom zastupaju ideje i stavove socijalizma i komunizma, što u biti ne bi trebalo imati nikakve veze jedno sa drugim."

Bolje bi bilo da si rekao da je posljedica umjetnog stvaranja ateista i ateizma nepostojanje pravih vjernika. Danas se preko 90% stanovništva Hrvatske izjašnjava katolicima, a postotak ateista se valjda mjeri u promilima. Štoviše mnogi od tih katolika želi povratak vjeronauka u Crkvu. A o kojoj komunističkoj partiji Ti misliš, pišeš, govoriš? Pa nije valjda da katolička vjerska zajednica neuspjeh evangelizacije Hrvata pripisuje fantomu? Vjerojatno je da sam u krivu. Na djelu je sotona, crveni sotona.

grgo

grgo

Tko je glasao

Ne razumijem tvoje

Ne razumijem tvoje komentiranje teksta kojeg smatraš lošim, kojeg si negativno ocijenio. Može biti više razloga da je tomu tako. Pribjegao si subjektivnim osjećajim koji su u tebi izazvali revolt zbog nečega što te bocnulo, pa si to htio zatomit, omalovažit negativnom ocjenom ili stvarno misliš da je tekst "babaroga" kako ga je OI nazvao, no u tom slučaju ne bi komentirao, no dobro! :)

Istina je i slažem se da se o posljedicama moglo govorit i u kontekstu nepostojanja pravih vjernika, morat cu se nadopunit. Činjenica je da smo 45 godina živjeli u okružju koje je poticalo i stvaralo ateističko društvo, tako da se fantomu ne pripisuje crkveni neuspjeh evangelizacije, već fantomski uspjeh deevangelizacije, koji nije uspio ali se njegov zadah osjeća!

ZoomPolitikON:::...

Tko je glasao

Bez upuštanja u šire

Bez upuštanja u šire izvođenje, nakon ovog Tvog komentara moj je zaključak sljedeći:

Ja kao ateist (ne priznajem postojanje ni jednog boga patrijarhalnih monoteističkih religija) više poštujem i imam više pouzdanja u pripadnike katoličke vjerske zajednice (sa svim manama i vrlinama njihove vjere), nego Ti i hrvatski kler.
Ja, naime, držim da je uloga sotone u tomu da svojim djelovanjem samo učvršćuje vjeru kod vjernika. Ukoliko netko podlegne njegovim iskušavanjima, znači da njegova vjera u Boga nije bila dovoljno jaka.
Ako se danas najveća većina hrvatskog puka izjašnjava katolicima, znači da je njihova vjera bila jača od crvenog sotone. Zašto onda on vama (Tebi i drugim katoličkim fundamentalistima) toliko smeta? Niste li ga već ognjem i mačem uspješno protjerali u ponore pakla?

grgo

grgo

Tko je glasao

priča o vjeronauku u

priča o vjeronauku u školama nije ušla u škole na temelju zahtjeva većine roditelja ili učenika, nego na temelju obskurnog ugovora čiji je vjeronauk u školama samo jedna od posljedica
nema ništa demokratskog u tom ugovoru niti u načinu na koji je ugovoren, dapače, to je jedna od većih sramota koja nam se dogodila (što ne znači da neke odredbe tog ugovora možda nisu pozitivne i hvalievrijedne)

no sada smo došli u poziciju da pogrešnu odluku uopće ne možemo na jednostavan način razriješiti, a ako ćemo se držati one o odvajanju crkve od države tada bi vjeronauku mjesto moralo biti u crkvama a ne u školi

a glede "deevengalizacije" vrijedi spomenuti da smo uz poljsku u pravo mi ti najveći katolici u europi, a ako baciš pogled, onda ćeš vrlo brzo shvatiti da je poljska bila pod daleko težim oblikom deevangelizacije nego što je to hrvatska ikada bila; u hrvatskoj crkve nikada nisu bile zatvarane, crkveni tisak nesmetano je funkcionirao i u najcrnije doba rankovića i njemu sličnih, dapače, Kršćanska sadašnjost je tvrtka nastala kao JPP između tadašnje države i crkve kako bi se valjda propagirao socijalistički katolicizam (treba pitati živka kustića ako je voljan o tome govoriti)

Tko je glasao

Ovdje već dolazimo do

Ovdje već dolazimo do čiste filozofije,pa iako je tema nedavno obrađena(Zvone Radikalni:"Poruka za kukavice iz SDP-a),jednu stvar bi trebalo dodati.Naime,vjera u Ništa ne znači vjeru u ništavilo,što povlači tezu da je vjera u ništa vjera u besmisao.S jedne strane ateizam je vrlo rastezljiv pojam koji u biti ne znači vjeru u ništavilo već (ne)vjeru u dosadašnje "stupove" vjere ili jednostavno nedostatnost dokaza istih.Ako su SDP-ovci ateisti i zalažu se za etiku a ne vjeronauk onda u tome nema nikakvih problema.Cijeli tvoj post može se napisati na potpuno drugi način i time opet ne bi ništa dobili.Npr. obrnutim redoslijedom doći ćemo do SAD-a i Busha kao predstavnika "većinske" kršćanske orijentacije i zapitati se je li Krist imao baš tog lika na umu kad je počeo propovijedati nauk o moralu i ostalo.Čini se da baš i ne.Problematika je puuuno dublja od crvenih komunista kao ideološki suprostavljenoj strani kršćanstvu ili "kršćanskoj ideologiji "(ha,ha).

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci