Naslovnica › Dnevnici › Mucke dnevnik

Koliko vrijede političke stranke?

http://prosvjed.org
Pon, 28/07/2008 - 12:34 — Mucke
Koja bi stranka danas dobila Vaše povjerenje?

HDZ
SDP
HNS
HSS
HSLS
HSU
HSP
IDS
Manjine
HDSSB
Ostalo
Rezultat

Upravo nam prolaze zadnji dani mjeseca srpnja. Sezona je odmora. U ljetovalištima je veselo i živo a u mjestima izvan turističkih središta nema gužva i živi se usporeno. Kreće i radi se polako, onako kako to diktiraju visoke temperature zraka.
Politički život spušten je na razinu: izjava samo u hitnim slučajevima ili na obilježavanje kakve obljetnice ili praznika. Takvo stanje poznato je kao sezona kiselih krastavaca. Nažalost, čini mi se da je stanje u državi takvo da su vijesti i rezultati koje “lijepa naša” postiže poprilično kiseli. Kroz čitavu godinu vuku na nešto što se pokvarilo i ima jak kiseli okus.

Saborski zastupnici su se poslali na poduže školske praznike. Oni imaju praznike i duže nego što ih imaju djeca u školi. Pored toga, zastupnici nikom ne odgovaraju za svoje loše rezultate, nemaju jedinice i svi, bez obzira na rezultate, uredno ulaze u sljedeću školsku godinu. Nema ponavljača, nema produžne nastave i dopunskih ispita. Plaća i privilegije uredno pristižu. To što je u državi sve teže njih ne brine. Još za ovoga mandata bite će novaca barem za plaće političara. A dalje, “bumo vidli”. Političari budu zalihe i privilegije imali a krizu budu zadnji osjetili.

Vlada se nekako ponaša zagonetno. Ne zna se dali trenutno radi, dali se odmara ili se izgubila negdje u bespućima između Balkana i Europe.

Prije nekog vremena plasirano je nagađanje u medijima o bolesti našeg velikog izvršnog vođe, dr. Ive Sanadera.
Na ta nagađanja stigli su oštri demanti , nije to točno, premijer je izvrsnog zdravlja i u dobroj kondiciji.
No, vrag ne spava. U medijima vijest: “Sanader otkazao dogovoreni sastanak u Austriji”. Obrazloženje, druge obaveze.
Opa, uz nagađanje o bolesti koja je demantirana, ne obrazloženo odustajanje od dogovorenih obveza i ne pojavljivanje premijera u medijima, zgodan je razlog za nagađanje.

Meni ni u kom slučaju ne pada na pamet da bi dr. Ivo imao zdravstvenih problema. Pa lijepo su nam objasnili da takva nagađanja nisu točna.

Stoga, mislim da je naš premijer negdje naletio na izlog sa zgodnim satom ali nema dovoljno novaca da ga kupi. Sada se dao u potragu za kreditom i jamcima kako bi si, ipak, priuštio sat koji mu se sviđa.
Ako opet nije u pitanju sat, možda je u pitanju sram.

Poznato je koliko je dr. Sanader senzibilan kada je u pitanju Hrvatska. To je puno puta i dokazao. Možda se premijer povukao i srami se zbog problema poput: visoke inflacije, visoke vanjske zaduženosti, kaosa u unutarnjem plaćanju, korupciji, nedostatku pravne države, prezaduženom zdravstvu, pokvarenoj policiji, smanjenju turista, povećanju uvoza, sitnom izvozu, “grešnim” susjedima, bahatim kriminalcima, lošim ministrima, problematičnom diplomacijom...

Ipak čovjek je na čelu izvršne vlasti i ima pravo osjećati grižnju savjesti zbog lošeg stanja u državi.
Uz njega svakako bi se trebali sramiti i njegovi sitni ali po apetitima krupni koalicijski partneri. Tu se ubrajaju: seljak Joža, liberalka Đurđa, manjinci i umirovljenici kao javni partneri, te podrepni partneri Đapić i Glavaš. Svi oni zajedno uglavnom brinu brigu kako sebe zadovoljiti a javnost obmanuti.

Oporba bi trebala biti korektor vlasti. Konstruktivno kritizirati i organizirano: nebuloze, politički kriminal i državno bezvlašće blokirati. S obzirom na stanje u državi, Hrvatska nema oporbe.

Ono što je teoretski oporba, na čelu s SDP-om, nije organizirano. Oni unutar svoje organizacije traže sebe, pokušavaju se pozicionirati i na pravi put izvesti. SDP još nije siguran dali je lijevi (Milanović) ili je desni Bandić. Njihov ogledni primjerak vladanja, Zagreb, doživio je propast.

Zagrebom vladaju kriminal, korupcija, pljačka. Demokracije skoro da i nema. Odluke donosi gradonačelnik a skupština ih potvrđuje. Život u gradu je nesiguran. Policija ne pronalazi počinitelje razbojstva.

Uz SDP, samo teoretski oporba je i HNS. Oni, HNS, prihvatili su “braco i seka” model upravljanja strankom. Tako seka Vesna prepušta predsjedničko mjesto braci Ratku. Sve to izvode uz demokraciju tipa, prihvati ili van iz stranke. Takav način upravljanja strankom doveo je do rasipanja kvalitetnih članova stranke a time i slabljenja političkog utjecaja HNS-a.

Ovaj kratki uvod samo je lagani osobni pogled na situaciju u Hrvatskoj i na glavne krivce za takvu situaciju.

Uz tekst prilažem i anketu u kojoj možemo glasanjem izraziti svoje mišljenje o strankama i njihovom dosadašnjem radu. Rezultati ankete trebali bi nam reći dali hrvatska politika ide u pravom smjeru i tko je za smjer u kojom idemo kriv.

Anketa nema zaštitu od višekratnog glasanja. Razlog za to je prvenstveno u stavu da se ne uvode zabrane i da se svakom omogući glasanje. Blokiranje višekratnog glasanja onemogućilo bi neke da glasaju jednom a ne bi onemogućilo one koji žele manipulirati glasovima da to učine nekom hakerskom metodom. Za hakere bi to bio lagan zadatak, a analitičari bi stekli dojam da su rezultati realni.

Zbog navedenoga, molim glasače da odaberu svog favorita i da za njega samo jednom glasaju. Rezultat takvoga glasanja biti će naše zajedničko mišljenje o Hrvatskim političkim strankama. Rezultati bi ujedno trebali biti poruka strankama ali i pritisak na njih.

Komentari

Ned, 03/08/2008 - 08:44 — Mucke

Nedjelja 3. kolovoz 2008.

Nedjelja 3. kolovoz 2008. godine u 9.45 dovršeno glasanje s sljedečim rezultatom:
1. OSTALI - 59.21 %, glasova 180
2. SDP - 18.09 %, glasova 55
3. HDZ - 4.93 %, glasova 15
4. HSU - 4.28 %, glasova 13
5. HNS - 3.29 %, glasova 10
6. HDSSB - 2.63 %, glasova 8
7. MANJINE - 2.63 %, glasova 8
8. IDS - 1.97 %, glasova 6
9. HSP - 1.64 %, glasova 5
10. HSS - 0.99 %, glasova 3
11. HSLS - 0.33 %, glasova 1
Ukupno glasova 304
Uvjerljivom pobjedom ostalih glasaći su poslali jasnu poruku poziciji i opoziciji da nisu zadovoljni njihovim radom. Dali je to poruka nekim "novim klincima" da se ubace u političku igre?

Ned, 03/08/2008 - 08:57 — Mr.Jaks

Bravo sada vidimo koliko nam

Bravo sada vidimo koliko nam fale oni nezadovoljni koji nikada ne glasaju..... tu je kljuć... ako su cca 60% glasača nezadovoljni.... od 50% postojeći birača...odnosno = 25% birača u RH .... dodaj na to 50% birača koji to izražavaju kroz apstinenciju! i eto nam cca 75% nezadovoljnih građana u RH!

KOJI STRAŠAN ZAMISAO!

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 09:45 — Mucke

Petak 1. kolovoz 2008. u

Petak 1. kolovoz 2008. u 10.45 sati rezultat ankete je:
1. OSTALI - 60.25 %, glasova 144
2. SDP - 17.57 %, glasova 42
3. HSU - 5.44 %, glasova 13
4. HDZ - 4.18 %, glasova 10

Uvjerljivo vode OSTALI sa 60.25 %, odnosno 144 glasova
Mislim da je ovo zasluženo vodstvo "ostalih". Glasaći poručuju poziciji i opoziciji da nisu zadovoljni s njihovim radom a ujedno daju signal "novim" snagama ili već postojećim malim strankama da se intenzivnijim radom nametnu biračkom tijelu.

Čet, 31/07/2008 - 23:40 — HSM Slavonski Brod

Vidim da se dosta govori o

Vidim da se dosta govori o HSM-u pa da se kao predsjednik stranke izjasnim po tom pitanju i da ova rasprava ne ide u nedogled.
Kao prvo niti jedna izborna jedinica nije jednaka, nema isti broj stanovnika niti isti broj glasača. Zbog tog razloga moramo voditi računa da se ne napravi logička greška pri korištenju statistike po pitanju reprezentativnog uzorka. Po ustroju u RH i po zakonima o izboru i imenovanju se bira po izbornim jedinicima kojih ima 10 u RH, 1 za dijasporu i nekoliko za manjine, dakle ako gledamo po nacionalnom nivou onda se uzima svih 10 u RH i ako gledamo rezultate onda vidimo da jedina stvar koja se realno i učinkovito može uspoređivati je mjesto na ljestvici, ostalo su već kojekakve nagađanja.
Ne možemo uspoređivati npr IDS ili SU koji nisu bili u svim izbornim jedinicama, oni se mogu uspoređivati samo u tim izbornim jedinicama gdje su izašli i gdje vjerojatno imaju tako veliku potporu kao što je HSM od prošlih parlamentarnih izbora stekao određenu snagu i potporu u nekim županijama gdje smo definitivno digli prašinu (da nismo ne bi se to komentiralo u određenim krugovima) i namjeravamo još više, još jače udarit po tom pitanju. Obračun tko je tko na ljestvici na nacionalnom nivou je to da je HSM 8. stranka, zatim se može uzeti u obzir kako je HSM 9. stranka u RH sa 11. izbornom jedinicom i 11. ako se uzme prema broju glasova i gdje je tu HSM po statistici?! Na 9. poziciji. Statistika kao grana primjenjenje matematike koja se bavi analizom podataka je tu jasna, samo na osnovu elementarne matematike se može doći do zaključka i izjave kako je HSM 11. stranka u RH izvan pravila koje statistika određuje, barem su me tako naučili na kolegiju Matematike IV (Statistika i vjerojatnost) na strojarskom fakultetu. Tako da se s nešto malo elementarne matematike i poznavanja aritmetičke sredine ne može doći do rezultata i analize i govoriti kao je to statistika, da sad tu ne duljim o statističim metodama jer bez obzira na HSM, poštujem znanost i struku, nemojmo stvarati vlastitu kad već postoji napisana i prihvaćena u programima svih škola i sveučilišta u cijelom svijetu. Sa 95. pozicije na 9. poziciju je i više nego uspjeh za razliku od većina stranaka koje su uglavnom u padu. Na uspjehu nam je čestitalo nekoliko stranaka od kojih su dvije parlamentarne stranke.

Okupljanjem mladih ljudi kao glavne pokretačke snage pokušavamo stvoriti sinergijski učinak čiji rezultati i uspjeh ne mogu ostat nezapaženi što smo i pokazali na zadnjim parlamentarnim izborima da kao relativno mlada stranka zaslužujemo svoje mjesto na hrvatskoj političkoj sceni i s pravom ćemo ga i ostvariti. Upravo tu snagu u sebi nose novi mladi ljudi koji su unatoč teškoj situaciji spremni nesebično uložiti svoj rad, trud i vrijeme kako bi svojim idejama doprinjeli rješavanja postojeće situacije i to se trenutno i radi u HSM-u i nismo još naišli na čovjeka koji tu snagu nije prepoznao i bez previše okolišanja spremno ušao u HSM iako je sve do tada bio član druge političke stranke u kojoj se više definitivno ne vidi tako da smo po mišljenju dosta ljudi jedina garancija za pokretanje prave, korjenite promjene i smjenu generacije. Za razliku od dosadašnjih političkih stranaka koje su svoje opcije nudile hrvatskim građanima mi smo jedina sigurnost za promjenu, ne samo u politici već u načinu i standardu života naših građana čije nezadovoljstvo dosadašnjim političkim stanjem u državi svakoga dana biva sve izraženije. Građani na prvom mjestu, Patriotizam i Socijalna pravda su naša temeljna načela od kojih polazimo i tu je sve samo po sebi jasno.

Darko Samardžija
Predsjednik hrvatske stranke mladih

Pet, 01/08/2008 - 11:02 — Mr.Jaks

Mr. Mucke Vam daje jedan

Mr. Mucke Vam daje jedan dobar 'tip'.....

Jedino što ću dodati je to: 'nemojte se nametnuti narodu..... zaradite.... i radom zavridite njihovo povjerenje!'

Računajte na podršku ako radite!

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 09:32 — silverci

Malo pojašnjenje. Nisam

Malo pojašnjenje. Nisam nigdje tvrdio da se radi o statistici i da sam radio statistički izračun.
Drugo, ni ne treba izmišljati toplu vodu i statističke metode jer 2>1. Zna se tko je dobio koliko glasova, samo treba rezultate poredati od najvećeg prema najmanjem. Ne znam zašto je to problem.
Treće, HSM nije čak ni 11. stranka u RH. 11. je lista HSM-a, a kako HSS i HSLS su imali zajedničku listu i osvojili deset(10) puta više od HSM-a, HSM ima 11 stranaka ispred sebe. A kad imaš 11 njih ispred sebe ne možeš biti deveti. Bez obzira na statističku metodu.
Četvrto, skok sa 95. na 12. mjesto nije ništa manji uspjeh od skoka sa 95. na 9. mjesto. Ali treba biti među deset. O tome se radi?
Peto, kad već izbacujete IDS, HDSSB, SU iz izračuna zašto bi stali samo na tome!? Izbacite sve ostale stranke iz izračuna i bit ćete prvi. Pa se onda javite Mesiću da vam dade mandat za sastavljanje Vlade.

Ustrajnost na izbjegavanju činjenica i pokušaj manipulacije podacima(izbacili bi IDS iz izračuna iako je dobio 2,36 puta više glasova od HSM-a) mi kazuje da HSM nije spreman za promjene koje najavljuje.
Najavljuješ smjenu generacija. Koja je razlika između mladoga i staroga ako obojica manipuliraju?
Tako mladi, a tako već stari. Ajme!

silverci

Pet, 01/08/2008 - 10:29 — pokretmladih

Izbacivanje IDS-a i HDSSB-a

Izbacivanje IDS-a i HDSSB-a nije manipulacija podacima.
Kada se gleda na osvojena mjesta u na nacionalnom nivou, tj stranaka koje su izašle u svih X. izbornih jedinica. Uzmi u obzira da je IDS sastavljao listu u Slavoniji, ili da je HDSSB sastavljao listu u Dalmaciji. Kakav bi rezultat oni ondje dobili?

Nikakav

To su regionalne stranke, i samo u svojoj regiji one mogu dobiti tako veliki broj glasova. Dakle samo stranke koje su imale liste za sve izborne jedinice.

I ne možeš na tome tvrditi da manipuliramo podacima, i da po tom sistemu možemo izbaciti bilo koga tko se nama ne sviđa.

Ako se gleda tko je koje mjesto osvojio, kako možeš uzeti u obzir stranku, za koju u nekim izbornim jedinicama nemaš podataka, što češ staviti za podatak (0). Ali kada bi uspoređivao DC kao i HSM koji su imali liste u svim izbornim jedinicama. Tu imaš sve potrebne podatke, i rezultat koji dobiješ prikazuje pravu sliku odnosa stranaka, tj. da je DC ispred HSM :-(.

Pet, 01/08/2008 - 11:31 — silverci

Izbacivanje IDS-a i HDSSB-a

Izbacivanje IDS-a i HDSSB-a nije manipulacija podacima.
Kada se gleda na osvojena mjesta u na nacionalnom nivou, tj stranaka koje su izašle u svih X. izbornih jedinica.
Zašto upireš po osvojenim mjestima u pojedinoj izbornoj jedinici!? Osvojili ste manje glasova nego IDS, osvojili ste manje glasova nego HDSSB, dakle rangirani ste iza njih. I to je činjenica.
Uzimanje samo onih podataka koji ti odgovaraju da bi potkrijepio svoju tezu jeste manipulacija.
Zamisli da HDZ nije izišao u VIII. IJ jer su procijenili da nema potrebe ići na izbore u toj IJ. Da li bi tada HSM ustvrdio da je jači i od HDZ-a? Po tvojoj logici bi.

Uzmi u obzira da je IDS sastavljao listu u Slavoniji, ili da je HDSSB sastavljao listu u Dalmaciji. Kakav bi rezultat oni ondje dobili?
Nikakav
To je pretpostavka, a pretpostavka je, kao što svi znaju, majka svih zajeba.
Možemo tako pretpostaviti da bi IDS u Slavoniji poharao sve druge stranke, ali to ne možemo znati. Vjerujem da IDS ne bi poharao sve ostale strake u Slavoniji, ali isto tako vjerujem da bi dobio poneki glas, odnosno da im rezultat ne bi bio 0. U niti jednoj IJ se nije dogodilo da neka lista dobije 0 glasova. Najmanji broj glasova koji je neka lista dobila je lista HP-HPP u XI. IJ, a slijedi ih lista DGS sa 88 glasova u I. IJ i XI. IJ s istim(88) brojem glasova. To su ujedno jedina tri dvoznamenkasta rezultata.

Ali kada bi uspoređivao DC kao i HSM koji su imali liste u svim izbornim jedinicama. Tu imaš sve potrebne podatke, i rezultat koji dobiješ prikazuje pravu sliku odnosa stranaka, tj. da je DC ispred HSM :-(.
DC je u II., VI. i VIII. IJ išao sa Zelenima.

silverci

Pet, 01/08/2008 - 15:39 — Zoran Oštrić

vjerujem da bi dobio poneki

vjerujem da bi dobio poneki glas, odnosno da im rezultat ne bi bio 0

Na parlamentarnim izborima u Grčkoj prošle godine, stranka Nova stranka spasa - kršćanski demokrati dobila je 1 (slovima: jedan) glas. Ispred nje su dvije znatno uspješnije stranke: jedna je dobiča pet, a druga čak deset glasova. :) pogledjate ovdje.

Pa nek se netko usudi reći kako kod nas ima previše malih stranaka. :))

Zoran Oštrić

Pet, 01/08/2008 - 11:55 — pokretmladih

OK vidim da se nikad nečemo

OK
vidim da se nikad nečemo dogovoriti oko ovoga, kao što Vi uporno uzimate u obzir broj glasova, a ja uporno uzimam u obzir broj osvojenih mjesta, zašto se ne ugledamo na struku, evo

Hsm Slavonski Brod, apsolvent strojarstva, koji je napisao da se podaci ne mogu tumačiti samo na osnovama elementarne matematike i aritmetičke sredine, čovijek koji je uspiješno položio Statistiku i vjerovatnost nije upravu (po tebi).
Nije zato što je on u HSM-u, pa kao ja sam na njegovoj strani, već je kvalificiraniji od mene, a pretpostavljam da je kvalificiraniji i od tebe. i ti umejsto da prihvatiš podatke koje ti on daje, ti uporno iznosiš ono svoje:
po broju glasova, kada se sve zbroji....vi ste .....
jel to sad znači da si ti pametniji i od HSM Slavonski Brod, Mr. Jaks i mene pa ti je ispod časti prihvatiti podatke koji ti se na dlanu pružaju, ili možda tebi takvi podaci ne odgovaraju.
Ja ne vidim razloga da s Vama nastavim nekakvo daljne argumentiranje, slobodno vi napišite da sam.... miš i da sam pobjegao u rupa, ako to Vama odgovara, a Vjerujem da odgovara.
Što da se kaže čovjeku, kojeg ni tri čovjeka ne mogu uvjeriti u matematičke podatke.
jedino što se može reči je

ZBOGOM

Pet, 01/08/2008 - 15:42 — Zoran Oštrić

Svašta i kajgod. :) Zoran

Svašta i kajgod. :)

Zoran Oštrić

Pet, 01/08/2008 - 12:11 — silverci

To što je netko apsolvent

To što je netko apsolvent strojarstva ne može promijeniti činjenicu da ste dobili manje glasova od IDS-a, HDSSB-a i SU-a, odnosno da su ih oni dobili više nego vi. I ako ćemo cjepidlačiti, puuuuno više.
Čestitaj čovjeku u moje ime na uspješno položenoj Statistici i vjerojatnosti.
Sa takvim smislom za podatke obojicu će vas dočekati raširenih ruku u DZS-u. Možda još za vrijeme ove Vlade. Njima uvijek treba neke podatke frizirati, a vidimo da ste iskusni i za najzahtjevnije zadatke na tom području.
A što će tek biti kad diplomira. Vjerojatno ćete po njegovu izračunu biti prvi.

i ti umejsto da prihvatiš podatke koje ti on daje, ti uporno iznosiš ono svoje:
po broju glasova, kada se sve zbroji....vi ste .....
A nego kako se računaju izbori nego prema broju osvojenih glasova!?!? Prema broju kiki bombona u dućanu na trećoj polici u drugom redu?

silverci

Pet, 01/08/2008 - 03:41 — gale

Na osnovu ovog sto sam

Na osnovu ovog sto sam procitao, ispada da je HSM 11-a stranka. Ali ni to nije tako lose. E sad. Imate li vi kakve programe, projekte ili sta? Da vidimo kako to stvarno izgleda.

UZDP-Tiaktiv

Pet, 01/08/2008 - 11:45 — Hyeronimus

He, da, bacio sam kratki i

He, da, bacio sam kratki i površni pogled na program te Hrvatske stranke mladih, i baš me neke stvari izuzetno zanimaju...

Realiziranjem programa naše stranke, bit će zabilježen fascinantan tehnološki napredak.

Živi bili pa vidjeli :)

Što se tiče najnovijih otkrića praktične fizike, kvantne fizike i istraživanja obnovljivih izvora energije, imamo rješenja koja su se do sada smatrala znanstvenom fantastikom!

Baš me zanima koja su to znanstvenofantastična rješenja bazirana na najnovijim otkrićima praktične fizike i kvantne fizike?

Nikola Tesla je pionir u istraživačkom radu na području skalarne energije

Hm, kakva je to skalarna energija??

Postoje besplatni, neograničeni izvori energije, ... npr. magnetizam, eter, vjetar, sunčeva svjetlost.

Iako bih mogao pitati i za magnetizam, mene zanima, što je to eter??

Time stvaramo takvu ekonomsku klimu, da majke koje podižu djecu i stariji ljudi (naši umirovljenici), neće biti prisiljeni na rad.

Jel bi vi onda žene dakle smjestili samo u kuhinju?

S novim svjetskim trendovima dolaze i nove mogućnosti; poljoprivrednici mogu postati i energetski privrednici, uzgajajući uljenu repicu iz koje se dobiva bio-dizel.

Zar nije to jedan od glavnih uzroka agflacije? kakav je vaš odgovor za to? mislite li da je ekonomski i moralno ispravno koristiti hranu za proizvodnju energije? Nije li to nedavno proglašeno vrlo lošom idejom?

Visoko školstvo služiti će isključivo kao dodatna specijalizacija i obuka u već ranije izučenim zanatima i zanimanjima, te će imati svoj strogo usmjereni program.

To jest, namjeravate visoke škole pretvoriti u napredne obrtničke škole? A što je sa znanošću? Što je sa akademskim slobodama? Što je s generalnim studijima koji su osnova za svaki iole funkcionalan visokoškolski program? Što će biti s onim strukama koje nisu već ranije izučena zanimanja i zanati? Po toj logici, u ovo se uklapa samo poljoprivreda, obrtništvo, neke uslužne djelatnosti, konobarenje i slično...Kako onda namjeravate ostvariti fascinantan tehnološki napredak bez podupiranja generalnih znanja potrebnih za tehnologiju i tehniku, ali i fundamentalnih disciplina koje su preduvjet za bilo kakvu tehnologiju?

Pet, 01/08/2008 - 11:56 — Mr.Jaks

Evo ja tražim taj program o

Evo ja tražim taj program o kojem pričaš i nisam ga našao!

Našao sam 'Programske smjernice' ali to su sasvim drugi par opanaka od 'programa'....... a koliko sam vidio na njihovim stranicama... www.hrvatskastrankamladih.hr program još nije objavljen!

Pa me živo zanima di ste našli ovaj Program? ili ste pobrkali lončiće i uzeli te 'generalne smjernice' (koje uvijek moraju biti ovako opširne i možemo reći ponekad malo nejasne..... kao gotov program?

Nadam se da kužite razliku između 'smjernice' i 'programa'. (i ovo nije napad na Vas... samo ukazujem na mogući gaf u terminologijama i time širi se desinformacija.... dal namjerno ili nenamjerno....

Osobno bi volio vidjeti taj novi program koji najavljuju na svojim stranicama.....

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 12:04 — Hyeronimus

na toj stranici, gore ti je

na toj stranici, gore ti je link "Program", ima "statut", "program" i "pristupnica"...prilično je teško fulati :)

Pet, 01/08/2008 - 12:48 — Mr.Jaks

Pa tu sam i pogledao i piše

Pa tu sam i pogledao i piše 'Programske smjernice' a na lijevoj strani ima linkove za program ali piše kako je program u doradi.... što znaći da im je program kao što piše u fazi usklađivanja i dorade sa 'novim momentom'....

Mislim da ste pobrkali 'programske smjernice' i 'program'.... barem koliko ja vidim...

Evo ovog ću trenutka nazvati predsjednika stranke i prenjeti ovdje što on kaže:

Evo ovako, (tel. razgovor obavljen)

Program je usvojen i u fazi lektoriranja.... zbog godišnjih odmora kasne s objavom na netu.... smjernice su od starog programa i nisu više na snazi kao takve.... ali se mogu uzeti u obzir ako se razmatra stari program stranke koji više nije na snazi..... koliko on zna .... novi program još nije službeno objavljen i ne vidi kako se može o nećemu pričati ako se nije prostudiralo u cijelosti........ novi program će tek biti objavljen a smjernice za taj program su bile donošene na sjednici predsjedništva kao i nove regionalne smjernice....

Zamolio da svi prihvate njegovu ispriu u ime stranke za to što je moderator ostavio staru zastarjelu informaciju na stranicama HSM. (i kako će probat iskoordinirati sa moderatorom/administratorom stranica i tu staru informaciju skinuti sa site-a do kraja danšnjeg dana).

Darko Samardžija

Znaći da gubimo snagu na nešto što kao prvo: nije program, a kao drugo je 'obsolete' informacija...

i kao što sam naveo.... volio bi vidjeti taj novi program stranke u cijelosti.

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 13:38 — Hyeronimus

Vrlo zanimljivo..kad sam ja

Vrlo zanimljivo..kad sam ja pisao svoj gornji komentar, tamo je bio dostupan taj "stari" program stranke, zato sam i citirao neke navode iz njega...Taj program je sa stranica uklonjen upravo u tim trenucima..zanimljivo :) To vjerojatno znači da nećemo dobiti nikakvo objašnjenje tog starog programa, koji je sa stranica nestao upravo u trenutku kada se o njemu počelo raspravljati...how convenient.

A sada piše ovo:
Nakon sastavljanje nove Hrvatske Vlade i uvida u njihov koalicijski program kao i tzv. Programe tzv. oporbe, zaključak predsjedništva HSM-a i vanjskih suradnika za razvijanje HSM-ova nacionalnog programa je kako njihovi programi su prilično slabi, skoro pa na razini referata prosječnog srednjoškolca.

Pa ja se nadam da će novi program HSM-a biti iznad te razine referata prosječnogsrednjoškolca, jer, istini za volju, ni HSMov stari program koji odjednom "više ne vrijedi" nije bio na nekoj višoj razini...

Dakle u HSM-u smo prihvatili izazov kako mi mladi moramo poraditi na tome da naš program bude na razini iznad vladinog, opsežan i argumentiran u svakom svom stavku. Kako treba izbjegavati nepotrebno pretjerivanje i sve ono što ide izvan svakih granica ljudskog razuma

"Fascinantan tehnološki napredak"? :)

te isti učiniti lako razumljivim svakom prosječnom građaninu koji ga bude imao namjeru čitati, ali dakako da bude na jednoj zavidnoj akademskoj razini jer moramo pokazat zavidnu snagu znanja jer samo tako ćemo i biti najbolji u HR.

Za početak, radi postizanja one normalne "akademske razine", preporučio bih da uklonite sve netočnosti koje su u programu. Upravo one koje sam citirao iz starog programa (koji je očito danas prestao vrijediti); skalarna energija? eter? Dakle, ako je već cilj pozabaviti se "tehnološkim razvojem", onda bi trebalo prije svega barem razumjeti srednjoškolsku fiziku, ili laički rečeno, ne pričati bedastoće. Kako možemo očekivati da stranka govori o nečemu argumentirano ako ne zna o čemu priča? A ako ne zna o čemu priča, kako možemo očekivati da će ta (i bilo koja druga stranka) i ostvariti ono o čemu priča...

Eto, baš mi je žao što neću dobiti odgovore na neka svoja pitanja iz gornjeg posta, ali eto, očekujemo novi program, na zavidnoj akademskoj razini, za još fascinantniji tehnološki napredak.

EDIT: sad vidim, na stranicama piše i ovo:
Novi program Hrvatske stranke mladih je usvojen i priprema se za javnost, također treba biti objavljen do 5. srpnja

Koje godine? :) Ili je to isto pogreška administratora?

Pet, 01/08/2008 - 15:54 — Mr.Jaks

Sada si mene zabrinuo, Pa

Sada si mene zabrinuo,

Pa jel kužiš razliku između:

a) programske smjernice

i

b) program

To su kruške i jabuke.... koliko vidim mješaš pojmove.....

Mene konkretno interesira program stranke..... a smjernice su nešto što po mome su ponajviše puta takva generalija da se može svašta od njih protumačiti....i obično nisu ni žnj. od programa...... ali program stranke (macro) kao i podprogrami i projekti (micro) je meni ovdje bitno.... i volio bi to imati u svojim rukama 'uskoro' kao što i piše.... (iz više razloga)..... ali koliko vidim i koliko znam iz druge ruke pa čak iz prve ruke da micro programi i projekti se prepisuju tako da budu uniformne (a ne svaki microprogram da ima svoj vlastiti sažetak)..... i da su otišli jedan korak dalje sa smjernicama... da dodaju regionalne smjernice u skladu sa županijama itd.... a ne samo generalne smjernice..... i to mogu razumiti.... tako da ne očekujem to uskoro.... ali nadam se kako ćemo imati 'glavni' program u svojim rukama 'uskoro' kao što i piše.

Ako ćemo raspravljati o nekoj temi onda neka ne bude opet kako netko uvjerava nekoga da je jabuka kruška... je to sve voće ali znamo što je jabuka i što je kruška... kao što i ovdje trebamo razlikovati program od programski smjernica, i to što je 'macro' i to što je 'micro' program/projekt. Ako nastavimo sve nazivati 'programom' onda nećemo nikud stić sa ovom raspravom! ( i ne možemo ništa sve dok nemamo finalni produkt u svojim rukama... tako da ne vidim svrhu sada o tome previše gubiti vrijeme ili živce)

ili mislite da treba sve staviti u jedan koš i to bez materije...... i onda o tome razglabati kao neke babe?

Mogu razumiti da je ljeto i da će se taj program objaviti tek nakon ljeta..... to je sasvim normalno.... samo da ne bude neposredno pred izbore objavljen :) kao što je slučaj u većinu politički stranaka!

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 20:52 — Hyeronimus

Mr. Jaks, zar opet? :) Nije

Mr. Jaks, zar opet? :) Nije mi jasno zašto se sad uzbuđuješ...program, programske smjernice, miješanje krušaka i jabuka...hehe

Kad sam ja citirao one navode, tamo je jasno i glasno pisalo PROGRAM, a ne programske smjernice. Iskreno, ja to dvoje ni ne razlikujem, a posebno ako je pisano na nivou referata prosječnog srednjoškolca. Po tvojoj terminologiji, ono prije gdje je pisalo program zapravo su bile programske smjernice...

Ali, bile to programske smjernice ili program, mene je zanimao TEKST i SADRŽAj tog programa ili programskih smjernica. Uopće mi nije bitno kako se to zove (nije šija nego vrat), nego me zanima sadržaj. A u tom sadržaju sam našao neke potpuno netočne stvari, koje mi više liče na nekakvo prodavanje new age filozofije nego ozbiljan program ili programske smjernice koji obećava fascinantan tehnološki napredak baziran na najnovijim ostvarenjima praktične i kvantne fizike. Isto tako su me zanimale i neke druge stvari, kao što je to recimo tvrdnja da će visokoškolsko obrazovanje biti samo specijalizacija nakon srednje škole, jer u tom slučaju ja bih pitao, hoćemo li svi biti konobari koji ćemo na faxu samo usavršiti svoje konobarsko umijeće i onda ga zakukuljiti u neki naziv tipa magistar ugostiteljsko- turističkih usluga?

Dakle, ja sam postavljao pitanja o sadržaju, a jesu li to programske smjernice, ili program ili se to zove na neki sasvim deseti način, apsolutno je nevažno, posebno ako se u tom "programu" pojavljuju neke užasno netočne i kontroverzne stvari.

Za početak, nadam se da će nove programske smjernice i/ili program barem biti u skladu s ono temeljnim zakonima fizike... :)

Pet, 01/08/2008 - 21:19 — Mr.Jaks

Nije stvar u to da se

Nije stvar u to da se uzbuđujem.... :) (nisam takav)

Već pokušavam samo definirati o ćemu će se pričati kada taj program bude objavljen.

i opet samo pokušavam definirati sve razčike između macro i micr programe.... upravo zato da ne dođemo do te situacije da jedan govori o jednom dokumentu a drugi o drugom.... i onda eto nesporazuma a već smo krenuli u taj smjer samim time što je uravo na tim stranicama bio link na kojem piše program a onda kada klikneš na njega dobio si neke stare smjernice.... koje nisu baš nile neke.... a koliko mi je sam predsjednik rekao niti cijelovite...... a to je njihov 'bad' niti Vaš niti moj.... ali je takva jedna sitnica dovela do nesporazuma.... onda nakon što sam pročitao tvoj komentar vidio sam da im je administrator skinio i taj jedan tekst.... što su tribali odmah kada je i program skinut sa site-a...

Tu imam malo saznanja tko i kako.... i zašto... pa mi je lakše pričati o tome što se radi u HSM i što ta ekipa radi na terenu, isto tako podržavam ideju da se mlađi kadrovi angažiraju.... i ne treba im podbacivati i podmetati stalno... a nisu tatini sinovi.... i to mi se najviše sviđa od svega toga.... nema tu tate ili partije da ih štiti ili da im nađe posao.... to su ljudi koji sebi grade život kao obični građani....

A najvažnije je upravo to... kako Vas (tebe) interesira gotov program tako i mene..... i onda će mi biti drago da i zajedno pregledamo sve od A do Ž.... pa čak možemo se postaviti kao ono ekipe u debatiranju... jedna ZA druga PROTIV i pošteno i argumentirano.... jednom drugom davati konkretne ideje o tome di i kako su mogli BOLJE a ne samo ono di šta ne valja i stane na tome!

Jakša

Pet, 01/08/2008 - 17:08 — Anonimni korisnik (neprovjereno)

dobro Jaks ... ove

dobro Jaks ...

ove "progrmaske smjernice" (koje nisu program , ni mikro ni makro,) su dokument te stranke u kojima je ona zapisala smjernice svog djelovanja. Taj dokument je usvojen i prihvaćen od strane te stranke i ta stranka stoji iza tih smjernica i te smjernice su očito vrijedile za vrijeme parlamentarnih izbora.

ti si bio kandidat te stranke na posljednjim izborima i ne samo to, ti si bio koordinator stranke za izbore što zasigurno nije nevažna i čisto protokolarna funkcija. Osim političke imao si i organizacijsku funkciju u toj stranci te si morao biti upoznat sa onime što stranka tvrdi i zasupa, pa tako i sa ovim smjernicama.

Ovdje tvrdiš da "novi" program nisi vidio, dakle taj program nije postojao kada si ti surađivao sa HSM-om. Ono što je postojalo su ove smjernice o kojima je hero pisao za koje si ti morao i trebao znati.

Dal program ili programske smjernice, svejedno su nebulozne, a vi se sad vadite kako god želite, pozivajte se na apolventure, malu djecu, babe i kokoši činjenice i dalje ostaju činjenice.

Pet, 01/08/2008 - 23:16 — Mr.Jaks

Koordinator kampanje........

Koordinator kampanje........ ne stranke...... nisam ni dan danas član stranke.

Vodio sam kampanju i medijski plan na limitiran budjet! (marketing mi je specijalizacija/business management)

Te smjernice su bile već tada stavljene van snage i zato ih nisam nikada doslovce proučio... niti sam imao previše potrebe ih proučavati... jesam ih pregledao i ono vidio da su preopširne.. i dosta nejasne.... ali kao smjernice su imali svoju neku svrhu toj stranci prije dolaska npr. Darka Petričića, Mr. sc. Branko Grahovac, dipl oce i još par malo stručniji osoba koji su zajedno složili program stranke i završili ga do tamo negdje kraj 10 mjeseca. 2007 god.
PS: HSM je svoju stranicu izmjenio 3 puta u zadnjih godinu dana i još dan dans nije sasvim gotova, administratori to rade bez ikakve nagrade... samo pomažu i naravno teško je njima znati sve što je aktualno i što nije aktualno u stranci... tako da nije za zamjeriti ako je nešto od stari dokumenata ostalo... koliko sam malo prolistao danas na site nisam vidio nešto osim tog jednog jedinog dokumenta koji je bio spremljen negdje drugdje a ne tamo di su ostatak spremljeni bili i kao takav nije nestao skupa sa programom i smjernice iz 2007 god. '...it happens' ali samo onima koji rade... neće napraviti lapsus onaj koji ništa ne radi! :) (a koliko vidim i to je ispravljeno danas)

Taj program iz 2007. god. sam imao uz sebe skoro svaki dan. ( a danas se ažurira kao što ste saznali).

Po pitanju mene kao nestranačkog kandidata to je u ovakvoj prilici bilo više nego potrebno, kako da znam šta se dešava na terenu ako nisam i sam u tome.... nije ovo HDZ ili SDP da ima ekipe stručnjaka i brdo para što iz državnog proračuna to od razno raznih sponzora da mi to riješe za dobre novce.... plus ima ono moje... kako da odradim taj posao za stranku a nemam što izgubiti stime! onda naravno postoji ona mogućnost da ne napravim posao ono 'naj naj' što je moguće uz takav budjet i uvjete. Danas mogu slobodno staviti na listu reference i jednu parlamentarnu kampanju i to sa svim matrijalima koje sam izorganizirao i koordinirao. ( 5 TV reklama, 7 radio reklama i nešto malo iz novina.... i sve odrađeno solidno po pitanju struke (naravno da danas radim to isto mislim kako bi bolje napravio, ali i to je normalno... drugo je air time! to ovisi opet o tome koliko se sec. kupilo a ne o samim reklamama itd.)

Novi program nisam vidio u cijelosti... određene osobe rade određene segmente, i nisam član stranke ali imam usku suradnju jel HSM ima sporazum o suradnji sa nekoliko udruga i ja sam sada predstavnik jednu od tih udruga... i kao takav imam direktan kontakt i zadaće koje moram odraditi u suradnji sa HSMom... znam da nekima to izgleda kao da je isto ali ti nemaju pojma o tome kako što funkcionira u RH.... i ne razlikuju udruge od stranaka itd. itd..... čak moram priznat kako ću opet pomoć tim ljudima i u buduće bez obzira na politiku itd. jel ima dobrih ljudi u HSMu i vrijedni su... ne daju se i nisu licemjerni... a to je meni dosta da ostanem snjima dobar bez obzira di bio u životu ili u politici jednog dana.

Što se tiće mog skromnog iskustva sa politikom u RH, mogu jedino reći kako sam bio najmlađi Načelnik općine u RH 2005 godine. ( najmlađa Gradonalčenica je bila u Kninu ako se ne varam) i to kao nezavisan kandidat.... osim toga imam i malo iskustva još iz Australije što sa 'young libs, to sa Hrvatskim organizacijama koje su tada bile aktualne u mom životu tamo 'priko bare'.

Nije ništa nebulozno ako je na svom mjestu.... čak moram priznati kako su određeni dokumenti bili nedopuni u HSMu kao što su u mnogim strankama još i dan danas i uvijek može bolje.... nije HSM tu ništa izuzetan ili poseban u bilo kojem smislu.... ta administracija je noćna mora pogotovo za mlađe osobe koje žele raditi.... nekada zanemare tu potrebu za te umarajuće stranice teksta koje su na žalost mrtvo slovo na papiru za večinu birača koji uopće ne pročitaju išta o stranci ili bilo ćemu što ta stranka piše..... ili 'nudi'.... tu je jedan veliki razlog zašto ljudi u tim manjim strankama u RH ne vide svrhu toj papirologiji.... plus možda malo neiskustva sa profesionalizmom u administraciji.

Od 11 mjeseca znam kako je statut stranke izmjenjen, kako su poslovnik složili da pokriva od A do Ž za potrebe jedne političke stranke, da su prihvatili regionalni ustroj, kao i ustroj po jedinicma lokalne samouprave itd. kako su smjernice izglasali po potrebama u RH a ne ono klasična 'Mi trebamo... Mi moramo... itd itd'...... isto tako sam bio na zadnjoj skupštini di su regionalne smjernice usvojene za potrebe djelovanja na lokalnim nivoima itd... znaći ima dosta toga s ćime sam relativno dobro upoznat o HSMu.... i zato mogu tako pričati opširnije o toj temi. U svemu tome se oni trude poštivati osobe od struke i iskustva.... lako je trkeljati o nećemu... ili imati neko mišljenje o nećemu... ali treba zanti to usmjeriti na način koji je dokazan da valja... onaj teški i spori način koji oduzima vremena i snage ali u dugoročnom planu donosi konkretne rezultate.... tu se ekipa u HSM dosta potrudila u zadnjih godinu dana.... moram priznati kako sam ono kao predstavnik jedne partner organizacije po pitanju društvene suradnje solidno zadovoljan sa njihovim potezima u zadnje vrijeme.... nije me stid izaći ovako javno i reći ja sa tim ljudima radim na određenim projektima!

A jesam li do dan danas vidio te gotove dokumente.... 'nisam' vidio sam nešto od radnog matrijala, pomogo sam u segmentu o gospodarstvu i to kolegi koji je član udruge di sam predsjednik i on je čaln HSMa čak je zamenik tajnika u HSMu. Tu sam bio njemu na usluzi opet kao kolega i moram priznati bilo mi je drago da mogu sudjelovati kao čovjek.... valja pomagati ljudima... uvijek vjerujem kako treba dati od sebe nešto! pogotovo onima koji su uz tebe kao čovjeka!

Naj draži dio toga svega mi je bilo kada smo dali jednu donaciju u Slavonskome Brodu, tu sam imao osječaj kako nije više bitno tko prošao tko ne.... mi smo dokazali kako se može i nešto iz te vražje politike vratiti ljudima i kako ne moramo kupovati 'air time' za svoje novce već možemo usmjeriti taj novac tamo di je više nego potreban..... dici... ponzićima... socijalno ugroženim osobama.... tada sam imao 'feeling' kao da sam napravio dobro djelo.... i to je meni osobno bio vrhunac mog djelovanja u bilo kakvoj tzv. politici! ali to sam ja.... ne patim od titule ili da me netko persira... čak sam predugo u državnim strukturama (13 god. ukupno) i 11.5 od toga sam bio vezan uz vojne strukture što US što NATO tako da mi je sasvim normalno biti kratak i oštar i to da ja govorim 'Sir' a mene kao civila da iskorištavaju max. moguće... i što je meni npr. bio jedan veliki motiv da odradim ovaj posao za HSM što žešće moguće... to volim raditi u svojoj struci... a život me odveo sasvim drugim putem po pitanju radnog iskustva i 'on the job' struka! isto tako sve što sam vjerovao o RH u Australiji je na neki način dotućeno....ali nisam se izgubio u tome svemu! Ostao sam vjeran onoj ideji koja propagira zajedništvo svih Hrvata! a ne ovo rasulo koje danas gledamo kod nas u RH! Jednom smo bili složni kao Hrvati ividi ... imamo svoju državu... eee da smo samo nastavili sa takvim iskrenim srcem raditi.... ali smo svi mi svjedoci toga što se desilo poslije tog velikog trenutka Hrvatske povijesti! ....

Možda sam romatičar, možda sam pomalo 'zelen' ali ipak mislim da je iskrenost najvažnija stvar u životu jednog čovjeka.

Tako da osim toga što sam Vam odgovorio na Vaša pitanja tu sam i pokušao malo sebe dati u ovaj odgovor... jel nemogu govoriti o nećemu s nekim a da ta osoba ne kuži barem malo sa kojeg polazišta krećem.

Jakob Matovinović - Jakša
volim svoje i poštujem tuđe.

Sub, 02/08/2008 - 19:26 — Zoran Oštrić

A jste zakomplicirali s tim

A jste zakomplicirali s tim tajanstvenim programom, smjernicama, macro, micro... :) Moram priznati da se ne snalazim. HSM mi je mogući suparnik ili partner na predstojećim lokalnim izborima i volio bih jasnije znati na čemu stoji.

Zoran Oštrić (Zelena lista)

Sub, 02/08/2008 - 19:40 — Mr.Jaks

Zorane... ja iskreno mislim

Zorane... ja iskreno mislim da svi ljudi koji drže do svog mjesta nisu suparnici..... samo na žalost u RH nekima stvarno štima ova situacija da budemo crveni, plavi žuti... itd itd.....

Kako ono Rimljani.... vele.... razj... pa vladaj! ili tako nešto ne?

Vračam se nazad na ono što stalno propagiram.... ako si Patriota... tu nema veze tko gleda kako na ostatak svijeta... već upravo tada imamo jedan zajednički stav....'volimo svoje'!

Nadam se kako ćete se snaći i naći tu zajedničku točku u svojim pregovorima!

Jakša

Ned, 03/08/2008 - 00:15 — Hyeronimus

samo na žalost u RH nekima

samo na žalost u RH nekima stvarno štima ova situacija da budemo crveni, plavi žuti... itd itd.....
Kako ono Rimljani.... vele.... razj... pa vladaj! ili tako nešto ne?
Vračam se nazad na ono što stalno propagiram

Divide et impera (Podijeli pa vladaj)...ma da, jasno je što ti želiš reći, no opet, postoje različita mišljenja, različiti stavovi, različita rješenja problema, različiti prioriteti..ne mogu svi biti istog mišljenja jer bi to bilo jednoumlje, tako da (zdravog) suparništva treba biti..iako, upitno je koliko je politika zdrava jer se uvijek radi o vlasti, o moći, o novcima...
Meni isto nije baš svejedno ako neka stranka propagira fascinantan tehnološki napredak pritom citirajući pojmove koji više vuku na nekakav new age nego na konkretne znanstveno utemeljene činjenice. Za takvu stranku naravno da neću glasati. Ako već stranka stavlja na prvo mjesto obrazovanje, tehnologiju, znanost, onda me svakako zanimaju detalji, vrlo konkretni detalji.

Cilj može biti možda isti, ali putovi mogu biti jako različiti.

Sub, 02/08/2008 - 14:06 — silverci

Što se tiće mog skromnog

Što se tiće mog skromnog iskustva sa politikom u RH, mogu jedino reći kako sam bio najmlađi Načelnik općine u RH 2005 godine.
Dvije godine mlađi od tebe je tadašnji i sadašnji načelnik općine Vir Kristijan Kapović.

silverci

Sub, 02/08/2008 - 20:59 — ap

Dvije godine mlađi od tebe

Dvije godine mlađi od tebe je tadašnji i sadašnji načelnik općine Vir Kristijan Kapović.
Možda bi trebalo uzeti u obzir da su to starci za ekipe koje sada drmaju i praše, koji su odreda sa 25 godina već bili stavljeni u špic, pa se teško mogu nositi s njima - Stipe Mesić načelnik općine i pokrenuo prvu privatnu tvrtku (tu negdje s njim poduzetnici Antunović i Horvatinčić), Luka Bebić praktički isto (kao i njegovi bliski IGH d.d. dioničari, građevinari, osiguravatelji), Šeks, impresivna plejada henesijevaca je u tim godinama okretala kao i sada, pravosuđe, visoko obrfazovanje, svi poduzetnici ... sve katapultirano prije 30. godine u orbite.

Ako se hoće konkurirati tako prekaljenoj omladini to bi bila neka kombinirana ekipa, ali tako da uz veoma iskusne obvezno bude jakih igrača 20-25 godina, a la Argentina na svjetskom nogometnom prvenstvu u SAD, nepokretni i urokani Maradona ali mladi i brzi Kaniđa u napadu, po bokovima štemeri i nepokretni lukavci ...

Sub, 02/08/2008 - 21:19 — Mr.Jaks

Sviđa mi se ova Vaša

Sviđa mi se ova Vaša 'zločesta' strana!

Ali ipak je dobro namjerna (nadam se).

Potvrđujete kako mladi ljudi su od uvijek bili pokretači društva pogotovo u promjenama! i izazovima novog doba!

Bez obzira dal to bilo prije 2000 godina ili danas!

PS uz jedan uvjet naravno..... da poštujemo školu života kao i te osobe koje su tu školu već prošli! iskustvo se ne može kupiti!

Jakša

Sub, 02/08/2008 - 19:35 — Mr.Jaks

OK, znaći najmlađu u

OK, znaći najmlađu u svojoj Slavoniji!
(ovaj me prezimenjak našeg Zorana pretekao za godinu dana, ja 74, a on 75 godište... to je cooool!!!)

Ovih u Županiji OBŽ su tada govorili meni kak misle da sam najmlađi u RH koji ja na redovnim izborima prošao i postao Načelnik jedne općine.... ali izgleda kako nisu imali sve podatke kada su to govorili.....!

A onda ću samo ovako dodati gornjem tekstu.......'najmlađi -Nezavisni- Načelnik u RH.... Imenom i Prezimenom!' (no strings or stranke attached, i pod ovim mogu slobodno uključiti i gradove!)

Ali to nije bitno, bitno je to kako u mom mistu i okolnim selima, ljudi prepoznaju čovjeka pa makar bio 'lone ranger' i kako 'čovjeku' ne trebaju stranke kada je podrška građana u pitanju. (Na žalost moram reći kako večina stranaka u RH.... NE PODNOSE...LJUDE KOJI DRŽE DO SVOJEG 'JA'! pogotovo ako nisu u njihovoj stranci!)

i dajem preporuku svakome 'out there' budite prvenstveno ljudi...... a ovo sve drugo je poznato pod najstarijim zanatom! i ako Vam ponude šaku škuda.... nemojte ih uzeti.... neznam kako je to kada ih prihvatiš... ali znam kako je ovo drugo jako dobar osječaj kada držiš to svog obraza i do volje Naroda.... bolje pošten i iskren nego prodati obraz!........ to je moj jedini savjet (i osobno stajalište koje i sam prakticiram) po pitanju bilo koje politike bilo di u svijetu!

'What ever will be will be.... we The People of Croatia will win again you'll see you'll see!'

Jakša

Sub, 02/08/2008 - 20:01 — silverci

I ja sasvim slučajno znam

I ja sasvim slučajno znam Kapovića pa sam zato znao. A mislim da je i Danijel Katičin iz Tkona tu negdje po godinama.

Nego, kako se dogodilo da nosiš V. izbornu jedinicu, a ne IV. u kojoj si načelnik jedne općine i u kojoj pretpostavljam da te više ljudi poznaje?

silverci