Tagovi

Ko je reka heba li ga ?a?a da se dobro dobrima ne vra?a !?

http://www.vecernji.hr/vijesti/srusen-mit-thompsonu-od-cavoglava-uskok-a...

Mir i dobro !
Ljubav prema bližnjem svom !
Poštenje !
Solidarnost !
Mnoštvo je jednakosti izme?u socijalizma i krš?anstva, ali katoli?ka Crkva u rvata iste sekunde socijalizam naziva komunizmom i pritom ga spominje u gotovo fašistoidnom kontkekstu te istovremeno krajnje eklatantne primjere fašistoidnosti dovodi pod znak jednakosti s domoljubljem...
I onda si ja pustim Film i osje?am se neprilago?enim jer sam obilježen kao krš?anin i katolik, a istovremeno se osje?am socijalistom pa se pitam dali sam ja srbo?etni?kounutarnjeneprijateljski vanjski neprijatelj ili samo spadam u red "malih hrvata" i dali mi je kao "malom hrvatu" dopušteno biti jednakopravedan s "velikim hrvatima"...
Pitam se pritom i zašto su sada ve?i hrvati od mene oni hrvati koji su po?eli puniti prve redove Crkve tek nakon 1990, a ja sam ministrirao davno prije toga...Pitam se i zašto su oni ve?i od mene kad sam ja ponosno nosio hrvatsku zastavu sa zvjezdom petokrakom dok su oni voljeli rvacku iz Amerike, Kanade, Australije, Njema?ke ili pak iz BiH.. Pitam se dali ja kao gra?anin Hrvatske imam jednako pravo voljeti Hrvatsku iako sam u njoj ro?en ili je to samo elitisti?ko pravo "velikih hrvata" "ma gdje bili"...
Pitam se i dali je moj grijeh, moj preveliki grijeh što volim srbe, židove,cigansku bra?u i sve ostale dvonošce ljudskolikog oblika bez obzira na rasu,vjeroispovjest i nacionalnost i pitam se dali smijem dijeliti ljude na dobre i zle, poštene i nepoštene...

Pitam se i previše toga što je mojem mozgu, odgoju i uvjerenjima prili?no kontradiktorno u odnosu na svijet koji me okružuje, a s posebnim naglaskom na utjecaj vjeronau?kog odgoja koji je na mene ostavio zna?ajan dojam još u vrijeme dok Crkve nisu bile na svakom ?ošku ko birtije, dok je u Crkvi tijekom mise bilo hladno jer se podovi nisu podno grijali, dok sve?enici nisu išli na tenis, masaže i vozili nove automobile, dok im Država nije pla?ala masne pare umjesto da ih je davala gra?anima koji u njoj žive i dok Crkva kao institucija nije isprostituirala sebe na znatno gori na?in od samih prostitutki koje izrabljene poput cijelog ostatka svijeta ?ine to što ?ine, hara?e?i pritom svoje "ov?ice" gore od parazitske ovosvjetovne fiškalije...

Pitam se zašto sila "domoljubnih" zastavomaha?a nije u 3 navrata ?ula Papu Ivana Pavla II koji im je govorio sve ono što su i mene u?ili na vjeronauku, spominju?i ljubav prema bližnjem svom, oprost, poštenje, Rad...Dali su se oglušili na njegove rije?i od silne buke koju su proizvodili svojim vjerni?kim pokli?ima ili im vjera samo služi kao paravan za ostvarenje osobnih interesa...

I da vas ne bih previše zamarao sa svojim pitanjima, iskoristit ?u priliku pa pitati vas dali mislite da se Crkva kao institucija, otu?ila od svog poslanstva, dali je pošteno da katoli?ka Crkva dobiva tako enorman novac iz prora?una svih gra?ana pa i onih koji nisu katolici ili uop?e vjernici i što mislite dali bi bilo pošteno da Crkva podrži Socijalisti?ku Radni?ku Partiju u namjeri da omogu?i Radnicima da sudjeluju u raspodjeli onoga što svojim Radom i stvaraju (profit) ili bi pak trebala zastupati neoliberalni Sustav koji otima i plja?ka ve?inu, a za korist manjine !??
Ili se u ovom slu?aju Crkva nebi trebala uplitati u politiku !??

Pozdrav domoljubima koji od svoje ljubavi prema Domovini stvaraju neoliberalno kapitalisti?ki biznis kao i svim primitivcima što se ka?e na simbole jer ne znaju komunicirati i promišljati druga?ije osim na nivou simbola pa su u stanju mrziti onoga tko voli druga?iju boju ili druga?iju zastavu, grb...

Pozdravlja vas maleni "provinciopolni" uz završno pitanje koje glasi
" http://www.youtube.com/watch?v=G-cVlw1LDgw "
jer Toooomsoon je jedan i jedini pa i najve?i...
Posebice kad se izra?una koliko je naplatio svoje domoljublje ...

Tagovi

Komentari

Da...Da...Dobro se dobrima vraća ... A Tomsoooonu nikad dosta .

Thompson izgubljen u prijevodu Gotovine
blog Vita jela
Nije general Gotovina mislio da vjeruje hrvatskim institucijama, on osjeća isto što i mi – tako je na koncertu u čast oslobađanja Ante Gotovine i Mladena Markača na splitskoj Rivi dreknuo Marko Perković Thompson, predstavljajući se kao u najmanju ruku ovlašteni tumač generalovih misli i izjava. Već na svečanom dočeku u Zagrebu vidjelo se da je dio publike zbunjen generalovim uvažavanjem institucija države. Gotovina se posebno zahvalio predsjedniku Republike i premijeru, na što je žestoko izviždan, ali je potom svejedno, da potvrdi svoje riječi, otišao na Pantovčak i Josipoviću rekao otprilike: Tu smo, računajte na nas.

Ljuta desnica, koja se godinama klela u Gotovinu, sada kad se general vratio kući, ima s njim ozbiljan problem. Živ čovjek ne odgovara ulozi u koju su ga ugurali. Ne uklapa se u njihovu retoriku, a bogme ni politiku. Dok general kao pravi vojnik izražava lojalnost institucijama države, oni bi ih rušili. Dok Gotovina tvrdi da rat pripada povijesti i poziva na zajedničko okretanje budućnosti, oni bi otvarali nove frontove, pa Thompson u Splitu pokušava publiku ponovno nahuškati: 'A šta je s izdajnicima? S njima se valja obračunati!', urla u mikrofon. Premda se predstavlja kao Gotovinin glasnogovornik, pjevač domoljubnih budnica koje koketiraju s ustaškom nostalgijom zapravo je samo jedan od onih koji su generala, njegovu karizmu ratnika i haškog stradalnika, godinama zloupotrebljavali za vlastite interese. Oko generala koji su postali simbol hrvatske pobjede tiskat će se nakon povratka iz Haaga ne samo istinski poštovatelji nego i razni grebatori. Oni koji su na njima godinama profitirali, politički ili materijalno. Ali čim se Gotovina sam mogao oglasiti, razvidno je da ne govore istim jezikom, pa Thompson sada tu razliku pokušava kamuflirati vlastitim tumačenjem i prevođenjem generala. Glupom izjavom da bolje od Gotovine zna što on zapravo misli.

Provinciopolis

Tko je glasao

SRPa na temeljima slijepo socijalističke mantre

i dalje bi raspodijeljivala "viškove" no na izborima dobiva manje od Pernara. Thompson je taman negdje na razini SRPinog izbornog rezultata kaj se tiče njegovog javnog nastupanja, a ekipa i dalje sije smrt kapitalističku dok "stručnjaki" inih fela drobe po svom također slijeposlijedbeničkom kako spram kojekakvih IZAMA tako pa i ponajviše spram i zbog poradi svojih egotripova...
Sve u svemu - show must go on ...

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/189447/Platio-sam-Thompsonu-515-0...

http://www.youtube.com/watch?v=O9e-yvaVeHA

Provinciopolis

Tko je glasao

Dolazi nam Papa

Možda da Prljavci otpjevaju nekaj za svitu !??

http://www.youtube.com/watch?v=aorHbNWhLE4

Provinciopolis

Tko je glasao

http://www.youtube.com/watch?v=injwKrdx0gM

Za katol/kinje/ike i sve ljude dobre volje koji ljube bližnjeg svog i/ili sukladno svojoj vjeroispovjesti i/ili uvjerenju, poštuju solidarnost te im nije nezamislivo podjeliti ljubav sa npr. beograđan(k)om kao niti profit sa onima koji ga svojim radom i stvaraju - Radnicima ili pak nezaposlenima u svojim obiteljima, ukoliko su obitelj i život
( održivi razvoj ) i dalje svetinje u katoličkoj vjeroispovjesti i/ili ih takvima poima bilo tko od vas...

http://www.youtube.com/watch?v=dGEomm5ayLM

http://www.youtube.com/watch?v=P4ntogpwLbg

http://www.youtube.com/watch?v=9Exex7EU4mI&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=9sDJlv_QF3Q

http://www.youtube.com/watch?v=oyuNabNbSN4

Smrt fašizmu - dobit radnicima !!

Provinciopolis

Tko je glasao

Svatko prema mogućnostima - svakome prema potrebama!


U mnoštva onih što prigrliše vjeru bijaše jedno srce i jedna duša. I nijedan od njih nije svojim zvao ništa od onoga što je imao, nego im sve bijaše zajedničko. (...)
Doista, nitko među njima nije oskudijevao jer koji bi god posjedovali zemljišta ili kuće, prodavali bi ih i utržak donosili
i stavljali pred noge apostolima. A dijelilo se svakomu koliko je trebao.

Za pojam "christian communism" google daje: Oko 2.440.000 rezultata!

Konačno valjano zasnovan, racionalan i lako ostvariv politički program!

Tko je glasao

Trebaju nam novi apostoli.

Trebaju nam novi apostoli. Ovi prošli s crvenim knjižicama su poderali knjižice i odustale od pravične podjele prema potrebama jer uvidjeli da ipak njima treba najviše.

Tko je glasao

uvijek kretati od sebe

Ti si kao stvoren za apostola, lagati znaš, jezičinu ko krava rep...

Tko je glasao

što je laž u napisanom?

što je laž u napisanom?

Tko je glasao

dok se zemlja, dok se zemlja oko sunca kreće

dinamovi huligani umirit se neće

Provinciopolis

Tko je glasao

@mrak A čemu minus !??

Treba li išta bedastijeg iskomentirat na ovakav pristup u komunikaciji kojim se služe @acinum @jelenska i slični...
Prvo te omalovaže uz pitanja koja bi trebala dezavuirat tvoje teze, a kada im svojim odgovorima "začepiš usta" onda opet seciraju, izvlače iz konteksta i/ili nastavljaju s pitanjima koja impliciraju ili služe za skretanje s teme...Kad iscrpe i te mogućnosti onda kreću na osobne uvrede pa i prijatnje ( @acinum tu ne spada već @jelenska i @ppetra - bez prijetnji @ppetra - plus ostatak onih koji se javno svrstavaju uz ustaše - bez prijetnji )...
Mislim da bi se takvo što vrlo lako moglo svrstati u najobičnije maltretiranje... I kada nakon nekog vremena prešućivanja i zalaganja za razumnu komunikaciju čovjek uzvrati uvredama braneći se pa potom i to prestane činiti te na nastavak maltretiranja uzvrati glupavim komentarom/odgovorm poput ovog mog o dinamovim huliganima i zemlji koja se oko sunca kreće, tada dodjeliš minus, a na prethodne prijetnje i/ili uvrede ne reagiraš...
Ni ti to baš OK... Fućkaš taj minus, al nije OK...

Provinciopolis

Tko je glasao

On bi razvrstavao ljude, pa lupeta

@acinum tu ne spada već jelenska i @ppetra plus ostatak onih koji se javno svrstavaju uz ustaše
Lupetaš.

Ustaše ne postoje od ww2, rata, a ja sam rođena davno poslije toga. I boli me briga i za njih, i za partizane, a i za tebe- kojemu ustaše trebaju da bi se ti osmislio.

Mene to pitanje uopće ne opterećuje.
Tko si ti da bi mene uopće nekamo svrstavao?

Jučer si se pojavio na portalu, a već bi svrstavao ljude.

Što ti ja mogu, što mrziš državu Hrvatsku i Hrvate. Evo- ja sam Hrvatica koja voli svoju domovinu Hrvatsku i cijenim sve koji su pripomogli da je stvorimo: i hrvatske partizane, i proljećare i zaslužne za Ustav 1974, i prvoga hrvatskoga predsjednika, i Vladu Gotovca,i Veselice, i naše branitelje i oslobodioce u Domovinskom ratu, pa ti to grupiraj gdje hoćeš.

Budući da su ustaše najviše naškodile svome hrvatskome narodu, o njima još samo sanjaju oni koji bi RH rado i dalje nanosili štetu.

Zato ti i ustaješ ustaše, jer oni upravo tebi trebaju.
Potraži ih negdje dalje.

Tko je glasao

Iza tvog nicka ima jedan maleni znakić "-"

koji odvaja, razdvaja tebe od "plus ostatak onih.....", a uz tvoj i acinumov ncik je naznačeno da nema prijetnji...
Ja sam se jučer pojavio, al tebi svo tvoje pojavljivanje ne pomaže da se spustiš na zemlju pa udostojiš čitati kaj piše pa makar to pisali i neki koji ti nisu najdraži, a što samo potvrđuje kakva si...
I ja sam hrvat i volim Hrvatsku pa kaj sad !??

Provinciopolis

Tko je glasao

Obilježavanje i svrstavanje

I ja sam hrvat i volim Hrvatsku pa kaj sad !??Provinciopolis

Čudne su staze ljubavi, a djela iz "ljubavi" često su jednaka onima iz mržnje.
I što jesi da jesi, treba te cijeniti po tvojim djelima, a i pamtiti - kao i sve ostale.

Obilježavanje i svrstavanje ljudi pod naciste i ustaše, iz razloga poput tvojih, je prava agresija i prijetnja.
Kakve ustaše, na ovom portalu?

Spusti se ti na zemlju, pogledaj kalendar i ljude oko sebe.

Tko je glasao

Ne baljezgaj

U prijevodu koristim se tvojim oblikom komunikacije. Primjer ? Vidi svoja obraćanja meni uz nekoliko kvalifikacija "lupetanja, lupetaš"
A kaj se tiče svrstavanja... Nisam ih svrstao ja, svrstali su se sami govoreći tj.pišući to što su pisali...

Provinciopolis

Tko je glasao

Koji si moj komentar doživio

Koji si moj komentar doživio kao uvredu ili osobni napad na tebe.
Nisi li ti mene nazvao ograničenim i samodopadnim i ja ti na koji način nisam uzvratio. Shvatio sam to kao tvoje jake argumente i odgovor na neka moja pitanja.
Ja mislim da ti je puno lakše i korisnije razgovarati s nekim tko drugačije misli ili je čak posve protiv tvojih ideja i stavova nego samo potvrđivati istomišljenicima.
Jedan moj prijatelj ima običaj reći ako obojica mislimo isto znači da ni jedan ne misli ništa tj. hoće reći normalno je i poželjno da različito mislimo.
Tako i o tvojoj paroli profit radnicima. Nismo li se suglasili na kraju, poslije pedeset komentara, da je to u ovom trenutku neizvedivo.

ako si bilo koji moj stav ili komentar doživio kao osobnu uvredu ispričavam se ali nisi me uvjerio da stav promjenim.

Tko je glasao

@acinum

Čitaj kaj piše... A piše "acinum tu - na uvrede se odnsi.- ne spada već jelenska i petra...

Ostalo ne bih komentirao...

Provinciopolis

Tko je glasao
Tko je glasao

Mir i dobro

Isključivost bila čija i bilo koja u pravilu je posljedica (ljudske) OGRANIČENOSTI, pa i ljudi s oltara.

U tom kontekstu promatram i isključivost Crkve koja je negdašnji SOCIJALIZAM samoincijativno prekrstila u KOMUNIZAM, mada se je naša republika zvala SOCIJALISTIČKA Republika Hrvatska a ne KOMUNISTIČKA Republika Hrvatska.

Ova tema zavrijeđuje još ozbiljniju i svestraniju obradu, pa je ovaj dnevnik dobar početak na tom prvacu.

Tko je glasao

štoviše, komunizam ustvari

štoviše, komunizam ustvari nikad nije ni postojao..

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Ne da nije postojao

nego i dalje živi, ali u onom najgorem kontrarevolucionarnom obliku zakukuljenom u HDZu i sličnim im light verzijama,.. Tito je Staljinu rekao NE...I taj pozitivan dio komunizma živjet će vječno...Ili barem dok bude kršćanstva jer Isus Krist je bio prvi komunist !!

Provinciopolis

Tko je glasao
Tko je glasao

debe

nemoj da se pljashish - pushi - hashish :)

Provinciopolis

Tko je glasao

drugim riječima, crkva ne

drugim riječima, crkva ne promovira socijalizam onoliko koliko bi ti želio? uzevši u obzir kako je danas crkva jedna od glavnih institucija za širenje marxističkih ideja ovaj je dnevnik uistinu potpuno promašen.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

i drugim i trećim

i još mnogim riječima, a posebice mišlju, djelom i propustima...
Ako nije bilo dovoljno shvatljivo ili prihvatljivo olitiga možebitno ispravnijim svehrvatskim terminom "razvidno" iz mog Dnevnika, tada mogu reći da mislim kako bi Crkva trebala propagirati vjeru, a politike neka se mani...
A već ako se i laća politike onda nek se podsjeti na svoje poslanje pa neka ne propagira fašistoidno koketiranje pod "domoljublje" već neka se brine za one ljude koji propagiraju održivi razvoj zajednice, a ne uništavanje za korist pojedinca...
Također, mislim da je poanta u svima nama ponaosob, našoj (samo)svijesti o preživjavanju, a ne isključivom klanju stada... Ako već jesmo ili moramo biti ovce onda neka nas vode čobani koji nas neće prodati na prvoj okuci kako bi u seoskoj zadrugi popili hladno pivo ili dva...

Provinciopolis

Tko je glasao

tko je sljedeći na redu tko

tko je sljedeći na redu tko se ne bi smio baviti politikom? svatko tko pati od nedovoljne ljubavi prema socijalizmu?

kako se religija (vjera je mnogo širi, iliti uži pojam) i politika bave istom temom, ljudskim životom, naravno da će doći u doticaj. No dosad nisam čuo da se katolička crkva nominirala na izborima, što je jedini vid na koji se crkva ne smije uključivati u politički život.

sloganizam tipa "održivi razvoj zajednice" preskačem.

no ne znam oko čega se buniš. Katolička crkva vrijedno radi na promicanju svih tekovina marxizma, new age-a i kolektivizma. koji su u krajnjoj liniji jedno te isto.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

Znači

ipak si ZA da Crkva podrži najsrodniju političku opciju !??
Koju !?? :))

Provinciopolis

Tko je glasao

ne znam gdje si to uspio

ne znam gdje si to uspio pročitati.

Sve političke opcije su ionako jedna te ista opcija, pa je prema tome i crkvi svejedno. Sve ostalo je predstava za javnost.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

pročitao sam iz tvog prethodnog komentara

u kojem sam dojma da braniš pravo Crkve da se upliće u politiku...
Ili sam nešto krivo shvatio pa se ispričavam u tom slučaju...

Provinciopolis

Tko je glasao

pročitaj onda pažljivije i

pročitaj onda pažljivije i samo ono što piše, a ne i ono što ne piše. nigdje nisam rekao da bi crkva "trebala" podupirati bilo koju "političku opciju". No Crkva, kao i svaka druga pravna ili fizička osoba ima pravo reći svoje mišljenje o bilo kojem društvenom, tojest političkom pitanju, uključujući davanje javne podrške ovome ili onome, pa ako želi i davanje podrške nekoj određenoj političkoj opciji. Što uopće ne znači da se ja sa crkvom slažem ili ne slažem, ili da mi je njihovo stajalište o bilo čemu pretjerano bitno. Kao što rekoh, Crkvi je svejedno i dobro kako sa SDP-om, tako i sa HDZ-om, tako i sa trećim, četvrtim, ili petim putem.

Uopće ne vidim svrhu ove rasprave.

Što se mene osobno tiče, uopće se ne slažem sa službenom politikom Crkve. Kako službenom, tako niti onom za javnu konzumaciju, što nije nužno jedna te ista stvar.

U Hrvatskoj i svijetu ionako postoji samo jedna službena politika.

Dok dobri šute, zli caruju

Tko je glasao

upadam :)))

komunizam, naravno!

Tko je glasao

nećeš dugo čekati Debe, čujem

nećeš dugo čekati Debe, čujem da su na pomolu nekakve kršćanske stranke... :))), a i HDZ je pod ruku s crkvom, tako da sve je ostalo bla, bla...

Tko je glasao

Steta sto diskusije o tome

Steta sto diskusije o tome idu u nedogled. Steta sto se na tako jasnom pitanju ne znamo ili ne mozemo jasno odrediti. Mnogo puta se dogodi da smo u nedoumici, da ne vidimo taj jedan korak naprijed ili da smo zbunjeni. Ne, u ovom slucaju je sve potpuno jasno. Crkva se je odmetnula, izvitoperila, ne predstavlja Boga vec prostituirani materijal od ljudskog mesa, kao nekad i u povijesti za sto nam se je Papa Ivan Pavao II ispricao.
Pojedini, ali ipak preveliki broj prvih predstavnika nase Crkve su odstupili on onog casnog i postenog prema svom stadu, jer su prezauzeti za nastrane interese svoje kaste, koja nije narodna, opceprihvatljiva za Bozji narod. I Crkvu bi trebalo podrediti Sudu naroda, a grijehe kaznjavati odbacivanjem iz naroda. Zasto smo mi obicni mali i iskreni vjernici jedini koji ispastaju tudje grijehove, velike glomazne Crkve i nepravedne Vlasti?

Tko je glasao

ako su ljudi vjernici u

ako su ljudi vjernici u nekakvog čovjekolikog boga što smatram atavizmom iz doba neznanja i hijerarhijskog oblika društvenog poretka koji je na izdahu, onda bi trebali zapitati se nisu li i svećenici samo ljudi?
bog u kojeg vjeruju stvorio je čovjeka - ljude, ne kaste, ne klase, ne više ili manje vrijedne ljude, ne bogate i siromašne, već samo i isključivo ljude. iz toga proizlazi da su svi ljudi božja djeca, a bog je u svakome od njih. pa se pitam - čemu uopće služe posrednici? nijednom čovjeku oni ne trebaju jer boga nosi u sebi. oni, međutim, služe nečemu drugome - manipulaciji ljudima u svrhu održanja svjetskog poretka u omjeru 1:99. sve što se oko nas događa, jasno govori u prilog tomu što KC danas jest - kriminalna organizacija u pozadini svjetskih moćnika.
svaki pošteni svećenik , državnik, ili istaknuti progresivni građanin - biva marginaliziran ili likvidiran.

internet je moćno nevidljivo sredstvo u borbi protiv nedemokratskog svjetskog imperija kojeg je i KC dio. informiranost i znanje najjače su oružje u borbi protiv njih. u toku ovog milenija, oni će prestati postojati - čovječanstvo će progledati i očistiti se od zla. i bit će demokracija, iliti po bibliji, božje stado ili kako ga već zovu.

Tko je glasao

provinciopolis, uvjeren sam

provinciopolis, uvjeren sam da bi se karl marxs i isus krist izuzetno dobro slagali da su kojim slucajem zivjeli u isto vrijeme, jer su marksova filozofija i krscanstvo vrlo srodne humanisticke ideologije.
problem je u tome sto su komunisti krivo protumacili marksa i u praksi njegovu ideologiju iskarikirali, kao sto je i crkva u svojoj praksi cesto karikirala kristov nauk.
ocito da se ideologija u srazu sa praksom, najcesce pretvori u vlastitu suprotnost.
bez obzira sto se komunisticka i crkvena praksa udaljila od svojih ideoloskih izvora i sto se povijesno polarizirala kao medjusobno suprostavljena, mislim da je konacno doslo vrijeme da se u skladu sa demokratskom praksom taj antagonizam svede bar na kulturnu toleranciju razlicitih stavova!¨
kako medju njima(komunistima i crkvom) tako jos i vise ovdje na pollitici, gdje je svako otvaranje ovakve teme povod da kod nekih prorade najprimitivnije strasti, koje ja da sam na mrakovom mjestu.. sigurno nebi tolerirao!
demokracija sigurno nije tolerancija na primitivne ispade i neuvazavanje prava na razlicito misljenje!

Tko je glasao

Ideja vs ideologija

Kršćanstvo kao i marksizam su ljudske ideje, obje humanističke u načelu međutim kao i sve ideje
s vremenom se pretvore u ideologiju koja nakon toga propagira dogmu, ignorira duh vremena i na kraju upravo taj
zadrti dogmatizam,neotvorenost prema novim paradigmama rezultira tragedijama.

Osobno smatram da niti jedna od te dvije ideologije ne nude riješenja za 21st. niti su u stanju pratiti duh vremena.

Reanimator

Tko je glasao

ideologije su veliko zlo.

ideologije su veliko zlo. međutim, napredak u svijesti čini i pomake u smislu organizacije društva. i to su dugi i nenasilni pomaci koji se događaju spontano. toliko o socijalizmu i komunizmu koji, vjerovatno slijede.

što se tiče silom nametnutih ideologija - osuđeno na nesreću i propast.

Tko je glasao

Postojale su ranokršćanske

Postojale su ranokršćanske komune gdje su ljudi udruživali svoja sredstva za proizvodnju.Radno mijesto se nasljeđivalo.Što je čudno u tome?Oduvjek su obični ljudi bili nosioci socijalističkih ideja.Oduvjijek su za to znale povlaštene elite i strukture i oduvjek su tu zdravu ideju gušili beskonačnim ponavljanjem laži,ti razni "šamani"...onako ili ovako...ritmički...

Da bi se čovjek mogao uvesti u hipnotički trans nužno je obostrano povjerenje,usmjeravanje pažnje na jedno,a to je spika o zagrobnom životu i Bogu,naciji,domovini,pa i o komunizmu,ali to su,što se tiče komunizma, radili upravo kontrarevolucionari koji su etiketirali "neprijatelje naroda"sa tom vlastitom suštinom...a ljudi su oduvijek imali povjerenje u svoje "oslobodioce" jer su ih pripremili kroz "stabilizacijske" mjere, jer je hipnoza,: »stanje promijenjene svijesti o vanjskom svijetu i povećane sugestibilnosti čovjeka«. Ona je prihvaćanje ideja, uputa i naredbi bez kritičke analize, uz povećanu spremnost za prihvaćanje tuđih ideja, misli i naredbi.
Uglavnom,opsjenari masa guraju pod slobodom mućak od slobode i stigmatiziraju oslobađajuću ideju svim sredstvima i riječima..
Morate,dakle,naučiti razlikovati subjektivnu i objektivnu slobodu.Veća sloboda tiska je bila u prošlom sistemu,ali to ne želi niti jedno piskaralo priznati:))))Što da počinjem uslikavati vlastitu skromnu arhivu:))))))Možda je u tome bila greška što su svi kakili kako im se prohtjelo a nikada se nisu vrući vode napili.Razmaženi intelektualni feudalci samoupravnog socijalizma koji su iz opanka skočili u cipele!
Objektivno smo slobodniji kada nama što manje gospodari slučajnost.Na žalost,tu stvarniju slobodu mnogi ne prihvaćaju niti kao ideju ,zahvaljujući ponovno propagandi.

Prava sloboda nije drugo nego spoznata nužnost,nužnost koju ne možemo ostvariti u sistemu gdje je trgovački profit ispred rada .

Primjera radi:Što je bilo loše ako je postojala radna organizacija nabave za neki turistički otok i koja je nabavljala 600 tona mesa iz Gavrilovića za čitav otok,,za sve trgovačke radnje i za hotele,onako,po marži od samo 6 %?Danas,svi idu u posebnim kombi vozilima.I svi su tako "sposobni"!.Vidite kako su bile glupe te komunjare!?Gavrilović mesna industrija je znala unaprijed tko koliko čega treba.A i postojala je državna statitika o međuindustrijskoj potražnji,ali hebaga vrag,to je "dogovorna ekonomija"!!!Koji će nama drek,nekakav plan!?Osim toga Gavrilović mesna industrija je po izvozu bila prva u Europi,a druga na Svijetu.Ah,ah,ah...pa to je bil' kumunistički mastadont!!!I Što je tu bilo loše organizirano da bi se ta tvornica dodjelila vrijednim hohštaplerima "nove demokracije i nove pravde"?Pa loše je bilo u tome što smo plaćali sa manjom trgovačkom maržom pa su glupi šljakeri u ugostiteljstvu i drugdje dobivali one glupe viškove,regrese,onaj kapetnaest!!!Oni to ne zaslužuju!!!Goni marvu neka radi brže,duže i za manje!!!!Evo,vidiš da može šofer i voziti i tegliti robu,a onda su dvojca to radili,mater im ljenu, komunjarsku,pička im materina jugoslovenska!!!Jebo ih Tito, i Lenjin, i Marx u tu njihovu glupu jugonostalgičarsku glavu!!!Partizančine odrapane!!!Vidiš da može,govno, sam da tegli i vozi...tjeraj marvu...tjeraj!!!

Hm,hm...Da se smirim:Ponavljanje povijesti,vraćanje društva u niži stadij društveno-ekonomske organizacije nije napredak,već i duhovno i materijalno,to je nazadovanje,a tko nazaduje taj je glup i tup.
Mnogi niti ne mogu razumjeti suštinu kapitalizma jer je propaganda odigrala lažnu ulogu edukacije,putem školskih ustanova i javnih medija koji su kapitalizam proglasili "novijim,pravednijim i demokratskim"Kapitalizamu ne pomaže ušminkanje pomoću riječi „neoliberalan“ da bi se izbjeglo ponavljanje povijesnog (ne)vremena.Ponavljanje je gubljenje vremena,a bit ljudskog bića je vrijeme u kojemu se nešto ipak događa,i to na bolje,jer inače nema smisla.

Najbolje je da se ubijemo,ne drugog,svatko sebe,izvršiti suicid,naravno,onda kada shvatimo!!!..Koliko ćemo dugo biti naivni!?Možda je i to dobro:)))))

Bolje je čak i glumiti naivu pred drugima jer je teško i nepodnošljivo sramiti se sebe.Tada treba svima stručna pomoć:)))))A stručnjaci su prvi kojima treba stručna pomoć jer su sami sebe izhipnotizirali...K vragu!!!
Tko je izmislio ta glupa zrcala?!!!!Treba pisati upozorenje:opasno za narcisoide

Tko je glasao

hahahahahahahaaha

Pa loše je bilo u tome što smo plaćali sa manjom trgovačkom maržom pa su glupi šljakeri u ugostiteljstvu i drugdje dobivali one glupe viškove,regrese,onaj kapetnaest!!!Oni to ne zaslužuju!!!Goni marvu neka radi brže,duže i za manje!!!!Evo,vidiš da može šofer i voziti i tegliti robu,a onda su dvojca to radili,mater im ljenu, komunjarsku,pička im materina jugoslovenska!!!Jebo ih Tito, i Lenjin, i Marx u tu njihovu glupu jugonostalgičarsku glavu!!!Partizančine odrapane!!!Vidiš da može,govno, sam da tegli i vozi...tjeraj marvu...tjeraj!!!

Hm,hm...Da se smirim:
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Daj stvaro se smiri i ne opterećuj nas tim komu nističkim pamfletima :))))
Zamisli koliko bi se zlo dogodilo da iskoristimo resurse kojima raspolažemo pa postanemo regionalni Katar... Bilo bi to pravo balijsko - komunističko zlo !!
Ovak nam je bolje... Imamo Hrvatsku !! U svojim srcima... U svojoj svetoj Crkvi i neka nam oduzmu i bubrege, ali važno je da smo "mi hrvati" iako osim simbola nemamo više ni "h" od hrvatske...
Ajmo mi u EU da nas hijene rastrgaju do kraja pa uz bubrege izvade i jetru jer ionako mi idu na jetru te spike komnističke...
KAd se samo sjetim da sam za titovog crvendača jeo sladoleda do mile volje...A sad mi je super...Imam demokratsku kunu - taman za kornet !
Samo jbg kad sam za titinog crvendača morao ubrati dvije vrećice višanja i odnijeti ih u Zadrugu, a sada se učlanim u neku "domoljubnu udrugu" i redovito idem na Misu pa niti ne moram ništa Raditi, a imam za kornet...
Tak se to dela !

Provinciopolis

Tko je glasao

Da to je bilo loše

Kažeš :
Pa loše je bilo u tome što smo plaćali sa manjom trgovačkom maržom pa su glupi šljakeri u ugostiteljstvu i drugdje dobivali one glupe viškove,regrese,onaj kapetnaest!!!Oni to ne zaslužuju

Da to je bilo loše jer nije bilo rezultat rada već politike koja je uništila kompletno gospodarstvo a na kraju i državu.

Tko je glasao

Ma baš tako

nitko nije ništa Radio, svi su samo spavali, a jedini rezultat koji vrijedi jest politika Kapitala jer on sam sebi, bez Rada Radnika, stvara nove vrijednosti...

Provinciopolis

Tko je glasao

Većina je jako malo

Većina je jako malo radila.
1988 sam radio kao šef gradilišta na gradnji 60 stanova u Županji , na gradilištu sam imao 36 radnika (u prosjeku). Gradilište sam preuzeo u pola radova. Jedna lamela sa 20 stanova je pripremana za tehnički pregled, druga je bila u završetku grubih građevinskih radova i treća je tek bila u fazi zemljanih radova. Radovi na tom objektu su počeli 1986 u jesen a završeni su 1991 u ljeto.
Cijelo to vrijeme su isplaćivani regresi, višak i svi mogući dodati i troškovi na plaću.
Prosječno se efektivno radilo na gradilištu 3-4 sata.
Danas istu takvu zgradu 20 tak radnika napravi u jednoj građevinskoj sezoni.

Problem nezaposlenosti se rješavao tako da je CK u mom gradu naložio svakoj firmi koliko će primiti ljudi na posao. To što nemaju što raditi ni oni koji su uposleni nije bilo važno bilo je bitno da je što manje ljudi na Zavodu za zapošljavanje.

Socijalni mir se kupovao štampanjem novca pa je bila često i velika infalacija, pa denominacija dinara, stalno su se provodile gospodarske reforme a najčešća riječ je bila stabilizacija kao što je danas gospodarski oporavak.

Za sve probleme u gospodarstvu su bili krivi Turci, kao što su danas krivi UDBA, Srbi, rat, agresija i sl.
Međutim, svi zanemaruju činjenicu da mi malo i neefikasno radimo, da su nam troškovi proizvodnje veliki. Tako svi ekonomski stručnjaci govore o visokoj cijeni rada u Hrvatskoj što je najveće obmanjivanje i glupost, bar po meni, a zaboravljaju činjenica da mi trošimo energije 30% više po jedinici BDP-a od prosjeka EU što znači da smo od najboljih i duplo lošiji, da u mnogo proizvodnji imamo zastarjelu tehnologiju i da imamo veliki udio ljudskog rada u jedinici proizvoda.

Profit u Hrvatskoj se ne stvara po osnovi kapitala ni po osnovi rada već po osnovi političke korupcije.
Tvoja ideja Radnicima profit biti će moguća kada ostvarenje profita u poduzećima bude isključivo rezultat rada ili nerada .
Ti danas možeš imati novce (kapital), dobru ideju, vrijedne radnike i propast u poslu ako nemaš poznanstva ili ako ne kupiš sve moguće inspektore ili ako nisi član neke stranke koja će te malo pogurati kroz poslove i usluge javne nabave.

Tko je glasao

To jednostavno nije uporedivo

Danas istu takvu zgradu 20 tak radnika napravi u jednoj građevinskoj sezoni.

To jednostavno nije uporedivo - zanemaruješ godine razvoja u upravljanju, planiranju i projektiranju, novih tehnologija materijala gradnje i suvremene opreme, strojeva i uređaja. Uz suvremene materijale kojima se brže radi i oprema potrebna i danas uobičajena na jednom suvremenom gradilištu uz opremu koja se još "posuđuje" od servisa (npr. ponekad dovoz i istovar betona) je vrednija i 50 puta nego kako se radilo nekada i toliko i efikasnija po vremenu.

Brzina gradnje, uz ograničenja koja su posljedica upotrebe samih građevnih materijala, osim o rukovodiocu gradilišta ovisi o opremi i uređajima.

Kada se na postavljanju telefonskih kabela Osijek-Vukovar-Novi Sad, to su bili prvi (1971 god) koaksijalni kablovi u Jugoslaviji trebalo provući taj kabel preko jednog betonskog mosta trebalo je ručno u betonu napraviti 200 rupa za kuke. U međuvremenu je firma uvezla i poslala na gradilište prve HILTI bušilice za beton i taj je posao umjesto tri dana trajao nekoliko sati.

Tko je glasao

Firma u kojoj sam radio 1988

Firma u kojoj sam radio 1988 imala 164 zaposlenika, 7 kranova, betonaru, Miksere, Kamione i sav potreban alat.
Stanovi su se tada a tako i danas, pogotovo u manjim gradovima, gradili klasičnom gradnjom s klasičnim materijalima. Poboljšanja su se većinom dogodila u materijalima za instalacije vodovoda i centralnog grijanja ( a i te radove su radili kooperanti kako tada tako i sada) sve ostalo je manje-više isto. Jedino pravo poboljšanje je žbukanje.
Uticaj tih poboljšanja kroz nove tehnologije u odnosu na razliku vremena gradnje je zanemariv.

Tko je glasao

ahhh Bube

misliš da to može spriječiti @acinuma da prestane biti slijedbenik neoliberalnog kapitalizma i pokuša promišljati gospodarstvo kroz očale socijalizma !??
Koliko sam do sada primjetio, slabo ga tangiraju argumenti pa svakom novom argumentu ne daje protuagument već secira ili preskače temu...
Kriteriji kojima se vodi pri razmišljanju su krajnje dvostruki i nije mu zanimljivo proširiti znanje već se tvrdoglavo i usko drži načela da je najpametniji...
Potpomognut interesnim huškačima tzv minuserima dobiva prividan vjetar u leđa, a što ovima itekako paše, a moguće je da i sam ima poneki osobni interes u takvom zagovaranju kapitalističkom... To me nebi niti čudilo jer se Sustav kojeg zagovara i bazira na interesu jednog nauštrb zajednice pa je možda caka u tome da @acinum od toga ima neku osobnu korist ili je pak samo žrtva Sustava tj.onog njegovog mehanizma kojeg nazivamo školstvom...
Možda ga i presveta katolička Crkva pritom dodatno stimulira da kontrira onome koji ju je kritizirao, ali bez obzira o kojem se razlogu radilo ipak je riječ o preuskim gledištima...

Provinciopolis

Tko je glasao

Pokušaj ti promišljati

Pokušaj ti promišljati mogućnosti da postojeće gospodarstvo postane efikasno i održivo a zovi ga kako hoćeš.
Sva tvoja promišljanja o socijalističkom gospodarstvu su svedena na profit radnicima što je u sadašnjoj situaciji Hrvatskog gospodarstva to jednostavno prazna priča.

Prvo treba napraviti situaciju da nam gospodarstvo bude profitabilno naročito mali poduzetnici i obrtnici. Bez toga nema profita radnicima.

Kada bi netko sada i prihvatio da u Agrokor npr. uvede sustav kakav zagovaraš to bi značilo po tebi da je to pravi potez i da je to u redu bez obzira na činjenicu da Agrokor maksimalno koristi sve moguće poluge ove države za povećanje svog monopola u državi u mnogim sektorima proizvodnje i trgovine i na taj način uništava i svoje kooperante i sve male proizvođače.
Da su nemoralni i nepošteni novci koje zarađuje Agrokor se slažemo, bar mislim, a ti još kažeš da dio onog što je pokradeno od drugih poduzetnika i radnika u tim firmama bude podjeljeno po tvom modelu samo radnicima Agrokora jer je to i njihova zasluga.

Sve je moralno i dopušteno ako je po modelu profit radnicima jer je to ideja SRP-a.

Za razliku od tebe ja nisam član niti jedne stranke i ne moram se nikom ulizivati da bih zbog nekog osobnog interesa morao pisati što predsjednici žele zbog možda boljeg mjesta na nekoj beznačajnoj listi.
Pišem što mislim a u ovom slučaju je to protivno tvojim stavovima i to je vjerojatno iz razloga ograničenosti mojih pogleda a i što očekivati od jednog bosančića i seljačića iz Slavonije koji nikako ne razumije vas s neograničenim idejama. Kako podjeliti nešto čega nema i nismo još zaradili?

Tko je glasao

oh oh oh oh

Daleko si od istine kada kažeš da je " profit Radnicima " jedino gospodarsko promišljanje kojim se bavim...
http://pollitika.com/tak-se-to-dela
Ovdje je samo kostur promišljanja vezanog uz gospodarenje... Nisam razvlačio temu na proizvodnju čeličnih podova za brodove u našim željezarama i za našu brodogradnju, a koje je takđer uništio taj tvoj presvetli kapitalizam, ali sam spomenuo primjerice prateću poljoprivrednu industriju...
Bazno promišljanje je u smislu dalekosežnosti vrlo važno, ali o detaljima ćemo kada dođe vrijeme za to...
Pretpostavljam da se slažeš samnom da ima prostora za napredak naše ekonomije i da je nezanemariv temelj činjenica da postoje i drugi kontinenti osim fEUdalnog...
Imamo i resurse jelda !??
Dali kroz privatno vlasništvo pojedinih subjekata ili pak nacionalizaciju itd...
Vidi Dnevnik...
Ali je najvažnije da se zaustavi pljačka i pljačkaški Sustav ...
Dali bi to bio modificirani kapitalizam ili bi ga netko doživio kao Novi Socijalizam... Stvar osobnog ukusa...
Za mene je to novi socijalizam, ali se može zvati i Kazahstanizam...Samo mi je važno da nam narod preživi koliko god je to duže moguće... I ne samo naš ofkors...Održivi razvoj...

Provinciopolis

Tko je glasao

Prvo treba napraviti

Prvo treba napraviti situaciju da nam gospodarstvo bude profitabilno naročito mali poduzetnici i obrtnici. Bez toga nema profita radnicima.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
potpisujem

Provinciopolis

Tko je glasao

Ne budali...

Kada bi netko sada i prihvatio da u Agrokor npr. uvede sustav kakav zagovaraš to bi značilo po tebi da je to pravi potez i da je to u redu bez obzira na činjenicu da Agrokor maksimalno koristi sve moguće poluge ove države za povećanje svog monopola u državi u mnogim sektorima proizvodnje i trgovine i na taj način uništava i svoje kooperante i sve male proizvođače.
Da su nemoralni i nepošteni novci koje zarađuje Agrokor se slažemo, bar mislim, a ti još kažeš da dio onog što je pokradeno od drugih poduzetnika i radnika u tim firmama bude podjeljeno po tvom modelu samo radnicima Agrokora jer je to i njihova zasluga.

Sve je moralno i dopušteno ako je po modelu profit radnicima jer je to ideja SRP-a.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ne budali s ovakvim pamfletima bedastoća jer to niti sam rekao niti se iz ikojeg mojeg komentara dade zaključiti osim ako si netko sam ne iskonstruira takvu tezu kao što si ju sada ti sebi iskonstruirao...

Provinciopolis

Tko je glasao

E pa bajo

Za razliku od tebe ja nisam član niti jedne stranke i ne moram se nikom ulizivati da bih zbog nekog osobnog interesa morao pisati što predsjednici žele zbog možda boljeg mjesta na nekoj beznačajnoj listi.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Ja sam se u politiku uključio sa 24 godine kada sam imao svoj stan, svoj suto, svoju kuću na moru i svoj posao nakon što sam se vratio iz SADa gdje i danas mogu poć Raditi...
Toliko o dodvoravanju ili pak osobnoj koristi...
Uz malenu nadopunu u vidu mog poimanja politike i problema političke kulture življenja u RH...
http://pollitika.com/ljudi-bez-kalibra-i-bez-ideje-ufuravaju-nam-istine-...

Provinciopolis

Tko je glasao

Acinum,

ovo nije neki pristojni kapitalizam (ukoliko takav uopće postoji). ovo su čista mafijaška posla. moj muž je "kapitalist" (pošteno hrvatsko siroče) i jedva opstaje jer nema veze, vezice ni zaštitu. pokušava sam. da vani radi kako radi i koliko radi, gdje bi nam bio kraj?

o njegovim problemima mogla bih napisati tri dnevnika.

dok je OVO na vlasti, nema zraka za ljude koji žele stvarati na ovaj ili na onaj način (naravno, ovisi i o fahu).

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najviše ocijenjeni članci

Najčitaniji članci