Tagovi

Kanađani i Talijani uzenmiruju starca, a Mesić se ne oglašava

Prije tjedan ili dva na naslovnice vodećih medija je iskočila ponovno tema komunističkih zločina nakon rata u bivšoj državi.
Komunisti su sve zločine nakon rata izvrišili u partizanskim uniformama i pod partizanskom (vojnom) komandom, ali u pokušaju čuvanja njihove pozitivne antifašističke uloge (koja je trajala max 5 godina) zaobravlja se taj dio povjesne istine - da su it isti antifašisti nakon rata postali isključivo komunisti i 40 godina provodili jednu od najvećih diktatura 20. stoljeća (5 godina dobročinstva u obliku antifašista vs. 45 godina komunizma, otimačine i zločina!)

Pokušaj da se poništi jednakost komunisti=partizani (barem za poratno razdoblje) je neuspjeli pokušaj rebrandinga - zločini su počinjeni pod njihovom stražom (partizanskom ili komunističkom) i u njihovo ime i ne mogu se zaboraviti...

Dakle, kako je u javnost izašla informacija istraga protiv partizanskog komadanta S.H javili su se i njegovi suborci i Mesić kako nije uredu da se uznimiravaju stari ljudi. Mesić komentira istragu, upleće se u pravosuđe - a nitko niti slova protesta... Kakva je to pravna država gdje predsjednik putem medija poručuje pravosuđu da nije uredu uznemiravati ljude, da istraga mora biti javna itd... Mesić NE SMIJE niti slovo komentirati istragu i pravne radnje sve do kraja procesa...

I naravo, pokušaj spina na nivou kafanskih šala Mesića (kaktusa) optužujući prosvjednike protiv zločinca Josipa Broza Tita (aka Marašala) i njegovog trga (preimenovanog iz starog naziva Kazališni trg)...
Nezavisna država Hrvatska nastala je tako da je 400 koljača došlo do Karlovca i bez referenduma i glasovanja proglasilo državu. Da nije bilo Tita odnosno da se Hrvati nisu priklonili antifašizmu, vratio bi se kralj Petar Karađorđević, a u Hrvatsku bi došao njegov ministar Dražen Mihajlović i Hrvata bi nestalo. Dio bi četnici poklali, dio bi pobjegao, a dio bi se asimilirao - rekao je Mesić.

I na ovo opet tišina od svih dušebriznika... predsjednik optužuje 3000 građana koji demokratski protestiraju da su povezani s "400 koljača u kamionima koji su došli do Karlovca". Nevjerojatno...

A eto vidimo jučer, uznemiravjau se stari ljudi i po svijetu iz istog razloga - počinili su zločine koji nikada ne zastarijevaju a ne javlja se niti Mesić, niti svi drugi dušebrižnici.. Čudno.... samo partizanske i komnuističke zločince ne smijemo uznemiravati....

Komentari

Partizani - Ustaše,

Partizani - Ustaše, Partizani - Ustaše...
A zake nitko ne pita za one treće. Oni koji su se skrili i čekali da se ovi pokolju pa da se pridruže pobjedniku i poberu vrhnje.... Kaj su oni... Ili kaj su neki poput recimo Franceka, ... u Velikom taboru postojala je slika partizanskog odreda gde se je lijepo videl Francek sa petokrakom na čelu... poslije sam samo tu sliku u glavi zamijenil sa Francekom koji se s kapom i velikim Hrvatskim grbom vozika u paradi na Jarunu... Imal je prste u football Klubu Partizan, pa malo u Croatiji... Jel on Partizan, Jugosloven, Hrvat-demokrat.... kaj je on... Ajde nisam ga videl u ustaškoj uniformi, al kam bumo njega deli...

Tko je glasao

mali, banaliziraš. problem

mali, banaliziraš. problem je ozbiljniji...
pročitaj si mudri dnevnik od Whatevera i isto tako zanimljiv članak od Banca u Jutarnjem.

A ti pričaš o nekoj slici sa zvjezdom, pa onda Jarun pa Partizan... Koji si ti nivo...lokalna kafanska spika u kvartu...
Kad si sve već te gluposti pročitao po novinama i zapamtio i složio mišljenje na osnovu toga, jel ti možda previše teksta predstavlja članak od Banca pa si ga preskočio i o tome nema komentara. Nije to pomogao da neko mišljenje složiš na osnovu činjenica i stajališta koje iznosi intelektualac i sveučilišni profesor Banac?

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Sta smo spali na citiranje

Sta smo spali na citiranje Banca? :-p

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Uopće ne banaliziram...

Uopće ne banaliziram... Već 11 godina u politici pokušavam izbjeći upravo takve teme i gledati na to kaj bu sutra a vi se uporno vraćate u prošlost... ma kaj me briga i za ustaše i partizane... briga me jedino kam ovi tvoji vode Hrvatsku sutra...

Tko je glasao

Usput, zaboravih ti reći,

Usput, zaboravih ti reći, izbjegavam "kafane" i tam gdje živim nema kvartova a ni prepucavanja tko je partizan a tko ustaša...

Tko je glasao

Zapravo se nerado

Zapravo se nerado uključujem u rasprave na ovu temu (partizani - ustaše) jer su kao i one o relaciji ateista i vjernika beskonačno trčanje u krug. Stoga ću dati jedan komentar na načelnoj razini, bez upuštanja u konkretne primjere.
Prisjetio sam se jedne emisije na HTV-u (čini mi se da je to bio «Transfer» na temu povijesnih falsifikata) u kojoj je netko rekao kako vladajuće elite koje su na vlast došle na «revolucionaran» način trude prikazati kako je povijest počela upravo s njima, a sve ono što je bilo prije nije ništa vrijedilo ili je bilo loše, promašeno, kriminalno ili zločinačko.
U Hrvatskoj je također došlo do svojevrsne «revolucije», naime, iz jednog društvenog uređenja, stjecajem povijesnih okolnosti prešlo se «preko noći» u ono koje mu je dijametralno suprotno ili, mogli bi se reći, čak neprijateljsko.
Kako bi se povećala vlastita vrijednost, bilo je potrebno ocrniti sve, ali doslovno, baš sve, što se što se događalo prije.
No nije to jedini razlog: s obzirom da su glavni akteri bili politički aktivni i u onom proskribiranom sistemu, agresivnost je najbolji način da se skrene pozornost s njihovih mrlja u biografijama.
I na kraju, za objašnjenje razloga koji smatram najvažnijim, poslužit ću se citatom s http://vaseljena.blog.hr/ (Romano Bolković; iz emisije 9u2, razgovor sa Zdravkom Tomcem, 15. ožujak 1999.):
On u svom pitanju Tomcu, između ostalog, kaže:
… zasluge stečene u nacionalnoj revoluciji na osnovu kojih se izvodi moralno, povijesno i zakonsko pravo na imovinu ove zemlje, na dobra koja su stvarana gotovo pola stoljeća. Nacionalna dobra Hrvatske, u tumačenju te avangarde nacionalnog pokreta, ne pripadaju onima koji su ih stvarali, jer SR Hrvatska nije po njima bila Hrvatska, niti je itko u njoj bio Hrvat. Samo su oni Hrvati, i zato, samo oni smiju imati Hrvatsku.
(Boldao ja)
Iz navedenih razloga, a kako smo dobro upoznati s Bijesovom političkom orijentacijom, usuđujem se tvrditi kako ovaj dnevnik nije napisao potaknut pravdoljubivošću (do sada je puno puta pokazao bešćutnost prema bližnjemu u siromaštvu, npr. vidi komentare uz dnevnik «Stav HSU-a o prijedlozima SDP-a za poboljšanje standarda») pa mislim da je opravdano posumnjati kako mu se živo j**be i za žrtve komunizma: bitno je relativizacijom povećati vlastitu cijenu, opravdati svoje greške i potvrditi pravo na grabež.

Tko je glasao

Pod linkom kojeg navodiš u

Pod linkom kojeg navodiš u tekstu "A eto vidimo jučer, uznemiravaju se stari ljudi i po svijetu iz istog razloga - počinili su zločine koji nikada ne zastarijevaju stoji stvarni naslov teksta članka na kojeg navodiš: Kanada izručila Italiji osuđenog nacističkog zločinca .

Razlike su velike između onog što ti govoriš i onog što stvarno stoji iza:

Prvo je za nas sporedni detalj (i pomoćno pitanje) da se ovdje radi o "osuđenom" zločincu koji je isporučen Italiji, i to je jedan širokoj svjetskoj i našoj jako dobro poznat stari slučaj - transparentno procesuiran i pravomoćno dovršen.

A drugo, sada se posve logično nameće pitanje zašto kod nas takvi zločinci (a bilo ih je dosta jer su ostavili iza sebe krvave tragove) nisu osuđeni iako je prošlo 17 godina od promjena i pada komunizma (koji ih je skrivao i prikrivao).

To pitanje bi naravno trebalo uputiti bivšem Ustavnom sucu Vici Vukojeviću, negdašnjoj perjanici HDZ-a (čije komisija još formalno nije ni ugašena), i čitavoj odgovornoj strukturi HDZ-a koji su od ovih 17 godina vladali 13 a i u onih 4 godine dominirali su u pravosuđu i policiji.

Cijelo vrijeme do sada su "stidljivo" i kriomice sve to radili, "stidljivo" i kriomice to tako i danas čine (vjerojatno s nekim skrivenim namjerama).

Pravda mora biti jasna i transparentna, inače nema nikakve svrhe ni efekta.

Tko je glasao

E moj Frederice, za ovako

E moj Frederice, za ovako lijep osvrt izvoli nekoliko skromnih stihova. Ako si ih ranije procitao, kao i neki drugi citatelji, oprostite mi za dosadjivanje.

Bezvezna trvenja

Setam gradom lijeno, sporo,
Zavirujem u izloge,
Prilicno me bole noge,
Odmorit bih treb'o skoro.
Sto god vidim sve me pece,
A sto cujem to me tisti,
Svud necovjek urla, vristi
I neljudi ljude gnjece.
Prolaznik mi neki vice:
Ne dangubi bez razloga,
Digni ruke od svakoga
Tko se od zla ne odmice.
Za pravo mu, zbilja, dadoh,
Potom poceh misli tresti,
Pa pogledah prema cesti,
Tako na tren i zastadoh.

Pored ceste, s jedne strane,
Zastavama mnostvo mase,
Hvale ljudi sad ustase,
No, na drugoj partizane.
Jedni drugim silno prijete,
Te nemilo, ruzno psuju,
Grozne rijeci dovikuju,
Koji god se, Boze, sjete.
Za jedne su jedni sveci,
Drugima su to koljaci,
Tek sad vidim sto to znaci
Kad slobodu pruzis djeci.
Cim se djeca razigraju,
Covjek mora svasta cuti,
Il' se dalje odmaknuti
Dok galame djecje traju.

Djeca za to ni ne brinu
Sto koristi nitko nema
Od njihovih djecjih tema,
Koje zbore, cim god zinu.
Ona stalno vrte cigru,
Trun ne haju za nezgode,
Cijele dane svud provode
U spavanju il' uz igru.
Zato djeci treba stega,
Ne vrijedi ih raspustati,
Jer svi cemo ispastati,
Djeci nije ni do cega.
Zbog njihovih cestih svadja,
Radi davnih desetljeca
Hrvatska nam bol osjeca,
Natraske joj plovi ladja.

Ta komu je danas bitno
Gdje je netko davno bio,
Samo onom tko bi htio
Da budemo zrnje sitno.
Vec sad mnogi takve grle
Koji su nas jucer klali,
Ali su se razmahali
Na vojnike izumrle.
Ma gdje takvih cuda ima,
Moze li mi itko reci,
Hocemo li mi podleci
Pod bezveznim trvenjima?
Vrijeme nam je na zalasku,
Upnimo se cijelom snagom,
Koraknimo boljim tragom,
Dogradjujmo svi Hrvatsku!

Tko je glasao

A drugo, sada se posve

A drugo, sada se posve logično nameće pitanje zašto kod nas takvi zločinci (a bilo ih je dosta jer su ostavili iza sebe
krvave tragove) nisu osuđeni iako je prošlo 17 godina od promjena i pada komunizma (koji ih je skrivao i prikrivao).

Ima X razloga.od pomirenja do komunista koji su još uvijek ostali na vlasti ili blizu vlasti pa su kočili takve istrage... Ali nikada nije kasno

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Ima X razloga.od pomirenja

Ima X razloga.od pomirenja do komunista koji su još uvijek ostali na vlasti ili blizu vlasti pa su kočili takve istrage.....

Sa zločinima nikada nema pomirnj, i tko je god mislio na pomirenje sa zločinima držao je "fige" u džepu, vjerojatno radi nekih drugih, više osobnih razloga.

Pomirenja su bila samo ideološka ali ne oprost od zločina. Ja sam osobno vidio i doživio pomirenja na djelu dok smo bili životno ugroženi, i povratak iedoloških razmirenja kadje opasnost prošđla a vlast ponovno postala slatka.

Tko je glasao

U partizanskim uniformama

U partizanskim uniformama nisu mogli počiniti zločine nakon rata, jer su svi partizani u ožujku 1945, dakle prije kraja rata, postali pripadnicima Jugoslavenske armije.
Povijest nije nešto čime bi se trebali baviti diletanti, osobito kad je riječ o ovako osjetljivim pitanjima.

Tko je glasao

U partizanskim uniformama

U partizanskim uniformama nisu mogli počiniti zločine nakon rata. Ne znam, volio bih cuti kakve su bile partizanske uniforme i znacke do ozujka 45-te? Unaprijed hvala za odgovor.

Tko je glasao

Bile su partizanske do

Bile su partizanske do ožujka 1945. Nakon toga su postale uniformama JA. Njihov izgled je pritom nebitan, važna je promjena u zapovjednoj strukturi, u kojoj formiranjem JA ovlasti i nadležnosti GŠ NOV i POH bivaju bitno ograničene.
Moj prethodni komentar (kao ni ovaj) nije bio zamišljen kao davanje nekog vrijednosnog suda o samim zbivanjima iz proljeća i ljeta 1945., nego ilustracija nestručnog pristupa i niske razine znanja o temi o kojoj svi imaju potrebu raspravljati, unatoč bijednoj razini znanja kojom raspolažu. Tu bijesdrugi nije jedini koji bi se smio prepoznati kao cilj moje kritike - uvjeren sam da 99% osoba koje su pročitale njegov komentar, i to bez obzira na ideološku opredijeljenost, nije uočilo da je već u prvoj rečenici iznijeta očigledna faktografska pogreška.
Biste li angažirali zidara koji otprilike zna kako se gradi kuća i kakav mora biti njen konačni izgled, ali nema pojma o detaljima? Ili dirigenta koji ima približnu predodžbu o tome kako skladba treba zvučati, ali nema pojma o dionicama pojedinih skupina instrumenata?

Tko je glasao

Biste li angažirali zidara

Biste li angažirali zidara koji otprilike zna kako se gradi kuća i kakav mora biti njen konačni izgled, ali nema pojma o detaljima? Nebi. Ali isto tako nije trebalo poslije devedesetprve angazirati za graditelje Hrvatske takve koji su bili njeni mrzitelji i rusitelji do tada.

Tko je glasao

joj, genijalana ti je

joj, genijalana ti je ispravka. pa na to sam mislio....u uniformama, partizanske, JNA, OZNA, SUP...sve je to isto, sve su to bili partizani nagrađeni za NOB...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Ma naravno, glavno da je

Ma naravno, glavno da je kolektiv, nije bitno kako se zove, zar ne? Nema boljeg načina za demoniziranje kolektiva od atribucije kolektivne krivnje za zločine.

Opinioiuris

Tko je glasao

Ne znam zasto Vam Mesic

Ne znam zasto Vam Mesic toliko smeta. Ja ga u potpunosti razumijem. Evo zasto: Mislim da je to bilo mjeseca sijecnja 1976-te g. Bio sam kod njega na kavi pa smo setali hodnikom drugog odjeljenja starogradiskog "vaspitackog" instituta i pijuckali nekakvu scrnu splacinu. Temperature su tada bile jako niske, a hodnik je bio poluotvoren. Svaki sat vremena se polijevao vodom i prao. Zbog toga se na njegovome podu napravio podeblji sloj leda. U jednom trenutku moj se domacin okliznuo, zateturao i pao. Pri padu je udario glavom u zid, a potom u pod. Mislio sam da se nece uspjeti nii dignuti. Ipak, dignuo se, ali s osjetnim poslijedicama.

Tko je glasao

Zanima me zbog čega je

Zanima me zbog čega je točno Mesić gulio robiju? ako znaš ili želiš reći

Tko je glasao

Drage volje cu Vam

Drage volje cu Vam odgovoriti iako ne znam puno o tome. A prije nego sto to ucinim, reci cu Vam nesto drugo. Svi tadasnji politicki osudjenici su bili prezirani, provocirani, cinkareni i fizicki napadani od robijasa kriminalaca, pa smo stoga bili vrlo kompaktni. Zatvorska uprava je pokusavala mnostvom nacina posijati i rasiriti sumnju izmedju nas, a s obzirom sto joj to nije polazilo za rukom, stoga su s vremena na vrijeme dovodjeni u St. Gradisku "fabricirani" politicki zatvorenici pa su nam se prikljucivali. Ja u to vrijeme nisam bogzna sto znao o politici (ali istini za volju, danas jos manje) pa bih mozda lako i nasjeo "zatvorenicima po zadatku". Ne samo sto sam ja bio politicki neizgradjen i naivan, takodjer su isto takvi bili napr: Petar Sale, Mijo Jukic, pok. Branko Perica, pak cak na koncu konca i sam Drazen Budisa. Ipak, zahvaljujuci Marku Veselici, te pokojnim Vladi Gotovcu, Franji Mikulicu i Stjepanu Sulimancu mi smo poceli stjecati iskustvo, odnosno budnost. Otprilike mjeseca rujna ili listopada 75-te g. u zatvor su dosli Ante Todoric (Ivicin otac) i Stipo Mesic. Obojica su tvdili da su sudjeni zbog politickih razloga. Todoric bi se uspio sprijateljiti sa mnom, Sale-om i drugim da nas Veselica nije na vrijeme upozorio o kriminalnoj raboti zbog koje je ustvari osudjen. E, sa Mesicem je bilo malo drukcije . On nije bio osudjen radi kriminala, optuznica protiv njega je podignuta na zrncu politicke naravi. Naime, negdje je na nekakvom skupu u Orahovici izjavio: "Dopustit cemo Srbima da se griju uz nasu vatru, ali im necemo dopustiti da je ugase". To je sve sto ja o tome znam.
Za kraj, buduci sto je Stipo oduvijek bio duhovit i spreman na zajebanciju (ma klaun od rodjenja), tesko se bilo od njega odvojiti. Medjutim, sve nas je zabezeknuo kad se u zatvoru sprijateljio s izvjesnim Suboticem, inace ekstremnim srpskim nacionalistom. Doticni je bio predsjednik Advokatske komore Srbije ili pak Vojvodine.

Tko je glasao

Hvala

Hvala

Tko je glasao

dosli Ante Todoric (Ivicin

dosli Ante Todoric (Ivicin otac) i Stipo Mesic. Obojica su tvdili da su sudjeni zbog politickih razloga. Todoric bi se uspio sprijateljiti sa mnom, Sale-om i drugim da nas Veselica nije na vrijeme upozorio o kriminalnoj raboti zbog koje je ustvari osudjen.

Objasni tu kriminalnu rabotu Ante Todorića, da vidimo malo u detalje...
Koliko ja znam, njegov kriminal je bio u tome što je razvio sustav hrvatskih PIK-ova koji su bili toliko jaki da ih se pribojala centralna vlast... Nešto slično kao i Fikret Abdić i njegov Agrokomerc... Za što su ono Abdića optužili? Da je izdavao mjenice za koje nije imao pokrića ili nešto slično što su radili svi u to doba u SFRJ.

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

Strašno je kako se vi iz

Strašno je kako se vi iz hdz-a uvjek opterečenim nekim povjesnim istinama i tražite u njima opravdanje za svoje postojanje, a što je još gore, razloge za svoja nedjela. Što se mene tiče idite u p... m... vi i komunisti i ustaše i majmun koji organizira takve idiotske prosvjede. Otiđite u šumu, naoružajte se, i rještite međusobno ono što vas godinama smeta, a ljudima koji žele dobro zajednici i sposobni su, pustite da vode državu na dobrobit svh a ne samo vas i rođaka.

Tko je glasao

Vau, Sad se več i veče

Vau,
Sad se več i veče uvrede sipaju od strane pojedinih.
Zanima me kakva bu sad reakcija.

Ili je to oficjelni znak da se možemo vrijeđat na najprimitivnijem nivou.

Tko je glasao

Nisu uvrede, nego želim

Nisu uvrede, nego želim naglasiti da je vrijeme da povjest damo povjesničarima. Imam 28 godina i zanima me napredak, a ne nazadak. Nikad nije dobro kad političari interpretiraju povjest (uključujući crkvu). Da nije dobro dokazuje sama činjenica da ljudi NDH i fašiste smatraju pozitivnim osobama, (sa ovime ne želim omalovažiti zločine pod čizmom komunizma), i sve zbog sitnozuba u politici.

Da imaju konkretne pomake u npr. u ekonomiji vraga bi se vikalo okolo crveni vragovi, ustaše, tomphson i ostale demangogijske guposti koje se upotrebljavaju za dnevnopolitičke potrebe.

Od svega toga na kraju dana čovjeku samo ostane gorak okus u ustima.

Tko je glasao

Nisu uvrede, nego želim

Nisu uvrede, nego želim naglasiti da je vrijeme da povjest damo povjesničarima. Imam 28 godina i zanima me napredak, a ne nazadak. Nikad nije dobro kad političari interpretiraju povjest (uključujući crkvu). Da nije dobro dokazuje sama činjenica da ljudi NDH i fašiste smatraju pozitivnim osobama, (sa ovime ne želim omalovažiti zločine pod čizmom komunizma), i sve zbog sitnozuba u politici.

A jedino komunizam ima pravo interpretirati povijesti? I samo ono što su oni ostavili je istina. Pa ta povijest na najlažnija moguća povijest, ne samo u Hr već u svim komunističkim zemljama. Jer je komunizam najveći zločin 20.-og stoljeća i specijalnost im je bila manipulacija povijesnim činjenicama i uopće svime što je bilo prije komunizma...
Čak i ustaše, ako želiš biti objektivan, moraš promatrati i širem kontekstu od Pavelića i NDH...

Da imaju konkretne pomake u npr. u ekonomiji vraga bi se vikalo okolo crveni vragovi, ustaše, tomphson i ostale demangogijske guposti koje se upotrebljavaju za dnevnopolitičke potrebe.

Vidim da si ti jedan primjer ispranog mozga, 28. godina ti je tek, prepostavljam da znaš engleski a ne mogu vjerovati da su ti hrvatske novine i novinarčići izvor informacija. Jer svo što ti tvrdiš u ovom odlomku je prepričavanje njihovih izjava...
Pa daj otisni se internetom u svijet, pogledaj malo razvijene države, Francusku, Englesku, Ameriku itd itd pa pogledaj koliko oni CIJENE svaku godinu svoje povijesti, svaki događaj, svaku osobno. Koliko paze da ne dođe do krive interpretacije, da se umanjuje značaj... Ne možeš ići u budućnost ako DOBRO ne poznaš prošlost. I sve što će se dogoditi sutra, je reakcija na nešto što se dogodilo danas ili jučer, ili u povijesti... Pa ako želiš upravljati budućnošću moraš dobro poznavati prošlost i izbjegavati poteze koji su u prošlosti prouzročili probleme...

youtube.com/bijesdrugi
4hdz.com

Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen

Tko je glasao

A jedino komunizam ima

A jedino komunizam ima pravo interpretirati povijesti? I samo ono što su oni ostavili je istina. Pa ta povijest na najlažnija moguća povijest, ne samo u Hr već u svim komunističkim zemljama. Jer je komunizam najveći zločin 20.-og stoljeća i specijalnost im je bila manipulacija povijesnim činjenicama i uopće svime što je bilo prije komunizma...
Čak i ustaše, ako želiš biti objektivan, moraš promatrati i širem kontekstu od Pavelića i NDH...

Ja nigdi nisam opravdava komunizam. Da je bija dobar još bi ga imali.

Pa daj otisni se internetom u svijet, pogledaj malo razvijene države, Francusku, Englesku, Ameriku itd itd pa pogledaj koliko oni CIJENE svaku godinu svoje povijesti, svaki događaj, svaku osobno.

Koliko je meni poznato to je stvar vanjske politike, ja govorim o povijesti kao instrumentu vođenja unutrašnje politike. Dokaz br. 1: ne mogu vjerovati da su ti hrvatske novine i novinarčići izvor informacija

Tko je glasao

Isp, Izgleda da još nisi

Isp,
Izgleda da još nisi shvatil da niko ne smatra fašiste i NDH pozitivnim, a naj manje kaj je u to ime napravljeno. Tu se jednostavno konstantno provocira s namjerom usađivanja osječaja manje vrijednosti Hrvatima.
To smo slušali 45 godina i ti ko mlad čovjek to nemreš shvatit.
Ja sam od kad pamtim za sebe slušal da smo mi Hrvati ustaše i fašisti.
Dosta nam je toga i kak imamo slobodu govora, možemo i komunističke zločine kritizirat.
Jedan dan buš to shvatil.
Mi ekonomski ne stojimo tak loše kak se želi predstaviti.

Tko je glasao

Ma kritiziraj Skviki ti do

Ma kritiziraj Skviki ti do mile volje što se mene tiće, ja ne govorim da se o tome nebi trebalo pisati, ili govoriti, ali izbacite politiku i revanšizam iz povjesti, inače čemo sljedećih tisuću godina pričati o tome ko je bija partizan, a ko ustaša.

Tko je glasao

inače čemo sljedećih

inače čemo sljedećih tisuću godina pričati o tome ko je bija partizan, a ko ustaša.
Ne moraš se ti bojat da bu to trajalo 45 godina kak je to od komunista rađeno.
Stišalo se bu to skoro i skroz prestalo.

Tko je glasao

Ne moraš se ti bojat da bu

Ne moraš se ti bojat da bu to trajalo 45 godina kak je to od komunista rađeno.

Ja se nadam da si u pravu, samo nemoj opravdavati sebe komunistima, jer govoriš ako su oni to 45 godina radili da i vi možete malo. Trebalo bi početi nekakve pouke izvlačiti iz tuđih grešaka.

(Ali i dalje govorim na spominjanje komunizma i ustaštva u dnevnopolitičke svrhe, ne ulazim u tvoj životni put).

Tko je glasao

Ja imam osječaj da se na

Ja imam osječaj da se na ovim stranicama govoriju dva različita jezika.
Jedno se piše a drugo čita.
Koji su to vi, jel ti mene trpaš u ustaše i šoviniste jel kritiziram ono kaj ne valja a ti s tim nemaš ni malo veze.
Ja sam tebi samo objasnil zbog čega to tak ide i ti počneš indirektno ponovo provocirat.
Ja sam posljeratno djete i nemam s NDH ni malo veze.
Smeta me jednostavno da pojedini pokušavaju Hrvatima usadit osječaj manje vrijednosti zbog par idiota koji su u par godina rata divljali.
Partizani su isto ubijali ljude za vrijeme WWII i to seljake koji im se nisu htjeli pridružit.
Nastavljali su u miru svoju praksu i sve ne istomišljenike su eliminirali na razne načine.
Čak su i one koji su bili liberalni dali pogubit odma poslje rata.

Tko je glasao

Eto, jucer je izbrisan jedan

Eto, jucer je izbrisan jedan post zbog vulgarizama, trebao bih biti i ovaj. Normalno, ukoliko ovdje uspijete naci vulgarizma Što se mene tiče idite u p... m... vi i komunisti i ustaše i majmun koji organizira takve idiotske prosvjede.

Tko je glasao

tu je smao jedan problem..

tu je smao jedan problem.. to sto se stite zivi sudionici dogadjaja iz nekog blesavog razloga. najvjerovanije jer su zasluzni za nesto. mi bi konacno trebali na cistac izvuc sva ta imena i prezimena tih koji su sudjelovali u tim pokoljima, nije da se nebi mogli naci i desifrirati tko je bio tko u ono doba...

--->
photopublika.blog.hr

--->
photopublika.blog.hr

Tko je glasao

o ovim stvarima bi trebali

o ovim stvarima bi trebali raspraviti vodeći hrvatski znanstvenici...malo znam o svemu tome...ipak, tko želi malo više detalja, može pogledat

Tko je glasao

Nisi li ti otišao? Onaj

Nisi li ti otišao? Onaj flounce ti je bio loš, ali bio je i lažan. How very HDZ of you.

Komunisti su sve zločine nakon rata izvrišili u partizanskim uniformama

Za ovo imaš neki dokaz, vlastito istraživanje ili samo bubetaš? Kako znaš da su svi počinitelji bili komunisti i da su sve zločine počinili u unformi i unutar vojne hijerarhije? Misliš da nije bilo tzv. rouge perpetrators? Generaliziraš bez ikakvih temelja. Vrlo HDZ-ovski.

Mesić komentira istragu, upleće se u pravosuđe - a nitko niti slova protesta... Kakva je to pravna država gdje predsjednik putem medija poručuje pravosuđu da nije uredu uznemiravati ljude, da istraga mora biti javna itd... Mesić NE SMIJE niti slovo komentirati istragu i pravne radnje sve do kraja procesa...

Komentirati i upletati se u pravosudni proces nisu sinonimi. U slobodnom i demokratskom društvu je dopušteno kritizirati sve pa i pravosuđe. Kritika je posebno bitna kada je pravosuđe ovakvo kakvo je (zaslugom HDZ-a). Ako je dopušteno kritizirati proces protiv Glavaša, zašto ne bi bilo dopušteno kritizirati istrage za zločine nakon WWII. Imaš vidljive potekoće u razumijevanju demokracije. Opet vrlo HDZ-ovski.

Usput, nije istina da ratni zločini nikad ne zastarijevaju (Zastarjeli ugovor za zastarjeli zločin), a treba imati na umu i da je konvencija koja to propisuje na snazi tek od 70-tih. Konačno, sve i da zločini koje DORH istražuje ne mogu zastariti postoji ozbiljan praktični problem dokazivanja bilo kojeg navoda izvan razumne sumnje i pravičnog postupka: svjedoci su mrtvi, dokazi izblijedili ili uništeni, itd. Postupak protiv počinitelja zločina mora biti pravedan.

Da se razumijemo - zločini nakon WWII trebaju biti procesuirani, ako je to ikako moguće. Ali kad o tom problemu piše netko tko je osvjedočeno deficitaran u logici, temeljnoj kulturi i općoj informiranosti i pri tome radi banalne pogreške jer o materiji zapravo nema pojma, nemam potrebu stisnuti strelicu prema gore. Ova tema i žrtve zločina zaslužuju kvalitetnije autore od naše community attention whore.

Opinioiuris

Opinioiuris

Tko je glasao

Zašto vlada premijera

Zašto vlada premijera Sanadera još nije potpisala sporazum sa Slovenijom u svezi istraživanja masovnih grobišta, i uopće ne sudjeluje u istraživanjima masovnih grobišta ni u Sloveniji ni u Hrvatskoj?

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. ŠEFovi... ŠEFovanje... država... proračun... od aluzija komentara 0
  2. Lećevica pokazuje budućnost Hrvatske: zemlja staraca, renti i smeća od Zoran Oštrić komentara 0
  3. Zagrepčani prepoznali „rukopoloženog“ i odbacili ga. Hasanbegović naprema Plenković 2:0 u velikim gradovima Zagrebu i Osijeku od ppetra komentara 8
  4. ako staneš ispred Plenkovića od aluzija komentara 0
  5. Dilema SDP-a: kad momčad loše igra, je li kriv (samo) trener? od Zoran Oštrić komentara 3
  6. Prva očita posljedica izbora u Zagrebu: ukida se ime Trga maršala Tita od Zoran Oštrić komentara 21
  7. iPhone user would like to buy another iPhone od arvin komentara 0
  8. civilizirano živjeti od aluzija komentara 0
  9. ŠEFovi... prije... a što znače... NOVOM ... ŠEFU... od aluzija komentara 0
  10. ŠEFove post-izborne RH milijunaši već ugovaraju od aluzija komentara 0
  11. 100 godina vladavine Beograda nad Hrvatskom, kako izaći iz psihološkog i fizičkog ropstva? od Laganini komentara 23
  12. Proslava Dana pobjede nad fašizmom i Dana Evrope à la HDZ-iana od Feniks komentara 3
  13. čovjek bez prihoda ogladni od aluzija komentara 0
  14. POVODOM DANA POBJEDE NAD FAŠIZMOM od petarbosni4 komentara 24
  15. faraon-izam... i... plenk-izam od aluzija komentara 0
  16. Lokalni izbori u Zagrebu: 1. za Tomaševića, 2. protiv Bandića od Zoran Oštrić komentara 12
  17. Deveti krug (za trg) pakla od Feniks komentara 2
  18. otkaz od aluzija komentara 0
  19. Za ideale ginu budale, pokornima bar nešto kapne od Zoran Oštrić komentara 9
  20. znanstvenici uništavaju bez kažnjavanja od aluzija komentara 0
  21. Nevjerodostojni srušio crvene ćuprijanere od ppetra komentara 6
  22. Nešto o logoru Jasenovac - nažalost, moramo ponavljati od Zoran Oštrić komentara 18
  23. majmun sisavac od aluzija komentara 1
  24. Kolike su globalne zalihe sirove nafte? I koliko je to danas važno? od Zoran Oštrić komentara 8
  25. ...i bit´će to happyending story? od indian komentara 16

Tko je online

  • Laganini

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 1
  • Gostiju: 30

Novi korisnici

  • arvin
  • IMOTA MORLAK
  • pzbunj
  • Zbunj
  • talk500