Na ovom okupljalištu protivnika HDZ-a, kao i mnogim drugim mjestima kontinuirano se iznose lažne optužbe o nesnosnoj korumpiranosti vlade Ive Sanadera.
Čak i više od toga,akcija Maestro se pokušala predstaviti kao korupcija!! Tome je naravno pomogao i truli sajt afere.pollitika.com uz veliku pomoć Vesne Škare-Ožbolt koja je danas mahala s isprintom u Saboru i nevjerojatnom mržnjom prema Ivi Sanaderu pokušala preći izborni prag...(ali i sama zna da je preseljenje u VG bilo nepotrebni potez).
Nažalost po vas, ne samo da je HDZ jedini pravi borac protiv korupcije sustava (od Meastro akcije do HITROREZ-a i drugih reformi koje se provode), Transparency International objavljuje danas:
Hrvatska je ove godine s ocjenom 4,1 na ljestvici od 1 do 10, od potpune korupcije do njenog izostanka, na Indeksu percepcije korupcije Transparency Internationala zabilježila najvišu ocjenu od 1999. godine kada je po prvi put bila obuhvaćena ovim istraživanjem s rezultatom od 2,8, rekao je Zorislav Antun Petrović na današnjoj konferenciji za novinare.
Iako moje osobno mišljenje je da "indeks percepcije" je vrlo nepozdano mjerilo jer se više bazira ne percepciji (što i naziv kaže) nego na točnim podacima... Ali neka, oni su referenti za to (imaju prirodni monopol na tu djelatnost, malo čudno za NG sektor!)...
Zorana Petrovića poslušajte ovdje
Komentari
Je li točno da je ovo
Je li točno da je ovo istraživanje za TI radila Gfk, ona ista agencija koja za HDZ radi istraživanja ratinga i sva istraživanja već četiri godine? Ako je to baca malo drugačije svjetlo na ove iznenadno dobre rezultate - ne želim reći da ih je Gfk krivotvorio, ali se je moglo izborom i briefingom sugovornika utjecati na rezultat...
kopiram (u cijelosti) tekst
kopiram (u cijelosti) tekst zorislava antuna petrovića iz Transparency Internationala (kopirano sa bankamagazine
Naravno da mi je drago da je
Naravno da mi je drago da je Hrvatska po prvi put nakon 2001. godine, kad je ocjena bila 3,90
Najveći razlog što je 2001. pala korupcija je što su SDP-ovci smjenili sve HDZ-ove, pa je trebala godina dana da davatelji otrkiju tko su novi primatelji mita i izvršitelji korupcije.. Nakon toga se je opet nastavio rast korupcije :)
p.s. bez ove šale gore, nevjerojatno je kako će se tisuće i tisuće kartica napisati da se ospori TI (ili barem umanji) jer jednostavno ne odgovara da HDZ-ova vlada ima zasluga u tome (nju svi "percipiraju" kao korumpiranu). Da je kojim slučajem SDP na vlasti, nakon ove objave o boljem TI indeksu, orgije po medijima i cijeloj državi bi trajale tjednima i svi bi govorili "evo, rekli smo vam - mi ćemo smanjiti korupciju"...
Neka vam je, pljujte kad vam to treba da vam dan bude ispunjeniji...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Kada je premijer
Kada je premijer slavodobitno objavio index 4,1 manje upućeni i vjerojatno svi manje obrazovani HDZ glasači pomislili su da je to fantastično. Ton i sreća našeg premijera govorili su da je to sjajan rezultat.U Hrvatskoj je 5 najbolja ocjena za većinu slušatelja radija i gledatelja TV.Ali vraga,ljestvica je do 10,šteta što to nitko masama nije odmah objasnio.A pogledala sam 2003 Finska je imala 9,7.E kad mi budemo imali više od 9 onda ćemo se moći hvaliti,ovako nas može biti sram.
@cjetići, vidiš da si tamo
@cjetići, vidiš da si tamo negdje blizu Milanoviću to bi muvjerojatno i šapnula, a on poentirao.... ali nisi, i tamo izgleda nemaju nikoga tko brzo misli....a da bi brzo mislio moraš biti.....šta ono u pm.
Prema izvještaju
Prema izvještaju Transpaarencya u 2003. godini Hrvatska je po indeksu korupcije bila na 59. mjestu.
Sada je na 64.
Gdje je napredak?
Zbilja ne kužiš? Popravio
Zbilja ne kužiš?
Popravio se naš index, to je važnije od pozicije na listi (gdje, ako smo pali znači da su neke zemlje "rasle" brže od nas.)
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Taj index je relativna
Taj index je relativna stvar, jer u toj istoj tablici postoji "Confidence range" koji varira od 3.6 - 4.5 za godinu 2007, dok za 2003. varira između 3.3 - 4.0 i to na skali od 1 do 10.
Drugim riječima to povećanje indeksa za ovu godinu možda i nije povećanje kad se uračuna statistička pogreška te se zato ne može promatrati kao izdvojen podatak.
Za objektivnu informaciju potrebno je uzeti i index i poziciju na ljestvici. U najboljem slučaju, situacija je ista jer su druge zemlje napredovale više od nas.
Isticanje povećanja indexa je kao da izgubiš utakmicu s 2-1 i kažeš da si zabio jedan gol manje od protivnika, dok je faktičko stanje da si izgubio.
Ono sto je barem meni bitno,
Ono sto je barem meni bitno, jeste da slucaj Maestro nije predstavio nesto negativno u cijeloj prici, vec vrlo moguce prilicno pozitivno. Bez obzira na cinjenicu da se stvari nisu odradile onako kako se ocekuje da se urade u pravnim drzavama.
No, mi pravna drzava nismo, koliko god svi izbjegavali tu cinjenicu, tako da je i ovaj dio price prihvatljiv.
Kako smo vidjeli tako je i
Kako smo vidjeli tako je i sa BDP-om mi napredujemo a drugi napreduju brze od nas. sto znaci mi se vozimo ficekom sa odlicnom brzinom od 40 na sat a drugi idu 80 ili 100 i mi napredujemo no drugi nas preticu i preko pune crte tako da je taj napredak ustvari nazadak.
Vidiš li i svoju krivicu u
Vidiš li i svoju krivicu u tome? Koliko si ti bolje radio u zadnjih četri godine i doprinio BDP-u?
Ili misliš da je to sve Ivo trebao odraditi za tebe?
jesi zaposlio koga? Izmislio nešto? Izvezao nešto?
Ili samo ideš rutinom na posao-kafana-doma, posao-kafana-doma
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Vidiš li i svoju krivicu u
Vidiš li i svoju krivicu u tome? Koliko si ti bolje radio u zadnjih četri godine i doprinio BDP-u?
Ili misliš da je to sve Ivo trebao odraditi za tebe?
jesi zaposlio koga? Izmislio nešto? Izvezao nešto?
Ili samo ideš rutinom na posao-kafana-doma, posao-kafana-doma
Ja ono sto imam stekao sam svojim postenim radom. Nije meni nitko placao nikakve provizije niti mi je na racun firme uredjivana kuca ili stranacke prostorije. Plin struju i vodu redovito placam pa nisam duzan 100 000 kuna kao HDZ u Karlovcu. Nisam sklapao stetne ugovore koji su kako vidimo iz jednog pisanja izravno utjecali na cijene lijekova i to lijekova koji se jako puno trose. No da malo skrenem s teme i podsjetim da se u Hrvatskoj najvise trose antidepresivi i lijekovi za krvni tlak sto dovoljno govori u kakvo nas je stanje dovela HDZ vlast.
Super mi je kako je
Super mi je kako je bijesdrugi intelektualno i verbalno inferioran prema svima vama ovdje. Sto god da kaze, HDZ ima toliko smeca, da mu tako lijepo zacepite gubicu.
I vidi se da nakon ovakvih odgovora kakve je dao bosancero, vise ne diskutira ili ako nastavi onda vrijedja. Slika i prilika svog stranackog diktatora Ive
goxic, nažalsot istina je
goxic, nažalsot istina je da nemam vremena provoditi ovdje koliko i vi
a i više nije važno jer je internet kampanja protiv hdz-a anulirana (Kirin je u narodu postao cool tip), pollitika je nevažna (vi ovdje ste anyway svi SDP-ovi) i mogu se posvetiti drugim stvarima koji nam donose glasve..
sorry, ako ovu istinu nisi htio čuti...
Što ti stvarno misliš da ću ja sad trošiti sate da bosnčera pokušavam uvjeriti da "zaradio poštenim radom" ne znači da je on imalo moralnili ili bolji čovjek od Mudrinića npr.. Itd.. ne da mi se otome
Neka mu mrak objasni neke stvari, on je poduzetnik.
(jeste li primjetili da mrak uglavnom šuti kad su ovakvi komentari, jer siguran sam da je njegovo stajalište da je rad najveći trošak u proizvodnji i da ga treba svesti na maksimalni mogući minimum)
KOLIKE SU PLAĆE RADNIKA KOD MRAKA?
Ajde da čujemo?
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
To je tvoje osobno
To je tvoje osobno misljenje. Nego zanima me jeste li me vec pronasli? Priprijetio si mi da cete mi uletiti s boka. Pa nikako da se to dogodi. Malo sam razocaran.
(jeste li primjetili da mrak
(jeste li primjetili da mrak uglavnom šuti kad su ovakvi komentari, jer siguran sam da je njegovo stajalište da je rad najveći trošak u proizvodnji i da ga treba svesti na maksimalni mogući minimum)
istina, ajde da se oko nečega i složimo
p.s. plaće su 100% legalne (što za većinu moje konkurencije ne mogu reći) i negdje u zlatnoj sredini moje industrije
plaće su 100% legalne (što
plaće su 100% legalne (što za većinu moje konkurencije ne mogu reći) i negdje u zlatnoj sredini moje industrije
Ali daj objasni ekipi ovjde zašto nisu na EU nivou. Zašto ti jednostavno kao socijalno osjetljivi poduzetnik ne povećaš plaće na vrh tvoje industrije... Onako, potezom pera...da usretiše sve te obitelji i njihovu djecu..
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Ustvari sada bih sa velikim
Ustvari sada bih sa velikim pouzdanjem mogao reci kako je bjesodrugi u stvari lavlja kraljica. Nastup i argumentacija te nacin izrazavanja podsjeca me na tu osobu koja je jedno vrijeme haracila ovim internetskim prostorom. Ona je u stvari lazni zastitnik HDZ-a placen vjerojatno od strane SDP-a da HDZ-u nanosi stetu. Drugacije ne mogu protumaciti njezino pisanje. Ono je toliko nemusto i kontraproduktivno za sada vladajucu interesnu skupinu da se to moze jedino protumaciti kao rad protiv HDZ-a.
Sto se tice uvreda i omalovazavanja to je stvar opce i drustvene kulture te okoline u kojoj se osoba krece i naravno stvar kucnog odgoja. Oko toga ne trebamo trositi previse rijeci jer se svatko treba zapitati na koji se nacin odnosi prema drugome i da li bi volio da se i drugi na taj nacin odnose prema njemu. U normalnim okolnostima odgovor je svakako poznat no u odnosima sado mazo takav odnos koji ovdje lavlja kraljica prerusena u besodrugog primjenjuje govori o njenim afinitetima i frustracijama zbog neuzvracenih nastranih potreba. Zbog toga ona i dalje nastavlja vrijedjati i omalovazavati druge sveudilj se nadajuci da ce netko upasti u tu njezinu sado mazo igru. No na svu srecu ovdje prisutni dobro poznaju takve vrste nastranosti pa ne padaju na prozirne trikove.
jesi zaposlio koga? Izmislio
jesi zaposlio koga? Izmislio nešto? Izvezao nešto?
Za izvoz je nadležan HDZ.... izvezli, generale, pa najnovije T-HT, a ranije Plivu, pa Dukat, pa više od pola obale sa hotelima....... vidiš bijesdrugi da nam izvoz napreduje.... pa čak i bez da se stoka sitna zuba trudi
ha, ha,ha...
ha, ha,ha... LOL
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Hrvatska je po indeksu
Hrvatska je po indeksu korupcije bila na 59. mjestu.
Sada je na 64.
Gdje je napredak?
Kako gdje, pa napredak je upravo u činjenici jer je čudo da pod HDZ-om nije na 164 mjestu
ah.. silly me...
ah.. silly me...
Nemojte zaboraviti da
Nemojte zaboraviti da korupcija nije samo lova, nego je to i dijeljenje položaja, prodaja "legalnih" dionica itd.itd.
lova je mito dakle ja dođem
lova je mito
dakle ja dođem i podmitim doktora - to je mito
korupcija je nešto drugo
ja nazovem doktora, velim mu "ja sam mračni" i on obavi posao preko reda i bez novaca
mala ali bitna razlika
Korupcija predstavlja
Korupcija predstavlja zloupotrebu javnih ovlasti.
Može ova
Može ova definicija:
Korupcija je oblik traženja rente, gdje osobe traže plaćanja iznad tržišnih za ekonomske usluge i proizvode.
u cijeloj priči treba uzeti
u cijeloj priči treba uzeti u obzir da je izjavu dao gospodin petrović, a središnja djelatnost njegove organizacije je borba protiv korupcije. dakle, treba uzeti u obzir da je njemu na neki način u interesu da se iskaže da je na tom području kojim se on bavi postignut određeni pomak nabolje.
Mogao je to uciniti bilo
Mogao je to uciniti bilo kada, no IT je i dalje prilicno respektabilna udruga kojoj je politicki ugled nesto veci nego ukupni politicki ugled nasih javnih osoba.
Međunarodno gledano TI je
Međunarodno gledano TI je doista respektabilna udruga ali hrvatski ogranak je jadan. I manipuliran.
to ne osporavam. dapače,
to ne osporavam. dapače, dajem svoj doprinos.
Ministrica Lovrin je
Ministrica Lovrin je svojevremeno u «Otvorenom» na temu tada jako lošeg indexa percepcije relativizirala te rezultate argumentirajući to činjenicom da se radi samo o percepciji. Zanimljivo kako je percepcija odjednom postala relevantna.
Pa napisao sam na kraju što
Pa napisao sam na kraju što mislim o indexu percepcije. Ali kako se TI kod svih uzima kao referenca, ja sam se priklonio većini
Iako moje osobno mišljenje je da "indeks percepcije" je vrlo nepozdano mjerilo jer se više bazira ne percepciji (što i naziv kaže) nego na točnim podacima... Ali neka, oni su referenti za to (imaju prirodni monopol na tu djelatnost, malo čudno za NG sektor!)...
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
Ja nisam komentirao tvoj
Ja nisam komentirao tvoj stav nego stav ministrice Lovrin (nadam se da ti nisi ona), a percepcija je postala relevantna za Sanadera (dakle vladu) koji to sada koristi kao argument u svoju korist.
Kada bi kojim slućajem HDZ
Kada bi kojim slućajem HDZ dobio ove izbore, a ništa nije nemoguće, to će onda doista biti slućaj koji zaslužuje pokretanje potpisivanja peticije za podizanje spomenika tom istom HDZ-u koji je opljačkao svoj narod, a ovaj mu zauzvrat dao vlast..... tako da može opljačkati i ono što je ostalo.
PS. HDZ u ovom kontekstu jest političko pokriče i pravna zaštita...a ponegdje i više...vidi kartu
tak je kakva korupcija.. s
tak je kakva korupcija.. s ovom ocjenom je vlada pod velicanstvenim vodstvom velikog i jakog drive uspjela zaraditi velebnu ocjenu 4.1 (na skali od 10 ak nekog taj mizerni podatak uopce interesira), te smo uspjeli samim tim postignucem u teskoj i nadljuskoj borbi s nebrojenim zrtvama uspjeli prestici sve africke zemlje, a uspjeh se moze smatrati i jos vecim kad se uzme u obzir da smo sada bolji i od najkorumpiranije europske drzave rumunjske.... za sljedecu godinu je jedini nas nepokolebljivi vodja drivo najavio jos vece uspjehe. u toj borbi cemo se plasirati i vise na europskoj ljestvici time sto cemo svojom nadljuskom borbom pod jedinim nam nasim stijegom kojim se beskrajno ponosimo preskociti velebne europske drzave kao sto su albanija i moldavija, a ako ce biti sportske srece i malo naklonosti sudaca mozda uspijemo prestici i bugarsku....
nema sta velebni doseg
--->
photopublika.blog.hr
Sta bilo da bilo, Hrvatska
Sta bilo da bilo, Hrvatska je skocila naprijed, odnosno ljudi dozivljavaju (ako je vjerovati ITu) da je Sanader nesto napravio. A i sam se slazem sa time, dok sam vise puta ponovio da za razliku od Sanadera, SDP nije ucinio nista.
I tu je problem. I to ogroman. Kako je moguce da ljudi tako briju?
Ispravnije je zapitati se
Ispravnije je zapitati se kako neki ovdje raspravljaju i na prečac zaključuju a da prethodno ne pročitaju ili zapamte ono što im je kao podatak servirano:
Prema izvještaju Transpaarencya u 2003. godini Hrvatska je po indeksu korupcije bila na 59. mjestu.
Sada je na 64. mjestu.
Dakle, Sanader jest nešto napravio.
Prvo je unazadio Hrvatsku s 59. na 69. mjesto.
Zatim je umanjio nazadak sa 69. na 64. mjesto.
Ocijenjujući njegovu četverogodišnju vlast iliti, ukupan učinak njegove vlasti,
Sanader je unazadio Hrvatsku s 59.-tog na 64. mjesto.
Brojke su manje od sto pa nije teško izračunati. :)
kako god okrenuo, pokrenuo
kako god okrenuo, pokrenuo je hrvatsku
mene je cijela ova priča podsjetila na vožnju vlakom, nalaziš se na stanici i odjednom se počinješ micati i kako se vagon kreće bešumno nisi siguran da li se mičeš ti ili sve ovo oko tebe
gle gale, kak sam vec danas
gle gale, kak sam vec danas rekel, nismo djeca ak smo mali... kaj su napravili? kaj? uhvatili dva doktora kad su primili par iljada kuna mita? i u kojoj fazi su ti slucajevi? operacija "maestro"?? kud se je stiglo s njom? nikud.. i kud ce se doci s tim kvazi aferama? N I K U D APSOLUTNO NIKUD jer je to sve magla u oci i nista vise osim toga.. i ak dodje do smjene vlasti nece se nis dogoditi vec se promjeniti retorika.. kak se je danas prozivao linic, tako ce se kroz cetiri godine prozivati polancec, a mi cemo to gutati i gutai i snivati neke druge psotenije ljude i imati nista....
a koliko smo sposobni nesto uraditi u ovoj drzavi mozes utvrditi na tri primjera... prvo dokel je stigla istraga u brodosplitu, dokle je dosla istraga oko pada vrtoleta u vukovaru i dokle je dosla istraga oko kornata, te naravno to se zapitaj nakon recimo sest mjeseci i vidjet ces da povjerenstva jos uvijek rade...
--->
photopublika.blog.hr
Apsolutno sve stoji. Ono na
Apsolutno sve stoji.
Ono na sto osobno sada u ovome trenutku zelim ukazati, jeste da je SDP imao drukciju strategiju od Sanadera. SDP je naime vezao ruke USKOKu, tako da USKOK nije niti mogao pokretati ovakve kapitalce. Umjesto toga, paradigma slucaja Ortinsky potpuno je paralizirala drustvo.
Zabrinjavajuce je to, da je jedina stvarna oporba danasnjem HDZu ekipa koja jedino sto je radila za prosloga mandata, bilo zataskavanje. A ako SDP dodje na vlast, jedina stvar koja ce se dogoditi, naravno, na temelju do sada vidjenog, jeste da ce pocet prosipat beskrajne faze, bez ikakvog rezultata. Osim ako za primjer, preuredjenje aerodroma Pleso ne bude nesto vrijedno spomena.
Kuzis? Imamo takvu vlast samo zato sto oporba nije sposobna. A imamo takvu oporbu jer nismo spremni da ucinimo nesto po tom pitanju i da promijenimo ovaj deficit. I tu dobro kaze Bijesdrugi, ma kako njegove izjave bile ruzne.
Ko nam je kriv?
SDP nije USKOK-u vezao ruke,
SDP nije USKOK-u vezao ruke, SDP je osnovao USKOK.
eto, gale je dobio
eto, gale je dobio percepciju da se stvari miču, a to je sanaderu jedino bitno u ovome času
toliko o tome koliko je gale analitičan i voljan zagrebati ispod površine
gale je u stvari prosječni hrvatski glasač
A t i si iznadprosječni
A t i si iznadprosječni glasač jer misliš da tvojih Red Dozen predstavlja moralni i stručni stup buduće hrvatske. Ta ekipa iz koje proizlazi Faraon Bandić i drugi moralni stupovi koji daju ostavke na raspolaganje čim se prilika pojavi?
Svašta...
Ajde ti meni molim te objasni što to tvoj Milanović ima kao vrijednosti da mu čovjek da glas na izborima. Nabroji
youtube.com/bijesdrugi
Preporučam i
youtube.com/maxprvi
Lion Queen blog
nema iznadprosječnih
nema iznadprosječnih glasača, samo podprosječni i normalni
podprosječni su oni koji su na dan izbora trebali doći na izbore ali nisu
normalni su oni koji su došli i obavili svoju dužnost
a glede milanovića, mogu ti navesti za početak samo jednu njegovu vrijednost koja je nažalost nedostižna onom propalom splitskom gastarbajteru: iskrenost