Tagovi

Josipovićeva jugopartizanska guja

Valja se upitati gledajući trezveno na događaje posljednjih nekoliko dana čemu je i kome poslužila atmosfera oko neodržanog skupa krajnje desnice u Zagrebu kojemu su navodno trebali nazočiti i predstavnici vodeći desničarskih stranaka iz Europske unije. Organizator skupa bila je marginalna Hrvatska čista stranka prava koja praktički nema nikakvog utjecaja na politička zbivanja u Hrvatskoj, ne samo zbog toga što nije zastupljena u parlamentu, nego što je i sama nevažna unutar razjedinjene, a što je još važnije neutjecajne političke desnice u državi.

Međutim način na koji su taj skup popratili predstavnici vlasti a prije svega mediji, uključujući i Hrvatsku televiziju kao javni servis zaslužuje poseban osvrt. U sličnim okolnostima u državama s razvojenom demokratskom praksom performans koji je izvela Hrvatska čista stranka prava na čelu sa svojim šarlatanskim predsjednikom Josipom Miljakom ne bi zaslužio pozornost dnevne politike, a pogotovo vodećih medija. Zašto se onda digla toliko galama oko tog skupa koji je na kraju zabranjen, iako kao što se moglo vidjeti nije izazvao nikakvu širu i posebnu potporu hrvatske javnosti. Odgovor je jasan. U vrijeme kad nova Kukuriku koalicija na vlasti vuče poteze koji predstavljaju udar na standard građana korisno je bilo izmisliti povod da se njihova pozornost skrene na sasvim drugu stranu. Veću galamu izazvali su tzv. antifašisti i po brojnosti i po nastupu, nego što je smiješna šačica ultradesničara predstavljala opasnost za javni red i mir. U demokratskim zemljama sve dok se ne ugrožava imovina i ljudski životi svatko ima pravo u okviru zakona iznositi javno svoja političlka stajališta i poglede, naravno ako se to ne kosi s postojećim zakonodavstvom koje štiti od širenja svake vrste političke netrpeljivost. A tu netrpeljivost ovih dana pokazali su najviši samozvani antifašisti kojima smeta izražavanja nacionalnih osjećaja i domoljublja. To je za tzv. antifašiste jednostavno neprihvatljivo, pa ako tko koristi govor mržnje, to su upravo bili oni. Od svega je ipak gledajući kratkoročno najviše profitirao HČSP i njihov operetni predsjednik.

Toj antifašističkoj histeriji kad fašizma u Hrvatskoj nema, posebice ako se to usporedi s događajima u Srbiji oko rehabilitacije Draže Mihailovića, pridružio se i sam predsjednik Republike Ivo Josipović koji je nakon za Hrvatsku sramotnog istupa u izraelskom Knessetu gdje je govorio o ustaškoj guji u Hrvatskoj to još jednom ponovio u izmjenjenoj interpretaciji. Rekao je da je i sam napadan kad je ustvrdio da postoji ustaška zmija, ona nije opće prihvaćena niti je dio naše dominantne kulture, no moramo znati da postoji i odgovarajuće reagirati. Ovdje je predsjednik Republike upao u ozbiljnu kontradikciju. Ako je ustvrdio da "ustaška zmija nije opće prihvaćena niti je dio naše dominantne kulture" zašto je tu definiciju izrekao u izraelskom Knessetu kao predsjednik Republike Hrvatske. Je li on tamo bio u službenom posjetu da predstavlja "dominantnu kulturu", ili da na temelju marginalnih politikantskih skupina baca ljagu na državu koju predstavlja. Ne treba biti naivan. Što se tiče predsjednika Josipovića on se na čelu države ponaša kao bivši Titov gardist, za njega Hrvatska može biti samo "crvena", on po svojim brojnim izjavama o suradnji u "regionu" gotovo da žali za raspalom federacijom i popušta Srbiji s kojom Hrvatska ima još niz neriješenih pitanja zaostalih iz Domovinskog rata. I na kraju, Josipovićeva jugopartizanska guja u vođenju politike nije opće prihvaćena, ali "moramo znati da postoji". To je osobito očigledno u medijima koji su od propalog desničarskog skupa HČSP-a stvorili famu kao da je fašizam, što nema nikakve veze sa stvarnošću, postao opasnost za Hrvatsku, a da pri tome kriptokomunizam koji se krije iza parole o antifašizmu ostaje pošteđen.

PS. Ajde minuseri, posebice oni koji se javljaju iz inostranstva kao da je Hrvatska njihova prčija, požurite dati ovom dnevniku svoje jugokomunjarske minuse kako bi što prije bio cenzuriran. Time samo dokazujete da ste komunjare nesposbni sudjelovati u demokratskom dijalogu, drugim riječima da ste protiv demokracije kao takve.

www.zivaistina.info

Komentari

Josipović i antifašizam

Naivni HDSSB--ovac je jučer u Saboru ušao u priču oko stana Josipovića, bez da je provjerio da li je to istina.Josipović je to veoma brzo demantirao, ali izgleda da mu je nešto poremetilo kompas, jer kaže da je ovaj napad na njega "napad na antifašizam". Kakva nebulozna izjava. Josipović da predstavlja antifašizam? Pa će izgleda nastaviti priču o ustašama? Što se je to nama dogodilo na zadnjim izborima?

Tko je glasao

Što se je to nama dogodilo na

Što se je to nama dogodilo na zadnjim izborima?
Mogli smo izabrati drolju, a mi izabrali pičkicu.

Tko je glasao

Ne bacaju ljagu na Hrvatsku

Ne bacaju ljagu na Hrvatsku Josipović i vlada. Nju su odavno bacili Pavelić i ustaše da je do dan danas nemožemo oprat i isplatit bulete koje su oni nabili. Zabranom skupa u organizaciji hčsp ta ljaga je bar malo izblidila. Čin su ovi zatražili dozvolu za održavanje skupa tribalo je kratko i jasno reč da u današnjoj Hrvatskoj bilo kakve asocijacije na tu ljagu, ma kako marginalne i beznačajne bile, ne dolaze u obzir. Bez puno buke.

Tko je glasao

Simbioza

Ma svi su se zaludili lopovlukom nekih iz HDZ-a, a scenaristi su nam u polutami osmislili ovaj projekt vlasti zagriženih sinova Titovih partizana, da bi porazili građane Hrvatske, a posebno Hrvate. Ovaj fini čovjek na funkciji Predsjednika države, bez većih ovlasti, ne bi imao ikakvu snagu da nije projekt u simbiozi s Vladom i Saborom. Što tek slijedi, vidjet ćemo, ali poznavajuće korjene ideologije od kojih dolaze, bojim se daljnjeg zaoštravanja, kao pokušaj da se prikriju slabi ili nikakvi rezultati u ekonomiji države.

Tko je glasao
Tko je glasao

Ma koje gluposti, partizanska

Ma koje gluposti, partizanska kapa sa petokrakom. Pa u JNA se je nosila ta šajkača sa petokrakom.

Tko je glasao

golgota,

kao prvo ja nisam vaš slavek, jer koliko znam nismo zajedno popili ni piće.

kao drugo, od jednog izoliranog incidenta ne donose se dalekosežni zaključci. odakle vi znate da su ga ubili zbog toga što je Srbin, kad i sama policija po prvim nalazima tvrdi da je bilo grabežno ubojstvo. i odakle vi znate tko mu je stavio na glavu partizansku kapu. provokacija ne ovom području bilo i previše, da bi se sve uzimalo zdravo za gotovo.

i kao treće ovo nije tema mojeg dnevnika. tema je antifašističko divljanje protiv minorne praktički nepostojeće ustaške desnice, ali kao što kao i mnogi drugi nemate argumenata ili se ne usudite ući u raspravu o mojim argumentima, onda skrećete pozornost na druge stvari. Golgota, jadno, jadno.
koliko vidim niste mi dali minus. što čekate?

Tko je glasao

ne razumijem

se bas u politicke stranke.. al' me ovo jako zanima,
- odakle taj smijesni naziv i zasto se jedna stranka tako neobicno zove - H.'Cista' S.P. (HCSP)?
a to mi nekako zvuci kao da ima i ona druga prljava HSP!
bil' netko bio voljan da mi odgovori na to pitanje?
njemu unaprijed hvala

Tko je glasao

Kerempuh

I u vrijeme Starčevića bilo je hrvatskih Anti Đapića koje su "bidni judi" instalirali da bi kompromitirali izvornu ideju pravaštva da u hrvatskoj žive četiri konfesije i jedan narod.

Tko je glasao

marginalci

marginalna desničarska stranka u Hrvata pozvala u Zagreb marginalne desničarske stranke od koji su neke poznate po svojim apetitima za dijelove Hrvatske. na kraju čovjek ne može da se upita koliko je tim desnim strankama u Hrvata u biti stalo do Hrvatske kad u goste pozivaju one koji bi dijelove Hrvatske željele vidjeti kao sastavne dijelove svoji država.
kao potomak onih koji su bili s jedne strane u ustašama i domobranima a s druge u partizanima smatram kako nije potrebno slaviti ni veličati fašizam. razlog je sasvim jednostavan - nije ništa dobra donio Hrvatima - em su dijelovi Hrvatske poklonjeni Italiji i Mađarskoj kako bi se poglavnik dočepao i održao na vlasti, em je taj isti poglavnik lijepo odlepršao sa svojom svitom a narod ostavio na cjedilu. kladim se da nije bilo poglavnika ne bi bilo ni Tite a povijest Hrvatske bi se drugačije pisala. jedino za što žalim što puč Lorković-Vokić nije uspio i što taj dvojac nije kontaktirao s Englezima prije Tita.
Hrvati imaju veliki problem - vole kritizirati ali se ne vole izboriti za svoja prava. političari na vlasti to debelo koriste. što se tiče lignje on poput svog prethodnika misli na sebe a ne na opće dobro.

w ;)

Tko je glasao

Ispravak netočnog navoda :-)

... pozvala u Zagreb marginalne desničarske stranke ...

Jobbik nije marginalna stranka. U Mađarskom parlamentu od 2010. godine imaju 47 (12%) zastupnika, a u EU parlamentu 3. Samo četiri godine ranije bili su marginalci poput HČSP-a.
Marginalac je svojevremeno bio i izvjesni gospodin sa smiješnim brkovima.

Tko je glasao

@walpurga

Puno puta sam te molio da ne pišeš o stvarima o kojima nemaš pojma.
Jer iznosiš faktografske netočnosti i ordinarne gluposti poput tvrdnje da je Titova pojava na političkoj i kasnije ratnoj sceni uvjetovana Pavelićem.

Uostalom kako je puč Lorković-Vokić mogao uspjeti, kad su "pučisti" o svojim namjerama prvo obavijestili onog koga su pučem trebali skinuti s vlasti. A da se slučajno krenulo u realizaciju te triper zamisli, doduše ne znam s kime jer su Briti odbijali svaki kontakt ustašama, nacisti bi doslovno pretvorili Hrvatsku u prah i pepeo, još uvijek su bili dovoljno snažni.

Tko je glasao

Fenikse vječno ptico,

molim te da prije pljuskajućeg odgovora malo pažljivije pročitaš tekst. što se tiče Vokić-Lorkovićevog puča onaj koji se buni protiv nečega neće obavijestiti lice protiv kojeg se buni. pošto u dotičnom, nažalost neuspjelom puču nisu sudjelovale samo dvije osobe već ih je bilo više - naročito među časničkim kadrovima domobrana i ustaša znači da je obavijest došla očito od ubačenoga uhode. što se tiče samih Brita oni su tražili kontakt koji će im pomoći u borbi protiv Nijemaca i njihovih pomagača - ustaša i četnika na ovim prostorima. Tito je bio brz a četnict su samo promijenili oznake na svojim kapama. prve partizanske kape su bile troroge sa zvijezdom tek kasnije su postale šajkače sa zvijezdom. ove informacije koje iznosim potiču od mojih roditelja a ne tamo od nekoga koji je čuo od nekoga i negdje zapisao kako se nekome svidjelo.
što se tiče samog Tita - u samom formiranju partizanskog poketa je sudjelovalo nekoliko njih - u Hrvatskoj je Hebrang imao veću snagu od Tite. Tito dobiva na snazi tek povezivanjem s Britima da su se s Britima povezali Vokić i Lorković povijest bi bila drugačija, pogotovo hrvatska a Tito ne bi bio jedan od osnivača nesvrstanih. zbog svega toga nažalost veliki četnički zločinac Draža Mihajlović se ne tretira kao zločinac jednake veličine -Ante Pavelić. doduše Draža nije prodavao dijelove Srbije kako bi bio na vlasti.

w ;)

Tko je glasao

oba su zločinci, ali

Dok je Draža ostao u Srbiji i borio se do kraja, Pavelić je pokupio zlato i pobjegao glavom bez obzira ostavivši svoju vojsku pobjednicima.

Tko je glasao

@walpurga

Faktografski netočno, ludost do ludosti, budalaština do budalaštine ...

Tko je glasao

Fenikse oprosti

zaboravila sam kako je jedina prava istina tvoja istina. sad znam zbog čega moji roditelj nisu odgovarali na dječja pitanja gdje su nestali partizani s trorogim kapama, gddje su nestali hebrangovi partizani. nisu ni mogli odgovoriti jer su ih izmislili. partizanska kapa je slučajno počela naličiti na kokaru tamo negdje od 1943.

sao ne znam gdje se uklapa Goli otok i zbog čega su hebranova djeca morala preći na majčino djevojačko prezime.

što se tiče Lorkovića i Vokića - očito je izmišljeno kako su sudionici puča loše završili.

w ;)

Tko je glasao

@walpurga

Samo činjenice se uvažavju, bapske priče ne!
Postojali su samo jugoslavenski partizani (NOV i POJ), nikakvi hrvatski, a još manje Hebrangovi ... neovisno o tome koliko je Hrvata bilo u partizanskim redovima.

A. Hebrang stariji nije bi nikakav konkurent Titu, ali da je bio najveći staljinist u vrhovima KPJ, to je.
Što ima veze otok Goli s tim, kao i tobožnji progon Andrije Hebranga mlađeg, kojeg je režim "proganjao" sve dotle dok nije postao redovni sveučilini profesor?

A što se tiče Vokića i Lorkovića s kim bi oni to 1944. razgovarli i s kime i kakve dealove bi radili u vrijeme kad je Antifašistički pokret na čelu s Titom već godinu dana (od 29. 11. 1943. - Teheranska konferencija "velike trojice") bio priznati saveznik i član antifašističke koalicije.

A da ih je Luburić ubio, na svoju ruku ili po Pavelićevom nalogu, nije sporno, samo to je za sam "puč" irelevantno.

Tko je glasao

@vkrsnik

Sramotni istup Josipovića u Knessetu?? Kako za koga!
Inače, dnevniku sam dao minus uglavnom zbog provokacije na kraju dnevnika!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

nepismen

LjRW,

Ne trebate se ispričavati za minus, bilo bi neobično da ga niste dali, a što se tiče govora Josipovićevog u Knessetu on se u njemu predstavio kao da je Hrvatska nasljednica NDH. Ako se vi s time slažete, onda ste u pravu. Moja malenkost se tiome ne slaže, kao što ne mislim da je ustaška zmija opasnost za Hrvatsku. Opsanost su prvi potezi nocve Vlade i dvogodišnje protuhrvatsko i podaničko ponašanje vašeg pulena Ive Josipovića.

Tko je glasao

@vkrsnik

Da li je hrvatska nasljednica NDH, pravo da kažem, puno ne razmišljam. Mene, kao i mnoge žrtve ustaškog režima zanima, zašto žrtve do danas, uglavnom, nisu obeštećene. Ova današnja Hvatska ne treba u pogledu obeštećenja i denacionalizacijde ništa učiniti više od prosjeka država
EU. Hrvatska je jedna od rijetkih EU zemalja koja nema obeštećene Židove, Židovski muzej, središnju sinagogu, spomenik stradalim hrvatskim Židovima itd. Može li se reći da je to slučajno?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

sinagoga - parkiralište

u Zagrebu je na mjestu sinagoge koja je srušena za vrijeme NDH parkiralište. misli da se radi o parkiralištu od hotela 'Dubrovnik', a nije isključeno da je pakiraliište od nekih partijskih organizacija koje su u Praškoj. prije parkirališta tu je stajala robna kuća koja je izgledom jako podsjećala na neku montažnu zgradu

u Zagreu se već nekoliko godina govori o gradnji sinagoge i židovskog centra na mjestu parkirališta ali još ništa od gradnje. navodno se židovske općine (ima ih dvije) ne mogu dogovoriti. imam osjećaj kako nekome/nekima nije u interesu da se one dogovore oko zemljišta koje pripada njima.

w ;)

Tko je glasao

@LjRW

Stvarnu vlast na čitavom području nekdašnje Kraljevine Jugoslavije imali su okupatori, kvislinšku tvorevinu, tzv. NDH, uspostavio je Hitler, pa su okupatori i odgovorni za sva zlodjela.
Obeštećenje hoćeš, obrati se pravnim sljednicama okupatorskih režima!

Republika Hrvatska je pravna sljednica SFRJ(FDH/NRH/SRH) i kao takva članica antifašističke koalicije, rođena kao rezultat antifašstičke borbe, pa se njoj niti mogu pripisivati zlčini kvislinškog režim niti od nj tržiti obeštćenja onima nd kojima su zločini počinjeni.

Tko je bio stvarna vlast u okupiranoj Evropi pokazuje i The Act of Military surrender u kojem se govori o njemačkoj OS i svim vojskma pod njemačkim nadzorom, dakle Saveznicima nije napamet padalo da bi sklapali nekakve sporazume s nekim od kvislinških režima.

To što se politički ignorant, radeći silnu štetu hrvatskom narodu i državi, a jedino to upješno i radi, u Knessetu ispričavo za faističke zločine, niti znači da je hrvatski narod za njih odgovoran, niti da je RH pravna sljednica Trećeg Reicha via tzv. NDH.
Ovim svojim budalštinama drug "ZAMPorion" je upravo na tragu, jednake protuhrvatske izjave A. Stepinca, koji je govorio da je "Jasenovac ljaga na hrvatskom imenu".
A ja im poručujem da to nije istina, jer Jasenovac jest ljaga, ali ljaga na ustaškom imenu.

Tko je glasao

@Feniks Ne boj se...

Znači li to da židovsku imovinu, koja još većim dijelom postoji u Hrvatskoj, tražimo, od koga? Od Ante Pavelića?? Ma ne boj se, obeštećenje se razvlačilo, i od onih i od ovih ljudi nasljednici su poumirali, mnogo je Židova koji neće ni čuti za Hrvatsku, a kamoli tražiti neku imovinu natrag. Ali znam, da su Židovi u Hrvatskoj kojim čudom preživjeli Holokaust, imovina ne bi otišla u ruke onima koji je do danas samo prodaju...ili zamračuju! I da li bi mi odgovorio, konkretno, zašto je primjerice imovina u Francuskoj vraćena Židovima, a imali su Višijev kolaboracionistički režim?
Josipović je u Knessetu posve ispravno govorio - radilo se više o moralnoj gesti, nikakvom preuzimanju pravnih obveza za današnju Hrvatsku. I na takav način govore predsjednici zemalja koji su imali kvislinške režime, to je uobičajeni ton obraćanja zastupnicima Knesseta, s tim da baš Josipović, iz partizanske obitelji nije imao osobno nikakve obveze govoriti kako je govorio. Osim toga, ako očekuješ da ti Izrael dođe sa svježim novcem u Hrvatsku, a znaš mentalitet Izraelaca, druge i treće generacije nakon Holokausta, onda ćeš biti i diplomat, a ne antisemit, kakav nam je bio prvi predsjednik, Tuđman!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@LjRW

Osobno sam bio i jesam protiv svakog povrata nacionalzirane imovine ... pogotovo crkvene.
Bez procesa nacionalizacije država jednostavno nije mogla opstati, niti je bilo novca, niti je u trezorima narodnjh banaka ostalo išta zlata, sve je bilo popljačkano.

Ali zakon je zakon pa tako i onaj o povratu imovine, pa koliko znam taj proces povrata imovine nacionlizirane poslije 1945. ili je dovršen ili je u toku.
To je obaveza hrvatske države koju je sama preuzela.
Po meni nepotrebno, ali je!

Za drugo, obrati s pravnim sljdnicima Trećeg Reicha.

Tko je glasao

@Feniks

Od tebe se nisam nadao onoj ciničnoj rečenici na kraju upisa. Iako sa zakašnjenjem, Njemačka i Austrija su veliku većinu svojih dugova , u materijalnom smislu, nadoknadili progonjenim i opljčkanim Židovima.
I nije veći dio imovine Židova, od toga i neke vrijedne nekretnine, u Njemačkoj , Austriji ili Japanu, nego u Hrvatskoj, korišten četrdesetak godina u socijalističko vrijeme, a bogme i dio od 1992. do 2012. Pokretnine u židovskim kućama i stanovima ili su opljačkane od ustaša, ili buudzašto kupovane od njih ali i od drugih građana Hrvatske. Ma da se razumijemo: čekalo se (a vjerujem i još čeka) da poumire i druga generacija hrvatskih Židova, i da se domaći tajkuni bezbrižno razbaškare u židovskoj imovini!
Nije to sramota Hrvatske, pa i tebe: osim nevraćene imovine, nigdje Židovskog muzeja, nigdje središnje sinagoge, nigdje središnjeg spomenika smrtno stradalim hrvatskim Židovima...itd.
Ti si zadnji na ovom portralu od kojeg bih očekivao cinizam vezano za ozbiljn o pitanje pa i egzistencije nas, druge generacije hrvatskih Židova.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

licemjerstvo

LjRW,

Kad su u pitanju Židovi, njih nisu opljačkali samo ustaše, nego i komunisti, ali LjRW vi se ustručavate to kazati. Josipović kaže da je stan kupio, ali ne kaže od koga i kako je taj vlasnik došao do tog židovskog stana.
Prema tome, gospon Weiss licemjerno je napadati samo jednu stranu, ašterditi onu koja je bila 45 godina na vlasti a nije učinila ništa da se od ustaša oteta imovina Židovima vrati. Tu ne moža biti muljanja, ili si kriv nisi kriv, a to vi gospon Weiss ne želite priznati.

Tko je glasao

@vkrsnik

Vi, kao novinar, ne slučate i ne čitate pažljivo: stan u kojem dr. Josipović živi s obitelji i kojeg je on kupio, stan u Palmotićevoj, sagrađen je 70-tih godina i ni teoretski taj stan nije mogao biti židovski stan u koji je njegov otac ušao 1945. I jasno je predsjednik rekao da njegov otac, za kojeg mnogi drže, s pravom, da je častan, antifašistički orijentiran čovjek (partizan), nije sudjelovao u oslobođenju Zagreba.
E sad, što se tiče nacionalizacije i agrarne reforme koje su provedene kao revolucionarne mjere, dalo bi se diskutirati koliko su Židovi bili oštećeni.
Naravno, izgubljena je imovina (izgubila ju je i moja obitelj i to je bio jedan od razloga da moj otac , a i majka, nisu bili ni dan u KPJ odnosno SKJ, a usput, vi jeste!!!) no zahvaljujući komunistima i antifašističkom pokretu, mnogi su spasili glave! A židovske glave su ustaše, uz pomoć okupatora, uništavale 1941.-1945. gdje su stigle, uz beskrupulozne pljačke Židova koje nisu počinjene nakon 1945. A onima koji su preživjeli Holokaust, imovina je vraćena, u okvirima zakona koji je postavio imovinski cenzus.
I vi ne razumijete, kao i dio ovdje u raspravi, da je imovina velikoj većini Hrvata od 1990. vraćena, ali ni židovskoj zajednici i Židovima, uz poneku tek sitnicu, nije vraćena.
I molim vas prestanite koristiti termin "licemjer" za mene, to nije moja razina!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

dva stana

LjRW,

Nemojte se praviti ludim. Sam predsjednik Josipović je izjavio da njegov otac stanuje u stanu izgrađenom 1970, ali taj stan nije u Pamotićevoj. To je sasvim drugi stan od onoga u kojemu stanuje u Palmotićevoj predsjedniok Josipiovć. Predsjednik je rekao da je on taj stan u Palmotićevoj, u kojoj nota bene nema novogradnji poslije Drugog svjetskog rata, kupio od vlasnika, ali nije objasnio kako je taj vlasnik došao do tog stana. Da je taj stan pripadao židovskoj obitelji otkrio je HHO, na temelju čega je postavljeno zastupničko pitanje u Saboru.

Tko je glasao

A index je otkrio da

A index je otkrio da Josipovićevi zamalo posjeduju cijelu zgradu. Na 1. katu smjestio se Ivo, a na drugom njegova punica, srpkinja Zorka Klepac. U donje dvije etaže je poslovni prostor jedne firme koja prodaje namještaj.
Zanimljivo je da je Ivo, odnosno žena mu Tatjana stan kupila od srba koji u tom trenutku živješe u Austriji odn. Beogradu, a još zanimljivije da je stan bio izuzet od nacionalizacije. Zaslužni neki srbi bre koji su to otkupili za kikiriki i sigurno su zbog te činjenice bili jako kivni na Tuđmana što im je to omogučio.

Btw. na stanu /ovima nema nikakve zabilježbe, znači da je isplaćen gotovinom a ne stambenim kreditom.

Drugovi su beskonačno drvili q*** na temu Sanaderove vile i Kosoričinog stana, a o ovome nitko ni dabi.

Evo čak ga brani i ovo židovsko **** iako je poznato da je gotovo cijela Palmotićeva bila židovska i da je samo pet kuća dalje od Josipovićevog stana, židovska općina.

Usput manje važno, ali ipak bitno. Bandić je prošle godine raspisao natječaj za renoviranje fasade na Josipovićevoj zgradi koja je trenutno u tijeku, ali o tome psssstt...jer ne smije se znati.
I još manje važno, Josipović je izjavio da je kupio stan od 209m2, ali se ta kvadratura nigdje ne spominje u gruntovnim izvacima, osim što je iz posjedovnog lista vidljivo da je tlocrtna površina zgrade 304 m2 pa je vrlo lako moguće da stan ima i više od 209 kvadrata.

Ali koga briga, bitno da Ante 45. nije uletio u taj stan, a što je u neki drugi, manje važno.

Tko je glasao

LJubo Ruben Weiss, Vi, kao

LJubo Ruben Weiss,

Vi, kao novinar, ne slučate i ne čitate pažljivo: stan u kojem dr. Josipović živi s obitelji i kojeg je on kupio, stan u Palmotićevoj, sagrađen je 70-tih godina i ni teoretski taj stan nije mogao biti židovski stan u koji je njegov otac ušao 1945.

Ja sam na TV slušal izjavu Josipovoća. On kaže:

Moji roditelji žive u stanu koji je sagrađen 70-ih, a ja imam stan koji sam kupio. Neznam dali mi je promaklo, no o tome kad je njegov stan izgrađen nije ništa rekao.

Tko je glasao

kao i svima ostalima.. koji

kao i svima ostalima.. koji su nesto imali..

jedina je razlika kaj je zidovima to oduzeo pavelic, a svima ostalima slijedeca drzava po redu u ovim krajevima..

osim RKCu uglavnom nije vraceno ili je vraceno znatno manje nego li je oduzeto..
pored RKC, najbolje su prosli konfiscirane imovine.. u doba Tudmana.. koji ih je posebno cijenio, valjda zbog "zasluga za zemlju i narod".. a najgore oni pod agrarnom reformom i nacionalizirani.. gdje prakticno nije vraceno nista, jer je ekipi 95 i 97 trebalo jos malo te imovine.. koja je politicki uglavnom neobojana pa nije moglo biti neke reakcije..

uglavnom, niti su zidovi posebni u nevracanju.. niti nisu..

a posto RH nije pravni nasljednik NDH ne vidim razloga za obestecenje osim naravno povrata imovine kao i svima drugima..

povrat RKC je sramni ugovor Radic &co sa Vatikanom.. i bitno se razlikuje od svih ostalih povrata..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@lunoprof

Nisi upućena u temu - nije kao ostalima! Već sam opisao slučaj obitelji Weiss, i ne želim objašnjavati. To mi je jednostavno bolno, kao što mi je bolno da malo razumiješ o čemu se radi - dio hrvatske ekonomije izgradili su upravo Židovi, bili su nositelji modernih tehnologija, industrijalizacije, obrta, znanosti i umjetnosti...u Hrvatskoj, kao i u ex-Jugoslaviji...i šire. Puno je otišlo u prah i pepeo, ali mi smo ti kao ptica feniks, iz pepela ponovo do visina, i tako najmanje već 57 stoljeća...I ako imaš 100 knjiga oko sebe, pogledaj malo koliko je židovskih autora među njima, koliko nobelovaca...? I da se malo opustiš, preporučujem ti "Pismo nepoznatoj ženi", Stefana Zweiga novelu koju sam prošlu noć po tko zna koji puta pročitao. Odlična su i druga njegova djela, preporučujem! I to nam nikada nijedna vlast neće oduzeti - duh, kreativnost, vjeru i znanje!
Shabat shalom draga Luna!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

samo te hocu pitati.. kome je

samo te hocu pitati.. kome je vraceno, kad velis da nije kao ostalima..

i sto je uopce vraceno.. itd itd...

osim RKCu.. naravno..

sve tvornice koje su osnovane prije osnutka juge su bile necije, manufakture uglavnom.. osim gavrilovicakoji je svoju osvojio doslovce neznam za nijedan povrat, a bogmec ni za obestecenje nisam cula..
za povrat nekretnina.. nesto je vraceno, nesto nije.. novcano obestecenje za ono sto je nacionalizirano je u biti sramotno.. pogotovo sto su najvrednije kupili razni "tudmani" zbog kojih je zakon o otkupu mijenjan i vrijedio je u dva navrata po 15 dana.. dok su si oni to obavili, i nesto raje kojese prikrpilo tom "preojekt vrhovnista"..

uglavnom taj povrat ili novcana obestecenja za nacionalizirano je provedeno kao i sve ostalo u privatizaciji..

ono sto zidovi traze mimo onoga sto su dobili svi gradani koji su ista dobili.. bilo bi slicno povratu RKCu.. za pravu i veliku imovinu.. tesko da ce se takav ugovor ponoviti.. i mislim da mi nije ni najmanje zao.. jer povrat vinogradske bolnice, salate, malog vatikana i slicnih.. kao i zemljista i slicnog zadarske nadbiskupije i ostali vrijedih objekata nigdje ama bas nigdje nije napravljen na taj nacin..

naprosto je to sve islo u krivo.. kao i mnogo toga.. ne mislim da su zidovi kao zidovi losije prosli od mnogih drugih koji su isto tako prosli.. uostalom ne mislim ni da treba vratiti bas sve jer je neke stvari prakticno nemoguce vratiti, kao kras, frank, ciglanu.. vecinu sredista gradova.. itd itd..

naprosto ne mislim ( i ne shvati me krivo.. ) da su zidovi losije prosli jer su zidovi i da se na to trebaju pozivati kod povrata i zazivati kao pomoc strahote koje su dozivjeli u 2ww pod pavelicem i ostalim fasistickim kompanjonima..

prosli su kao i svi ostali.. eto.. tu bas nema neke posebne razlike.. koja se moze iskljucivo vezati na nepravdu zato sto se radi o zidovskoj imovini a ne nekoj imovini vlasnika druge nacije..

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@lunoprof

Umara me tema.
Radi boljeg informiranja preporučujem "Židovski Zagreb", kulurno-povijesni vodič, izdanje Židovske općine Zagreb i...., 2010 ili 2011 godine, jedna od autorica je Snješka Knežević. Zaprepastit ćeš se kada vidiš što je bilo židovsko u Zagrebu, ali još važnije, po mome, što su Židovi dali u znanostima, medicini, umjetnosti, sve do arhitekture, knjižarstva i sporta.
Ugodno čitanje!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

i kaj bi s tim informacijama

i kaj bi s tim informacijama trebala u temi povrata?

ili bi trebali sad sve one koji su doprinjeli razvoju kulture, znanosti i imali veliku ili manju imovinu prije 2ww razdvojiti na nacije

pa proucavati ponaosob..

kako bi iza toga raspisali referendum koja je nacija vise doprinjela ili vise imala?

fakat imas svoje frik ideje.. i samo 2 teme, uvijek na jednak, potpuno jednostran nacin gledane..

po meni neinteresantan nacin gledanja..

i naravno potpuno neprihvatljiv

lunoprof
(Luna)

Tko je glasao

@Feniks

Od tebe se nisam nadao onoj ciničnoj rečenici na kraju upisa. Iako sa zakašnjenjem, Njemačka i Austrija su veliku većinu svojih dugova , u materijalnom smislu, nadoknadili progonjenim i opljčkanim Židovima.
I nije veći dio imovine Židova, od toga i neke vrijedne nekretnine, u Njemačkoj , Austriji ili Japanu, nego u Hrvatskoj, korišten četrdesetak godina u socijalističko vrijeme, a bogme i dio od 1992. do 2012. Pokretnine u židovskim kućama i stanovima ili su opljačkane od ustaša, ili buudzašto kupovane od njih ali i od drugih građana Hrvatske. Ma da se razumijemo: čekalo se (a vjerujem i još čeka) da poumire i druga generacija hrvatskih Židova, i da se domaći tajkuni bezbrižno razbaškare u židovskoj imovini!
Nije to sramota Hrvatske, pa i tebe: osim nevraćene imovine, nigdje Židovskog muzeja, nigdje središnje sinagoge, nigdje središnjeg spomenika smrtno stradalim hrvatskim Židovima...itd.
Ti si zadnji na ovom portralu od kojeg bih očekivao cinizam vezano za ozbiljn o pitanje pa i egzistencije nas, druge generacije hrvatskih Židova.

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

@LjRW

Od mene, osim dosljednosti, teško da možeš drugo očekivati, ja nemam nekakva posebna pravila za sebe ili svoj narod, a posebna za druge.
Tvoje implicitne sugestije da je i poslije završetka rata židovska imovina nacionalizirana po nekakvim posebnim pravilima, ja s indignacijom odbacujem, jer je nacionlizirana po istom "Ključu" po kojem je nacionalizirana i imovina Hrvata i drugih.

Jednako tako odbacujem i svaku pomisao da Židovi ili druge žrtve i stradalnici u ustaškim kazamatima ispostavljaju račune hrvatskoj državi uspostavljenoj na rezultatima antifašističke borbe. To što je netko dao hrvatsko ime kvislinškoj tvorevini na okupiranom jugoslavenskom teritoriju, ne daje nikome pravo da poistovjećuje hrvatski narod s ojupatorima.

Imaš pravo na obštećenje, traži ga na pravoj adresi, kod država pravnih sljednica država okupatora. Obeštećenje ne mnora biti izraženo restitucijom oduzete imovine.

Za poslije rata nacionaliziranu imovinu sam iznio moj jasan stav: Nije je trebalo vraćati nikad i nikome.

Tko je glasao

Sorry..

Sorry, duplić!

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Hrvatska je jedina europska

Hrvatska je jedina europska država koja je svoju sramotu stavila na novac.

Tko je glasao

otac i sin

LjRW,

Nije važno razmišljate li vi tako nego kako je Hrvatsku kao sljednicu NDH u izraelskom Knessetu predstavio Ivo Josipović.
A što se tiče druge teme, to pitajte oca i sina Goldstein koji su radi vlastitih politikantskih motiva razbili jedinstvenu a malu židovsku zajednicu u Hrvatskoj. ne zaboravite da su komunisti progonili jednako hrvatske nacionaliste kao i Židove, ali vi to zaboravljate kad je u pitanju vaš pulen Ivo Josipović koji govori o crvenoj Hrvatskoj. Zaboravljate i to da je komunistička Jugoslavija bila na strani palestinskih terorista i čak im u slučaju Abu Abasa pružala utočište.Gospon Weiss ne može se imati dva mjerila, jer ste onda licemjer

Tko je glasao

@vkrsnik

Što se tiče razbijanja male židovske zajednice, uglavnom dijelim mišljenje ali ne bih krivnju svaljivao na Goldsteine. To je ipak složenije pitanje, i odgovor nije jednoznačan.
A što se tiče, licemjerstva, kako mi je poznat "crveni antisemitizam" i antiizralska politika Titove Jugoslavije, mogu samo pitati kako se dosta toga promijenilo, ali animozitet prema Izraelu je jednak onome od prije?

Lj.R.Weiss

Tko je glasao

Zašto?

@vkrsnik
Gospon vkrnik. Nemam namjeru da vam minusiram dnevnik. Ne zbog toga što bi mi rekli da sam komunjara, već što nije vrijedan ni minusa. Kažete da tko vam god da minus taj je komunjara i protiv demokracije. Znači demokrat je samo onaj koji vam povlađuje i koji nema drugačije mišljenje. Znači ja kao ljevičar moram se složiti s vašim pisanjem samo zato da budem demokrat, i domoljub a ne komunjara. Krasne li demokracije ili poimanja demokracije.

Josipovića on se na čelu države ponaša kao bivši Titov gardist, za njega Hrvatska može biti samo "crvena", .........

Tuđmana, Mesića, i Josipovića izabrao je Hrvatski narod na demokratskim izborima. Narod je svojim izborom jasno dao do znanja kakovog predsjednika želi. Josipović za razliku od nekih "nazovi kandidata" nije skrivao da je agnostik, ljevičar i antifašist. Možda ga je i sporadi toga narod izabrao. Možda nismo željeli da Hrvatsku predstavlja neki neuki "dotepenec".
Na kraju ako pažljivo promatrate događanja, vlast je bila posljednja koja se oglasila glede spomenutih događanja neofašista. Ne želim ulaziti u to da li je vlast dobra ili loša.
Premalo je vremena (4 mjeseca) da bi vidjeli rezultate ukoliko ih bude.
Zato gospodine vkrsnik s gnušanjem odbijam da nas koji se ne slažemo s vašim političkim stavovima, nazivate komunjarama, jugokomunjarama i sličnim pridjevima. Niti su sve ustaše bili zločinci a niti svi komunisti.

Tko je glasao

tri točne

Tuđmana, Mesića, i Josipovića izabrao je Hrvatski narod na demokratskim izborima.

Možda ga je i sporadi toga narod izabrao

Niti su sve ustaše bili zločinci a niti svi komunisti.

luka

Tko je glasao

argumenti

boltek,

meni ne trebaju ni plusevi ni minusi, nego rasprava. Ali budući da minuseri nemaju argumenata ili se ne usuđuju ući u raspravu o određenoj temi pa tako ni o ovoj, onda svoje frustracije ideološki rješavaju minusom. Je li to demokracija. Po meni nije, ali je za vas uvredljivo da takve osobe karakteriziram kao komunjare. Pa i vi niste ušli u raspravu o toj temi kome je trebao i čemu je poslužila histerija antifašiste protiv minornih fašista. Tko je tu bio u većini, a na kraju krajeva pitanje je je li dotični miljak uistinu fašist ili provokator. To je u stvari bila stara udbina metoda ubacivanja najgorljivijih ustaša u redove naivnih hrvatskih nacionalista.

A što se tiče predsjednika Josipovića, on je dobio samo 29,7 posto od ukupnog broja birača, pa na temelju toga ne možete reći da ga je narod izabrao, nego je izabran legalno, ali bez osobitog legitimiteta naroda. Ako govorite o nekom neukom "dotepnecu" moram vam odgoviriti jer sam bio politički i medijski savjetnik Borisu Mikšiću. u predsjedničkoj kampanji. Za razliku od Ive Josipovića koji ima zajedno sa ženom sedam stanova i još nešto nekretnina koji je umiješan u aferu Emporion, koji je digao lovu iz propale banke u kojoj su ostali građani ostali bez svojih ušteđevina, Boris Mikšić bez obzira što je djelovao u predsjedničkoj kampanji nezgrapno i neprilagodljivo, je izgradio u Belom Manastiru tvornicu biorazgradive plastike. Po tome je on neuki "dotepenec", a Ivo Josipović je obrazovni "građanin". Eto zbog toga vas i vama slične koji ste slijepi kod očiju nazivan komunjarama, jer u svojem ideološkom sljepilu jednostavno ne podnosite, ne drugu stranu koju ne morate podnositi, nego argumente koje iznosi ta druga strana.

Tko je glasao

Sad mi je jasno

@vkrsnik
No sad mi je jasno zakaj je Mikšić tak "dobro" prošao na izborima. Uz takvog političkog i medijskog savjetnika nebi prošel ni za predsjednika DVD-a ili kućnog savjeta. Imate se s čime pohvaliti.
No da vas malo utješim mislio sam na dotepenca Bandića a ne na tam nekog marginalca Mikšića.

Tko je glasao

Znači demokrat je samo onaj

Znači demokrat je samo onaj koji vam povlađuje i koji nema drugačije mišljenje. Znači ja kao ljevičar moram se složiti s vašim pisanjem samo zato da budem demokrat, i domoljub a ne komunjara. Krasne li demokracije ili poimanja demokracije.
Problem je što sustav ocjenjivanja ima jednu manu, a to je da puno minusa onemogućuje raspravu.

Ovaj dnevnik je vrlo prosječan po kvaliteti, i realno ne bi smio biti "potopljen", ali se vrlo lako to može dogoditi iz razloga što dosta nazovimo ih realnih korisnika neće kliknuti na + da bi se to izbjeglo.

Tko je glasao

Ne kužim

@kradem
Čuj ne kužim zakaj je ljudima toliko važno taj plus ili minus? Pa nek me potope ako većina od vas smatra da sam napisao pizdarije. Da mi je do ocjene pisao bi svaki dan dnevnik a ne mjesečno jednom ili dva puta. Više uživam u komentarima i na njima minusiram i plusiram. Rasrdi me vrijeđanje individua koje bez imalo srama i argumenata iznose svoja stajališta. Ma reci i piši kaj hoćeš ali ne vrijeđaj one koji ne misle kao ti.
Nadam se da me kužiš.

Tko je glasao

pizdarije

boltek,

ako tko vrijeđa, onda te to vi sa svojim pizdarijama. moja malenkost nikoga nije uvrijedila, a ako se to slučajno dogodilo onda sam se ispričao. kazati za nekoga da je jugosloven, srbin ili komunjara nije nikakvca uvreda nego potvrda njegove političke pozicije i stava. o tome je na ovom portalu riječ. ali kako on vrvi od jugoslovena, srba i komunjara kojima apriori, kao i vama, smeta bilo što koje brani hrvatske interese onda je u ponestatku argumenata najjednostavnije kliknuti minus. Pa i ovaj dnevnik ih je već sakupio dosta, a da je rijetko koji od tih "junaka" pokušao ući u raspravu o činjenicama i zaključcima koji su u njemu navedeni. to niste učinili ni vi jer,ste s polazišta obrane hrvatski interesa politički ili jugosloven, ili srbin ili komunjara. Jasno?

Tko je glasao

Ma problem je u tome što

Ma problem je u tome što autor ovog dnevnika ne bi imao nikakav argument na temu (+/-) kad ne bi postojalo potonuće dnevnika.

Nekad će se dogoditi da aktuelan i kritičan dnevnik potone iako realno nije zaslužio, ta činjenica bezrazložno otvara prostor za ovakva vrijeđanja.

Tko je glasao

Komunjarama je potreban fašizam, "ko leba" !

Kad ga nebi bilo (fašizma) nebi postojao razlog za "hrvatski antifašizam" a to nikako nebi valjalo. Iz istog razloga je stvoren i "desni" HDZ da bi dečki opravdali političku reinkarnaciju SKH pod imenom SDP.
Na isto principu postojalo je i jugoslovensko bratstvojedinstvo. Da bi Partija opravdala svoju vodeću ulogu u ravnopravnosti jugoslovenskih naroda i narodnosti, povremeno je izmišljala nacionaliste, šoviniste, fundamentaliste, tehnokrate, autonomaše, etc, a onda udarala svojom čeličmom pesnicom.
Fenix i Ivelja ustaše iz komunističkog pepela i objaviše nam da nema milosti protiv "fašistićkog neprijatelja i njegovih slugu..."
Na ja, doslijedno no šta!

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. „Bandoglavinjanje“ SDP-a od Feniks komentara 0
  2. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 1
  3. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 10
  4. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 2
  5. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 21
  6. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  7. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  8. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 6
  9. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  10. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 20
  11. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  12. U ime pedera i tune od Rebel komentara 70
  13. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  14. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  15. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 12
  16. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 143
  17. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 107
  18. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  19. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  20. šta da se radi od koča komentara 2
  21. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  22. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  23. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  24. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  25. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • Argus
  • Bigulica
  • Busola
  • Fidel
  • gale
  • griotta
  • hlad
  • janus
  • leddevet
  • lignja
  • lunoprof
  • magarac
  • marival
  • silverci
  • sm

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 16
  • Gostiju: 25

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb