Tagovi

Johnathan Haidt govori o moralnim korijenima liberala i konzervativaca

U seriji TED prezentacija koje sam objavio u posljednje vrijeme na mrak.org, danas je došao na red i govor Johnatan Haidt-a.

Psiholog Johnathan Haidt proučava pet moralnih vrijednosti koje čine osnovu naših političkih odabira, bez obzira da li smo lijevo, desno ili u centru. U svom izlaganju ukazuje na moralne vrijednosti koje liberali i konzervativci najviše cijene.

Mislim da je ovo jedan od zanimljivijih tekstova, osobito ako se bavite politikom, jer objašnjava ina primjerima ilustrira kako različite osobe s različitim etičkim i moralnim vrijednostima reagiraju na određene situacije. Također, ovo je dobro za pogledati čisto zato da bolje razumijete zašto se lijevica i desnica međusobno ne razumiju.

Uzevši u obzir razvoj događaja posljednjih nekoliko dana, mislim da je vrlo dobro da zainteresirani pogledaju prezentaciju (traje nekih 18 minuta) te zaključke imaju na pameti kada slijedeći puta ulaze u konfrontaciju.

Prezentaciju je na hrvatski preveo Hrvoje Šimić, a ja sam bio recenzent.

Ekipa je inače kreirala i test morala i ako se ulogirate na yourmorals.org tada možete pronaći i svoju poziciju na skali moralnosti i usporediti sebe u odnosu na liberale i konzervativce. Bacite pogled, rezultati vas mogu iznenaditi. Testovi su na engleskom.

Komentari

Psiholog Johnathan Haidt

Psiholog Johnathan Haidt proučava pet moralnih vrijednosti koje čine osnovu naših političkih odabira

Bojim se da gospodin ipak ne proučava "naše" političke odabire. Ima u ovom dijelu svijeta dosta specifičnosti, što se tiče pravljenja odabira.

Tko je glasao

uviijek postoje

uviijek postoje specifičnosti

no poanta priče je u principu, a on kaže kako postoje temeljne vrijednosti koje određenoj grupaciji ljudi znači jedno a drugima drugo te kako ljudi svoje odluke baziraju na jednoj ili drugoj definiciji tih vrijednosti i njihovim međusobnim odnosima
utoliko je ova prezentacija važna kako bi se razumjeli ti odnosi

sustav vrijednosti u društvu je kod nas totalno zanemaren i naravno da je društvo degeneriralo u poziciju u kojoj se danas nalazi, tek povratkom na neke suvisle vrijednosti možemo očekivati dramatičniji pomak prema boljem - a to je proces koji će trajati

Tko je glasao

mrak, Pet, 21/08/2009 -

mrak,
Pet, 21/08/2009 - 15:28

dapače, sustav vrijednosti NIJE apsolutno zanemaren.
Dapače, on je potpuno sukladan postojećem tajkunskom kriminalnom društveno političkom sustavu, koji je i proizveo takav sustav vrijednost6i. Rodočelnik, ideolog, i kreator je Franjo Tuđman, s čitavom bulumentom svojih prijatelja. Nasuprot njemu, i njima, postojalo je nešto pod nazivom oporba, danas na čelu s SDP Hrvatske. Koji je jednako jalov kao i onaj SDP iz 1990. godine, ali u još pogubnijoj jalovosti.
Ostali šute, raspravljaju i diskutiraju tko je bolji, odnosno tko je lošiji, od objektivno ničega na hrvatskoj političkoj sceni. Ona je prazna, i na njoj danas postoje samo partijske infrastrukture, i lova za financiranje onih koji "ne talasaju". Pa to i jeste, inače, u biću socijaldemokracije, a ove hrvatske - pogotovo, naravno, i s razlogom.

Da tako kažem - jodlovanje i jotovanje nisu ništa drugo nego reprodukcija na, dopuštam, "višoj razini". Ali je ipak samo reprodukcija jednoga te istoga iz prošlosti. Doduše, danas "u slobodi". Pritom brojni traže i čekaju "Godota", a da ga nikada ne pronađu. Valja podosta dublje zaorati, kako bi se došlo do kvalitetnog ručka.
A prije svega od onih koji jesu u stanju učiniti iskorak prema tom "kvalitetnijem ručku" u odnosu prema onomu što desetljećima postoječi jodlači serviraju. I servirat će i narednih desetljeća, i narednih desetljeća, i narednih desetljeća ....

Prema tome, ili "ćemo" se suočiti s činjenicom da jesmo nota bene u tajkunskom kriminalnom d.p. sustavu, iz kojega nema izlaza u "shvaćanju" 4M, ili 3M, ili 5M. Potonje valja znati u smislu obrazovanja. No, obrazovanje nije pretpostavka za činjenje - a što je i uočljivo u katastrofi postojeće samozvane hrvatske inteligencije - per se. Riječ je o POLOŽAJNOJ hrvatskoj inteligenciji, a što sam više nego li jasno predočio. Konačno, ona je pala u Zagrebu s Kregarom i Srićom, a u Splitu na svoj način, kazao bih čak i tragikomično, da nije stravično ozbiljno. I to D E F I N I T I V N O.

To što će Josipović možebitno postati predsjednik Hrvatske, znači samo da će postati predsjednik Republicum Croatorum Latifundum. Konkretno, Josipović se nije otvoreno javno politički suočio s kumovima u SDP Hrvatske. Osobno procjenjujem da nema pojma što je to socijaldemokracija, naravno, osim deklamacije naučenoga iz knjiga. Zato će možebitno i postati predsjednik Republicum Croatorum Latifundum. Ništa manje, ali ni više.

Tko je glasao

sustav vrijednosti u

sustav vrijednosti u društvu je kod nas totalno zanemaren i naravno da je društvo degeneriralo u poziciju u kojoj se danas nalazi, tek povratkom na neke suvisle vrijednosti možemo očekivati dramatičniji pomak prema boljem - a to je proces koji će trajati

Ovdje nisu nikako najodgovorniji politicari nego glasaci!
Zna se zaista dugo kako "apsolutna vlast kvari apsolutno", a postoji i ona o "prilici koja cini lopova".To nisu nase autohtonosti nego nesto imanentno ljudskoj prirodi.Kad se uza sve doda i neodgovornost, tada imamo ovo sto imamo.
Drugdje su izgradjene institucije i zakonska rijesenja po kojima se smanjuju mogucnosti za totalnu samovolju, nepotizam i nanosenje stete kod unistavanja i devastacije opce drzavne imovine.
Ovdje nitko to nikad nije trazio, ili ga nije bila ni briga.Tzv. oporba se iskljucivo zanima za vlastite privilegije, i povlastene mirovine.U najboljem slucaju....

Tko je glasao

temeljni problem je što je

temeljni problem je što je rizik kazne premalen, da je rizik kazne veći (tj. kakav bi trebao biti) onda bi i odnos prema svemu bio drugačiji

Tko je glasao

ova stranica s testovima mi

ova stranica s testovima mi nije trebala; izgubila sam 2 sata.
preporučam i drugima koji imaju pametnijeg posla da se zabave s tim :).

..............................................................................................
Get your facts first, then you can distort them as you please.

Tko je glasao

Objašnjavati različite

Objašnjavati različite političke afilijacije razlikama u moralnim shvaćanjima ljudi instrumentalno je isključivo u segmentu koji pokriva individualni izbor u laboratorijskim uvjetima. U Heidtovoj prezentaciji možemo vidjeti upravo to: na skali političke orjentacije (liberali, lijevo od centra - desno od centra, konzervativci - libertarijanci) rezultati su distribuirani sukladno moralnim preferencijama pojedinki/pojedinaca. Jedini zanimljiv zaključak (ali podosta trivijalan) je da u društvu legitimno postoje oba elementa i da je njihov dinamički odnos temelj (zamišljene? idealne? zbiljske?) društvene ravnoteže.

No kao što to obično biva s redukcionizmima bilo koje vrste, objašnjenje koje nudi Heidt ne pokriva društvenu dimenziju niti političke orjentacije niti morala. Ta dimenzija, za razliku od psihološke, temelji se na činjenici da društvo nije mehanički zbroj pojedinačnih (izvandruštveno uvjetovanih) izbora i da se društvene pojave mogu objasniti samo drugim društvenim pojavama. Primjerice, kako je moguće (uz uvjet da je Heidtova hipoteza o korelaciji moralnih i političkih izbora točna) da u određenim društvenim situacijama pojedinci i grupe donose političke odluke protivne dotad usvojenom zajedničkom moralnom okviru?

Na koncu, Heidt nije objasnio kako je moguća i kako nastaje spona (ili strukturalna veza) između moralnog i političkog sustava na razini funkcioniranja društva. I kako ona djeluje u različitim kompleksnim društvenim uvjetima. Vrlo je malo idealnih situacija u kojima bi se političke odluke u potpunosti poklapale s moralnim sustavom pojedinca/pojedinke, ali postoji pritisak da se one takvima prikažu i legitimiraju. Razlika između morala liberala i konzervativaca u objašnjenju te pojave ne igra nikakvu ulogu.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

U Heidtovoj prezentaciji

U Heidtovoj prezentaciji možemo vidjeti upravo to: na skali političke orjentacije (liberali, lijevo od centra - desno od centra, konzervativci - libertarijanci)
Ovo je americko shvacanje liberalizma, gdje izmedju liberala i socijal-demokrata ili socijalista nema razlike. U Europi je poimanje liberala drugacije.

Tko je glasao

U Europi je poimanje

U Europi je poimanje liberala drgacije.

Tako je. Osim toga, američki i britanski dvostranački politički sustav funkcionira drugačije od kontinentalno-europskog višestranačja.

nemesis

nemesis

Tko je glasao

...baš kao što ni pojam

...baš kao što ni pojam američke političke stranke nema baš puno veze sa strankama u europi

Tko je glasao

a pojam politicke stranke u

a pojam politicke stranke u tranzicijskoj Europi (kao rjesenja svih egzistencijalnih problema) s pojmom politicke stranke u zapadnoj Europi.

Tko je glasao

Osobno mislim da nije važno

Osobno mislim da nije važno u kakvoj je situaciji ta zemlja u kojoj se nalazi određena stranka.

Poveznice su ona 3M (ili minimalno 2M) od onih 5M (M=morala).

Balansiranje između jednih i drugi se opet može puno jednostavnije realizirati tamo gdje je društvo liberalnije i čak svijesnije po pitanju svih 5M.

Znači dok se ne dođe do one razine slobode govora koja npr. vlada u recimo jednoj Kanadi ili Americi, neće se tako lako doći do realizacije svih 5M.

Zbog toga što je mentalitet (kao opći pojam) u fazi tranzicije bi trebao biti prekidač koji pali taj cijeli mehanizam "demokratizacije" u kojem je prvi korak sloboda govora uz naravno određeni smjernica i zakona koji ne brane iznošenje stavova (u koliko ti stavovi ne zagovaraju nasilje i smrt i slično), te dapaće čak i od onih ekstremni slučaja koje nitko ne može shvatiti ozbiljno upravo zato što postoji i ovdje jedna stara uzrečica koja dokazuje da i u tranzicijsko zemlji postoji određena svijest a to je "pusti budalu, neka priča".

Ako ikada pratiš npr. Malnara, koji je svojevrsni psihološki provokator onda češ se uvjeriti u to da upravo treba dozvoliti nekima da pričaju i naravno onda publika sama dolazi do zaključka koja spada u tu staru izreku.

Lako je tražiti razloge zašto "NE" triba prihvačati određene promjene, pogotovo u jednom konzevativnom društvu koji je u fazi tranzicije. Često puta kažem trebamo samo pristati na onaj jedan razlog koji postoji "ZA" takve promjene, a to je "sloboda" (kao cilj svega toga).

Ako uspijemo prihvatiti taj jedan jedini razlog "ZA" onda ćemo kud i kamo lakše prihvatiti i one zajedničke 3M točke iz ovog predavanja, a za razliku od onih društava gdje vlada sloboda govora već cca 30-40 godina, upravo uz današnju tehnologiju poput www možemo postiči njihovu razinu u recimo 10 godina, što znači realizacija "demokratskog" društva u kojem su svih 5M u bilansi.

Tako da ova konstatacija da smo "u tranzicji" može čak biti katalizator i pokretač i ne mora biti uteg ili mana.
Uvijek postoji i pozitivan pogled kao i pozitivan pristup određenim procesima.

Istina je ta kako u našoj realnosti ne trebamo ciljati ono što je "teoretski" moguće, već uzeti ono što je "realno" moguće. Sa današnjom recimo neodiktatorskim i neorežimskim sustavom se može puno više napraviti uz neke sitne ustupke...... a kao što je Pavao spomenuo u svom jednom komentaru ovdje, puno lakše je to danas ostvariti nego što je bilo u vrimenima kada su glave padale zbog ovakvih "ideja" koje promoviraju zajedništvo kroz toleranciju i komunikaciju (demokratizaciju) unutar našeg društva.

Nije sve tako crno, to želim istaknuti... daleko od sjajnog i nikakvo nije bajno, ali definitvno nije ni sve crno, ima svijetla na kraju tunela samo tribamo polako i sigurno doći do njega prije nego li se pojavi lokomotiva :) jer možda već je lokomotiva a u svakom tunelu ima skloništa .... zato kažem "polako i sigurno" (step by step).

Jakob Matovinović - Jakša
"volim svoje i poštujem tuđe"
http://www.youtube.com/watch?v=OkO8qa3V5gg

Obrisan

Tko je glasao

Mrak, Za one koji ne

Mrak,
Za one koji ne razumiju engleski, si mogel u kratko napisat srž predavanja.

Tko je glasao

skviki, ključne riječi

skviki,

ključne riječi su:

Prezentaciju je na hrvatski preveo Hrvoje Šimić, a ja sam bio recenzent.

predavanja ima hrvatske titlove :)

Tko je glasao

Ja sam počel gledat i

Ja sam počel gledat i nakonkratkog vremena prestal, jel nisam niš razmel.

Pogledal bum ponovo.

Hvala!

Tko je glasao

Pored gumba za pokretanje

Pored gumba za pokretanje piše "View subtitles" (Vidi titlove). Klikni na to i odaberi "Croatian" i onda će imati i titlove.

Opinioiuris

Tko je glasao

Opi, Fala, kaj bi ja bez

Opi,

Fala, kaj bi ja bez tebe. Več mi neznam koji put pomažeš kod engleskog.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 0
  2. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 5
  3. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 38
  4. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 40
  5. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 51
  6. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  7. šta da se radi od koča komentara 2
  8. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 38
  9. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 13
  10. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  11. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  12. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 87
  13. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0
  14. Rentanje potpisa birača od sm komentara 34
  15. Kako je Staljin porobio istok Europe od celsou komentara 29
  16. kada mladost ≠ radost od indian komentara 81
  17. Obavijest (o smrti) od Feniks komentara 45
  18. Jugoslavenski model socijalizma od celsou komentara 100
  19. političarski izbori za lokalni ovlašteni potpis od adfilantrop komentara 0
  20. Taoci Dvora od gale komentara 13
  21. „Vlada ne mijenja smjer!“ I od Feniks komentara 1
  22. naivni konstrukt o prirodi novca od indian komentara 20
  23. O drugu Ivkošiću i cornflakesu s jogurtom od vonLihtenvalner komentara 23
  24. Moj glas ide za…….. od boltek komentara 61
  25. Gospodarsko čudo od petarbosni4 komentara 8

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • 2573
  • agnusdei
  • drvosjek
  • Fidel
  • indian
  • janus
  • lignja

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 7
  • Gostiju: 32

Novi korisnici

  • Ender W.
  • child in time
  • reb
  • komentator 001
  • nurosev