Tagovi

Jesmo li se za to borili?

Cesto, pogotovo u zadnje vrijeme cujem ovo pitanje. Zadnji put sam ga cuo u emisiji Nu2 prilikom gostovanja Igora Hamera. Aleksandar Stankovic postavlja pitanje Igoru Hameru, je li ovo Hrvatska za koju se on borio.
Slijedom toga, postavlja se i pitanje nama, sudionicima DR-a, braniteljima, pa tako i meni osobno, je li ovo Hrvatska za koju sam se borio?
Jesam li ovako zamisljao nezavisnu Hrvatsku dok sam kretao u rat?

Mislim da je pitanje totalno blesavo postavljeno.
Zasto?
Kao prvo, osobno se nisam ukljucio u obranu Hrvatske sa nekom vizijom buducnosti ili izgleda Hrvatske nakon rata. Svatko tko se sjeca tih dana (1991) moze se lako sjetiti kakva je bila atmosfera i sto se dogadjalo. Bili smo napadnuti. Ono sto sam ja osjecao bila je jednostavna reakcija na napad, uzimas oruzje i ides se braniti. Sebe ili svoj narod. A mozda i jedno i drugo, u mojem slucaju i jedno i drugo. Pogotovo zato sto je moja kuca bila na prvoj crti. Covjek se jednog dana probudi i pronadje barikadu kraj svoje kuce, koju cuvaju naoruzani cetnici i vojnici. Na pocetku samo pjevaju, deru se i, da oprostite, zajebavaju. A onda nakon nekoliko dana pocinju pucati. Prvo sa puskama, a nakon toga i sa minobacacima, pa onda krenu tenkovi.......

Kome je u takvoj situaciji do razmisljanja o prosperitetu i buducnosti Hrvatske, ekonomiji, politici, strankama...?
Mogu sa sigurnoscu reci da to nije bilo na pameti ni jednom od branitelja koje sam ja poznavao ili poznajem.

Kad je rat zavrsio, sto smo dobili? Imamo Hrvatsku. Mislim da je to to. Imas drzavu koju mozes dalje uredjivati onako kako odgovara vecini stanovnika te drzave. Oni biraju svoje politicare koji ce ih voditi na izborima. To je teoretski.
Ali moze to i prakticno. Zasto ne bi moglo? Sto je bilo tko od nas napravio da promijeni ono stanje koje mu ne odgovara? Sto je bilo tko od nas, i pri tome ne mislim na branitelje, nego na sve gradjane, napravio da bi promijenio ono stanje u drzavi koje on naziva negativnim?
Zasto pitate branitelje je li to drzava za koju su se borili? Meni to pitanje ispada ujedno i optuznica, kao da sam ja kriv jer je ova drzava ovakva. Meni se namece teret krivnje za negativnosti u drzavi, jer, eto, ja sam se za nju borio. Ja sam je branio i time i osnovao i ona je ovakva kakva je, pa sam ja automatski tome i kriv. Tj, svi mi branitelji.

Dame i gospodo, nemojte to vise pitati nijednog branitelja. Borili smo se da obranimo i osamostalimo drzavu. Za njeno daljnje uredjivanje, borba nije gotova. Niste valjda ocekivali da cete dobiti sve na pladnju? Zar ste ocekivali da ce se drugi izboriti za sve sto vam treba? Ima jos posla i uvijek ce ga biti, za svakoga od vas, da sredjujete drzavu onako kako mislite da je dobro. Pa zapnite. Postavljanjem pitanja Hameru, meni i svim ostalim braniteljima samo pokazujete vlastitu nesposobnost, trazite opravdanja i svu krivicu za ono sto je lose svaljujete na nas, branitelje.

Zelim vam puno srece (ili nama) u uredjivanju Hrvatske, ili u STVARANJU BOLJE Hrvatske. A mene vise nemojte pitati jesam li se za to borio. Briga vas za sto sam se ja borio. Vodite racuna o tome za STO cete se VI boriti.

Komentari

Osvježio mi se dan!

Osvježio mi se dan! :)))
Napokon da vidim glas razuma o ovoj temi.
A sve je tako jednostavno....
1991, išli smo u rat.
Zašto?
Obraniti hrvatsku od vojne agresije.
USPJELI SMO!!!
Jako sam zadovoljan rezultatom i svojim udjelom u tome.

Posli toga, sve do danas.....
neki drugi ljudi se bore za dobrobit hrvatske,
za njen razvoj i obranu od ekonomske agresije.
Volio bih vidjeti da su i njihovi rezultati tako dobi kao što su bili naši.
ALI TO JE NEKA DRUGA PRIČA
KOJA NEMA VEZE SA BRANITELJIMA NITI RATOM!!

Tko je glasao

Sve po običaju dubokoumne

Sve po običaju dubokoumne analize kojima je zajednički nedostatak cjeloviti pogled na ciljeve rata. Jedino jasno definirani ciljevi rata objašnjavaju njegov karakter i događaje koji su ga pratili. Nedvojbeno je da je ovaj rat dio balkanskog folklora, te je i kao svi raniji na ovom prostoru imao sakrivene prave ciljeve.
Prvi svjetski rat koji je počeo na Balkanu, imao je sasvim drugačiji cilj od proklamiranog. Rat je naime vođen radi uspostave ravnoteže sile u srednjoj Europi. Daklen, ne radi pruskog militarizma kao se
Cilj drugog, također je bio dobro skrivan;Simović, radikali, Hrvatskpo pitanje,a ne nikakav "antifašizam" ma koliko se neki upinjali tu laž i dalje gurati.
Ovaj rat, 1990-1995 je također imao u tajnosti dobro čuvana bar dva cilja, kao i dvije razine na kojima se vodio.
Prvi, primarni cilj je (exkluzivno za pollitiku) očuvanje kontinuiteta komunističke vlasti i poslije pada komunizma. Drugi cilj, rješenje kosovskog pitanja! Sve ostalo, inkluzivno sa Bosanskom epizodom spada u domenu folklora i manje važnih "drmeža".
Prvi cilj rata je apsolutno postignut jer su komunisti sa svojim službama ostali na vlasti u svim republikama i pokrajinama. Drugi, onaj puno manje važniji, nije uspio, jer se u međunarodnoj javnosti i politici nije mogla prodati priča "svršenog čina"- naseljavanje Kosova hrvatskim srbima.
Treća razina rata je ona koju mi poznamo kao "Domovinski, otađžbinski, obrambeno-oslobodilački etc. i koju nam Ministarstvo Velikog Brata danonoćno uvaljuje kako bi imali šta bistriti na Pollitici a koja će ostai uvijek mutna jer mutna i postala. To je oficijelna priča za stoku sitnog zuba, za branitelje kako bi ovi braneći "svoj braniteljski integritet i vrijednosti domovinskog rata" automatski branili i ostvareni prvi cilj, to jest komunistički legitimitet vlasti Manolića, Sove, Bebića, Kramarića, Perkovića, Mustača etc., etc..
ps. ovaj komentar je zalutao na pogrešan dnevnik, ispričavam se bio je namjenjen na ovaj.

Tko je glasao

Treća razina rata je ona

Treća razina rata je ona koju mi poznamo kao "Domovinski, otađžbinski, obrambeno-oslobodilački etc. i koju nam Ministarstvo Velikog Brata danonoćno uvaljuje kako bi imali šta bistriti na Pollitici a koja će ostai uvijek mutna jer mutna i postala. To je oficijelna priča za stoku sitnog zuba, za branitelje kako bi ovi braneći "svoj braniteljski integritet i vrijednosti domovinskog rata" automatski branili i ostvareni prvi cilj, to jest komunistički legitimitet vlasti Manolića, Sove, Bebića, Kramarića, Perkovića, Mustača etc., etc..

A četvrta razina rata je situacija na terenu. Svakodnevan puk nema snagu kako bi pomutio planove velikih igrača, ali ima snagu kako bi situaciju na najnižem nivou, što više prilagodio sebi.

Mene ne zanima za koga radi Bebić ili Šeks, zanima me da mene ostave na miru i da su prisiljeni poštivati pravnu državu. Dakle, najbitnije je koliko oni prostora dobijaju u svojim komunističko-kvazidemokratski-političkim-tajno obavještajnim igrama, za mene, što manje to bolje.

Ovaj nivo na kojem stalno inzistiraš je previsok za puk. Sasvim je svjejedno tko igra velike igre, ako Hrvatski puk inzistira na određenom modelu života i ne odustaje od toga.

A vi veliki ili mali globalni igrači izvolite prodavati informacije kome hoćete, raditi za koga hoćete...

Tko je glasao

Svasta se napisalo, kao

Svasta se napisalo, kao komentar, na ovaj moj dnevnik. Jednostavno sam vas sve pokusao podsjetiti zasto smo se borili i kakve smo zelje imali te 1991. Dosta vas je pomijesalo ono sto su osjecali tada i ono sto se kroz proteklih 18 godina nakupilo u njima. Svakojaka razocarenja pomijesana su danas sa onim osjecajima iz 91. I tada nitko od nas ne ostaje objektivan.

Petra i Pravednik su uputili par "zamjerki" na branitelje danas. Neaktivnost, slizanje sa vlastima, nebriga za sudbinu Hrvatske i cjelokupnog drustva, nebriga za nacionalne interese koji se danas olako rasprodaju, itd, itd.
Covjek se ne moze a da se djelomicno ne slozi s njima. Meni osobno nije bila namjera pisati o tome u ovom svojem dnevniku, cak niti kao komentar na njega. Mislio sam napisati jos jedan dnevnik u kojem bih se dotakao tih stvari koje su oni napisali. To cu i napraviti jednom, ali ovdje cu ipak pokusati sve vas podsjetiti na par cinjenica.

Branitelji su heterogena skupina. Znam, vecini vas ce se ciniti da smo svi mi desnicari i da vecina nas stoji odmah pored HDZa. Ali to ne odgovara istini. Ujedno, ta nasa heterogenost je i nasa prednost i nase prokletstvo. Prokletstvo jer se ne mozemo organizirati na neki jak i pokrecuci nacin. Prednost jer razlicitost moze izroditi svakojake ideje.

Dotaknut cu se samo nekih stvari oko braniteljskog angazmana u drustvu. Sjetimo se, npr. demonstracija na Rivi, sjetimo se pk. Čondića u kolicima. I onda i danas, bilo je i ima vas koji sa omalovažavanjem govorite o toj akciji i pk Čondiću. Kladim se da će se dosta vas i nakon ovog mojeg komentara osvrnuti nelijepim rjecima na to i na njega. Ali to je bila jedna akcija koja je okupila 100 000 ljudi, ljudi su iskazivali svoje nezadovoljstvo i sto se dogodilo? I mediji i razne skupine su otupile ostricu tadasnjeg prosvjeda, i dogodilo se nije nista. Necu sada govoriti i o drugim stvarima, zadrzat cu se samo na reakciji javnosti. Braniteljske skupine i razni Stožeri su ismijavani, omalovažavani i tako se nastavilo i dalje. Tako da danas imamo ovakvo mišljenje o braniteljima.
Ne znam jel znate, ali braniteljske udruge su ukljucene i u operaciju More je Kopno. A ni sam ne znam u koliko jos takvih ili slicnih akcija su angazirani. Npr, potpisivanje peticije za raspisivanje referenduma o suradnji sa Hagom. Potpisi skupljeni, referendum neodržan. Danas se taj referendum i ti potpisi nikad ne spominju.

Ono sto hocu reći sa ovih par primjera je slijedeće: Svi vi ćete se složiti sa braniteljima i podržati njihove akcije, samo u slučaju da oni podržavaju vaše stavove i vaša mišljenje. U svakom drugom slučaju oni će za vas (a i za medije) biti nazadnjaci, opasnost za hrvatsku, neke skupine koje nas žele odvesti u mračne devedesete, itd, itd....da ne govorim i o gorim kvalifikacijama.

Uzmimo npr, moj angažman. Mislim da sam dosta doprinio tome (o detaljima neću govoriti) da Hrvatska postane članica NATOa. I Većina braniteljskih udruga je podupirala Vlast u tom smjeru. Medjutim, sada kad to spomenem, dobar dio komentatora će me popljuvati. Zašto sam to radio, pa izdao sam Hrvatsku, pa bacili smo se u proamericku politiku i imperijalisticko cionisticke ruke, itd, itd. Naravno, kod nas kad hoces nekoga jos i vise diskreditirati, onda ga pocnes pljuvati i na osobnoj razini, tako da me nece iznenaditi da cujem da i nisam "pravi " branitelj, nego nekakav laznjak i tome slicno.

Zbog toga je tesko angazirati i pomaknuti branitelje. Zbog reakcija javnosti. bilo je prije par godina inicijativa da branitelji osnuju svoju stranku, medjutim inicijativa je sasijecena u korijenu. Prvo, to je zbog heterogenosti branitelja nemoguce, a drugo komentari javnosti su bili izrazito negativni.
Mislim da ste se vi navikli na SUBNOR. Sjecate se SUBNORa, pretecu danasnjeg SAB-a? Oni su imali samo jednu sredisnjicu, samo jednu organizaciju koja je u javnosti iznosila stajalista svih boraca. Nije bilo stotina udruga, nije bilo razlicitog politickog razmisljanja. Sto je SUBNOR rekao, to je bilo misljenje svih boraca. Danas nije tako. Braniteljskih udruga ima na stotine.

Naravno da su se razne stranke uvukle u te braniteljske udruge. Nije samo HDZ, ne dajte se zbuniti. Ima tu svakojakih stranaka. Milsim da se je HDZ uvukao medju trenutno najjace, ali koliko ce se dugo tu i odrzati i to je pitanje. Zadarska HVIDRA je istupila iz drzavne a govori se da ce i jos neke.

Nemojte, dakle, misliti da su branitelji odustali. Samo se nas glas ne cuje dovoljno glasno, mada se to vama nece ciniti tako.Trenutno je nepopularno biti branitelj. Nepopularno je zbog percepcije koja je stvorena, a koja se dala i procitati kod nekih u komentarima. Bez ostalih skupina i udruga u nasem drustvu ni branitelji ne mogu sami nesto posebno napraviti. Ako ostane negativna percepcija branitelja i dalje, blokirat ce se i razne druge inicijative koje bi se mogle poduzimati, a tako i neke promjene.
Zapamtite samo, da i ako se u nekim pitanjima ne slažete sa nekim braniteljskim udrugama, uvijek postoje pitanja na kojima se možete složiti. Samo trebate poslušati što branitelji govore i tu se naći.

Tko je glasao

Prokletstvo jer se ne mozemo

Prokletstvo jer se ne mozemo organizirati na neki jak i pokrecuci nacin.
Možeš srediti braniteljske spiskove i objaviti ih.

Trenutno je nepopularno biti branitelj. Nepopularno je zbog percepcije koja je stvorena
Mijenjaj percepciju.

Sjetimo se, npr. demonstracija na Rivi, sjetimo se pk. Čondića u kolicima. I onda i danas, bilo je i ima vas koji sa omalovažavanjem govorite o toj akciji i pk Čondiću. Kladim se da će se dosta vas i nakon ovog mojeg komentara osvrnuti nelijepim rjecima na to i na njega. Ali to je bila jedna akcija koja je okupila 100 000 ljudi, ljudi su iskazivali svoje nezadovoljstvo
Na Rivi na oko 20.000 m2 i 3 čovjeka na m2 je velika gužva, a onako kako je bila popunjena prema snimcima iz zraka, ne može stati 100.000 tisića ljudi nego upola manje (bilo prisutno mnogo automobila sa registracijama BiH). Neki ljudi su tu iskorišteni kao figure koji ne mogu bez tuđeg napisanog teksta.

Mislim da sam dosta doprinio tome (o detaljima neću govoriti) da Hrvatska postane članica NATOa. I Većina braniteljskih udruga je podupirala Vlast u tom smjeru.
Zato i kažemo da je to bio Rat za ulazak u Nato i da je to njegov krajnji rezultat. Da vlast nije dala pristanak, jer narod nitko ništa ne pita, na ulazak bi, i kad ne bi to htjeli - bili natjerani. Ratom za ulazak u Nato izgubili smo neovisnost i samostalnost.
Ponavljam, prema mom shvaćanju, branitelji su imali zadatak sukobljavanje sa protivnikom i kad je oružani sukob završio vlastodršcima više nisu bili potrebni.

Tko je glasao

Popisom branitelja se nista

Popisom branitelja se nista ne rjesava. Osim toga, vec sad se kroy rayne knjige, monografije, narodne novine, moze saznati dosta toga o tome tko je bio branitelj.

Percepciju postavljaju mediji, a u braniteljskim rukama nema niti jednog medija. Tako da se percepcija niti ne može promijeniti. Ja kžem da je 100 000 ljudi bilo na skupu na Rivi. Ti kažeš da nije, a ako je i bilo, da je pola toga iz BiH. Možda si ti u pravu, a možda sam ja, a možda nismo ni jedan ni drugi, ali i moja i tvoja percepcija su ostale. Neces ti promijeniti moju, a necu ni ja tvoju.

Tvoj komentar o cilju rata kao ulasku u NATO ne bih ni komentirao. Dovoljno govori o tebi, a i o stanju i obrazovanosti prosječnog građanina RH. Mogao bi se bar malo informirati o tome sto NATO radi, koja je njegova danasnja uloga, koje zemlje su najaktivnije u NATOu, pa slijedom toga i malo raztmisliti o tome bi li netko pokretao ratove samo zato da bi nekakvu zemljicu koja ima 12 000 vojnika priključio NATOu. :)))

Tko je glasao

Popisom branitelja se nista

Popisom branitelja se nista ne rjesava. Osim toga, vec sad se kroy rayne knjige, monografije, narodne novine, moze saznati dosta toga o tome tko je bio branitelj.
A ja mislim, dakle razlikujemo se u mišljenju, da se rješava mnogo toga. Prvo bi sami branitelji trebali znati ima li tu osim poznatih i nepoznatih. Nije bitan samo popis radi popisa već je problem ako netko neopravdano koristi prava vezana za branitelje. Neki govore da bi mogli zateći situaciju istu kao kod biračkih spiskova, koji se također ne rašćišćavaju. Jer, ne možemo reći da je sada samo HDZ spriječava objavljivanje spiska, navodno da se ne objavi JMBG koji je tajan ako osoba ne da dozvolu da se objavi (?). Ako branitelji stvarno žele da se popis objavi u tome će i uspjeti (mogu organizirati referendum – imat će dovoljno potpisa, mogu i sami sebe popisati pa objaviti, mogu na izborima izabrati onu vlast koja u izbornom programu ima objavljivanje spiska, itd.).

Ja kžem da je 100 000 ljudi bilo na skupu na Rivi. Ti kažeš da nije, a ako je i bilo, da je pola toga iz BiH. Možda si ti u pravu, a možda sam ja, a možda nismo ni jedan ni drugi, ali i moja i tvoja percepcija su ostale. Neces ti promijeniti moju, a necu ni ja tvoju.
Ja kažem da je bilo oko 50.000 ljudi što je zaista velika brojka, jer spada u najveće skupove u RH, a to je pola manje nego što ti kažeš. S obzirom na površinu od oko 20.000 metara četvornih prostora na kojoj se skup organizirao te popunjenosti prostora i raspoređenosti ljudi na tom prostoru, više od navedene brojke, zaista, fizički nije moglo biti prisutno. Za određivanje broja ljudi na nekom skupu, osim snimanja kamerom, policija računa m2 x 3 čovjeka ako je potpuna popunjenost prostora. Nisam rekao da je bilo pola ljudi iz BiH, nego da je na dan skupa na Rivi po parkirnim mjestima u gradu primjećen neuobičajeno velik broj automobila sa registracijama iz BiH.

Tvoj komentar o cilju rata kao ulasku u NATO ne bih ni komentirao. Dovoljno govori o tebi, a i o stanju i obrazovanosti prosječnog građanina RH. Mogao bi se bar malo informirati o tome sto NATO radi, koja je njegova danasnja uloga, koje zemlje su najaktivnije u NATOu, pa slijedom toga i malo raztmisliti o tome bi li netko pokretao ratove samo zato da bi nekakvu zemljicu koja ima 12 000 vojnika priključio NATOu. :)))

bi li netko pokretao ratove samo zato da bi nekakvu zemljicu koja ima 12 000 vojnika priključio NATOu. :))). ?
Odgovor: bi ako je tako odredio. Međutim ratovi (osvajanja) se ne vode samo zbog korištenja vojnika osvojene zemlje za daljnja osvajanja (strani vojnici će doći kod nas na odmor, a naši će ratovati po svijetu), već se vode i za korištenje resursa te zemlje. A što je najvažnije, oružani sukob u RH nije bio da bi samo RH ušla u vojni savez, već da SVE nove države koje su nastale na prostoru bivše države uđu u vojni savez. Šta Nato radi: države koje su nekada bile u istočnom bloku, umjesto da one ne budu ni u kakvom vojnom bloku i tako pridonesu stabilnosti i smanjenu zategnutosti u Evropi i svijetu, „učlanio“ je u svoj blok. A na prostoru bivše države, koja nije bila ni u kakvom vojnom bloku uz djelovanje na nesvrstanosti i neblokovsku podjelu svijeta, poslije oružanog sukoba, napravljena je situacija u kojoj nove države jedna po jedna ulaze u vojni savez, da bi na kraju ušle sve, ne zato što bi tako one htjele, nego zato što tako Ameri žele.
A koja je uloga vojnog saveza, koji gomila nove članice-saveznike, nego daljnja osvajanja i da osvoji šta se osvojiti dade. Jačanje vojnog saveza ne donosi mir u svijetu. Vojni savez koji jača snage i stalno proširuje prostor djelovanja je prijetnja miru i stabilnosti.

Tko je glasao

Registar branitelja je jedna

Registar branitelja je jedna stvar koja zahtjeva vlastitu temu i raspravu. Prvo, ti započinješ tezu da ima lažnih branitelja i da oni koriste braniteljske povlastice. Iz tvojeg napisa mi nije jasno, a puno ljudi tu ne pravi razliku, misliš li ti branitelje ili na invalide DRa? Jer vec u tome su velike razlike u pravima i povlasticama. Naime, invalidi imaju povlastice koje branitelji koji nisu nastradali nemaju. Dapače, trenutno osim udjela u Fondu HB, branitelji niti nemaju povlastica. Kad sam vec spomenuo Fond, vec samim ustrojavanjem fonda, napravljen je popis branitelja. Ako se taj popis objavi, ja ne mogu znati ima li na tom popisu netko tko je bio u mojoj postrojbi a u biti nije bio u mojoj postrojbi. Jednostavno zato jer ne poznajem sve pripadnike moje postrojbe. Isto tako, danas imam mogućnost, kad znam da je netko branitelj a ne sjecam ga se, uputiti prijavu na adresu Ministrastva branitelja da oni to ispitaju. Tako može i svaki drugi građanin ove zemlje.

Popis branitelja je samo jedna od kostiju koje se bacaju gladnim psima.

Skup na rivi sam naveo kao primjer angažmana branitelja nakon kojeg su ispali popljuvani. Da su popljuvani, vidi se i iz tvojeg reagiranja. Nije uopće bitno koliko ih je bilo, ja osobno ne znam, onda nisam ni bio u HR, a pogotovo na skupu, govorim o brojkama koje se barataju u javnosti. Ja govorim o jednima, a ti o drugima. Dakle, čisto onako zdravoseljački, ja nastojim uvećati angažman, ti ga nastojiš smanjiti. Rezultat je dvojben angažman branitelja, što nas dovodi do pitanja kakav bi bio neki drugi budući angažman branitelja oko billokojeg političkog ili društvenog pitanja u državi. O angažmanu sam pisao slijedom komentara koji su se pojavljivali na dnevnik, a koji su kritizirali branitelje za neaktivnost i letargiju. Očito je i iz tvojeg komentara da je letargija i neaktivnost branitelja poželjna stvar.

Što se tiče NATOa, upadaš sam sebi u usta. Prvo kažeš da je širenje vojnog saveza prijetnja miru i sigurnosti, a prije toga kažeš da je cilj saveza primiti sve zemlje Bivše države u savez. Ako su sve zemlje bivše države u istom vojnom savezu ne misliš li da one tada ne predstavljaju prijetnju jedna drugoj? Dakle, ako ne predstavljaju, onda znači da je sirenje saveza donijelo mir i stabilnost barem u ovom dijelu Evrope.
Pretpostavimo da je sve istina što ti kažeš. Smatraš li da je logički, da je ekonomski isplativo, da je sigurnosno nerizično, izazivati ratom raspad jedne države samo da bi se onda novonastale države primile u neki vojni savez?
Današnji angažman zemalja članica NATOa u npr. Afganistanu, govori nam da je najveći angažman podnijela Amerika, tj. SAD. Oni imaju najveći broj vojnika tamo, u najkritičnijim područjima su, direktno su umiješani u borbe sa "talibanima". S njima su jednino prisutni Britanci i jos par zemalja sa po par stotina vojnika. Danska npr. Hrvatska, kao i ostale zemlje NATOa, praktički je u dubokoj pozadini. I tako već godinama. Koliko god meni to zvučalo čudno, a i tebi, ispada da smo ušli u savez u kojem se od nas ne traži da lijemo krv za interese drugoga. Naprotiv, ispada da oni za koje mi mislimo da su od nas tražili da lijemo krv, u stvari liju krv, dok smo mi negdje daleko iza njih. Nije to samo naš slučaj, nego i drugioh zemalja. Rumunjska, Bugarska, Slovenija, Njemačka......Za nas je i dobro da je tako. Ali to što je to tako, opet ne ide u prilog tvojim tezama.

Tko je glasao

Prvo, ti započinješ tezu

Prvo, ti započinješ tezu da ima lažnih branitelja i da oni koriste braniteljske povlastice
Da, ima lažnih branitelja i invalida (npr. akcija Dijagnoza 1 i 2 koja je u tijeku, platiš lažne dijagnoze pa stekneš mirovinu).

što nas dovodi do pitanja kakav bi bio neki drugi budući angažman branitelja oko billokojeg političkog ili društvenog pitanja u državi
Mislim da političari nisu zamislili da se veterani upliću u druga pitanja osim borbe protiv protivnika. Ako su veterani to i htjeli, nisu do sada pokazali. Okupljanje na Rivi bilo je davanje podrške osobi koja je osuđena i tipičan je primjer kako ostvariti pritisak upotrebom kvantitete - zato je broj sudionika bio važan pa je namjenski i namjerno napuhan. Hdz je veterane poslao u „penziju“ ostavivši dobre poslove vezane za parkirališta, pauke i sl.
Možda bi se branitelji mogli angažirati na čuvanje tvornica koje vlasnik želi opljačkati (npr. kad tajkun ide u stečaj pa potjera radnike na ulicu, a želi rasprodati imovinu). Ili još bolje, da se angažiraju u povratu opljačkane radničke imovine, zato jer je u tijeku oružanih sukoba napravljena antisocijalistička revolucija kada je radnicima oduzeta njihova imovina kako bi se društvo preko ubrzane tajkunske privatizacije transformiralo u najcrnji kapitalizam.

Ako su sve zemlje bivše države u istom vojnom savezu ne misliš li da one tada ne predstavljaju prijetnju jedna drugoj?
Ako se teži miru u svijetu vojni savezi bi trebali nestati. Vojni savez se sklapa za rat, a ne za mir. Ameri, kao osvajači svijeta, primaju što više članica kako bi njihove vojnike i novac koristili, ne za sadnju i branje cvijeća, već za nova osvajanja. Biti u istom vojnom savezu ne znači garanciju protiv rata (primjer Grčka i Turska). Veći se mir i stabilnost postiže neutralnošću ili nesvrstanošću - bez vojnog saveza. Vojni savez donosi ratnu opasnost i mogućnost napada bez obzira na umješanost dotične zemlje u sukob – dovoljno je da bilo tko napadne barem jednu državu iz vojnog saveza i eto novoga rata.

Smatraš li da je logički, da je ekonomski isplativo, da je sigurnosno nerizično, izazivati ratom raspad jedne države samo da bi se onda novonastale države primile u neki vojni savez?
Za Amere je bivša država bila neprijateljska samim time što je bila za njih nepovoljnog društveno-političkog uređenja i u zacrtanim planovima ostvarenja nacionalnih interesa nije se gledalo na logiku, isplativost, rizik i štetu. Ovaj prostor najlakše se razbijao cijepanjem (sjetimo se stvaranja „nezavisne“ „države“ NDH u 2. svj. ratu). Poslije ratnog iskustava na Balkanu, jer se to tako radi već stoljećima, nametnuvši se za vođu i okupivši veću grupu suradnika ide se dalje na istok u Afganistan i Irak da se osiguraju naftna polja za tenkove.

Današnji angažman zemalja članica NATOa u npr. Afganistanu, govori nam da je najveći angažman podnijela Amerika, tj. SAD.
To je sramota za članice Nato-a i za cijeli svijet. Prednost je da na vlast dolaze nemilitarističke vlade pa da povlače svoje trupe, ali je onda nepovoljno što naši vojnici idu u većem broju za popunu upražnjenih mjesta. Napad Amera na istoku je sličan njihovom napadu na Vijetnam i jednog dana će odatle izaći poraženi.

Danska npr. Hrvatska, kao i ostale zemlje NATOa, praktički je u dubokoj pozadini. .. od nas (se) ne traži da lijemo krv za interese drugoga. Naprotiv, ispada da oni za koje mi mislimo da su od nas tražili da lijemo krv, u stvari liju krv, dok smo mi negdje daleko iza njih.
Vojnici ne sade cvijeće već zaista liju krv. Danas si u pozadini, a sutra na prvoj crti. Granata i metak ne bira koga će pogoditi. Ako netko napadne neku zemlju on je napadač i trebamo se na vrijeme povući da nas povijest ne zabilježi kao napadače. Napadače kad-tad pobjeđuju oslobodioci. Smiješno je i nakaradno da i naši prenose vijesti na takav način da su „pobunjenici“ napali „osloboditelje Saveznike“, umjesto da su osloboditelji napali napadače. One države koje su se opametile i povukle svoju vojsku dočekane su sa simpatijama i odobravanjem ne samo u svojoj državi nego i u svijetu.

Tko je glasao

"Nemojte, dakle, misliti da

"Nemojte, dakle, misliti da su branitelji odustali. Samo se nas glas ne cuje dovoljno glasno, mada se to vama nece ciniti tako."

Drago mi je zbog ovih rečenica.

Percepciju o nepopularnosti pripadanju braniteljima proširili su oni koji su bili uvijek i ostali protiv stvaranja samostalne Hrvatske i koji se nikako ne mogu pomiriti s tom činjenicom. Svi takvi bi odmah radije u EU, Ujedinjene Svemirske Države, Ujedinjeni Balkan ili bilo što samo da ne budu u samostalnoj Hrvatskoj.
Zato su se toliko i "namučili" da oslobađanje Hrvatske proglase "organiziranim zločinačkim poduhvatom", i oko suradnje s Haagom. Isto tako toj percepciji doprinose oni koji su uskočili u branitelje tek nakon Domovinskoga rata. Mnogi od njih zaposjeli su mjesta u raznim udrugama jer su "administrativno sposobniji" i politički prihvatljiviji. Pogotovo tome doprinose oni koji branitelje dovode u medijski prostor da bi ih pitali takva glupa pitanja poput ovoga na koje se osvrćeš u svome dnevniku.

HTV i novine najvećim dijelom stvaraju sliku naše stvarnosti, politike, društva u cjelini i branitelja kao jednog dijela toga društva. Velikim dijelom ta percepcija je slika njihovih stavova i komentara, a još više onih novinara-pljuvača svega hrvatskoga, poput Jergovića, Kuljiša, Dežulovića... i silnih drugih "eksperata" i "političkih komentatora", koji se na televiziji redovito pojavljuju kao izmjena dana i noći. Umjesto da imamo Hrvatsku televiziju, imamo uzgajalište svakakvoga smeća koje nas sustavno truje i stvara negativne percepcije, ne samo o braniteljima, nego i o svima nama.

Međutim, prave vrijednosti nikada ne gube na svojoj cijeni. Hrvatski građani će ih uvijek znati prepoznati, bez obzira što su u vlastitoj domovini politički svedeni na beznačajnost i nebitnost, a pripremaju im se i nova Ustavna rješenja kojima će se njihova volja i ustavni položaj svesti na pravo lajanja na Mjesec ili prolaska karavana.

Tko je glasao

Petra, ima pljuvača i na

Petra, ima pljuvača i na ovakvim web stranicama. Ono sto me fascinira kod takvih ljudi je to sto ce popljuvati branitelje ako se angaziraju oko necega. Ako se branitelji ne angažiraju, onda će ih pljuvati jer su neangažirani.

Ako se ide objašnjavati razloge zašto su se ljudi uključili u rat, redovito se jave "pojedini drugovi" koji objašnjavaju strateske zamisli (a koje nemaju nikakve veze sa trenutnom temom), ili oni koji će opravdavati ili pljuvati po nekim ili svim politickim opcijama (a sto opet nema veze sa temom).

Ja za to krivim obrazovni sustav u RH :))))

Kako biti na bilo koji način angažiran, ako će te ekipa pljuvati bez obzira gdje ti spadaš i za što se zalažeš?

Tko je glasao

Upoznavanjem takvih

Upoznavanjem takvih pljuvača, ali i lukavih promicatelja nekakve dvostruke pravde i međunarodnoga prava: jedne za Hrvatsku i njene građane, a ostale za "uljuđeni svijet", za prave demokracije, koje preventivno napadaju druge zbog terorizma, ali tek pošto donesu sve rezolucije, zakone, pravilnike.., postalo mi je jasno koliko je bilo i ima neprijatelja postojanja samostalne Hrvatske.
Razumijevaju oni i susjednu Sloveniju, jer eto ona ima svoje nacionalne interese. S druge strane, od nas prave dudeke koji trebaju prešućivati svoje žrtve, suditi svakome tko se usudio "prekomjerno" uzvraćati na napade. Traže od nas topničke dnevnike. Mislim da tu neće stati, već će tražiti i "buzdovanske" iz perioda ranijih borbi Hrvata za opstanak na ovim prostorima.

Ako si angažiran za pravu stvar, baš te briga za dežurne pljuvače.
Ne živimo mi o njihovom mišljenju, nego o vlastitom. Njihovo pljuvanje , u prvom redu, usmjereno je protiv pravih hrvatskih vrijednosti kao što su: vlastita država, jezik (favoriziraju engleštinu pred hrvatskim jezikom), katoličke vjere i crkve (to obilježje većine hrvatskih građana izuzetno ih ljuti , jer je bilo zaštita pred svim pokušajima asimilacije i zatiranja hrvatstva), ljepote hrvatske zemlje ih frustriraju , a tu su i branitelji koji su to skupa sa svojim narodom obranili. Branitelje ipak najviše napadaju, ali na jako perfidan način, obezvrjeđivanjem njihovih zapovjednika, povezivanjem s kriminalom, uvećavanjem negativnosti kojih je u ratna vremena moralo biti (neka navedu samo jedan primjer na svijetu, gdje su pobjednici bili dostojanstveniji i obzirniji prema poraženima!).

Kada bismo uređivali državu po njihovim "dobronamjernim" naputcima, uskoro je ne bi ni bilo.

Kakva je , takva je, naša je, i doći će vrijeme kada će nam biti bolja, ali i mi njoj.
Trebamo je sačuvati, a ne zbog njihova destruktivna djelovanja, ispustiti je iz vlastitih ruku u njihove ili tuđinske, arbitražne ili "pravedne".

Tko je glasao

Njihovo pljuvanje , u prvom

Njihovo pljuvanje , u prvom redu, usmjereno je protiv pravih hrvatskih vrijednosti kao što su: vlastita država, jezik (favoriziraju engleštinu pred hrvatskim jezikom), katoličke vjere i crkve (to obilježje većine hrvatskih građana izuzetno ih ljuti , jer je bilo zaštita pred svim pokušajima asimilacije i zatiranja hrvatstva), ljepote hrvatske zemlje ih frustriraju , a tu su i branitelji koji su to skupa sa svojim narodom obranili. Branitelje ipak najviše napadaju, ali na jako perfidan način, obezvrjeđivanjem njihovih zapovjednika, povezivanjem s kriminalom, uvećavanjem negativnosti kojih je u ratna vremena moralo biti (neka navedu samo jedan primjer na svijetu, gdje su pobjednici bili dostojanstveniji i obzirniji prema poraženima!).

Slažem se Petra, ali samo jedna objekcija. Moraš shvatiti da zatvaranjem u svoj svijet nećemo puno postići, treba biti hrabar i otvoreno, pa i na engleskom zagovarati ono što su naši blokovi postojanja. Hrvatska je često neprilagođavanjem svijetskoj situaciji izvukla deblji kraj ili si otežala postojanje.

Sve ono u što vjerujemo i što nas čini Hrvatima treba zagovarati i bez obzira gdje bili u EU ili sami, dok naš puk ne shvati da ima pravo postojati takav kakav je i vjerovati u što želi i kako želi, poštivati svoje branitelje i svoju žrtvu kroz generacije, kako bi imali politički i teritorijalni okvir u kojem imamo slobodu biti ono što jesmo...

Tko je glasao

Vašem traženju puta iz

Vašem traženju puta iz apatije naroda i društva dodat ću jedan mali segment.
Vrijeme je tržišnih odnosa, rasprodavanja zemlje, preraspodjele ostatka neprodanih dobara i nema mjesta narodnim, masovnim emocionalnim nabojima. Ovo je vrijeme pojedinaca. Udruženih u zločinačka udruženja. Shvaćeno na način da se jedinka, samostalno ili uz pomoć zločinačkog udruženja, bori da u što širem krugu ograniči svoj posjed. Da zatim kaže: Ovo je moje, za to sam se borio/la! To je Hrvatska kakvu sanjam!
I svatko može pristupiti zločinačkom udruženju. I svatko još može uzeti dio kolača. Jer kolač još nije požderan.
Ali... Ali...
Prijeđen je kritični prag, nakon kojeg nema resetiranja bez posljedica. Ovo se očigledno više ne može popraviti "demokratizacijom odnosa"...
Zato poslušajte staru hrvatsku pjesmu nastalu za vrijeme Austro-Ugarske, kojoj čak ni partizani nisu dozvolili zaborav, a sve je aktualnija u novim vremenima i traži, vapi za prepjevom primjerenim današnjem stanju... Jednostavno se nudi... Nudi za danas i sutra potrebnu količinu emocionalnog naboja u nacije ...
(Na stranu scenario i tema filma, vjerujem da nema toga koji se ne naježi na glasove Ladarica, glasove koji doslovno bude iz mrtvih...)

Padaj silo i nepravdo, Narod ti je sudit zvan. Bjež'te od nas noćne tmine, Svanuo je i naš dan. Pravo naše ugrabljeno, Amo natrag dajte nam! Ne date li ne molimo, Uzet će ga narod sam. Gradove smo vam podigli, I palače gradili. Oduvijek smo roblje bili, I za vas smo radili. Nevolja će biti vela, Po palači tvrdimi, Kad vidite da sa sela, s mašklinima gremo mi. Nastati će novo doba, Matija Ivaniću. Ustati ćeš ti iz groba, S tobom u boj poći ću! Zastava će nova viti, Iznad naših glava tad. Radnik seljak jedno biti, Isti im je trud i rad! Objašnjenje na WikiPediji
Tko je glasao

Dnevnik,ti je pun dobrih

Dnevnik,ti je pun dobrih pitanja .S gledišta pojedinca , pripadnika velike skupine hrvatskih građana, u pravu si što reagiraš na glupo pitanje “Jesi li se borio za takvu Hrvatsku?”

Pitaš se zašto hrvatski građani očekuju od branitelja pojačanu aktivnost u izgradnji Hrvatske? S pravom i iskustvom. Veliki broj hrvatskih građana, izgubio je povjerenje u institucionalne graditelje nove Hrvatske, i okreću se provjerenim domoljubima. Nažalost, oni su se većinom isključili iz javnoga života, misleći da su svoje napravili. Da, prije 15-tak godina. Gdje su od tada?
Stotine tisuća , uglavnom mladih muškaraca, sada 40-60godišnjaka, otuđilo se od svoje radne sredine, svoje države, od samih sebe (jer su dozvolili trpanje podrumaša, izletnika u Njemačku, administratora i sporednih službi u branitelje , u generale),često i od vlastitih obitelji , prepustilo je državu drugim generacijama (starijim i politički iskusnijim i svjetskijima, jer su mlađe bile premlade) i sada se nalaze u svojevrsnom političkom azilu unutar vlastite države.

Zašto hrvatski građani ipak očekuju pomoć branitelja u razvoju demokracije i bolje Hrvatske?
Zato što ste organizirani u velik broj udruga i što imate svoje ministarstvo. Zato što hrvatski građani plaćaju silnim sredstvima iste te udruge i godinama plaćaju različite troškove tzv. braniteljska prava. Isto tako, zato što u mirovini ima preveliki broj mladih, koji su još sposobni desetljećima raditi.
Zato što Vas cijene i ne smatraju vas udrugama poput Babe, Roda, udruga za zaštitu životinja ili ostalih koje se bore izričito za svoja prava uske skupine hrvatskih građana.
Želite li se Vi sami svesti na udruge koje se bore samo za ostvarenja svojih prava?
Mislim da to ni u kom slučaju ne biste trebali dozvoliti.

Je, nezgodno je za nekoga susjeda ili poznanika tvrditi da nije zaslužio braniteljsku mirovinu, da je sposoban raditi i slično, jer što bi on i njegova obitelj? Koliko je takvih slučajeva širom Hrvatske?
I tu se javlja stereotip sličan onome koji izvire iz toga glupoga pitanja :”Jeste li se borili za ovakvu Hrvatsku?”- ljudi su ratujući ostali bez radnih mjesta, pa što će, imaju pravo zbrinuti se. Da imaju pravo preko onih koji su im to radno mjesto oduzeli, a ne preko leđa svih hrvatskih građana, na koja su zajahali. Kolika je cijena takve kolegijalnosti i zbrinjavanja?
Trebalo je reagirati na samome startu, a ne šutke promatrati, kako se uz mnoge korumpirane komisije na teret Hrvatske stavljao veliki broj zdravih pojedinaca. Oni sada ležerno primaju dotacije za svoju snalažljivost i usput zarađuju na crno ili sivo i tako opet potkradaju svoje sugrađane, osiromašuju umirovljenike i bacaju svoju ljagu na stvarno zaslužne. To nismo mogli spriječiti mi građani, već upravo vi branitelji.

I zato weteran, ako nisi invalid, ili zdravstveno teško ugrožena osoba, nemaš pravo na povlačenje iz hrvatske stvarnosti, već naprotiv. Ako jesi, i tada bi se bolje osjećao u društvu onih koji žele bolje svojoj državi i ne pristaju na svoju političku i društvenu eutanaziju.

Što smo mi kao građani učinili?
Kada smo vidjeli što se događa, odlijepili smo se od “graditelja Hrvatske” i izabrali drugu političku opciju na državnim izborima , ali opet “ćorak”: samo smo zbrinuli drugu političku opciju. Opet smo se morali predomisliti uz poznatu " pomoć branitelja" (splitska riva), ali opet po starom.
Kao što vidiš, nalazimo se na klackalici i samo biramo s kojom stranom ćemo padati. Zakonom poluge, druga strana klackalice se izdiže automatizmom i nudi se kao nešto novo: novo dostojanstvo, nova pravednost…..

Prelazeći s jedne strane klackalice na drugu hrvatski narod ima samo konstantu stalnoga padanja, a političke elite periodičnoga uzdizanja, a zatim padanja, ali ipak uvijek ostajanja na klackalici.

Neki zbog toga stalnoga padanja zavide onima koji su si osigurali mirnu hladovinu i upućuju im takva glupa i nervirajuća pitanja. Drugi pak upućuju takva pitanja zbog “eto vam sada vaše Hrvatske, kada ste je tako silno htjeli”.
Razočarani branitelji svojim osamljivanjem od društvene stvarnosti i onima koji imaju volje za pojedinačne građanske istupe ili djelovanja “podižu moral” riječima: “Ne vrijedi, i ja sam nekada imao ideale, samo ćeš se istrošiti i ništa nećeš postići”.
Za takve, stvarno je najbolja hladovina i politički azil u vlastitoj državi.
Neka se samo još naviknu da i na njih pada opravdana ljutnja građana na zdrave i jake u magli nedodirljivosti braniteljstva, koji leže na leđima cijele nacije i svojom težinom je jače pritišću prema zemlji.

Osobno sam očekivala, da će se braniteljske udruge više i šire angažirati oko zaštite hrvatskoga mora i podmorja .
Ispričavam se svim braniteljima koje su možda pogodila moja nerealna očekivanja, ali i onima koji su se angažirali u akciji traženja referenduma, a pripadaju toj skupini hrvatskih građana.
Moj osobni doprinos?
Trudim se: na svome radnom mjestu, u svojoj obitelji, u svojoj sredini , na pollitika.comu i ovim komentarom, skupljanjem potpisa za referendum, poštujem svoj narod i usprkos političkim i ekonomskim katastrofama i dalje se radujem svojoj državi i tako učim svoju djecu.
Pozdrav, Weteranu

Tko je glasao

Branitelji su odradili svoj

Branitelji su odradili svoj zadatak borbom s protivnikom.
Ne znam za spisak dodatnih točki zadataka koje su još trebali ostvariti u tijeku oružanog sukoba.
Nije opravdano da na sebe preuzimaju veliki teret za promjene svega što nevalja, jer toga ima mnogo.
I ostali građani se pitaju: za koga sam glasovao, ali se u miru, za nagomilano nezadovoljstvo očekuje da se razriješi demokratskim metodama.

Tko je glasao

Weteran tvoj dnevnik sve

Weteran tvoj dnevnik sve više izvlači nevjerovatne mentalne devijacije kod nekih, koji svoj život posvećuju kontinuiranom razaranju Hrvatske, dok se čude zašto Hrvatskoj ide loše i prenemagaju kako su se branitelji napljačkali.

Daleko je Hrvatska od pravednog društva, no daleko su i njeni građani od pravednih i zdravorazumskih ljudi.

Ja ponavljam već dugo da je u Hrvatskoj netko trebao pobjediti i dosljedno provoditi svoju politiku. U blatu kompromisa u kojem živimo, nema ni vladavine komunjara u potpunosti, a nema ni vladavine domoljuba u potpunosti. Zakuhan je otvrovni čušpajz u kojem se svi kuhamo i gubimo.

Vladavine grupe ljudi nigdje na svijetu nisu savršene i uvijek se nađe netko nezadovoljan i prepun ideja kako bi on to drugačije.

Pravna država mora postaviti okvir u kojem je dozvoljeno biti nezadovoljan za političkom opcijom na vlasti, ali ne i aktivno učestvovati u rušenju te iste države, odnosno otkrivati državne strogo čuvane tajne, kako bi dobio vlast i kriminalizirao i zatvorio svoje političke protivnike.

Kad je SDP bio na vlasti je uklanjao sve političke protivnike koji nisu pripadali njihovoj političkoj opciji, a dolaskom novoreformiranog HDZ dolazi do otrovnog čiušpajza i HDZ ostavlja veliku većinu SDPovaca (i ostalih sličnih njima) na pozicijama i više nema pobjednika, nego samo udruženih snaga političkih krimosa, koji grabaju na sve strane.

Više nema političkih protivnika i različitih politika, sad imamo udruženi mafijaški pokret SDP-HDZ koji postoji samo zbog sebe.

Braniteljima nije lako u ovoj situaciji, jer su blokirani sa svih strana i jedni i drugi ih žele iskoristiti za svoje materijalne interese.

A bitne razlike između HDZa i SDPa- NEMA!

Zato vam Weteran dobro kaže, mi smo svoje napravili, a vi savaki ponaosob, napravite svoje!

Tko je glasao

Nakon oružane borbe slijedi

Nakon oružane borbe slijedi politička i ekonomska borba. I ta borba nikad nije gotova.

Nažalost ne možeš uvijek pobijediti.

Tko je glasao

Bravo weteran, odličan

Bravo weteran, odličan članak. Nikad nije kasno. Ako nekom nešto smeta, neka to ide mijenjati, a ne trošiti energiju politiziranje branitelja.

Tko je glasao

*Tornado drugi* Pamtim,

*Tornado drugi*

Pamtim, miris dima što se širi iz stare pušnice.. Miris svježe pečenog kruha… Miris studeni… Miris cvijetnih parkova, iz one Sinišine priče “O Gradu” … Miris svježe skuhane kave I majčin glas što Oca za stol doziva… Pamtim smijeh djece, što se kroz ulicu prolama… Pamtim tvoj pogled, tata… Pamtim krošnju starog oraha I njegov debeli hlad… Pamtim Vukovar… Pamtim odlaske na vuku, kule u šašu I stari čikl… Pamtim djetinstvo I nestašluke što život čine lijepim… Pamtim polja maka u kojim sam ležao I njihov miris još uvijek pamtim… Pamtim ptiče vrane, njih dva… Pamtim vađenje glista iz mulja na obali, gdje sam išao pecati… Pamtim sunce što je sjalo tih dana… Pamtim odlaske na misu s bračom I majkom… Pamtim malog štenca, dubok snijeg I studen što je sve okovala… Pamtim more… Pamtim sumrak ljudskog uma I horor što se poput plaša nadvija nad Grad… Pamtim smrt… Pamtim “Zaustavljenu Jesen” što nikad nije prošla… Pamtim u svom dlanu, nježnu ruku moje prve simpatije pod stolom, skrivenu da nitko ne vidi… Pamtim njen skriveni osmijeh… Pamtim zvukove granata I podrhtavanje tla… Pamtim progon, bradate zvijeri I njihov podrugljivi smijeh… Pamtim Tomislava iz Slavonskog Broda… Pamtim polja žita slavonske ravnice I njihov zlatni sjaj… Pamtim svjetlost sviječa… Pamtim kraj… Pamtim izlazak iz pakla I dolazak u raj…
Objavio/la Bolero
Tko od Vas ima hrabrost reći,da je sve bilo uzalud?Tko od Vas ima
hrabrost reći djeci poginulih i nestalih branitelja,djeci koja danas ponovno žive u Vukovaru,da je Vukovar bio
dogovoreno stratište?
Srami te se,ako vam je i ovaj dnevnik propaganda.

Tko je glasao

Pitanje o kojem se "spori"

Pitanje o kojem se "spori" je retoričko - ne doslovno! Retoričko je zato jer se aludira na datu konkretnu žrtvu u ratu i pravdanje cijene te žrtve za ovo kaj danas imamo. Kada civili postavljaju to pitanje onda se pretpostavlja izvjesno ogorčenje upravo zbog činjenice što se ta žrtva marginalizira od onih koji u toj žrtvi nisu participirali. To nije pranje savjesti na račun branitelja, to je više vapaj za ponovnim "ratom"! I znaju branitelji vrlo dobro (barem su neki u to sigurni) da ovo danas nije država (tvorevina) zbog koje se onda prolijevala krv i nije država zbog koje je naš kolega danas u Župi Dubrovačkoj legao na dvije bombe. Ali, to je u tuđem dvorištu...

Tko je glasao

Kad čitam pojedince i

Kad čitam pojedince i njihovo djeljenje branitelja, na prave i one koji nisu pravi, se pitam jel sam ja to u dječjem vrtiću.

Ako je neko bil na bojištu, taj i je branitelj, no ak nije, onda ni nemre biti taj isti.

Tko je glasao

Skviki, mora ipak da si u

Skviki,
mora ipak da si u dječjem vrtiću jer ne razumiješ materiju...
Oni koji nisu bili na bojištu primaju često puta veću mirovinu od onih koji su se borili ...i u tome je najveći problem...
Mislim da nisi usamljen u tom dječjem vrtiću..sigurno igraš ringa-ringa raja sa jacom...

Tko je glasao

Varaždinec, sigurno igraš

Varaždinec,

sigurno igraš ringa-ringa raja sa jacom...

Pa i da je tak, ustav mi daje pravo biti politički opredjeljen gdje god želim. Još je uvjek bolje igrat s Jacom, nego sa političkim gubitnicima.

Tko je glasao

Skviki dragi, bojim se da ni

Skviki dragi,
bojim se da ni tu materiju ne poznaješ...
ugodan ti ples...

Tko je glasao

Varaždinec, Glavno je da ju

Varaždinec,

Glavno je da ju ti razumiješ. Sve drugo je sporedno.

Tko je glasao

Pojavio se niotkuda, iza

Pojavio se niotkuda, iza nicka se krije,
pustio buhu... i svima se smije.
Duplo W... njega sad krasi,
svidio se odjednom nepreglednoj masi.
Bolji uradak nikada ... pročitali nisu,
prihvatili ga kao... Svetu misu.

On uporno šuti, nikome ne odgovara,
tako se ovdje... eminencija stvara.
Trebamo njega...ostavit na miru,
jer ...zna se...njegovi sad harač ubiru.

Kad trebao bi on ... brati kestene,
umotao se sav... u tople pelene.
Za ŠTO se borio, ne pitajte sad njega,
lovuša kaplje...i ...sit je svega.

Tko je glasao

Pravedniče,zbog ovoga je

Pravedniče,zbog ovoga je dnevnik zaslužio plus:

Kome je u takvoj situaciji do razmisljanja o prosperitetu i buducnosti Hrvatske, ekonomiji, politici, strankama...?
Mogu sa sigurnoscu reci da to nije bilo na pameti ni jednom od branitelja koje sam ja poznavao ili poznajem.
.

Tko je glasao

miris, ti ne želiš

miris,
ti ne želiš uvidjeti da je ovaj dnevnik pisan sada, 14 godina nakon završetka D.rata i da njegov autor istiće da ga danas boli ona stvar kakva nam je domovina i što se u njoj događa...jer ON nam je stvorio državu, i ne pitajte ga dali se za takvu borio...
Doduše... ona je opljačkana, osiromašena i u dugovima a sirotinja neka je sada uređuje po svojoj želji?
U svom sam komentaru izrazio sumnju da se radi o istinskom veteranu jer sam uvjeren da se pravi branitelj nikada nebi mogao tako nonšalantno odnositi prema sudbini ove zemlje.

Tko je glasao

Pravedniče,nisam shvatio

Pravedniče,nisam shvatio ovaj dnevnik na taj način.

Ne znam radi li se u ovom slučaju o branitelju ili o "branitelju",ali mi to u kontekstu napisanog i nije važno budući čovjek iznosi jednu nepobitnu istinu a to je da obični normalni ljudi nisu otišli u rat s nikakvom vizijom svoje ili zajedničke budućnosti.
Išli su onako ljudski,stihijski pod prijetnjom golog opstanka!
Isto tako iz dnevnika se nigdje ne vidi isticanje osobnih ili grupnih zasluga za obranu ili stvaranje Hrvatske.Dapače,mislim da čovjek problematiziranjem pitanja "Jeste li se za ovo borili?" upravo želi detabuizirati položaj i ulogu ljudi koji su na prvoj liniji imali zadatak podnijeti sraz s neprijateljem.
Doista,i ja mislim da je gornje pitanje idiotsko u svom korijenu.
Uz pretpostavku da su današnji hrvatski državljani željeli hrvatsku državu,da su za tu državu podnijeli teret rata kako bi je stvorili,mislim da su svi ti državljani obvezni Hrvatsku razvijati i uređivati.
I zato ne mislim da se pisac dnevnika nonšalantno odnosi prema sudbini svoje zemlje.
Jednostavno čovjek kaže:"Pustite branitelje na miru,(i nemam razloga sumnjati da pri tom misli na branitelje) i prihvatite svoj dio odgovornosti za ono loše u Hrvatskoj".
Na ovaj način,ovo je jedan od rijetkih dnevnika koji branitelje ne stavlja iznad hrvatskih građana,a to je za mene velika vrijednost.

P.S.Razmišljajući o napisanom u dnevniku,pokušao sam zaobići otklone prema "braniteljima",privatizaciji,200 obitelji,gospodarima rata i sličnim gadostima.

Tko je glasao

miris, upravo zbog tih

miris,
upravo zbog tih gadosti, kako ih ti nazivaš...ja sam planuo.

Tko je glasao

@pravednik vz Ima tu još

@pravednik vz
Ima tu još jedan veći problem - naime, mislim da je današnja nesreća, sav kaos u RH nastao i zato što se u ratu događalo baš svašta. Mnogi prvi milijuni stečeni su pljačkom, preprodajom humanitarnih stvari, toleriralo se kaubojsko ponašanje koje je nastavljeno - i u miru! Samo zato jer se radilo "o našim dečkima", nisu procesuirani! Ponavljam, Dnevnik ima jednu odličnu dimenziju (što ste vi uradili i što radite?) ali i neke negativne. Dnevnik treba pažljivo čitati, posebno razmišlajti o onome što nije rečeno, a moglo se, bar uzgred, pomenuti.
Npr. ne može i ne smije jedan branitelj baciti danas koplje u trnje, dapače, mislim da pravi branitelji imaju v e ć a m o r al n a p r a v a pitati baš to - da li je to Hrvatska za koju sam dao svoje najboilje godine, svoje zdravlje, riskirao život, dok sam ja dao zamalo sve, DRUGI SU U Z I M A L I sve što im je došlo pod ruku!
Ovaj je Dnevnik tipičan primjer kako su čitatelji uzeli samo u obzir njegovu pozitivnu dimenziju.
Danimir

Danimir

Tko je glasao

Danimir, bravo...u

Danimir,
bravo...u potpunosti se slažem sa tvojim stavovima.
Po ne znam koji puta sam se obrecnuo na lažne branitelje, koji pod krinkom domoljublja održavaju ovu kliku na vlasti koja nas harači dok oni uživaju u debeloj hladovini.

Tko je glasao

Obrecnuo si se ? Ne ti si

Obrecnuo si se ? Ne ti si eksplicite optužio autora dnevnika da je lažni branitelj, po meni, ako nisi vidovnjak ili pak osobno ne poznaješ autora (ako je tako, onda si to trebao navesti i priložiti nekakav argument za tvoje optužbe) ni po čemu nisi mogao zaključiti da se radi o lažnom branitelju.

Nadalje, iz tvojih daljnih upisa, da se isčitati optužba da je autor u službi "vladajuće klike", ja iz njegovog dnevnika to ne mogu isčitati, pa me interesira na osnovu čega gradiš tu svoju konstrukciju, iz osnove što si ga optužio da je "lažni" branitelj ?

Ovakav napad na autora dnevnika, može upućivati da si ti taj koji za nećiji račun napada branitelje čim javnosti prezentiraju svoja stajališta, a oružje ti je optužba da je lažni branitelj, proistekla iz ? tebi ne odgovara njegovo mišljenje ? Nekom drugom ne odgovara njegovo mišljenje ?

Ah znam, Nije te zadovoljio svojim odgovorom i priznao krivicu, priznanje krivice je odgovor koji bi ti odgovarao, odgovor koji abolira ostale od odgovornosti za današnje stanje u državi, pa i tebe.

Mora da ti je ovaj dnevnik jako nategnuo živce, te nisi više mogao izdržati čekajući da netko ubaci "lažnog branitelja u igru", pa si ti jadan morao obezvrijediti desetke glasova "za" prozvavši autora lažnim braniteljom, klap, klap, bravo...na pokušaju.

znaš, pravedniče, ovaj dnevnik nije govorio o pravima branitelja, ni o broju branitelja, takvih dnevnika ima , nije da ih nema, ako te oni ne zadovoljavaju, nitko ti ne brani da i ti otvoriš koji novi, ovaj dnevnik je govorio o jednom pitanju koje je ne primjereno, pitanje koje priznaje samo jedan odgovor, a kad ga se ne dobije, onda nastaje ovo što ti pokušavaš nametnuti.

:palac dolje:

Tko je glasao

Ako ništa drugo, ti si

Ako ništa drugo, ti si jedini koji je uspio njegov komentar shvatiti upravo onako kako nije napisan, pa si još malo i dodao nešto što nigdje nije napisao, ne znam zašto, možda si ustao na krivu nogu, možda jednostavno pokušavaš od svakog branitelja koji se usudi za stanje u društvu kritizirati kompletno društvo, napraviti "lažnog" branitelja, ne znam, to je tvoja stvar.

Nigdje autor nije dao ni naslutiti da ga boli ona stvar kakva je domovina.

Ružno si se ponio i to neka ti je na čast.

Tko je glasao

Ninja 07, kroz taj dnevnik

Ninja 07,
kroz taj dnevnik autor između redova, provlaći finu liniju amnestiranja te nakaradne lopovske vlasti, a krivnju za stanje u državi pokušava natovariti na leđa cijeloj zajednici.
E protiv toga sam ustao jer, nisu svi krali i pljačkali...neki su naime za to vrijeme hrabro branili domovinu (kao i moja dva sina).
Nisam ustao na krivu nogu već sam trezveno pročitao dnevnik i između redova...

Tko je glasao

Svaka cast i za tebe i za

Svaka cast i za tebe i za tvoja dva sina.
Sinovima jer su bili u ratu i odazvali se na poziv za obranu Domovine, a tebi jer si ih tako odgojio i zato jer si prošao muke i patnje čekajući ih i brinući se za njih, nikad ne znajući ni gdje su ni kako su.

Čitao sam vaše komentare i upise, nije mi bila namjera držati nikoga "na ledu" i ne odgovarati, nego jednostavno nisam imao priliku odgovoriti. A sa druge strane, nisam znao na što bih konkretno odgovorio. Nije bilo nekih pitanja, neka sumnjicenja su bila prisutna, ali nisam na njih htio odgovarati jer mi se cini blesavo prepucavati se oko nekakvih neutemeljenih optuzbi. Jesam li branitelj ili nisam i slicne stvari su za mene na internetu bespredmetne.
Ovo shvaćanje da ja nekoga amnestiram....hej, pa nisam ja Predsjednik Republike :)))).....Ne amnestiram nikoga, samo mi ide na zivce stanje u našem društvu gdje se većinom izvlačimo na nekoga drugoga, za sve pogreske optuzujemo druge, sami sebe nastojimo opravdati, svoju neaktivnost, svoj neizlazak na izbore, stalno pusenje uvijek istih prica, svoju neinformiranost, nezainteresiranost, sve to pokusavamo opravdati tudjom krivicom. Ne nuzno braniteljskom, moze to biti krivica Europe, Vlasti, politickih partija (namjerno kazem partija) bilo koga drugoga samo ne nas samih. Naravno, javit ce se mnogi koji ce reci da to nije istina, ali i psihologija kaze da jest. Svi mi imamo obrambeni stav kad osjetimo da smo napadnuti, netko vise, netko manje, a onda u raspravi taj svoj obrambeni stav dalje poostravamo, branimo se cak i kad nema razloga da se branimo, a krivicu priznajemo tek kad smo gadno stisnuti. Naravno, sve ovo zasluzuje jos jedan sasvim poseban dnevnik.

Nismo ni mi branitelji poštedjeni takvih mana. Ali i o tome bi se dao napisati jedan drugi dnevnik. O braniteljskim udrugama, radu i djelovanju njih i obicnih branitelja u drustvu, nasim postupcima i nedjelovanju ili cak i djelovanju, svega toga ima, ali u ovom dnevniku se nisam htio baviti s time, nego sa jednim jednostavnim pitanjem, koje cesto cujem (a koliko se sjecam prvi ga je postavio Thompson "jesu li nas prevarili?"), a koje je, po meni, opasno i za branitelje i za one koji nisu branitelji.

Nije ovaj dnevnik nicija promidzba ili propaganda, mozda jest moja, kao i svi vasi dnevnici, koji su, vjerujem, vasa propaganda jer u njima iznosite svoje misljenje. Isto sam i ja htio u ovom svojem dnevniku. Iznijeti svoje misljjenje, iznijeti i svoje osjecaje i svoja razmisljanja danas, kao i u trenutku dok sam kretao u rat. Tijekom godina upoznao sam dosta ljudi koji su sudjelovali u DR, na tisuce njih, i svaki put kad bi se dotakli pitanja necijeg pristupanja u HV uvijek sam cuo isti odgovor - OBRANA.
Danas i ti ljudi znaju sami sebi postaviti pitanje Jesam li se za to borio, ali u trenutku borbe i rata, nikad nisu postavljali pitanje "Za sto se ja to borim? Kakvu Hrvatsku nakon ovoga ocekujem?" Znali smo za sto se borimo. Da prezivimo.
Mozda je ova sintagma o prezivljavanju vise prisutna kod mene nego kod nekog branitelja, iz recimo, Pule, ili Varazdina, kazem, mozda. I to zato jer je moje selo bilo izravno napadnuto, na prvoj crti, dok Pula i Varazdin nisu bili tako ugrozeni, osim iz vojarni. Kod mene je bila prisutna i jos jedna dimenzija. Vidio sam kako neki bjeze, izbjegavaju se ukljuciti u obrranu, zbog straha. Kod mene je bila prisutna, rekao bih, nužda, za otklanjanjem tog straha. A nisam htio ni ispasti "pičkica". Sve me je to onda a i danas podsjećalo na film "Točno u podne"gdje za razliku od onog šerifa je ipak nisam bio sam. Pored mene su bili ljudi koji su osjećali isto kao i ja.

Tko je glasao

Weteran, bez sumnje ovo je

Weteran,
bez sumnje ovo je jedan od najboljih dnevnika i idealno odgovara ovom portalu Roze rejbanke, jer stvari ipak gledaš kroz roza-naočale.

Sve što se godinama dešava u Hrvatskoj,smatram, vas-branitelje uopće ne zabrinjava i to je čime se ja ne mogu pomiriti.
Od završetka rata mirno promatrate bez ikakve reakcije (osim od 2000-2003 g.-S. riva,berači kestena itd,)
otimačinu i pljačku društvene imovine, mafijaške obračune sa nevinim žrtvama, suicide očajnih branitelja...
Namnožili su se razni Đakići, Panđe, Dečaki...stotine tisuća lažnih branitelja koji vama diktiraju muk i šutnju
po nalogu vlasti te zbog svojih osobnih interesa i privilegija.
Promatrate šutke i ne reagirate što vlada šalje specijalce na seljake, nezaposlene radnike i one koji mjesecima ne primaju plaće.
Izgleda da vam je svejedno što se sirotinja hrani iz kontejnera...glavno da ste vi siti?
Umjesto da vi svi zajedno krenete na Markov trg i pitate bandu lopovsku dali ste se za to borili,
ti sad nama uvaljuješ ovu kamilicu od dnevnika.
Reci brate, jednostavno...HEROJI su umorni ali i dobro namireni.

Tko je glasao

Mi mirno promatramo, a vi

Mi mirno promatramo, a vi vodite bitke ?

Dakle, ako izbacimo "nekoliko stotina tisuća lažnih branitelja" (kako ti kažeš, a jasno je da od tih ne očekuješ ništa) ostaje nam kojih sto tisuća pravih koji bi trebali što ? U toj tvojoj šemi su valjda i tvoja dva sina ? Što oni rade ? Nebitno.

Dakle, recimo da po tvojoj računici sto tisuća branitelja mirno promatra sve ovo što se događa, to je skupina ljudi koja je fizički i psihički gadno načeta, što ti od nas očekuješ, da se opet žrtvujemo za vas promatraće ?

Gdje je u toj tvojoj šemi cca 3 000 000 ostalih građana, sposobnih za prosvjede i sve ono što je tebi na pameti ?

Želiš moj odgovor ? Ne zavrijeđujete da mi za vas malim prstom maknemo, to ste svi skupa svojim ophođenjem spram DR i nas branitelja odavno dokazali.

Bio sam na nekoliko prosvjeda dok me zdravlje još služilo (nisam bio u branju kestenja ili na rivi) i zaključio sam da sve to više nije vrijedno mojeg zdravlja i živaca, pogotovo živaca, koji su na jednom takvom prosvjedu doslovno pukli, tako da sam završio na hitnoj, možda je tvoj cilj izazvati branitelje da završe na hitnoj ili u crnoj kronici, pa da se pokoji nikada više kući ne vrati, sigurno ćeš se ti brinuti za njihove obitelji ?

"Heroji su umorni ali i dobro namireni" A kakvi bi trebali biti ?

Reci brate da je tebi ovo "umorni" sasvim u redu, tebe mući ono "namireni".

Ma jebeš nas umorne i namirene, nego reci što ćemo sa onih 3 000 000 vas za prosvjede sposobnih ? Nije valjda da očekuješ da cca 100 000 "umornih i namirenih" može napraviti više od vas 3 000 000 ?

Ili ti možda ipak očekuješ kako će se tih 100 000 primiti oružja i početi prolijevati krv svojih sunarodnjaka, veliš tko bi to mogao ako ne mi koji smo već prolijevali krv, a i prag tolerancije nam je izuzetno nizak, idealna računica, no znaš (ili ne znaš) kad čovjek pukne, onda baš i ne prepoznaje tko je a tko nije kriv za to što je pukao.

Ostavi se ti branitelja, kad naprave to što ti priželjkuješ, možda te ne prepoznaju kao "dobronamjernog".

Tko je glasao

Branitelji mi najviše liče

Branitelji mi najviše liče na europske židove iz početka prošlog stoljeća kad su ih zanimale samo šolde, a politička sudbina npr. Njemačke 0 poena. Udba ih strahovito manipulira a oni to ne priznaju. Ne zovu Hrvatsku za badave dolinom glupaka.

Tko je glasao

Bilo bi puno jasnije kada bi

Bilo bi puno jasnije kada bi predstavio tko to takvim nazivljem "kiti" Lijepu našu i građane u istoj.
Možda oni isti kur...i sinovi koji su se hihotali u uredima svojih iskvarenih velebnih gradova uživajući u suzama patnji i boli ispaćenog naroda.
Isti oni veledostojnici i lordovi koji su si dnevnice naplaćivali iz sredstava koja su bila namjenjena kao pomoć narodima na ovom nesretnom ozemlju.
Mi im i dalje pogodujemo,pa im opraštamo i utaje poreza za velebne vile koje su pokupovali u preljepim predjelima Lijepe naše.
A onda kada se izdvoji ogorčeni građanin i takvome poremeti planove, onda biva zaštićen manje od onoga tko je muljao gdje je stigao.
Nema veze što će takvi ljudi biti izloženi javnom linču. Sa time su unaprijed računali. Zašto onda da im ne pošaljemo račun?
Baš me interesira tko to tako govori.

Tko je glasao

Isti oni veledostojnici i

Isti oni veledostojnici i lordovi koji su si dnevnice naplaćivali iz sredstava koja su bila namjenjena kao pomoć narodima na ovom nesretnom ozemlju.

Na našu Hrvatsku žalost, svoju državu smo dobili u ova pokvarena vremena, kad bilokakvi ideali ne postoje čak ni na deklarativnom nivou. Politički velikokalibri su odigrali svoje igre na Hrvatskom teritoriju i još ih igraju. S obzirom da smo se izborili za puno puno više nego što su nam htjeli dati, treba biti što realniji.

Nema potrebe se osvrtati za novcem koji je ionako bio plasiran za potkupljivanje i za političke igre i NIKADA baš NIKADA za stvarnu pomoć Hrvatskom narodu. To nije bio novac za pomoć već za korupciju političkih struktura.

Samo jedan podatak, koji će pomoći shvaćanju trenutne situacije u svijetu. UN više od 2/3 novca koji dobija za pomoć po svijetu, troši na sebe, plaće, smještaje, korupciju itd itd itd

Mi im i dalje pogodujemo,pa im opraštamo i utaje poreza za velebne vile koje su pokupovali u preljepim predjelima Lijepe naše.
A onda kada se izdvoji ogorčeni građanin i takvome poremeti planove, onda biva zaštićen manje od onoga tko je muljao gdje je stigao.

Točno tako, nisu političari i "diplomati" (hmm obične špijunčine) iz cijelog svijeta, pokupovali vile po Hrvatskoj, svojim novcima, već ih je Hrvatska politika kupovala na sve moguće načine, zašto, zato što bi ih srbi ili netko drugi, ionako kupio za svoje interese, pa bi nam svakodnevno radili probleme na svim političkim nivoima.

Građani su najčešće žrtve, zato što iza njih nitko ne stoji, u današnja vremena se treba brinuti o samome sebi ili se udruživati, ali treba biti i realan, nema puno manevarskog prostora.

Tko je glasao

Između redova si ti mogao

Između redova si ti mogao pročitati da se radi o jednom 100% invalidu kojeg strašno živcira kada mu se postave takva pitanja, mogao si pročitati da se radi o razvojačenom branitelju koji je već 2 godine bez posla, mogao si pročitati da se radi o nekome tko je dao dva sina u rat, kako bi danas slušao pljuvanje po njima, mogao si ti pročitati svašta između redova, pročitao si ono što si htio.
Edit:
I još nešto, ovaj dnevnik je dobio preko 50 glasova za, što to tebi govori, jel ti i to između redova govori nešto ?

Znaš što to meni govori ? Govori mi to da ako si ti i u pravu u vezi cilja tog dnevnika, taj dnevnik nije ispunio cilj, ili smatraš da preko 50 blogera ne kuži ništa ?

Može biti da si se ipak prešao u računici ?

Evo da postavimo pitanje ostalim blogerima; Dragi blogeri, nakon ovog dnevnika, jeste li imalo naklonjeniji vladajučoj kliki ?

Moj odgovor je; Nimalo !

Tko je glasao

I u pravu je. Krivi su oni

I u pravu je. Krivi su oni koji su nezadovoljni, a nista ne rade da se stvari promijene. Oni koji su zadovoljni, zbog cega bi bilo sta mijenjali? Zbog cega bi se ti trebali smatrati odgovornima, kada su se oni namirili za sebe?

Odgovornost je naime upravo na nepodmirenima.

UZDP-Tiaktiv

Tko je glasao

Duznost vojnika je da brani

Duznost vojnika je da brani drzavu i da slusa naredbe iz vrha jel tako?! Zalosno da su vojnike HV borili za ovakvu drzavu nisu vojnici krivi nego je kriva politika.

Kad u zapadnom svijetu odluci se covjek ili businesman uci u politiku on ili ona mora postaviti par pitanje; 1: Povezivati se narod koji predstavljas. 2: Izbjegavati lose drustvo (korupcija i kriminala). 3: Pokuzati ostaviti tradiciju iza sebe. 4: Malo obecati ali vise dati. 5: Rijesavati na vrijeme a ne izbjegavati sa rijecima. 6: Pokusati biti drugaciji, i naj vaznije pitanje je 7: Mijenjati stvari a ne da stvari mjenjaju tebe!

Nasi politicari nisu spremni da se povezaju s nama oni nas izbjegavaju, ali zato se druzu sa losem drustvom (koji naravno dobivaju interese) oni ili ona gdje gazu trava rastiti nece, samo obecaju i umjesto da nam nesto daju oni jos uzimaju od nas (trenutno sad je harac). Naj veca djela politicara u Hrvatsku su samo rijeci, nemogu biti drugaciji i nikada se nece promjeniti sve dok mi ne lupamo sake na stolu i kazemo e sad vam je dosta.

Duznost vojnika je sada da brani gradane od vlastite drzave jer su nam novi neprijatelji "nasi politicari"!

Hrvatska je Demokratska drzava imamo 4.5 mil stanovnika i na 4.5mil imamo cca100 politicke stranke imamo cca 180 zastupnika u saboru, a Amerika koja ima 360 mil stanovnika ima samo cca 360 zastupnika u kongresu.

Ocito je da politika u Hrvatsku je k***c i jednostavno je postalo najveci business. Studenti zavrsavaju skolu na kraju nemaju posla, Stariji idu u mirovinu da nebi bilo penzije, privatnici placu 50 posto place ispod stola da na kraju radnici nemogu dignuti nikakve kredite, banke umjesto da daju poticaj narodu oni uzimaju nekretnine i aute. Kaze ma "bit ce bolje" a ja na to kazem nece biti bolje! Ja sam bio veliki optimist iako jos uvijek sam ponosan i volim Hrvatsku neka vlada i politicari kradu neka punu njihove dzepovi pohlepni su bili i ostali, ali neka nama uzvratu da i mi mozemo nesto pozitivno napraviti . Americki san je jednostavan; kupiti kucu,imati dobar posa, imati jedan ili dva auta, skolovati djecu i na kraju ici u mirovinu i uzivati ostatak zivota. A Hrvatski san???? molis boga da ti netko umre i da ti ostavi ostavstinu (zemlja, kuca ili stan).

I sad su predsjednicki izbori ja neznam kako i za koga ce te vi glasati ali ja cu glasati za onaj kauboj Boris Miksic jer ne zelim vise nitko iz istog kosa da nastavlja ovaj nacin vladanje. Samo se sjetite Gospodin Maglica iz otoka Zlarin inace on je najveci proizvodac (Baterija i lampe MAG-LITE) i kad su otisli ekipa novinara iz HTV u kalifornija kod njega u intervju su ga pitali "zasto nebi vi prodali vasu firmu i vratili se u Hrvatsku?", on je na to odgovorio "Slusajte ja imam 1000 ljudi koji radu za mene to su 1000 obitelja koji ja hranim, ako ja prodam moju firmu tko ce se brinuti za njih"! A Boris Miksic je najveci proizvodac anti-korozne matrijale, pa ovakvi nama trebaju. Nece se znati dok se ne vidi ali ja sam dovojlno vidio od nasi! Hvala.

Tko je glasao

Dobro koliko ćemo ovdje

Dobro koliko ćemo ovdje još inkasirati reklame za Mikšića?Meni je dosta.

Tko je glasao

Može li ovo biti

Može li ovo biti odgovor:

DJEČJE RAZMIŠLJANJE O RATU
(Dijete razvojačenog hrvatskog branitelja)
R A T
JA NE ZNAM ZAŠTO TAJ RAT POSTOJI.
ZAŠTO MI MRZIMO SRBE I ZAŠTO ONI NAS
MRZE. JA NE VOLIM RAT KAO NIKO. DANAS
OPET GAĐAJU NOVSKU, KUTINU, NOVU
GRADIŠKU, ŽUPANJU. MOJ TATA JE
BIO 18 DANA U VINKOVCIMA I BILI
SU SVATOVI. MISLILA SAM DA NEĆE DOĆI
ALI JE DOŠAO. BIO JE ČUPAV NARASLA
MU JE VELIKA BRADA. JA SAM BILA
KOD KUME KAD SU PRAVILI KOLAČE.
BILA SAM UZBUĐENA JER MISLILA
SAM SVAKI TREN DA ĆE DOĆI. SVAKI
DAN SAM MOLILA DA DOĐE KUĆI
I ŽELJA MI SE ISPUNILA. JA
MISLIM DA ĆE RAT PROĆI.
(K.K. - 6 godina)

Tko je glasao

Jelenska, to je propaganda u

Jelenska, to je propaganda u najboljem stilu goebbelsove ili velikosrpske propagande za vrijeme Domovinskog rata (premda za moj pojam to nije bio nikakav "domovinski", nego hrvatsko-srpski rat). Dakle, to ne može biti odgovor.
Na konkretnu ozbiljnu dilemu jednog branitelja upotrijebiti nevino pismo jednog nedoraslog djeteta kako bi se relativizirala tema može spadati samo u propagandu, ili se radi o osobi, a što vi očito niste, niskog morala ili obrazovanja.
Podsjetit ću vas samo na jednu epizodu iz Vukovarske tragedije. Kad je trebalo ocrniti pred međunarodnom javnošću branitelje Vukovara, onda je britanska tobože najobjektivnija svjetska novinska agencija Reuters lansirala priču kako su ustaše u Vukovaru poklali srpsku dječicu. Priča je bila lažna ali je obišla cijeli svijet, pa naknadni ispravak "tobože najobjektivnije novinske agencije na svijetu" nije imao isti učinak, a niti se Reuters mogao oprati otkazom njegovom dopisniku iz Beograda Vjekoslavu Radoviću.
Nešto slično vi nudite u ovoj raspravi, a vrlo vam je dobro poznato da se djeca ne smiju iskorištavati u političke, a pogotovo ne u čisto propagandne svrhe, kakav je motiv vašeg priloga. Ali to je vaš problem
Stojte mi dobro.

Tko je glasao

Poooolako, @vkrsnik,

Poooolako, @vkrsnik, poooolako! @jelenska još nije "završio" sa ovim dnevnikom. Preciznije, nisam još ni počeo!
Propaganda? A što misliš, dragi prijatelju, čija je propaganda ovaj dnevnik?

Pooolako!
(Dnevniku sam dao plus jer mi omogućava prokazati ono što treba prokazati! I sigurno ću to uraditi kada budem smatrao da je potrebno.)

Tko je glasao

jelenska, svaka ti

jelenska,
svaka ti čast...postavio si pravo pitanje tj. čija je propaganda taj dnevnik???

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci