Tagovi

Je li uspio prosvjed udruge Franak i koliko je uopće bitan?

Pokušavam staviti naslove koji neće biti u obliku pitanja, ali nekad mi vrag ne da mira.
Ali ovo pitanje mi se postavilo samo od sebe dok sam sudjelovao u jučerašnjem prosvjedu protiv banaka. Naime, prema nekim podacima, samo onih koji su pogođeni kreditima u francima ima oko 60 000. Po mojoj slobodnoj procjeni, na prosvjedu je bilo oko 10 000 ljudi. Brojčano, to je užasno malo ljudi. Na prosvjedu su bili branitelji iz Savske, neke druge udruge, dosta ljudi koji nisu vezani uz kredite u francima, zatim obitelji...ali svejedno se brojka nije digla iznad 10k.
Je li to onda uspjeh prosvjeda?
Da ne spominjem da je bio neradni i vrlo lijep dan.

Osobno smatram da prosvjed nije uspio, jer u toj situaciji, svaki prosvjed s manje od 50 000 ljudi nije uspio.
Baza, potencijal je postojao. Zašto se više ljudi nije odazvalo, ostaje za neku dublju analizu.

Je li taj prosvjed uopće bitan i kakve koristi uopće imamo od udruge Franak?
Osobno nemam velik problem s kreditom u francima, ali imam problem sa radom i djelovanjem banaka. U nekim situacijama banke se ponašaju do bola neodgovorno i bahato. Ispada da je jedini njihov cilj izvući čim više novaca od svojih "klijenata". A način na koji će to raditi je čim više lihvarski i banditski.
Upravo zato, kroz priču o švicarskom franku, bitno je prisjetiti se bankarskog ponašanja i njihovog načina operiranja. Na taj način ljudi postaju osjetljiviji i oprezniji dok trebaju podignuti kredit, postavljaju pitanja koja se mnogima prije nisu učinila potrebnima postaviti. Triput razmisle prije nego odu u banku po kredit.
Ujedno je ova priča i upozorenje bankarima da ne mogu raditi kako im se prohtije, da ih neće ni vlast biti voljna zaštititi dok voda dođe do grla. Banke to zaboravljaju, očito.
Upozorenje bi trebalo biti i financijskim institucijama države, tj. HNB-u. Mada Vujčić nije jedini krivac za ovu situaciju bio bi čovjek da podnese ostavku. On, naravno, to neće napraviti jer tko bi onda birao sommeliere?
Upozorenje bi trebalo biti i vlastima, ne ovima sad jer oni su gotovi, već Karamarku i njegovima koji tek dolaze na vlast. Naravno, Karamarko se nije ni pojavio na prosvjedu.
Sve bi to trebalo biti tako, ali pitanje je koliko će se ovih poruka primiti i u javnosti, ali i među bankama i političarima. To će se vidjeti od njihovog budućeg postupanja.
Naravno, da je jučer bilo više ljudi na prosvjedu, stvar bi bila sasvim drugačija. Ovako...čisto sumnjam da će biti neke promjene. Jedino, možda, kod novih "mušterija" onih koji tek trebaju dignuti kredit. Možda njima ovo sve bude nekakvo upozorenje.

Zanimljiv mi je bio transparent "Kuno, spasi nas." Kuna nas ne može spasiti jer nemamo vjere u nju. Nikad nismo ni vjerovali u domaću valutu. Marke i euri su nam bili uvijek miliji.
A zanimljivo je bilo i to da su se u istoj koloni, koloni koja prosvjeduje protiv "hrvatskih" banaka i protiv hrvatskih institucija, skupa našli branitelji iz Savske i Srbi iz Srbije.
Ovaj put nije bilo antiprosvjednika.

Komentari

Zove me prijatelj i govori da

Zove me prijatelj i govori da je u ZG veliki demonštracijun. Odma san ga pita jeli ih pendrečidu. On govori da nije... a mene onda demonštracijun ne zanima.

Ispada da je jedini njihov cilj izvući čim više novaca od svojih "klijenata"

Rekli bi purgeri "Ideeeeeeš!". Meni isto izgleda da se Zemlja okriće oko Sunca!

Redaju se sitnozubima lekcije iz kapitalizma sve ubrzanije, a meni se čini da ni repeticije neće pomoć.

Tko je glasao

Ne talasaj

Teško je reći da je prosvjed uspio iako 10.000 ljudi nije malo. Ono što je tu puno bitnije je sagledati tko je na tom prosvjedu bio i, još bitnije, tko na tom prosvjedu nije bio i zašto.

Možda se ovdje može povući paralela s isto tako neuspjelim prosvjedom i cjelokupnom akcijom koju su svojevremeno organizirali studenti filozofskog fakulteta oko plaćanja školarina. Na tom prosvjedu je bilo još manje ljudi i posebno je neugodna situacija bila kad je prosvjedni marš, koji je krenuo od filozofskog fakulteta, došao na Trg i naletio na Dinamov šator iz kojeg je išla vesela muzika i gdje je ekipa iz tog šatora, kao i većina prolaznika doduše, gledala s čuđenjem one koji traže da se studiranje ne naplaćuje.

Možemo ovdje drviti o antiinelektualizmu u ovom konkretnom slučaju, no mislim da je nevažno zbog čega je prosvjed nego je problem jedan drugi, a to je opća rezigniranost prosječnog građanina ove države što je zapravo strašno. Zapravo imamo mješavinu kokošarskog mentaliteta i otužne rezigniranosti koja utapa svoj život u imbecilnim raspravama oko titove biste ili glupim pričama o borbi protiv Jugoslavije i Jugoslavena bježeći na taj način od grube istine da se država u tih 25 godina gotovo rastopila. Jednostavno svi znamo negdje u primozgu da ovo što imamo stoji na sve tanjim staklenim nogama i da i najmanji ozbiljniji potres će sve srondati i onda smo stvarno nigdje jer ovdje ne postoji nikakva ideja koja može stvoriti suvislu državu, jednostavno nismo to sami sposobni napraviti, a stvari ipak ne padaju s neba.

Nažalost je Milanović jako dobro poentirao kad je izjavio da smo mi "slučajna država", država u koju nitko nema povjerenje i to ne zbog političara, svejedno da li HDZ ili SDP ili nešto peto, nego zbog tupog mentaliteta koji stalno očekuje od nekog drugog da riješi probleme obzirom da je uvijek netko drugi kriv za probleme.

Ukratko, prosvjeduju oni koji imaju nekakvu viziju, nekakav cilj, a to je ovdje očito rijetka pojava.

leddevet

Tko je glasao

To je začarani krug.

To je začarani krug. Razmišljanje kako kod nas nitko ne može voditi državu i kako smo mi slučajna država, dovodi do nedjelovanja. I onda stvarno nema nikoga tko ŽELI voditi državu, a stvari se, kao, događaju slučajno.
Slično je s domaćom valutom. NIje dobra. Ne valja. Bolja je marka. Bolji je euro. I što se događa onda? Štedimo u markama i eurima, švicarskim francima, uglavnom u stranim valutama. A onda nam banke u tim istim valutama daju kredite. Na kraju, zazivamo kunu.
Naš proizvod ne valja. Hrvatska roba je sranje. I onda se oslanjamo na uvoz. Njemačka roba je bolja. Francuska, američka......i onda, kad više nema naše proizvodnje, onda nam je dobra i prvo turska, a sad i kineska. A što se dogodilo s našom proizvodnjom?
Naravno, malo pojednostavljujem stvari, ali za napredak vlastitog gospodarstva, financija, društva, države, builo čega, mora se imati i samopouzdanja i povjerenja u vlastite snage.

Što će riješiti prosvjed, pitaju ljudi? Zašto da prosvjedujem, zašto da izlazim na izbore, zašto...? Moj glas i moj aktivizam ništa ne znači, ovo sve ionako će biti kako drugi hoće. A zaboravljaju da se na lokalnim izborima, npr, u Belišću, prebrojavalo nekoliko puta i na kraju je gradonačelnik izabran s razlikom od jednog glasa. Predsjednica je izabrana s razlikom od "samo" 32 000 glasova ( a ima, navodno, više od 4 milijuna glasača).

Misliti da mi nismo sposobni za nešto, u ovom slučaju vođenje države, je traženje izlike za nerad i unaprijed planiran neuspjeh.

Tko je glasao

Razmišljanje kako kod nas

Razmišljanje kako kod nas nitko ne može voditi državu i kako smo mi slučajna država, dovodi do nedjelovanja. I onda stvarno nema nikoga tko ŽELI voditi državu, a stvari se, kao, događaju slučajno.

Nema tu slučajnosti. Detuđmanizatori su u 15 godina vladavine Hrvatskom uništili gotovo sve što se dalo uništiti, a sada, nakon što je njihova petokolonaška rabota konačno postala svima jasna, žele sa sobom na dno povući i brod.

E, ne bu išlo.

------------------
[ Lux Veritatis ]

Tko je glasao

jedan od glavnih dijelova

jedan od glavnih dijelova revolucionarnog programa stvaranja nove Hrvatske je bilo uvođenje demokratskog političkog sustava, zapravo višestranačkog parlamentarizma.
Kao posljedicu sada imamo nestabilne, slabašne i neefikasne koalicijske vlade, od kojih se u svakom izbornom mandatu očekuje sve više, a ona daje sve manje.
Zašto? Vlade s kratkim mandatima od četiri godine se sastoje od anonimnih pojedinaca sitnog stranačkog kalibra, koje funkcioniraji na način da cijeli proces upravljanja državom kontinuirano politiziraju, jer na drugi način ne mogu funkcionirati.
Prvu godinu mandata se "ispravljaju greške prethodne vlade", druge se pokušava nešto napraviti bez jasnog i konzistentog plana, treće se već razmišlja o nastavku karijere "ako izgubimo izbore..." pa se manje ili više otvoreno traže nova radna mjesta, a četvrte, zna se, počinje predizborna kampanja. I tako u zatvorenim ciklusima od četiri godine redaju se manje više isti stranački mediokriteti, prelaze iz zakonodavnu u izvršnu vlast i obrnuto, a zemlja tone, stvara se opći defetizam i razočaranje. Kao da nema izlaza, jer Hrvati bezuvjetno vjeruju u "demokraciju".
Ima svega samo jedna stvari nema, a to je vizija kako dalje, kakvu državicu trebamo, kakav oblik efikasne vlasti treba postojati da bi došli do cilja.
Demokracija eliminira vizionare, a instalira činovnike. Umjesto kreativaca i ljudi spremnih na rizik stvaramo "book keeping mentality", ljude koji se boje za svoju egzistenciju, koji nastoje iz kratkog političkog mandata kapitalizirati ponešto u osobnu korist, i to je uglavnom sve.
Na kraju smo došli da nam opozicija nudi primjer Slovačke (!?) u svom predizbornom nastupu, i suradnju na velika zvona sa nekim bavarskim institutom.
Meni se čini da bi smjer kojim treba krenuti prilično jasan: redukcija jalove demokracije, i uvođenje efikasne demokracije!

Tko je glasao

Kakva je to efikasna

Kakva je to efikasna demokracija i kako se ona instalira umjesto jalove?
Osobno smatram da je potreban veći aktivizam ljudi i više političkog i društvenog angažmana.
Kod nas se, nažalost, vodi psihološki rat koji ide na nekoliko polja:
1. Nismo sposobni sami upravljati državom;
2. Ovakva država je čisti promašaj i u njoj se ne isplati ostati, a kamoli raditi;
3. Država je odgovorna za sve i trebala bi se i pobrinuti za sve;
4. Ja ne mogu ništa promijeniti, a buniti se ne isplati;
5. Svi ovi koji se bune protiv nečega su u rukama HDZ-a ili udbaškokomunističkoregionalnih struktura;
6. Ako se bunim, netko će moju bunu politički iskoristiiti i uzjahati na vlast, a kasnije me naguziti.

S ovakvim postavkama promjene nema. Mediji su oni koji igraju veliku ulogu (bar do prije par godina) i oni su kreirali ovakvo stanje svijesti. Pojedini događaji se naglašavaju i forsiraju, neki se malo drugačije prikazuju i komentiraju i tako dolazimo do razmišljanja koje nas vodi u propast. Sad društvene mreže počinju igrati još veću ulogu, a kroz njih se već provlači isto razmišljanje koje su mediji do sada već promovirali.

Možda je rješenje u tehnologiji, glasovanje i donošenje zakona elektronski, neposredno, izbacivanjem političara i stranaka kao onih koji donose i određuju zakone. Možda je rješenje u obaveznom glasovanju, tako da svi postanu odgovorni za stanje u državi, a ne da glume gljive i kukaju kako ništa ne mogu promijeniti.
Međutim, čim se netko pojavi s nekakvim prijedlogom i inicijativom, mi smo spremni ga razapeti. Dovoljno se sjetiti zadnjeg pokušaja referenduma UIO.

Tko je glasao

-efikasna demokracija je ona

-efikasna demokracija je ona koja nema 100 stranaka, nego jedno dvije i pol.(zato treba podignuti izborni prag)

-efikasna demokracija je ona koja demokratski donosi odluke, ali ih autokratski izvršava (zato treba razlučiti procese donošenja odluka u samostalnom Saboru, od procesa izvršenja odluka u jedinstvenoj, efikasnoj vladi, bez koalicijskih ucjena)

-efikasna demokracija je ona koja angažirane političare ne zbrinjava egzistencijalno,
-efikasna demokracija je ona koja samu sebe mijenja kad postane samoj sebi svrha (zato u ovakvim trenucima kao što je današnji, treba formirati vladu velikih koalicija između vodećih stranaka)
-ne treba se bojati ni tehničkih vlada, jer one mogu na sebe preuzeti rizik koje standardna politička struktura ne može
-itd, ukratko, efikasna demokracija stvara BDP, a jalova gubi. Efikasna demokracija redistribuira vrijednosti kad ih ima, a jalova kad ih nema (tj posuđuje lovu vani, to je jedino što i znaju)
Efikasna demokracija se može izmjeriti, i na bazi statistike odrediti kriterije za izbor ljudi kojima izborno tijelo poklanja svoje povjerenje .To može naučiti i prosječan građanin, zainteresiran za svoju sudbinu. Onda se neće dogoditi da i nakon mnogo kvartala pada BDP-a, vladajući ne misle dati ostavku.

Hrvati imaju jako velikih problema sa shvaćanjem efikasnosti i racionalnom upotrebom resursa, iz toga proizlazi da ne znamo razlikovati aktivno upravljanje (vladanje) od administriranja, ne znamo razlikovati veličinu rizika i nagradu ili kaznu za rizik. Zato smo spremni za slijedeći veliki Preporod. Kad će on biti, ne znam reći, ali znam da će posljedice, ako ga ne bude, biti vrlo neugodne.

Tko je glasao

opijum

Demokracija je "opijum za narod". Ne može biti efikasna jer je uopće ne može biti.Narod odlučuje i bira nekog lika da ga predstavlja. Toga lika ne poznaje osobno. Bira ga na osnovi njegove propagande koja je jača i bolja uz veću lovu koju obično nakrade ili unaprijed rasprodaje buduće fotelje i lena. Onda izabrani lik viče da smo ga svi izabrali i da sad jedemo njegova govna ! I kad uništi sve što takne kaže da će mu presudit slijedeći izbori ! Ja bih takvima koji ne realiziraju predizborna obećanja presudio vješalima !

Bert

Tko je glasao

Demokracija nije samo izborni

Demokracija nije samo izborni sustav i način glasovanja. Problem je kod nas da je, očito, uopće ne shvaćamo. Pa mislimo da je demokracija ono što nam govore političari. Pušimo te fore jer smo pomalo bedasti. "Svoje mišljenje možete izreći na izborima." Ne, ne....na izborima ne izričemo mišljenje već donosimo odluku. Mišljenje, a i djelovanje, izričemo svaki dan. Imamo ga pravo izreći, protestirati i demonstrirati. A političari i njihove sluge nek se bune. Pa nek izmišljaju pizdarije tipa: "Ovaj prosvjed nije ustavan". Ma da.

Tko je glasao

napast...

... dolazim u napast da ti stisnem plus, šokiram sam sebe :)

Tko je glasao

....bojim se da od same

....bojim se da od same demokracije puno traži.
Demokracija samo osigurava mogućnost da pojedinac bude biran ili da bira način svog sudjelovanja u javnim poslovima. Ništa više.
Imamo demokraciju u svom smislu tog pojma. Nema demokracija neku višu metafiziku. To je to...
...prije će biti problem (maleni dio, ali načelno bitan) u modusu operandi partija koje predstavljaju birače. Namjerno zaboravljaju da demokratskim izborom birači biraju kako poziciju tako i opoziciju. ...da imaju i djele istu odgovornost za političke odluke. Da je to ista dužnost. Ne samo pravo.
...i time daju ovlasti ne samo za vladanje već i za držanje mehanizma kontrole opoziciji.
Tu stvar zapinje. Već dvadeset godina. U odbijanju da se prihvati odgovornost za konkretna rješenja i od strane trenutnih opozicija.
Partije u opoziciji jednostavno ne rade svoj dio posla.
Sve biraju komotne pozicije čekanja da trenutna pozicija napravi dovoljne štete da padne sama od sebe i oslobodi mjesto u općem nezadovoljstvu.
Svi su shvatili svoj posao kao upravljanje pomoću nezadovoljstva.

Tko je glasao

dobra dijagnoza. problem s

dobra dijagnoza. problem s njom što se na temelju nje može predvidjeti brzi krah. Ovim tempom pada mi ćemo za 5,6 godina biti slijedeća Grčka, ne možda toliko u apsolutnim iznosima, koliko u bespomoćnoj poziciji prema velikim dečkima i curama iz Unije.
Nema demokracija neku višu metafiziku. To je to...
to je suština, demokracija je alat, ali mnogobrojni je smatraju ciljem.
Što se mene tiče, možeš me ubrojiti među poklonike prosvjetiteljskog apsolutizma. Monarhija je u Hrvatskoj ostavila veći trag nego prva i druga Yuga zajedno. Karolina i Lujzijana su još uvijek pristojne ceste, krasne administrativne zgrade, bolnice i kazališta u funkciji, državna uprava u relativno solidnom stanju sve do granica Tamnog Vilajeta, željeznica vozi, zemljišne knjige i katastri u uzornom stanju tamo gdje se austrijska vojska i kriegsmarina primila posla. Od Pule, koja je bila zapuštena malarična vukojebina mornarica je napravila uzoran grad.
To je vjerojatno zato što car Josip drugi, ili Franjo nije razmišljao o izborima nakon 4 godine, nego je kao pravi prosvijećeni vladar služio svojim narodima gradeći škole, bolnice, ceste i željeznice...he, he, baš sam progresivan....

Tko je glasao

..he, he, baš sam

..he, he, baš sam progresivan.......pa da. K´o da je nek fora biti progresivan.
Ako je biti "progresivan" postavljeno na krivim premisama kao što je slučaj sa aktualnim "progresivcima", biti reakcionarnim je moralni imperativ...i ne samo moralni već i imperativ pragme.
Ako nešto pokazuje da nikuda ne vodi, biti reakcionarom i vratiti stvar na početnu poziciju je društvena obaveza.
Niti ja nisam nikada imao problem s prosvjećenim autoritetom ako je stvarno prosvjećen.
Jedino nemam ideju kako osigurati izbor stvarno prosvjećenih autoritaraca.

Tko je glasao

Progresija unatrag

Rimljani su neko vrijeme imali foru da u krizna vremena suspendiraju Senat kao vladavinu naroda i daju apsolutnu vlast jednom čovjeku dok kriza ne prođe. Knjige kažu da to uopće nije loše izgledalo. Gdje piše da ovo sad nije takva situacija i da takvo rješenje je nužno loše. Barem raspravljat možemo o svemu.

Efikasnosti radi, odjebat kolektivne ugovore, sindikate, udruge, zelene, i napravit sve po spisku i planu. Nako toliko i toliko vremena podvuć crtu i vidit di smo.

Tko se mača laća, sam u nju upada a ćud nikada

Tko je glasao

grdipajek

iz tvojih ustiju u božje uši. Čak i ne moraš ići do Rima, mada ta rimska iskustva treba apsolutna respektirati. Europska unija ima slične probleme i rješava ih ne uvijek demokratskim procedurama.

Tko je glasao

Defetizam

Misliti da mi nismo sposobni za nešto, u ovom slučaju vođenje države, je traženje izlike za nerad i unaprijed planiran neuspjeh.
Ma naravno da defetizam nije dobro stanje, no niti zavaravanje (kao veseli drvosjek) nije dobro i stvarno ne znam što je gore. Ono na što sam ciljao je snimka postojećeg stanja bez koje je teško išta promijeniti osim ako se dobije na lutriji, a to u slučaju države je danas apsolutno nemoguće.

Nažalost cijelokupna nacija se uljulkala u šarenim šoping centrima i sad se panično boji da to ne izgubi, a drugo nije važno kao sitnica da nam prijeti ponovno stupanje na vlast stranke koja je osuđena za kriminal. Meni je to nevjerojatno, umjesto da ta stranka nestane nevjerojatna količina se ponaša kao da se ništa nije desilo. Eto, a sad ti gradi državu i imaj prosvjede s takvim mentalitetom.

leddevet

Tko je glasao

Nisi valjda očekivao da će

Nisi valjda očekivao da će HDZ nestati?
Nije nestala ni KPH, samo je promijenila ime u SDP.
Nije nestala ni SDS, samo je promijenila ime u SDSS.

Partije imaju članstvo koje ima koristi od njih i zato ne mogu nestati.
Mene to toliko ne zbrinjavanja koliko nedostatak vizije i plana i novih lica. Čini mi se da HDZ koji uskoro preuzima vlast nema kapaciteta za popravak stanja. Volio bih da se varam, ali....

Tko je glasao

Nestali u 20 sec

Nisi valjda očekivao da će HDZ nestati?
U Italiji nakon akcije "Mani pulite" su mnoge velike uključujući i najveću stranku nestale i to nije nešto neobično. Ono što je neobično i loše je da postoji nevjerojatna količina birača, a koji nisu svi članovi, koji i dalje podržavaju tu i takvu stranku s više-manje istim ljudima. To je ono oko čega se treba zabrinuti i pitati se da li ti ljudu shvaćaju što se dešava oko njih ili im je apsolutno svejedno. Zapravo se ponašaju kao neka dijaspora koja daje glas tamo negdje nekoj obiteljskoj prethistoriji bez da išta zna o onom što se stvarno dešava i kome su to dali glas i za sve ih boli neka stvar.

Naravno da takva "domaća dijaspora" neće nikad izaći na nikakav prosvjed.

leddevet

Tko je glasao

osuđena ???

pa zar Sanader nije bio " vaša" ikona...možeš i krasti samo štiti udbaške ubojice i podilazi Srbima...to je politika koja tebi i takvima nedostaje...

Mesić je bio ustaša..čim je počeo podilaziti tzv. ljevici i Jugoslavenima...odmah počasni predsjednik SABA... čim se postavilo pitanje..od kuda pare..na sve strane najednom- ustaše..

Čim se Pupovca pita nešto oko Tesla banke..odmah poznato naricanje...

ma jebite se s tim forama...

sve dobro...

Tko je glasao

ma, rješenje je neko regionalno udruživanje L9

""jer ovdje ne postoji nikakva ideja koja može stvoriti suvislu državu, jednostavno nismo to sami sposobni napraviti""

...zar ne jado...

sve dobro...

Tko je glasao

Nije

ma, rješenje je neko regionalno udruživanje L9
. . .
...zar ne jado...

Ma riješenje je pokretanje vlastitih moždanih vijuga što ti i oni kao ti uporno odbijaju napraviti, naravno, osim kada treba nešto kokošariti.

Dok se to ne promijeni ovo "jado" će jako dobro pristajati ovoj državi u kojoj su njeni stanovnici koji još nešto rade upravo "jado" kako ih ti od milja nazivaš.

leddevet

Tko je glasao

Svi moji i oko mene rade nešto

...najmlađi trenutno štiha po zamjenama i daje instrukcije. Čak malecki od 8 godina, ženin nećak..dodaje ćaći alat u radionici..bolje razlikuje okaste i viljuškaste ključeve od mene...hehe..

Ja sam u mižeriji od penzije..ista ko kolege koji je skinuo pod zvijezdom zbrisao u penziju 90., ali se ne žalim.

"Primim platu platim ratu resto ženi qrac meni".

No eto, uzgojim nešto živine za džeparac...uradim si vrt i sl., pomognem drugima da pomognu meni... da pokrijem troškove hobya.

Sirotinja, niži srednji sloj...nemam smisla za biznis...

Nemam potrebe za razvijanje moždanih vijuga...za to koristim ovaj forum da zajebavam tebe i tebi sličan jugošljam.

Uživam u svojoj domovini Hrvatskoj.

https://www.youtube.com/watch?v=biaaGgZYQ_8

Nije mi baš nešto žao gradskih lumpenproletera...koji bi sve na kredu.

sve dobro...

Tko je glasao

Flat vijuge

Nemam potrebe za razvijanje moždanih vijuga...za to koristim ovaj forum da zajebavam tebe i tebi sličan jugošljam.
Je, upravo o tome govorim, o ne imanju potrebe razvijanja vijuga.

Inače, kao što ti koristiš mene za zafrkanciju (da ne budem prost kao ti) ja koristim tebe za otrežnjenje jer svaki put kad naivno pomislim da za Hrvatsku ima nade bilo koja rasprava s tobom me kratkim postupkom vrati u realnost u kojoj je glupo misliti da ima ikakve nade.

leddevet

Tko je glasao

Zapitaj se onda L9

što ti preostaje...Hrvatsku ne voliš..Jugu ne možeš vratiti..uskrsnuti..sve manje ćeš moći muljati stilom Ostapa Bendera..odgovor se sam nameće.

Odi brate negdje gdje pederi mogu sklapati brak i usvajati djecu...štajaznam..u Srbiju ili Rusiju..joooj..ne mogu tamo ni pogotovo..

onda sidi disi

sve dobro...

Tko je glasao

Pederofilija

Odi brate negdje gdje pederi mogu sklapati brak i usvajati djecu...
Da li se varam ili sam ti već rekao da mi se čini da si ugrožen? Bokte, ta svaki drugi komentar ti je o pederima. Razmišljaš ti ikad o ičem drugom?

leddevet

Tko je glasao

Ti si izrazito frustriran okolinom

i nikako je ne prihvaćaš...iz čega zaključujem da si peder...što je mislim tvoj problem...ali širiš tu vibru oko sebe..samo peder može biti toliko neprilagođen da bi čak tražio da se promjeni ustav..e da bi ponovo bio u zajednici sa srpskim pederima...kužiš...

Tome dodam one tvoje upise vezano za neravnopravnu borbu protiv pedera,oduzmem tzv. političku korektnost..i samo ti se kaže.

Tebi su Hrvati krivi eto što ni na prosvjede ne izlaze i ne ruše državu...kako bi ti to želio. Odmah "slučajna država". Tipično pederski...u smislu karakterne osobine. Bez uvrede , molim..ti si prema meni još gori.

Hrvati su trpeljiv narod..dok ne popizde...

Kažu da Severina i Andro Vlahušić npr. imaju kredite u švicarcima, nisam ih vidio na prosvjedu.

Očito su se na prosvjedu okupili samo ovi kojima je voda do grla.....i nešto malo podržavatelja...

sve dobro...

Tko je glasao

Guru s Banije

iz čega zaključujem da si peder
Evo ga opet ovaj navaljuje! Ta rekoh ti da nisam zainteresiran i ajde odustani napokon!
Nego jel' tvoja ekipa iz birtije zna s kavim vrhunskom pederologom se druži?

P.S. Drvo, bogati učini napokon nešto po "tom pitanju" dok ne bude dockan i molim nemoj samo poslije reći da te nisam upozoravao.

leddevet

Tko je glasao

ovo su momci s Banije

https://www.youtube.com/watch?v=X22yhleSZW4

kojima sam se ....matere...

Oni su isto bili kao ti...za Jugoslaviju.

sve dobro...

Tko je glasao

Griješka

kojima sam se ....matere...
Pretpostavljam da si htio reći "kojima sam se ....oca...".

leddevet

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Od 25. listopada 2017. godine na pollitika.com više nije moguće dodavati novi sadržaj (postove, komentare), niti je moguće kreirati nove ili se ulogirati na stare korisničke račune.
Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Najkomentiraniji članci

Najčitaniji članci