Izvješće ZZJZ grada Zagreba pokazuje da je voda u gradskom vodovodu na Vrbanima zatrovana

Free Image Hosting at www.ImageShack.usNedjeljni Jutarnji list objavio je rezultate ispitivanja vode u Vrbanima III, ali ovog puta mjesto uzorkovanja bilo je u vodomjernom oknu, prije vodomjera, dakle u gradskoj mreži. U tekstu tako piše: „Iako je gradonačelnik Milan Bandić kao i krizni stožer od izbijanja afere s otrovnom vodom u naselju Vrbani III naglašavao da je voda koju doprema Vodoopskrba i odvodnja zdravstveno ispravna, Jutarnji list posjeduje novi dokument koji dokazuje da je u šahtu izmjerena poveća koncentracija mineralnih ulja. Na glavnom vodomjeru u Kutnjačkom putu 12 pri uzimanju uzorka vode, prvog mlaza, koncentracija mineralnih ulja bila je 330 mikrograma po litri na dopuštenih deset, što govori da se u vodovodnoj vodi ipak nalaze ulja koja nisu dopuštena.

Kako Jutarnji list nije objavio dokumente, objavljujemo ih na CNN blogu. Cjelovito izvješće o ispitivanju vode možete skinuti ovdje. No čini se da je Jutarnji list pogriješio u prijepisu, pa su tako naveli da je količina ulja 330 mikrograma po litri, dok je u stvarnosti vrijednost duplo veća i iznosi 660 mikrograma po litri i ta vrijednost se odnosi na prvi mlaz. Drugi uzorak uzet nakon 2 minute ispuštanja vode govori da u vodi ima 57 mikrograma mineralnih ulja po litri, što je još uvijek skoro 6 puta više od dozvoljenog.

Valja isto tako napomenuti da je krizni stožer kojeg je osnovalo gradsko poglavarstvo ocijenio da su uzorci nestručno uzeti jer se voda navodno trebala ispuštati pola sata prije nego li se uzelo drugi uzorak. Znači li to da bi i stanari trebali ispuštati vodu pola sata prije nego natoče čašu vode za piće?

cnn.blog.hr

Komentari

Manje me u ovom trenutku

Manje me u ovom trenutku zanima SDP i njegova budućnost. Mi smo bili sretni kad su naš stariji sin i snaha upravo tamo na Vrbanima u Palinečkoj lani kupili stan. I eto ti sad. Sad se veseli. Em otplaćuju veliki kredit, em im stan gubi na vrijednosti em nitko ne poduzima išta ozbiljnog. Ipak, za mene kao zabrinutog oca i djeda in spe u prvom redu je odgovoran graditelj. On je za mene taj koji može prodavati stan samo s pitkom i čistom vodom i koji je trebao ispitati PRIJE prodavanja kako funkcionira sve pa tako voda. I od njega prvo treba tražiti odštetu.

Nekako nisam siguran da je

Nekako nisam siguran da je izvođač kriv... previše je tu čudnih koincidencija... kao npr. da različiti građevinari na različitim lokacijama naprave istu grešku? Teško za vjerovati.

Moja supruga je uvjerena da

Moja supruga je uvjerena da netko podvaljuje Zagrebgradnji i da je Zagrebgradnja velikim projektom na Vrbanima nekom stala na žulj (čitaj:nije dala mito svima koji su očekivali).

Nakon na Vrbanima III

Nakon na Vrbanima III ekskluzivno zarađenih cca 500 milijuna kuna Zagrebgradnja je mogla napraviti vodovod za cijeli Zagreb i sto čuda. Tako su podvaljivanja ¸konstantna - svi su protiv Srba, Njemaca, Amerikanaca, Rusa, Kineza itd. Logično je i da su se svi urotili protiv malog preprodavača povrća, koji je u par godina zaradio 100 milijuna EUR-a. To su uobičajene pojave.

Obrnuto je od toga i

Obrnuto je od toga i logično obrnuto. I u "socijalizmu" i sada u "tržištu", izvođač koji je ujedno i investitor/vlasnik to što jeste postao političko-društvenim spregama samim postankom je nešto što ima interes i bit zaraditi i izvući što više sa što manje pameti i solidnosti. Svi znamo da je to tako te da ni blizu nema ravnopravne konkurencije ideja, proizvoda, usluga i ljudi.

Za Vrbane III je to školski. Samo naselje i izvođač su izravno sudjelovale skoro sve stranke i vlasti. Po biti stvari to u svakom djelu isključuje mogućnost bilo čega solidnog i pouzdanog. Pojedinac to može sve bolje bar za 20 %.

U nadselju POS još više, to i jeste bit POS-a. U protivnom ja to mogu sam sve bolje za bar 30 %.

I Lanište također, sve su to zgrade iz još goreg programa i logično je da se sve radi kao zadnje smeće. Pojedinac to sve može u svakom djelu za 40 % bolje.

Radi izbjegavanja komplikacija, u razumijevanju se treba držati minimuma kojeg svi znaju - široko raspoloženje i praksa još ne pokazuju znakove za donja pravila igre i logično je da se u više od 60 godina dominacije takve prakse rađaju problemi. Isto tako je logično da je Zagreb u desetljeću pred II svjetski rat evropski vrh, sada je objavljena značajna velika knjiga o tome. To se može razumjeti uz malo razmišljanja i malo priče, unutar bilo kakvog kruga, a ključno je eliminiranje raznih navika i koncentiranje na minimum logike.

Ono što vrijedi nije ni pojednom sustavu nego po stanju minimalne svijesti - kad god se je ukazala i manja šansa u (ne)svijesti bila je i više nego dobro iskorištena. I u razdoblju najveće nesvjesti u širim pitanjima gradnje, prostora, pitke vode i raznog s tim u vezi su vođene velike i odlučne bitke i zadržali smo tradiciju. U tom kontekstu se nastavlja sukob takve tradicije sa raznim bitnim snagama danas - razne političke i interesno-poslovne strukture, uključujući te izvođače koji su napuhnuti biznisi iznad bilo kakvih kriterija, razne prostituirane stručne snage koje su više kreator nego usputne, razne kvazinapredne i kvazirevolucionarne snage a la gale itd.

Ovo su pitanja puno ozbiljnjija od politike kako se ona pretežno shvaća. Nema naročito veze koje su stranke, sama pitka voda je puno ozbiljnije pitanje a prostor, novci, gradnje i razno još više.

Idućih nekoliko godina navedeno će izmjeniti sve predodžbe, politiku, poslove i razno. Već ovim malim naoko besplodnim zbivanjima je praktički urušena moda niza desetljeća, polomljene navike i interesi i razno. Inercija će se nastaviti ali svi znaju da su to improvizacije na kratke staze i da slijede razdoblja pravih gužvi, ili čak su krenula.

Sve je to jednostavno - duge navike i preseravanja se prije ili kasnije iscrpe i prinuđene se na čuda.

Ovaj povod simobloizira jedno otrcano čudo - Branko Vojnović je održao nadahnuti govor stanarima i rekao da se okreće na njihovu stranu. To su govori a la Zdravko Mamić, razni u političkoj kampanji i sve drugo. Obzirom da su govori Trockog, Sartrea, Tita, Mesića i još puno toga postali prazna slama, molimo literarnu pažnju za razne naše nadahnute govre - gale, Branko Vojnović, Bandić, Mamić, Čačić ....

Dvije grupe problema. Niža

Dvije grupe problema.

Niža razina. Problem je unutar naselja Vrbani III, uključujući sporno vodomjerno okno, a iz gradskog vodovoda u naselje Vrbani III dolazi ispravna voda. Po do sada prikazanim podacima to je lako moguće iz raznih razloga a dovoljan je uobičajeni da su sudionici radili razne greške (sa neispravnim uljima, smanjivali potrebno) i zaobišli izvesti najosnovnija ispiranja i čišćenja instalacija. U bavljenju više od godinu dana je logično da lanac takvih sudionika ne može rješiti stvar.

Viša razina. Problem je unutar naselja Vrbani III ali na sličan način i u gradskom vodovodu. To bi bio znak za alarm velikih razmjera. Da bi se to otklonilo potrebni su razni podaci o ispitivanjima pitke vode po gradu. Dosad objavljeni podaci zavoda za javno zdravstvo pokazuju da je voda ispravna.

Ostalo. Jako puno je sudionika, uključujući državu. Forma izvanrednog stanja je uvedena praktički za jednu zgradu a na i onako naviknutu deformiranu praksu nepoštivanja osnovnog reda i profesionalnosti se tako defeketno izvanredno stanje primjenjuje na sve, pa se i javnost ponaša kao da je to normalno, uz istovrmeno nije rješeno i ne može se rješiti ništa. Praktički bi se mogao pojaviti bilo tko i bilo šta provoditi kao izvanredno stanje. To vezano na dugu prethodnu praksu čini već zrelim za slijedeće:
- radi spašavanja jedinog preostalog zasad sigurnog velikog nezagađenog nalazišta pitke vode u području od Jakuševca na istok, hitno bi trebalo pod detaljne provjere staviti sve što je dugo rađeno na sanaciji odlagališta smeća Jakuševac (pod vlašću HDZ pa SDP), obzirom da su se sami voditelji toga godinama hvalili kako su izmjenili projekt i izveli drukčija rješenja. To je zbilja velika opsanost, obzirom da su sudionici afirmirani kao neznalice i veoma sporni, sve što su radili je sporno;
- obzirom da je stanje gradskog vodovoda i prakse građenja vezano za dulja razdoblja i obzirom da u svemu ima nadležnosti i država, povodom Vrbana III i predizborne kampanje je aktualno niz pitanja odgovornosti, ostavki do ministara, pitanje stranaka koje su izravno sudjelovale (HDZ Marina Dropulić i drugi, SDP Bandić i drugi, HNS namještali gradnju naselja za Zagrebgradnju, HSS Tomčić izravno radio). Zato svi šute, jer znaju da su izravno upetljani kao stranke i vodeći ljudi.

Cini mi se da je problem

Cini mi se da je problem daleko jednostavniji. Dopis je bio u ladici godinu dana, a nitko nije reagirao. Nakon takvog cina, politicka buducnost onih koji su sudjelovali u zataskavanju nemaju vise sta traziti u politici, plus naravno kaznena odgovornost zbog svjesnog ugrozavanja zdravlja i zivota gradjana.

Dalje. Na vlasti u Zagrebu nije HDZ, nije HNS, nije HSS, vec je samo i iskljucivo SDP. Tako, koliko god se pokusavale prebaciti odgovornosti na sve i na nikoga, javnost ipak ne pusi tu pricu.

Jasno. Ti si u pravu kada kazes da su svi korumpirani po svim kriterijima (dovoljno je vidjeti HDZ na drzavnoj razini, kao sto se vidi SDP na gradskoj), da bi postalo jasno kako ulazimo u jos jedne izbore bez izbora. Do kada cemo tako, ha, Ap?

Meni ovo vec postaje zamorno. Cini mi se da nemamo previse prava odugovlaciti sa stvarima koje se moraju napraviti pod hitno.

Problem ne samo da nije

Problem ne samo da nije jednostavan nego je podstakao i još bitno veće probleme - vidi moj komentar i drugo.

To što ti i bilo tko drugi odabireš po raspoloženju ne znači da je tako. Zbroj takvih odabira i raspoloženja je zabrinjavajući - u ovom slučaju po dugom praksom ugrožen sustav vodovoda i nalazišta pitke vode Grada Zagreba. Tvrdnja nije pretjerana, nakon niza desetljeća preseravanje je zbilja postalo veoma ozbiljno. Ne samo da ništa nije pouzdano nego imamo armije takvih kojima je svega dosta i zamorno - a šta su to radili i baš takve armije do dugo sve i bilo šta zahračkaju i milse da postoje neke armije koje idu iza njih i popravljaju. Toga nema. Ako se hoće pitku vodu i razno svi moraju u mozgu i stvarno napraviti salto i primiti se svega, inače ničeg nema i problemi će samo rasti - ovo s vodom, urušavanja i slično su tek blaga zagrijavanja za moguće probleme od tako duljih preseravanja.

Vrbani III, sanacija Jakuševca, pročistač, stadion i razne nepodopštine su aranžirane i započete za HDZ-a (Marina Dropulić i razno). Plan naselja van mozga je namjestio HNS, uz razne slične aranžmane. Sa Zagrebgradnjom zgrade izravno kao projektant i nadzor štanca tvrtka bivšeg HSS gazde Tomčića (počeli kad je bio državna vlast i partner u gradu). SDP Bandić u tijesnoj suradnji velikih razmjera. Uz tako izravno upletene stranke i osobe je još niz njihovih čalnova u biznisu oko toga i raznog. Ne postoje maloumne operacije kojima se to sve može prearanžirati i svesti na jednu točku - npr. psihologiju Bandić i utopiti u more toga. To nije tako apstraktna materija, koja se lako podvrgava takvim bezbrojnim tumačenjima. Uz to materija nije zgaslli vulkan, nego se upravo aktivira i moguće je, bez obzira šta tko radi i gasi, da jako proradi - najopasnija točka je pitanje najvećeg nalazišta pitke vode Jakuševac i dalje na jugoistok.

Mi smo ne savjesni sa

Mi smo ne savjesni sa zalihama visoko kvalitetne vode na kojoj nam puno njih u Evropi i svjetu zavidi. Ljudi mjenjaju ulja u svojim dvorištima i sipaju ga u rupe na zemlji. Kolko mehaničara koji na crno radiju, pereju djelove od ulja i masti s benzinom i to hičeju okolo. Sve ide kroz zemlju u podzemne vode i poznato je da jedna kap ulja zagadi jedan kubik vode tak da nije za pit. Spaljivaju ljudi plastiku i kablove radi dobijanja čistog bakra na zemlji i poznato je da se kod spaljivanja odvaja dioksin.

Mala korekcija. Stvar je

Mala korekcija. Stvar je jednostavna, samo nije jednostavno naci muda.

Jasno, Bandic pliva oportuno, kao i cjeli sistem koji je poceo pucat po savovima. Oni koje ce narod opunomocit za vodjenje drzave, bez problema mogu dobiti legitimaciju za najdublje rezove koji su potrebno da se stvar vrati pod kontrolu.

Ocito je da SDP to nije, kao niti ostale stranke. Ocito je da nas ove stranke NE MOGU voditi u sigurnu buducnost. Nesposobne su, opce korumpirane, imaju cak i pokoji zlocinacki element. I tu se ti i ja apsolutno slazemo. Nema tu neke vajde od jednog pedra, ako politika nije spremna da udje u borbu koja je pred nama.

I tu se ti i ja apsolutno

I tu se ti i ja apsolutno slazemo.

Ti i ja se tu apsolutno ne slažemo.

Ti izražavaš jedan prilično masovni pristup koji ne samo pojednostavnjuje bilo šta nego pod normalno barata apstraktnim fikcijama.

Ja sam dio prakse kojoj nije stran minimalizam, ali je to nešto suprotno od toga. Minimalizam u ovih nekoliko komentara jest pistanje pitke vode Grada Zagreba i globalne prakse s tim u vezi. To je već sada i u minimumu minimuma postalo nešto veoma zahtjevno, nešto što nikada neće shvatiti ne samo ti nego i mnogi, a umjesto da ćete nešto napraviti oko toga je već evidentno obrnuto - predstavljate opasnost po pitku vodu Grada Zagreba i razno. Dakle, minimum minimuma jest da se više ne može izbjeći duga priča oko pitke vode Grada Zagreba te da je u tome čvrsti raspored jako puno neprijateljskih i opasnih snaga i navika po tu vodu, uključujući i gale-a.

U vezi toga smo na dulje pravi neprijatelji, "čisto da se zna". To ne znači da ne možemo nastaviti komentirati i sudjelovati na ovom istom sajtu.

Ap. Ako sam dobro skuzio, ti

Ap. Ako sam dobro skuzio, ti predstavljas paradigmu oportunog politickog djelovanja koja funkcionira jos od 70ih, ali koja sada dozivljava pucanje po savovima. Sve je to OK. No, hebem mu misa, ako je paradigma pocela pucati po savovima, tada je vrijeme za promjenu paradigme. I tu nema vise mjesta za reakcionarne snage, jer reakcija ne nudi vise nikakvu sigurnost.

Iza reakcije samim time nema niti politicke snage, a svaki oblik reakcionizam u datoj situaciji osudjen je na propast. Jasno, potrebna nam je opcija koja ce nuditi rjesenja, ali to i nije tako neostvariva stvar. Dovoljno je iskopirati uspjesna rjesenja razvijenijih drustava i prilagodit ih nasem trenutku. Nema tu velike filozofije, Ap, a bogami niti mjesta za otkrivanje tople vode.

Sve u svemu, medju razumnim ljudima, nema mjesta za neprijateljstva.

paradigme se ne mijenjaju,

paradigme se ne mijenjaju, one se pomiču

Osobno sudjelujem u projektu

Osobno sudjelujem u projektu kojemu je cilj PROMJENA politicke paradigme, tako da mi nije najjasnije sto je pisac htio reci.

što je upravo i razlog

što je upravo i razlog zašto ne uspijevaš,
paradigme se po definiciji pomiču a ne mijenjaju

ti bi je mijenjao a ja je mičem

Znas li ti Mrace sto je to

Znas li ti Mrace sto je to paradigma?

Gale, dodatno je fizička

Gale, dodatno je fizička stvar i ne ovisi o tvome, mome ili bilo čijem mišljenju.

U vezi gornje komunikacije ja sam nabrao enormno uspješno rješenih situacija. Nakon toliko uspješnih rješenja ni teorijski ne mogu biti kao ti i puno toga opcija koja će nuditi rješenja. Kad se pred nama otvaraju šira pitanja pitke vode Zagreba i raznog, mi smo fizički dvije nespojive i neprijateljske strane. Ti i teorijski da skupiš revolucionarne snage koje će to i razno rješavati, ja maksimalno to mogu uzeti kao skup novog nezgodnoh propuha u vezi pitke vode i raznog, kojeg nam je i onako pun kofer i za kojeg nemamo ni grama fizičke volje, pa to htjeli ne htjeli u fizičkom smislu imamo kao neprijateljsku stranu.

Da bi bolje razumio, u vezi politike je slijedeće - ne samo Bandić i ti i tisuće takvih snaga, nego je sve to zajedno i cijela politika samo u vezi pitke vode nešto bezvrijedno, opterećujuće i za kofer. Da se je na to ikad itko oslanjao Zagreb ne bi imao ni blizu to što ima, vladale bi masovne zaraze, pitke vode ne bi bilo. U tom smislu su se nevjerodostojnim pokazali i puno jači frajeri, Trocki i razni.

Te igre nisu nešto što je čekalo tebe ili bilo koga da bog kao objavu ili svoga sina pošalje u Zagreb i drugdje - to su neke igre koje se igraju i igrati će se dugo. Puno ljudi igra u tim igrama a još više ih drlja okolo u vezi toga - prilično je demokratično šta će tko i kako.

Ap, stjecem dojam da si

Ap, stjecem dojam da si pogubio smisao politike u cijeloj prici. Pa cu te podsjetiti. Politika je proces manipuliranja drustvenom moci. Dakle, politika stvara norme, politika omogucava da kvalitetni ljudi budu u poziciji da rade kvalitetne stvari. Ako je politika dobra. Ako je politika losa, tada se dogadjaju stvari koje se dogadjaju.

Pa tako imamo opci raspasoj u Zagrebu koji se sve ove godine mozda tolerirao, pa si ti mozda nesmotreno stekao dojam da ce se sve to tolerirati vjecno, ali opet, i sam primjecujes da sve puca po savovima (ili sam te opet krivo interpetirao?), tako da je najrazumnija stvar koju moze svatko iole razuman zakljuciti, da je stvari potrebno mjenjat.

A kako se radi o potrebi promjene cjele paradigme opce drustvene neodgovornosti (eto, ekipa ugrozi zdravlje stotina ljudi, a nitko niti da funkciju ne izgubi zbog toga), tada to upravo predstavlja domenu politike. Hebiga, Ap, stvari se ne rjesavaju same od sebe, tu su potrebni facilizatori. I nositelji MOCI. A ti nositelji upravo su politicari, ma kako mi sutjeli o tome. :-)

Nabacuješ automatski i bez

Nabacuješ automatski i bez minimuma minimuma bilo čega. Ocijena nula je nekorektna, takva upornost zaslužuje nagradu u vidu duljeg bavljenja time.

Ap. Ja kada pisem, mozes me

Ap. Ja kada pisem, mozes me barem ocjeniti. :-P

Osnova zagrebačkog vodovoda

Osnova zagrebačkog vodovoda je zaokružena prije više od 70 godina, točnije 1934.g. U tom razdoblju udani dio svijeta se je, nakon ekonomskih kriza, snažno okrenuo sovjetskom komunizmu i nacizmu/fašizmu, to je bilo popularno bez ostatka, tek poneki pojedinci su upozoravali (Brtrand Russel, Wells, naš Hijacint Bošković o fašizmu). U Zagrebu i Hrvatskoj su šire snage žurile u suprotnom smjeru, da nadoknade, radilo se ozbiljnije nego ikad.

Nakon više od 70 godina se opet ozbiljno otvara pitanje zagrebačke pitke vode. To neće biti samo za sebe, kao i tada prije 70 godina dolazi doba ozbiljnog otvaranja i ostalih, ukupnih pitanja prostora, razvoja, novaca, upravljanja.

Ti tu temu poklopiš na uobičajeni način, opći tekst + diskvalifikacije + neke nove snage. Uzmimo samo taj jedini dio kojeg kao rješenje daješ općenito, nove snage. Obzirom da je tema zbilja podudarna sa iznesenim, kakve su to nove snage (staljinističke, nacističke, fašističke, komunističke ...), šta se radi dok ne stignu (možda neće cijelo stoljeće) i ako uopće ne stignu (da li onda ostajemo na diskvalifikaciji teme i osoba. Šta i kako da ocijenim?

Malo ozbiljniji izrazi, da smo međusobno neprijateljeske strane oko toga, nosu pretjerani, čak su ispod minimuma, jer su se i do sada snage djelile naa one koje osiguravaju pitku vodu i one koje je ugrožavaju a i sada prilike nisu ništa bolje - prilike su uvijek taakve da i uz ozbiljne napore, sukobe i bitke nije sigurno za mnimum nečega. Objektivna situacija jest da će se oko spomenutih pitanja voditi složeniji sukobi nego ikad - tijekom niza desetljeća je stvoreno veoma zbrkano stanje i naslijeđe, sve snage su veoma iskusne i ne popuštaju ni zareza, stanja su složena, u igri je puno interesa, novi fašizam se uvijek nudi uz i onako preraznovrsne nezgodne snage.

Najbolja strategija za one koji se bave općim minimumima jest sve veća pažnja, pamet i disperzija tereta sukoba interesa i velikih opterećenja na bitno šire snage nego dosad, uporna bitka za neke poznate obične minimume za koje se samo pretpostavlja da moraju i trebaju biti (a to je pogubna preekskluziva bez pokrića, pravi totalitarizam).

Minimum minimuma jeste

Minimum minimuma jeste utvrditi jasnu odgovornost i krenuti sa sankcijama, kako se stvari ne bi vise pnavljale. Ignoriranje takvh jednosavnih zahtjeva uistinu otvara prostor za fasisticke ideje, sto nije interes razumnih osoba.

Tako kao ti su desetljećima

Tako kao ti su desetljećima totalitarna vodstva davala zadatke treba, mora itd. Kome ti to daješ zadatke, uz izvršenje sankcija - možda meni i svima? Da li je to sugestija da se još dugo navikama na to da će sada avangarda i vodstva od kakvih 99 % djeliti takve zadatke nekim egzotičnim snagama koje broje 1 %. Ili će svi postati vodstvo i avangarda? Kakve sankcije - možda streljanja, i koga, možda svi sve? Tko to tamo peva?

Ap. Ako tvoje super

Ap. Ako tvoje super tradicionalisticke snage rade ovakav rusvaj i ako ne postoji naznaka da se te snage mog nositi sa rusvajom u koji su zapale, tada je sasvim ocito i najvecem tukcu, da je vrijeme za ozbiljan rez.

A ti i ja se ovdje samo mozemo nadati, da ce taj rez uciniti netko za mjeru suvisliji nego sto je tobila prethodna ekipa. I naravno, sto vise jaca potreba za rezom, to su ljudi spremniji na svakavke rizke (tipa Miksic), sto otvara vrlo veliki prostor za vrlo stetne politicke elemente.

I tu ti i ja moramo zajedno djelovati, ako zelimo da onaj tko ce uciniti rez, ucini to na zadovoljavajuci nacin (pa nasem kriteriju naravno).

Gale, to su tvoje snage,

Gale, to su tvoje snage, sretnu zabavu želim, Mao je odavno umro i razni drugi.

Trenutno slušam Leonarda Cohena (Sweet Jane), lijepa jesen, pijem odlično bijelo vino i zagrebačku vodu, vidim puno ljudi i još više u mojoj glavi, dalmatinska pašticada se sprema i stići će prekrasni ljudi - još Hrvatska ni propala, dok mi živimo.

Ap, to je tvoja glava u

Ap, to je tvoja glava u pijesku :-P

Gale, zaželio sam sretnu

Gale, zaželio sam sretnu zabavu a dolje napisao da smo manje više svi skupa ništa bez takvih razmaženih derišta bez pokrića. Šta još da napravim?

Ja te stvarno u ovom

Ja te stvarno u ovom komentaru nemrem pratit. Nije mi jasno kakve veze imaju, fašististaljinisti, komunisti i nacional socialisti s obskrbom grašana s pitkom vodom koja je ispravna. Činjenica je da su u cjelom svjetu zalihe pitke vode ili ugrožene od zagađenja ili su zagađene. Negdje više a drugdje manje.

Žalosno je da se ljudima to prikriva i gleda se mirno kak se trujeju. Kolki se razboliju a oni sa slabim imunitetom i umireju.
Si ti svjestan kolko to košta i kolko bu koštalo kad jedan dan djeca budu odrasli i dojdeju s bolestima k Dr. za koje se ne zna kakve su.

Nemamo mi pojma o tome -

Nemamo mi pojma o tome - čekamo da ti, gale i druge napredne snage to rješe. Dugo smo živjeli u raznim deformiraanim okolnostima, ništa ne znamo niti smo šta radili i sada ovisimo isključivo o takvim milostima, koje možda neće doći a možda hoće u vidu novih sankcija.

Nemrem shvatit da čovjek

Nemrem shvatit da čovjek tvoje kvalitete može skrenut s teme. Radi se o opskrbi vode građana Zagreba. Dogodile su se ne pravilnosti i zna se ko je za to kriv. Ti skrečeš na kojekakve radikalne političke opcije i kad te se pita, zbog čega si skrenul? ti opet skrečeš na treču temu. ???????????????

Jasno je da je problem malo

Jasno je da je problem malo siri. Jasno je da je potrebna jedna ozbiljnija reforma cjele price. Isto tako je jasno da postojece stanje gubi zadnju dozu legitimiteta prelaskom preko tog slucaja bez ikakvih posljedica za diektno odgovorne pojedince.

Sad. Sto bi se dogodilo da Sestar dobije nogu da kazeno odgovara? Ne puno. Samo, sigurno je to da bi sljedeci Sostar sigurno gledao u ladicu i ne bi sebi dozvolio da se gradjani svjsno truju godinu dana. I to jevec neki pomak naprijed koji nas u svakom slucaju ceka. I prije i poslje reforme.

Samo, opcim bacanjem glave u pjesak, bez spremnosti da se stvari barem saniraju, otvara se prevelik prostor za znatno naprasnija poliicka rjesenja koja bi mogla uzrokoat vise stete nego koristi. A cemu? Da se zastiti dupe Sostaru? Preveliki su ulozi u igri, da bi se preko toga preslo tako olako.

I sad ja pitam, ko uopce

I sad ja pitam, ko uopce moze glasati za SDP koji sve ovo tolerira? Nitko razuman, rekao bih.

meni je ovo interesantna

meni je ovo interesantna vijest, možda je to početak kraja...
http://www.plivazdravlje.hr/?section=arhiva&acat=w&cat=w&id=18014&show=1

Evo Mrace. Mozda ne bi bilo

Evo Mrace. Mozda ne bi bilo zgorega da malo podebljas razloge neslaganja sa mnom. Jer ocito je da je ovo neslaganje nesto snaznijeg intenziteta i da nam se stalno saplice u noge. Dakle. Primjetio si da SDP nema reakcije na Bandiceve pronevjere po pitanju zemljista, po pitanju TROVANJA gradjana, po pitanju kontrole izgradnje. Ili nisi? Ako nisi, drugi jesu, pa ajmo dalje.

Bandicu se tlo zadnjih dana ozbiljno urusilo, a SDP ne reagira, vec tolerira. Koja je poruka SDPa? Jel mozda to da ce SDP kada dodje na vlast biti jednako ucinkovit da se obracuna sa opce kompromitiranim politickim elementima? Koliko mogu primjetiti, ako danas SDP to nije spreman, ako jucer SDP to nije bio spreman, ne postoji jedan jedini razlog zasto bismo vjeroali u SDPovu spremnost, s obzirom da SDP nije dao jednu jedinu naznaku da misli bilo sta ozbiljno uciniti po ovome pitanju.

Umjesto toga, SDP svakodnevno daje potpuno oprecne neznake i usput gubi podrsku javnosti.

Ma gale neka se time bavi

Ma gale neka se time bavi oporba ako je ima u Zagrebu - nitko pa ni SDP neće dva mjeseca pred izbore ići čistiti pred svojim pragom kada bi to i mogao - činjenica da Bandića ne može nitko u ovom trenutku dirnuti, pa ni vrh SDP-a i što se onda s oproštenjem "preseravate" - Bandić je element izvan kontrole, ali svih - kako HDZ-a tako i SDP-a - činjenica da mu ni krim nije uspio ništa napakirati oko Vrbana, a tako su se veselili da imaju nešto. Dakle, Bandić je faktor za sebe, danas u SDP-u, sutra možda nezavisan, nažalost u ovom trenutku prejak za sve igrače na sceni...

Problem je sto Bandic nosi

Problem je sto Bandic nosi boje SDPa. Sad, zbog cega se SDP tako kompromitira? Poruka je po SDP vrlo stetna. Samim time nije uopce cudno da sada na sceni nitko ne moze nista Bandicu, kada je oporba toliko gluha, sljepa, nesposobna. Sjetimo se Pusicke i njezinih gafova, pogledajmo sadasnej gafove SDPa.

Neko je vec pricao da je ovo deal izmedju Sanadera i Bandica. Na ovaj nacin i jedn i drugi osiguravaju svoju poziciju, dok sitne igrace nedostojne njihove lige, sada treba razhebat. I tu su vrlo uspjesni, moram im to priznati.

Problem je što u ozbiljnoj

Problem je što u ozbiljnoj temi koja najmanje ima s dnevnom politikom i svime u vezi predstojećih izbora, ti uporno skrećeš raspravu na banalnosti tipa SDP-ovog odnosa prema Bandiću i guraš je u politiziranje tamo gdje ne treba.

Gore je "ap" lijepo naznačio mogući problem koji nadrasta sve politike i političko uopće. U vodoopskrbnom sustavu i vjerojatno drugom u vezi gospodarenja prostorom se događaju naznake moguće katastrofe.
Ovdje bi u sklopu teme možda bilo uputnije razmišljati "što ako" i u mjeri koliko tko može nabadati što i kako dalje.

Najmanje će pomoći i ima veze da li se i koliko SDP kompromitira time što ne poduzima prema Bandiću ono što ti i mnogi mislite da treba.

Pa nije baš svaka tema pogodna da se skreće i fiksira na taj odnos.

Za to uvijek postoji mogućnost napisati samostalni post.

SM, ne znam jesi li

SM, ne znam jesi li svjestan, ali mi sudjelujemo na kolaborativnom POLITICKOM blogu. Svako povezivanje konkretne price sa politickom situacijom, ne da je dobro doslo, vec predstavlja bit ovog mjesta.

Duboko sam svjestan toga da

Duboko sam svjestan toga da je u članku naznačeno i posebno u "ap" ovim komentarima da problem s vodom možda nije ograničen samo na Vrbane već mnogo šire područje. Problematizirana je i situacija sa sanacijom smetišta na Jakuševcu kao i mnogih drugih velikih projekata.

To ja zovem temom i rado pročitam doprinos istoj svih koji ga mogu dati.

Ovo jest kolaborativni politički blog ali to istovremeno ne znači da se baš na svaku temu koje su inače jako različite, treba guslati jedno te jedno. To naravno nije zabranjeno i netko može misliti da sve ima zajednički nazivnik u odnosu SDP-a prema Bandiću ali također nije zabranjeno ni misliti da je takav pristup štetan za kvalitetu rasprave koja bi se mogla odvijati da nema takvih očitih skretanja s teme koju nudi autor.

Ovime sam iscrpio vrijeme koje mogu izgubiti na ono što nije u izravnoj vezi s temom.

Stari, ako ti se ne svidja

Stari, ako ti se ne svidja ova grana, skoci na drugu. To se zove sloboda djelovanja, jeli ;-)