Izvješće s pollitika.com meetinga

zamirzine

Skupilo nas se ... Lipo, živahno društvance s pollitika.com portala je danas (jučer) u Tolkiens Houseu održalo svoj prvi, a siguran sam nikako ne i posljednji, miting :-)

Ovo što slijedi je moj osvrt.

Subota je, rano popodne i „saga o havariji laptopa“ se nakon reinstalacije zamjenskog laptopa s XP-om (Vista sucks – big time !) polako bliži svome kraju. Odrađuju se završne instalacije i podešavanja raznolikih programa i alata koji su nužni kako bi mirne duše opet mogao prionuti na „pravi posao“. Teretana je otkazana jer upala grla još nije do kraja sanirana, ali nema beda, stvari idu nabolje, sutra sam zdrav i cijela nedjelja je tu ;-).

Polako se bliži se pet sati i vrijeme da se uživo upozna ekipu s pollitike. Uz standardno (i planirano) korištenje „akademske četvrti“ (kažu da je totalno uncool na tulum dolaziti prvi ;-) eto mene u Tolkiens Houseu.

A tu već lijepo društvance. I odmah vidim da nitko nije poslušao mraka i stavio naljepnicu s nickom :-). Moja je bila spremna, al' rekoh neću kvariti prosjek.

Prepoznajem mraka, Nenada Stazića i Mariju Lugarić, tu je i CikaVelja, sasvim OK za početak. Lijepo sjednem, naručim toplu čokoladu sa šlagom (a baš je njami ;-) i krenem u upoznavanje. Prvi s desna – gale. Providnost, što drugo reći ;-) Prvi s lijeva – Robert Hirc iz Središnjeg odbora HNS-a. Kaže, HNS neće s HDZ-om. Hmmm, kako sada stvari stoje, izgleda da neće ni trebati :-).

Kako je prostor bio relativno skučen i nije bilo mogućnosti za pravi „okrugli stol“ (a mišljenja sam da tako nešto i nije bilo potrebno) formirale su se oko tri četiri stola grupice ljudi – što bi rekli kružoci – svaka u svojoj priči. I dok sam ja tako lamentirao s galeom o mogućnostima i ograničenjima interneta kao političke platforme, zapne mi lijevo pogled na naljepnicu „šarli“. A taman sam se bio počeo pitati di mi je kolega matematičar s Euklidovog bloga, suborac na fronti obrazovanja :-).

Kad ono – malo stariji kolega ;-) Asti sto ! Pa ovo bi mog'o bit i neki profesor ! A što ću, nema sada štrc-brc, lijepo priđem i predstavim se. Predstavi se i šarli i meni se počnu paliti lampice. Da skratim priču, ispalo je da je šarli profesor koji mi je, u vrijeme mog (paralelnog) studiranja fizike na PMFu (što je priča koja je nekoliko puta parcijalno spomenuta u raznim postovima a definitivno zaslužuje svoj zasebni post ;-) predavao jedan matematički predmet.

Da predavao – bijo ja kod njega DVA puta na ispitu :-))))). Izvrstan(5) i dobar(3) ;-))) (18.2.1998. Linearna algebra I iz drugog pokušaja i 26.2.1998. Linearna algebra II – pogledao ja u index ;-)

Što reći nego – oduševljen !!!!

Za stolom se razvila živahna rasprava u koju se uključio i Zoran Oštrić, tu se našao i lovac (update: ipak je to bio kolega Novac - sorry ;-), a uskoro je tu bio i cijenjeni kolega s desnog spektra Whatever. Brzo smo se dotakli poznate Churchillove izjave:

"If you're not a liberal when you're 25, you have no heart. If you're not a conservative by the time you're 35, you have no brain."

U googlanju za točnim citatom sam nalatio na činjenicu da to Churchill nikad nije rekao. Možda i nije, ali ima nešto u tome ;-)

Uskoro nam se priključila i Marija Lugarić pa smo malo slušali o Saboru od insajdera ;-). Dotaknuli smo se i pitanja stranačke stege pa smo čuli i zanimljivu anegdotu kako je jedina iz SDP-a glasala kontra nekog Strugarovog prijedloga veznog uz HNOS (zajedno s desničarima, a HDZ je bio suzdržan). Hint na unutarstranačke borbe u SDPu oko obrazovanja (ima tu puno akademika-političara ;-) mi je samo potvrdio da bismo se Marija i ja lako dogovorili oko pravog programa ;-).

A pojavili su se i još neki politički celebrityji – najprije je za zagrijavanje uletjela Iva Prpić, a onda su stigli i „teškaši“ Tonči Tadić i Vesna Škare-Ožbolt (Tonči Tadić vjerojatno s ponosom nosi tu titulu, a za Vesnu pak mogu reći da sam bio ugodno iznenađen koliko bolje izgleda uživo nego na izbornim plakatima ;-)

Vipera i DCroat su sjedili za stolom s CikaVeljom i kovali svoje planove (uz takvu koncentraciju, neku ideju/post definitivno očekujem ;-), Potjeh (ili, kako sam kaže, jedan od Potjeha) je igrao krilnu poziciju (sniping from the wings ;-), hrvoje štefan mi je klisnuo u separe (ali bit će još prilike ;-) a ponekog sam sigurno i zaboravio (sorry).

Informaciju o novom mandataru smo dobili, naravno, promptno iz „centrale“, a ima li tu nekog „planetarnog poravnanja“ oko istodobnosti našeg mitinga i te odluke, ostaje da se vidi ;-).

Tada je već polako došlo vrijeme da se ide kući pa sam odradio jedan „krug“ obilazeći stolove i upoznajući još ponekog. Griotta i seneka su nažalost spali na minutu dvije a z00ey mi je potvrdio da doktori još dan danas ne kuže što sam ja u stvari htio reći i to je bilo to.

Moje izvješće s mitinga, a nadam se da će ih biti još.

A dojmovi ? Jesmo li što dogovorili ? Ne, ali mislim da to nije ni bio cilj. Digli smo cijelu stvar na jedan malo viši nivo, a kako ćemo i koliko dugo dalje ovisi samo o nama. Ideja ne fali, ali sad je već dvi ure poslije ponoći i vjerojatno sam već malo pretjerao ...

Ima dana, a ima i nas pollitičara ;-)

Komentari

Odlično napisan članak.

Odlično napisan članak. Osjećala sam se kao da sam bila tamo sa vama. Vjerojatno i bih da živim u Zagrebu.
Drago mi je da ste se dobro družili, vjerujem i nadam se da će se ta druženja nastaviti i dalje i da će preći u tradiciju.
A nama koji nismo u Zagrebu, ostaje da čitamo vaše izvještaje sa tih druženja i da se unaprijed radujemo tome.
Smjernice ćemo i dalje nastaviti davati putem ovog foruma, tako da barem na taj način budemo prisutni na ćakulama.

Malo mi je krivo sto ne

Malo mi je krivo sto ne stigoh na prvi susret polliticara Hrvatske, ali ako bude jos druzenja, a nadam se da hoce, potrudicu se doci. Jasno, do tada cu skupiti jos malo staza ovdje na diskusijama, osim ako me ne odvedu oni iz kombija sto je parkiran dole niz ulicu, sa zatamnjenim staklima i zamagljenim vjetrobranom.......
Salu na stranu, veselim se sto ste proveli ugodno vrijeme i nadam se da ce susreti postati - tradicija!

Zvone, a ko ce oklade regulirat kod "Jose"?

Evo nas i na naslovnici

Evo nas i na naslovnici blog.hr :-)))))

Attention whore

Attention whore

Ste vidli zakej Opiniorius

Ste vidli zakej Opiniorius nije bil na meeting-u, dok ste vi slikali kolegice on je slikal nekaj zabavnije.

A bilo je baš

A bilo je baš lipo...ČikaVelja je definitivno sve zavarao svojim nickom, jedan od Potjeha je "lud" 100% :), VŠO je također iznenađenje :), mrak uopće nije mračan :), Zvone i palica definitivno nije kombinacija...
Veselim se budućim sastancima!

Zvone, super literarni

Zvone, super literarni uradak. Vrlo zivotopisno si prenio atmosferu. Ja nikako nisam mogao doci ali na sljedećem meetingu sam tamo. Hint Mraku: najava bar mjesec dana unaprijed :-))
Ne znam zakaj, ali nekak ima feeling da je pollitika.com jedan vrlo znacajan projekt, a meetinzi bi trebali postati nekakvo kvartalno sijelo. Ipak se puno bolje bruse ideje u izravnoj komunikaciji i teze dolazi do suma u kanalu...
Pozdrav svima!

slažem se goxic, nadam se

slažem se goxic, nadam se da ćemo si sljedećeg puta stisnuti ruke:). To je Svakako značajan projekt, nadam se da neće, u budućnosti biti čvrsto povezan ni s jednom strankom, nego da će biti ovako šaren, pa i još šareniji i sve manje povezan s bilo kojom političkom opcijom, pa možda i neka nova politička snaga (ne nužno u smisli stranke) o kojoj će se morati voditi računa.

Zahvaljujući u nekoliko

Zahvaljujući u nekoliko postova opisanim sličicama sa susreta i mi koji nismo mogli doći smo dobili kvalitetnu sliku događaja. Žao mi je što i sam nisam bio tamo. Obvezu od petka sam rješavao do subote (tri ujutro) što mi je uz ostalo potvrdilo da je bolje što sam ostao kod kuće. Zbog snijega nisam otišao ni na jedan meeting koji je bio daleko bliže.

Drago mi je da je atmosfera bila odlična što bi se moglo pozitivno odraziti i na ovdašnje rasprave.

Čekao sam da vidim hoće li večernji dnevnici isvijestiti sa susreta a ni nedjeljni tisak nažalost nije zabilježio skup. Kasnije će im biti žao. Nitko nije snimao mobitelom? :))

Bit će još prilike, sm. Na

Bit će još prilike, sm. Na žalost, slabo se slikalo (osim onih kamera i mikrofona tajnih službi, naravno, he, he). Ako drugi put budem mogao na takav skup, mislim da ću sa sobom uzeti fotić, jer šteta je da se takav skup ne ovjekovječi, a krivo mi je da moja žena nije mogla vidjeti to simpatično društvo o kojem često razgovaramo i čije postove često zajedno čitamo.

Sad mi jedna stvar nije

Sad mi jedna stvar nije jasna:
Svi spominjete da se pod Potjeh nalazi više osoba. Joj kak smo pod stare dane naivni, moram drugi put malo bolje pazit.

Sta jes, jes, bilo je na

Sta jes, jes, bilo je na nivou.

Zao mi sto sam se mimoisao sa Peregrinom, Griotticom, Viperom, Vinkomarrom (jel bio uopce?). Garp, TitoTudjman, a di ste vi zavrsili? Ovo niste smjeli propustit, leda mi.

Sto se tice Vesnice, i to sto kaze Zvone. Hebes ti Adobe i ostale sheme, kad Vesnica pet put bolje izgleda u zivo, nego na plakatu. A jos bi njoj dao glas i kad bi izgledala ko Tonci. :-p

U svakom slucaju, slazem se sa Hircom, radilo se o obicnom povijesnom mitingu. A cisto iz iskustva, ne sjecam se da sam ikad vidio toliko pametnih i upucenih ljudi na jednom mjestu. Pa cak ni priblizno. Snaga je to i to povelika.

Hehe :-)

Pozdrav svima i vidimo se skoro.

UZDP-Tiaktiv

TitoTudjman, a di ste vi

TitoTudjman, a di ste vi zavrsili?
Vidio sam kod šanka dvojicu. Jedan je šepao, a drugi imao iskrivljena usta. Da to nije TitoTuđman?

Dio grijeha mimoilaženja,

Dio grijeha mimoilaženja, preuzimam ja na sebe, jer sam zasjela na jedno mjesto i nisam se micala. Sad mi je malo žao zbog toga, jer su mi istotako promakli ostali zanimljivi pollitičari. A sdruge strane, upala sam u jako zanimljivu priču, jer se to teško može nazvati raspravom, s ČikaVeljom o obrazovanju, temii za koju sam višestruko zainteresirana. I tako smo mi drvili i pojašnjavali, došli do socijalne politike i da ne duljim, sve tako mudre tema. U predahu, jer ipak, popusti koncentracija, razmjenili smo po koji trač, više ili manje sočan.
Jedan od Potjeha, mi je na kraju razbio i zadnje iluzije i nade. Kako je bilo divno biti blažen u neznanju. Nakon njegovih sitnih insajdreskih detalja, nema tog luksuza neznanja više, ni iluzija.
Inače, ČikaVelju su sam iz nekih nepoznatih razloga smtrala jednim starijim gospodinom, da ne kažem čičicom. Kad ono mlađahniji gospodin. :)
DCroat mi je kao apsolutnom političkom autsajedu, da niz finih informacija, osobito lokalpatriotskog karaktera. Mada se lijepo kamuflirao purgerskim naglaskom i slengom, valjda da zavara . Ali se nakon dugim muka govorenja razotkrio potpuno.
Na kraju, kad sam ipak morala juriti doma, jer sam ja ipak brižna supruga i majka, doslovno sam protrčala kroz društvo, i spoznala da bih morala ostati još par sati. Ali obaveze su bile jače. Zato znam da drugi put, koji će sigurno biti, ću imati razrađenu bolju taktiku.

eh potpisujem sve napisano.

eh potpisujem sve napisano. i ja sam nažalost bila više-manje "fiksna" doduše u dobrom društvu (seneka i njegova bolja polovica, peregrinac i moj najbolji prijatelj te tonči tadić), ali ipak sam propustila mnogo mnogo dobrih ljudi. svečano obećajem sebi i njima da ću to nadoknaditi na sljedećem meetingu.
i mene je cikavelja strašno iznenadio, očekivala sam doslovno nekog dvostruko starijeg. isto vrijedi i za galeta!
sve u svemu, nadam se da će sljedeći meeting biti vrlo skoro i da će se pojaviti i neki ljudi koji su ovog puta izostali (pogotovo opinioiuris!).

Bilo bi zanimljivo

Bilo bi zanimljivo pročitati i kako su drugi zamišljali neke online persone i koliko se to razlikovalo od stvarnog stanja. Online komunikacija uvijek stvori neka očekivanja - jesu li se ispunila?

Nadam se da je doma bilo sve

Nadam se da je doma bilo sve u redu.

A što se mog slenga i kamuflaže tiče, ipak smo mi u neku ruku susjedi ;-)

Pa to su ti lokalpatriotski

Pa to su ti lokalpatriotski tračovi.
A doma je sve OK. Ipak nije bilo potrebe za Hitnu. :)

I ja sam se usidrio na

I ja sam se usidrio na mjestu i zbog toga propustio porazgovarati sa svim zanimljivim osobama s kojima sam htio, mada se ne žalim, jer bio sam u izvanrednom društvu, ali bit će još prilike, nadam se:). Šteta bi bilo da ne probrbljam malo i s onima s kojima to ovog puta nisam imao priliku a čiji su mi postovi bili zanimljivi, pa čak i kad se s njima nisam slagao. Doduše, dio onih koje bih rado upoznao nisu došli, ali valjda će nam se i oni koji put "ukazati":).

Hebiga stari.Žao mi ko psu,

Hebiga stari.Žao mi ko psu, ali frend imo promociju.Mislio sam da ću uspjet,ali jok.Bitno da je bilo dobro i da se "kamenje zakotrljalo"(he,he).

Jako sam zadovoljan da sam

Jako sam zadovoljan da sam bio na ovom skupu. Planirao sam ostati sat i pol, a ostao sam gotovo 4 sata. Cijelo vrijeme imao sam osjećaj da sam na posebnom skupu koji će s vremenom dobiti povijesni karakter.

Zapravo, očekivao sam da ćemo upravo mi na tom skupu odlučiti tko će biti mandatar i da se u tom trenu u jednom malom kafiću na zagrebačkom Gornjem gradu dešavaju važnije stvari nego u isto vrijeme na Pantovčaku.

Drago mi je da sam upoznao jako zanimljive ljude i naš komunikacije će od sada imati jednu sasvim drugu dimenziju.

Žao mi je što nisam imao prilike upoznati Ivana Cerovca. Nadam se da ću imati prilike. Onaj tekst o Vici Vukojeviću je bio više nego zanimljiv.

Pozdrav svima!

Sad bute dobili nadimak:

Sad bute dobili nadimak: Barakaši s Lotršćaka. :-)))))

viš', viš' ovo je dobro.

viš', viš' ovo je dobro. Barakaš s Lotršćaka. Cool. Btw. kad ste već žilavili tamo par sati fakat ste mogli odabrat mandatara i svratit' kod Stipe da se više ne muči bidan. Brijem da bi ziher bolju ekipu složili i od Sankija a nekmoli (uf, volim taj izraz) a crazy Zoleta :))

nego, nigdje ne vidim da je netko primijetio što mi je Karamarko pio, jel' pivo ili žesticu?

Kara marko je na igli. naime

Kara marko je na igli. naime doma još ima onaj stari gramofon s iglom i onim crnim stvarima... kako se ono zovu?... e, da, ploče. ponekad i šmrče, ipak je njuškalo:)

Ko po običaju je Marko pre

Ko po običaju je Marko pre kasno došel?

nije, dečki su bili vani u

nije, dečki su bili vani u kombiju i kasnije su se zahvalili na kuhanom vinu i toploj čokoladi

ajde neka, drago mi je da

ajde neka, drago mi je da ste ih počastili. vidiš mrače, ti si dalekovidan čovjek (ne mislim dioptrijski,hehe) čaštiš mališane iz SOE i POE jerbo znaš, o, da, dobro znaš da će se ta investicija isplatit - 'cause they gonna be on your side one day kad će ti trebat - a nekak' slutim da hoće :))

Ili mošda birtijaši s

Ili mošda birtijaši s Lotršćaka

Vipera, To ti ide s

Vipera,
To ti ide s vremenom, danas je demokracija i birtija ti je ugodan popratni događaj.
Bemti, kaj mi je žal da sam tak daleko. Da sam barem jedno 200km, ali 800.

Bravo Skviki, ti znaš

Bravo Skviki, ti znaš pogoditi "u sridu".

eh, Zvone Radikalni i ti si

eh, Zvone Radikalni i ti si meni bio ugodno iznenađenje:)
Ma cijeli meeting i ekipa su bili super!Mrak je napravio dobro djelo.
Neka tako nastavi.

pa dobro VŠO, hoćemo li mi

pa dobro VŠO, hoćemo li mi nešto zakuvat' konkretno il' ćemo samo laprdat na pollitiki do penzije ?? mislim, nisam bila na sastanku (hitan poslić je uletio) ali to ne znači da neću doći sljedeći put i da nisam za akciju...malkice bih bila sretnija da mrak ne gaji toliko idolopoklonstvo prema SDP- u (barem ne u formi u kakvoj je sada) ali, ajde, ima još vremena da se opameti :))

a) mrak možda zna nešto

a) mrak možda zna nešto što ti ne znaš

b) mimo gornjega, moj je stav da sustav treba mijenjati iznutra i ja sam svoju stranu odabrao

c) poput vesne, meni poraz nije opcija

ohohoho, mrače, dragi

ohohoho, mrače, dragi mrače....pa podijeli s nama svoje znanje; mi te svi tu volimo, ajd' bogati iskrcaj se...ne drži nas u napetosti; sad trčim u parkić. nekak' slutim da ću, kad se vratim, pročitati nešto u smislu ovoga:

a) dame i gospodo, this is to inform you da će Zoki ipak sastavit vladu; Glavaš mu je rekao da će mu potpisati prije nego umre, a Pupavac je rekao da, ako mu Zoki garantira da će za 10 godina Hrvati biti manjina in Croatia, ima njihov glas. Zoki je, naravno, pristao; ta, obećao je Hrvatima promjene. Ahahaha

ili

b) ladies and gentlemen, stipe se predomislio, upravo je oteo mandat Sankiju iz rukice i rekao mu da nek' izvoli prvo donijet račune za satove pa da će onda vidjeti ..Stipe je naglasio da se to odnosi i na sve budilice koje ima u svojem čardaku ni na nebu ni na zemlji :))

makar sam bloger, pojedine

makar sam bloger, pojedine informacije koje dođu do mene ne mogu širiti dalje nego ih samo koristim za razumijevanje šire slike događanja, a mislim da ne bi niti bilo u redu da odmah razglasim sve što znam (predugo bi to trajalo)

pojma nemam hoće li Zoran sastaviti vladu, navijam da uspije; a glede hdssb-a, ne vidim koaliranje između SDPa i HDSSBa niti kao opciju, no istovremeno da li će ovi drugi podržati ove prve to ne mogu predvidjeti niti to ovi prvi mogu spriječiti (a da li su se dogovorili po tiho ili nisu možemo samo nagađati)

dakle, ako ti nije dosta ono što napišem onda se strpi dok ne odlučim napisati nešto više

nego, vidim ti i dalje silno

nego, vidim ti i dalje silno čezneš za Zokijem i njegovom Vladom. Nisi pročitao moj post gdje te upućujem da malo preletiš komentare SDPovaca po raznoraznim forumima? Ja kažem ovako: SDP vlada može ali ne s Milanovićem! Ponavljam, taj lik nije dobar za politiku. I nemoj me sad uvjeravati da je to samo zbog njegovog neiskustva, itd. Ne, tu se radi o ozbiljnim falingama u njegovom lkarakteru (tko hoće vidjeti, vidjet će...tko neće, nema mu smisla crtat'). E sad pitanje je tko bi mogao biti taj lik koji bi SDPu doista dao novo civilizirano i kultivizirano lice, ili kak' se to već kaže. Meni osobno je dr. Mimica najbolji, uljuđen čovjek, i vrlo sposoban i obrazovan. Isto je bio i Ljubo, samo i jedan i drugi nisu dobri govornici, ne znaju se žešće prezentat (paz' sad ne mislim nekultiviranu agresivnost a la Milanović, bože sačuvaj..) i to je velika šteta.

tko bi mogao biti taj lik

tko bi mogao biti taj lik koji bi SDPu doista dao novo civilizirano i kultivizirano lice,
neki bi rekli kako HDZ i bez takvog sasvim dobro plovi...

to je pitanje procjene

to je pitanje procjene karaktera
može biti da si ti u pravu, a može biti da sam ja :) budućnost će pokazati

kao što sam ja bio svojevremeno napisao, iza sebe imam cijelu povijest loših odluka i pogrešnih prosudbi, no samo oni koji ne rade ujedno i ne griješe

glede SDPovaca po raznim forumima, mislim da je ključna informacija koju u takvim slučajevima moraš imati tko je tko, a to je podatak koji neupućena osoba vjerojatno nema i donosi zaključak na temu onoga što čita a ne na temu toga što to u stvari znači

ne bih se previše obazirao na to (osim ako nisam siguran tko je taj koji piše i ako ga dovoljno znam da mogu donijeti vrijednosni sud o tome što piše)

ma naravno da sam uzela u

ma naravno da sam uzela u obzir mogućnost da to neki briju protiv SDPa po narudžbi, itd. no, pratila sam samo one koje od prije znam, koji pišu suvislo a ne pljuvački, itd. uglavnom, nisam se obazirala na komentare nickova koji su se pojavili jučer...no, sve se to opet uzima s rezervom, naravno, ali da se da nazrijet nekakav trend, da se. osim toga, čisto logično razmišljajući za očekivat je da se ljudi pobune zbog toga što smaatraju da su nepravedno, zbog nečijeg neznanja ili tvrdoglavosti, popušili izbore. informacije o tome dopiru i iz tiskanih medija, pa su tu napadi na ZB itd. dakle, sve su to očekivane stvari...pa taki i ti forumski postovi ne moraju biti baš svi lažni...

to je stvar koja se mogla

to je stvar koja se mogla predvidjeti

milanović je zasjeo na čelo SDPa kao predvodnik nekakve nove politike i želje svih, pa i članova SDPa da donese promjene; da li je on najbolji mogući predsjednik pojma nemam no da je on veliki šok nakon 17 godina Ivice Račana to je definitivno točno, zamisli si ti, kada Sanader nešto kaže Milanović se usudi odgovoriti????

ideja je naravno bila pobijediti izbore, no podsjetio bih da se puno toga dogodilo i kao što je prvih pola godine direktno favoriziralo SDP zadnjih šest je više nego očigledno išlo u korist HDZu. uloga medija tu nije za pocijeniti jer su nabadali teme u kojima su i jurčić i milanović iskreno odgovarali, da li je pitanje ustaške pozadine jurčića njegovo dodvoravanje desnici, zgodan štos ili iskreni odgovor pitanje je interpretacije no ekipa je našla u jurčiću soft_spot i ekipa je navalila identično kao i malo kasnije na milanovića oko sličnih tema; i sada, umjesto da se svi nasmijemo na milanovićev "tito ili tuđman" ili ga barem prekorimo, to se s desne strane krenulo raspirivati do krajnjih granica, malo čitaj večernji i jutarnji pa će ti biti jasno što to znači - imaju ameri izreku da kada otvoriš konzervu sa crvima jedini način je da je zatvoriš je da je staviš u veću konzervu, da li je to bilo moguće ili nije pojma nemam ali činjenica da je bilo tako

isto kao i ovo moraliziranje oko toga što je milanović trebao ili nije trebao napraviti, sve je cool što je račan čestitao pobjedniku prije četiri godine, no danas situacija nije niti slična, račan je tada imao 34 zastupnika a SDP danas ima 56, nitko ne može jednostavno formirati vlast i u okviru poznatih parametara tko će s skime u ovome trenu vagu će pretegnuti HSS/HSLS i to je jednostavno tako, svidjelo se to sanaderu ili milanoviću (ili ne), objektivno oni su jednako daleko od premijerske pozicije i ne vidim zašto bi milanović odustao od toga da formira vladu a još manje zašto bi sanaderu imalo olakšao taj posao, da li postoji bilo tko a da taj misli da bi se sanader predao tek tako? (my case rests)

sada je na djelu "grijeh struktura", ekipa u SDPu koja je ustuknula nakon pobjede milanovića u lipnju i ekipa radi ono u čemu je najbolja a to je rovarenje, malene diskretne porukice iz različitih kuteva a sve skupa u cilju micanja milanovića i zasjedanja na iblerov kako bi iskoristili postojeće četiri godine i osigurali sebi mjesto na listi za još slijedeće četiri; milanoviću je ovo pitanje života i smrti (političke), no njima je to pitanje horoskopa (pod rubrika posao) i mislim da nije dobro da se ovaj povuče jer ako odstupi tek tako onda će otvoriti prostor da svi oni frustrirani likovi koji nikada ništa nistu postigli nego su se šlepali u račanovoj sjeni sada dobiju daha
ako SDP sada dozvoli da ta ekipa dominira na slijedećoj konvenciji onda ne samo da će na nacionalnoj razini uslijediti čistka i instalacija svih onih zbog kojih je milanović izgubio, nego će se daleko ružnije stvari dogoditi na lokalnim i županijskim razinama, a to znači da će socijaldemokracija u hrvatskoj izgubiti 10 godina garant

i sada se naravno vraćamo na milanovića koji je ili nije idealni kadar za SDP i za vođu, no konsekvence njegovog micanja nikako nisu dobre

mislim da svi skupa moramo gledati dugoročnije, eto kuda nas je kratkoročno razmišljanje dovelo

idem kratko po točkama: 1.

idem kratko po točkama:

1. "..to je stvar koja se mogla predvidjeti.." ? ne sjećam se da je to itko spomenuo eksplicite (osim moje malenkosti, bacila sam grah, hehe) PRIJE nego je postalo očito da Zoki gubi tlo pod nogama, pa su onda krenule lavine tekstova sve do onog beskrajno stupidnog termina "zinkizacija" SDP-a

3.Zoki Milanović nije nikakav šok, u smislu što se ufao odgovoriti Sankiju; naime, ogovarao je njemu i Račan (kad bi Sanader prećerao, jelte) samo je razlika u tome što je Račan bio FIN i UGLAĐEN (ove dvije kategorije nemaju nužno veze s godinama, iskustvom, temperamentom, itd.). Milanović je neuglađen, nagao i neotesan, (što je najtužnije, iza toga se krije velika neisgurnost, psihologija iz gimnazije :)) Sorry, Mrače, ali tako je.

3. ispravak krivog navoda: "želje SVIH, pa i članova SDP, za promjenama". NETOČNO (na žalost, ali tako je, u ovoj zemlji nisu SVI željeli promjene; ostaje, naravno, da bacimo grah i pokušamo izgatat' koliko je od onih 40% koji nisu glasali željelo promjene, a koliko ne)

3. "..prvih pola godine se favoriziralo SDP, zadnjih šest - čega, mrače, čega, tjedana, dana?? - "...je više nego očigledno išlo u korist HDZa.." - a kako je to išlo u korist HDZa? Trebamo li podsjećati na Mesićevu ulogu?

4. "...objektivno oni su jednako daleko od premijerske pozicije..." - gledaj, svidjelo se to nama ili ne, objektivno je Sanader u prednosti i to naprosto zbog toga jer ima 10 mandata više. to je matematika i tu se nema što filozofirati. DA LI će on uspjet ili ne formirat vladu to je druga tema. dakle, da ponovimo gradivo: OBJEKTIVNO njih dvojica NISU u istoj poziciji. Jer, onda je Mesić isto tako mogao mandat dati Milanoviću, ili još bolje, mogao je presjeć' mandat na pola :))

5. Milanovićevo legitimno pravo jest da pokušava i dalje, to nitko ne spori; no, ti su pokušaji dvosjekli mač: neki ih percipiraju kao borbenost, neki pak kao beskrajno iritantno i bezumno ponašanje; nisam PR expert - premda ne mislim da za to treba neki posebni talent, nego možda malo pameti - ja bih, recimo, da sam ja Milanović rekla: OK. Guys, imate objektivnu prednost, u smislu deset mandata, blabla, i to vam priznajem, ali nećete se ljutit ako ja svejedno pokušam formirat vladu budući da znam, a i vi znate, dragi Sanki da je hrpa raje protiv vas, jednostavno, niste im simpatični, no hard feelings, ali tak je :)) dakle, ležeran, pa skoro i zajebantski gard, humor i fina ironija, to bi prošlo kod plebsa a Sankiju bi garant digao živac :)) sasvim sigurno ne bih tupila kao on "nema predaje, nema prevare", ko' da se sprema obranit' Jajce :))

6. "grijeh struktura" u SDP-u: malo preambiciozno upotrijebljena sintagma za ovaj kontekst, ali dobro; pretpostavljam da referiraš na starije članove, na ekipu koja se šlepala u račanovoj sjeni. tu se slažem da bi mogli probat (s)maknut Zokija po kratkom postupku. no što je s SDP Jugend?? mislim da su oni opasniji, krvoločniji i nestrpljivi da napokon naplate sate i sate šljakanja pro bono samo da bi zbacili Mikija na vrh. tek njih je Miki itekako zeznuo!

7. ne razumijem ovo: "..slijedi instalacija svih onih zbog kojih je Milanović izgubio..."?? Tko, što ?? Gledaj, Mrače, Milanović je pojaviše izgubio zbog SEBE. Poskliznuo se gotovo na svaku nasapunanu HDZ dasku ko' zadnja budala. Ja naprosto ne mogu vjerovati da je taj lik školovani diplomat!? Osim ako to nije bio onaj quicky kurs od mjesec dana prije odlaska u misiju. Svejedno, sa ili bez kursa, hrpu stvari mogao je bolje odigrati samo da je upotrijebio PAMET, INTUICIJU a bogme i INSTINKT za opasnost. Sva ta tri faktora trebala su biti fully activated for 24 hours. I onda bi hrpu toga bolje odigrao, čak i bez spin doktora, PR-a ili ne znam čega.
To je moje mišljenje. I ne samo moje....

A sad da me netko ne napadne onom uobičajenom rečenicom "lako je biti general poslije bitke"..slažem se. No, sigurna sam u jedno: da je imao aktivirana ona 3 faktora mogao je izbjeći ne sve, ali barem 50% katastrofalnih poteza. I to je moglo biti dovoljno da pregazi Sankija. I s pravom zasluži nadimak Buldožer:)) Ovak ću opet morat' nešto novo izmislit', recimo Rauher, ali mora biti nešto bolje....sad mi ne pada na pamet..

Sjedi 5! P.S. I ja

Sjedi 5!

P.S. I ja predvidjeh...al ko mene pita!

ne nije mi dosta i teško mi

ne nije mi dosta i teško mi se strpit, no, ipak za razliku od Haskija, znam se skontrolat :)) pa ću dakle, čekat dok se ti nakaniš....samo nemoj nam pisat post festum, tj. kad se stvari već dogode, jer tak' i ja znam laprdat, hehe.
glede Glavaša koji, čitamo, ide svojem kraju (Bože mi oprosti, ali ona inicijativa kod Pape, ma....neću ništa reć') podsjećam te (iako ne bih trebala, jer se sigurno sjećaš, ali se praviš da ne) da je bilo govora o tehničkoj podršci (štogod to značilo) i ne sjećam se da je Zoki otklonio takvu mogućnost a nekmoli da bi to išao sprječavati (a sigurno postoji modus za tako nešto). I koliko god stoji da Glavaš nije (još) osuđen njegovo ponašanje je više nego poremećeno i sramotno i svaki civilizirani lik bi otklonio bilo kakvu kombinaciju s takvom osobom koja je, da podsjetim, svojim ponašanjem držala cijelu Hrvatsku (koju, jelte, toliko voli) taocem svojih luđačkih poteza. Jer, o tome se tu radi. A ne o domoljublju. Suludi manipulator, to je Glavaš. Jedino ako pati od PTSPa ga se donekle može opravdati. Inače je njegovo ponašanje čisto ludilo, smišljeno ludilo ili ne, sasvim je svejedno. Tko s takvim likom tikve sadi, zna se kako može završit. Čudi me da to Zoki ne shvaća...

"Poremećeno i

"Poremećeno i sramotno,,,držanje cijele Hrvatske svojim taocem...manipulator", tako ocjenjuješ ponašanje čovjeka protiv kojeg se vodi sudski proces. Iako je on zadnja osoba koju bih ja trebao braniti, legitimno je da u svoju obranu koristi sve navedeno. To mu pravo daje zakon. Što će reći sud je ovdje sporedno pitanje.

E sad, kako gledati pristajanje na sve EU zahtjeve a protivno interesima Hrvatske, pogodovanja ovome ili onome i sve oblike koruptivnog ponašanja a sve na štetu državnog proračuna i građana Hrvatske, te na nemilosrdno hapanje gdje god se može?

Nije li i takvo ponašanje poremećeno i sramotno? Nije li i to držanje Hrvatske svojim taocem? Nije li izbjegavanje da se za brojne afere položi račun pred javnošću isto manipuliranje tom istom javnošću?

Protiv tih koji to rade se ne vodi nikakav sudski proces a što je još žalosnije, čak ni istraga pa im je ponašanje manje legitimno od Glavaševog.
Zato je ponašanje jednog Glavaša manje poremećeno i sramotno.

S toga čudi pljuvanje po onima koji bi eventualno prihvatili podršku Glavaša (HDSSB) i istovremeno hvaljenje onih koji bi koalirali s ovim drugima koji su se ponašali također poremećeno i još sramotnije.

...legitimno je da u svoju

...legitimno je da u svoju obranu koristi sve navedeno"..?? daj mi malo to elaboriraj, ne razumijem;
usput pitanje: misliš ti da bismo ti ili ja, anonimusi, mogli isto tako koristiti sve metode koje je koristio Glavaš za svoju obranu; npr. zatvore nas zbog optužbe za ubojstvo, a mi se krenemo kandidirat na izborima, prijetit premijeru, pljuvat' cijelo hrvatsko pravosuđe, itd.

glede ovog drugog što navodiš: TO NIJE TEMA. Ukazivanje na kakvu sličnu ili možebitno istu pojavu, itd. nije valjani argument, dakle, stvar u startu nije dobro postavljena. Tvoje rezoniranje je isto kao da ja tebi kažem, gle, ubila sam susjeda, ali čuj, nisam ti ja tako loša osoba jer, evo susjed s 2. kata zatuko' ženu Tefon peglom na paru, i dok ju je mlatio još je i paru puštao da ju dobro opeče; a ja sam, vidiš, bila milosrdna, jer sam susjedu sprašila metak direkt u potiljak, da se ne muči..

Karikirano, jedina osoba

Karikirano, jedina osoba koja ima pravo koristiti sve što smatra u prilog svojoj obrani pa i lagati pred sudom je optuženik. Svi ostali (svjedoci, vještaci i razni) imaju obvezu govoriti istinu.

U istom smislu, zatvore li mene ili tebe, mene sigurno neće :), imali bismo pravo koristiti sve što bi smatrali korisnim za svoju obranu.

Ovo drugo ima smisla i više nego misliš. Dok je za Glavaša normalno i dopušteno da koristi sve pa i laže u svoju korist, potpredsjedniku vlade npr. nije dopušteno lagati i naočigled svih manipulirati javnošću (iako postoji TV snimka) govoreći kako npr. nije čuo upozorenje predstavnika sindikata da se imovina KIM-a nudi kao zalog a kasnije, pritisnut dokazima, kako je ipak čuo ali i bio dekoncentriran pa nije pridao pažnju.

Ili predsjednik vlade koji laže da ne zna što je imovina koju je tebao prijaviti ili da ne zna kako se ispunjava obrazac, ili ministar koji kaže kako nije znao da mu vozač dijeli državne poslove i reketari u vezi toga ili drugi ministar koji kao predsjednik NO nije znao da je odobrio mažnjavanje milijuna dolara itd.

Obzirom da su to tvoji favoriti, uočavam dvostruka mjerila, jedna za Glavaša koji ima pravo muljati u svoju korist a druga za favorite koji muljaju a na to nemaju pravo.

Druga je stvar da ih konačno optuže i strpaju u zatvor ili barem otvore istragu protiv njih, onda bi jednako kao i Glavaš imali pravo lagati i muljati ne bi li se izvukli. Dokle god su izvan domašaja pravosuđa, na muljanje nemaju pravo.

Radi se dakle o tvojim mjerilima prema kojima su Glavaš i oni koji bi sa strankom koje je član surađivali, nemoralni tipovi a ovi koji s manje prava muljaju su ok jer su tvoji favoriti, kao i svi koji će s njima trgovati.

To je ono što čudi.

Nemoralni, nego što! Dok

Nemoralni, nego što!

Dok živim bit će me sram zemlje u kojoj jedan tip, optužen za teške zločine, bude izabran u Sabor...i stranke koja se kliče SDP a pomišlja (nadam se samo pomišlja) koalirati s istim!!

I nemojte mi prodavati nije kriv dok se ne pokaže kriv...oni koji su glasali za Glavaša im, glasali su i za presudu; bez da znaju!

I mrzim kad se izjasnim o jednome a podmetnu mi pod isti nazivnik 101 dalmatinca! Ne ide tooo...

ne, to nisu moji favoriti

ne, to nisu moji favoriti (nitko, ali baš nitko od tekuće ekipe nije moj favorit - i ja sam, kao možda dobar dio onih 40% mislila da jedina opcija koja mi se nudi, tj. od dva zla birati ono manje i nije neka opcija )

ponavljam: HDZ i njegove igre bez granica nisu bile tema.

i, bojim se da nisi shvatio moj odgovor: opravdavanje nečijeg nečasnog ponašanja primjerima koji bi bili manje ili više neprihvatljivi od toga, ne smatram najsretnijim rješenjem u bilo kakvoj diskusiji.

Možda doista nisam shvatio.

Možda doista nisam shvatio. :) ali...

Pričinilo mi se iz ranijih tvojih napisa da imaš prilično simpatija za Sanadera i ekipu te da ne mjeriš stvari istim aršinom.

Reagirao sam na tvoje omalovažavanje jedne regionalne stranke koju ne treba poistovjećivati s Glavašem, odnosno na neprihvatljivost suradnje s istom. Bez obzira što ja osobno mislili o Glavašu, činjenica je da on pred pravosuđem ima posve legitimno pravo braniti se kako hoće i to mu nitko ne može oduzeti, ponavljam koliko god nam se nešto iz tog repertoara činilo odurnim. To je stvar principa a ne njegove krivice ili nevinosti, makar od Sanjara ni kriv ni dužan "popio" jedinicu. :))

Pred sudom nesme niko

Pred sudom nesme niko lagat.
Onaj koji je osuđen ima pravo šutet ak smatra da bi mu naškodilo to kaj bi rekel.
Kad govori mora reči istinu ko i svi drugi.

Pred sudom optuženi ne

Pred sudom optuženi ne priseže da će govoriti istinu, za razliku od svjedoka.

Obrana šutnjom je samo jedna od mogućnosti. Druga je da se brani kako hoće a na sudu je da utvrdi što je činjenica a što ne i da prema tome presudi.

Možda zvuči čudno ali je tako.

Sm, načelno si u pravu, ali

Sm, načelno si u pravu, ali u zbilji ne, jer sve je to i dalje pravilo napretka - tko god se iz bilo kojih razloga nađe neusklađen sa smjerom napretka ni posipanje pepelom i molbe za milost mu ne pomažu. To je zakon viši od boga i bilo čega. I Glavaš se je toga čvrsto držao i sada ga je dohvatilo. A ovi drugi su u struji napretka koja nosi i ne pomaže da i netko ispadne, Žužulu koji je ispao je bolje nego Polančecu kojeg razvlače, ne moraš ni biti u vlasti ako si u struji, pravi igrači se bolje napasaju kad nisu izloženi a ovi izloženi su više jadnici.

Tu i "oporbe" dobro prolaze i prava je podjela jesi li u struji ili nisi, ni sa zapada ne pušu drukčiji vjetrovi, mačku o rep da je nekome u interesu "red" ako se sam ne izboriš.

P.S. Joža Friščić odaje dojam da nije halapljiv. U kakvoj je valnoj duljini sa ekipama Podravka i Belupo ?

Rečeno je bila samo

Rečeno je bila samo ilustracija dvostrukih mjerila kolegice.

Koliko znam, nije poznata Jožina halapljivost a obzirom na položaj kojeg upravo gledamo, usklađen je sa strukturama Podravke i Belupa. Usklađenost se ogleda u toleriranju njega i gledanja da iste ne treba pohapati već ostaviti pod državnom kapom ne bi li seljaci iz regiona imali kome prodavati svoje proizvode jer je Podravina poznata kao kraj u kojem pored stočarstva i mljekarstva jako dobro ide i proizvodnja povrća koje bi se moralo otkupljivati od strane Poravke a što nije sigurno ako se ista uruči klijentima (napretku).

U tome je bliži Mršiću koji je za male dioničare (radničko dioničarstvo) ili barem za ostanak državne kontrole a ne Polančecu i ekipi koji bi to expresno privatizirali prema poznatim obrascima.

Uglavnom, ekipe čekaju kamo će on i kako će se prikloniti ali je do sada Joža jedna od brana bujici ustaljenog napretka koja nosi sve, zna se kamo i kome.

......ako ti nije dosta ono

......ako ti nije dosta ono što napišem onda se strpi dok ne odlučim napisati nešto više
Eto mrače, sad vidiš kako je meni,.... ono..... ljudi ima puno lipi stvari al ne smin kazat.

U mojim godinama naprosto si

U mojim godinama naprosto si mogu dopustiti biti zavidan bez obzira što na to kažu drugi. Dakle, zavidan sam vam na tom sastanku. I to zato jer sam nikako nisam mogao doći. Nakupilo se nekoliko izvanrednih razloga i to je to. A tako bi rado pio kakao sa šlagom, što bi se točno uklopilo u moju kivi-dijetu. Ali valjda će biti još koji takav sastanak prije nego što se nađem na Mirogoju.

Iako ja još nemam ni k od

Iako ja još nemam ni k od karizme vodeće ekipe pollitike.com, moram priznati da mi je sada krivo što nisam došao vidjeti i osjetiti dio atmosfere. Jesam malo ljen da pišem, ali možda i krenem, za sada više čitam. Bravo ekipo! Sve pohvale.

Društvo, baš mi je drago

Društvo, baš mi je drago da ste se lipo proveli, a i ža što nisan bija sa vama... ali drugi put valjda oću.....

Prozvali smo te nekoliko

Prozvali smo te nekoliko puta - da ne misliš da smo te zaboravili ;-)!

@DCroat, ma bija bi ja

@DCroat,
ma bija bi ja doša, al kak osada kuvamo pašta šutu ka najmlađi san mora mišat da ne zagori i eto ti vraže... propa vikend u metropopolisu...
PS. nije da me briga, ali opet, jeste li me spominjali u dobre ili ....

A valjda si skuva tu

A valjda si skuva tu paštašutu (a jel' ima mesa u njoj ili su samo pomidori, luk i ulje?)
O svima smo govorili sve najbolje (božemiprosti zvuči k'o...), pogotovu nakon nekoliko kava, piva ili buržujskih koktela koje je pio samo Mrak (Bijesudrugi čitaš li ovo?)

Pršut ide nutra, ali to

Pršut ide nutra, ali to nije meso to je Mozart.

A bit će valjda i mesa,...

A bit će valjda i mesa,... zasad samo nikoliko prstiju i dvi manje glavice, a kontamo još u bronzinić uvalit i koju veću + još niki tajni dodaci i to će na kraju bit za prste polizat........

Evo bod i od odsutnoga

Evo bod i od odsutnoga (dalek put, a svakojake situacije čine ga još i daljim). Ali nikad ne reci nikad. Naravno, ukoliko prije ne 'okačim kopačke o klin', što također nije nemoguće.

Ne mogu vjerovat Mora bit da

Ne mogu vjerovat Mora bit da sam bio mlad. :))

Sve si popamtio... Šteta

Sve si popamtio... Šteta šta nismo imali vremena za usporedit iskustva s posla u visokom obrzovanju :)

A šta se Churchilla tiče, ima i obrnuta situacija u jednom filmu Woody Allena. U jednoj obitelji su svi bili Demokrati samo jedan sin Republikanac i stalno su se svađali u obitelji oko politike... I taj izrod od sina se jednog dana sruši u nesvijest i završi u bolnici te ustanove da ima ugrušak krvi u mozgu. Kad su ga doktori uklonili, sin je odjednom postao Demokrat :))

Vidim, i tebe malo "zanilo"

Vidim, i tebe malo "zanilo" :-) u ovu kasnu noćnu uru.

A je, oće to od češkog

A je, oće to od češkog piva, božemiprosti, ulijevo me zanilo :D

Usput, planiraj onaj ručak u saborskoj menzi, da nam se kolegica ne izvuče kad joj krenu radne obveze. Ponit ćemo po 20 kuna i jest i pit do iznemoglosti. :D

Je, je, dobro da si me

Je, je, dobro da si me podsjetio - već mi nekako "skliznulo" ...

A ja neću poniti ni 20 kuna :-)))

Dečki, nema greske! Ne bum

Dečki, nema greske! Ne bum zaboravila (tko bi se i usudio zaboraviti! Razapeli bi me tu ko malog Issuseka ;)))

Drago mi je bilo sto sam bila i upoznala sve vas.

I zao mi je sto sam morala otici ranije doma. Drugi put cu se drugacije organizirati.

Javite što prije kada će

Javite što prije kada će biti sljedeći sastanak. Možda uspijem spojiti neke obveze pa i ja naletim da se upoznamo.

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.
WriteSomething knjiga
Syndicate content