Tagovi

Ivo Josipović v.s. Marko Vojković - sučeljavanje

Na ovim je stranicama do sada ispisana gomila teksta o aferi Zamporion, naziv je kovanica Indexa.hr, a također i u dijelu medija koji nisu pod kontrolom Ninoslava Pavića. U šumi informacija, objašnjenja, optužbi i demantija je već doista teško razlučiti bitno od nebitnoga. Odlično je što su kroz raspravu mnogi upoznali sam sustav zaštite autorskih prava i uočili probleme od kojih će se neki vjerojatno i rješavati u narednom periodu. Međutim, kako je riječ o osobi Predsjednika RH, ipak se treba koncentrirati na ono što je kod političara najvažnije, odnosno transparentnost i iskrenost.

Činjenica je da se Ivo Josipović o svemu odlučio očitovati tek nakon što se afera razbuktala, odnosno kad su o njoj pored doista neumornog Indexa.hr počeli pisati i drugi mediji. U početku se zadovoljio pokušajem da nas rečenicom-dvije uvjeri kako s poslovnim odnosom HDS-ZAMP-a i Emporionom, tvrtke njegovog prijatelja Marka Vojkovića, nema ništa a kasnije kad je otkriveno da je kao glavni tajnik HDS-a i sam bio više nego uključen, da već dvanaest godina operativno ne vodi tu organizaciju. Više je progovorio tek 18.ožujka ove godine u emisiji Nedjeljom u dva, vrlo vjerojatno nakon procjene da mu šutnja na sve glasnija prozivanja počinje činiti štetu. Radi lakšeg snalaženja u svemu što je dosad izrečeno, koncentrirajmo se na detalj koji najviše govori o osnovnom što se zamjera Josipoviću.

Podsjetimo se, Index.hr je aferu otvorio tvrdnjom da je Ivo Josipović svojim utjecanjem u Hrvatskom društvu skladatelja pogodovao svom prijatelju Marku Vojkoviću, odnosno da mu je bez javnog natječaja osigurao više milijunske prihode.

I Josipović i Vojković su nekoliko puta mijenjali iskaze pa je i dalje ostao nejasan način, da li im je to bio i cilj, kako je Emporion u stvari dobio posao. U znak dobre volje, uzmimo samo njihove posljednje izjave računajući da su u to vrijeme već dobro znali što javnost zanima zbog čega nimalo nije upitan kontekst u kojem su izjave izrečene.

Evo što na pitanje o tome da li je postojao javni natječaj i kako je uopće dobio posao sa ZAMP-om kaže Vojković:

Kako je Emporion dobio posao s HDS-om?
Tadašnji predsjednik društva Adalbert Marković i tajnik Ivo Josipović pozvali su me na sastanak. HDS nakon raspada bivše države, u kojoj su cijela obrada i posao bili centralizirani u Beogradu u sklopu SOKOJ-a, nije imao svoj sustav. Kao tvrtka koja je imala određeno iskustvo i reference u IT rješenjima nije bilo upitno zašto su nas pozvali. Napravili smo analizu, predložili model, a onda se ispostavilo da HDS nema kako platiti. Bili smo spremni tu priču razvijati pa smo definirali naknadu u obliku postotka od naplaćenih prava, što je svjetska praksa. Otad svake godine pregovaramo o ugovoru i smanjenju troškova.

Emporion kontinuirano surađuje s HDS-om i posao ugovara bez javnog natječaja? Zašto?
Očekivati da će 1992. godine HDS kao udruga u transformaciji iz bivše u samostalnu hrvatsku državu raspisati javni natječaj u Narodnim novinama i prikupiti ponude za nešto za što ni sami ne znaju što im sve treba je iluzorno. Smatram da smo mi taj posao dobili jer je naš prijedlog rješenja bio najprihvatljiviji u odnosu na druge ponuđene. Sve govori da je izbor bio dobar, jer je naš prijedlog rješenja bio baziran na efikasnosti. Ponavljam, naša naknada direktno ovisi o ostvarenim prihodima.

Iz njegovih je odgovora jasno da nikakvog javnog natječaja nije bilo, pa čak ni prikupljanja ponuda (boldirano). Objašnjenje zašto je 1992.godine tomu bilo tako je prilično razumno ali ne mijenja bit.

Međutim, Ivo Josipović je gostujući kod Aleksandra Stankovića o istom rekao sljedeće (17.minuta):

Zašto je doveden samo jedan čovjek u poziciju da obavlja taj posao, odnosno zašto je samo jedno poduzeće...?

To sam Vam već odgovorio. (?!?)
Prvotno su bile tražene ponude (!!!). On je izabran pred desetak petnaest godina (?!?) kao najbolja ponuda.

Stavimo li sad njih dvojicu u poziciju svjedoka i virtualno ih suočimo, ispada da im se iskazi bitno razlikuju. Vojković kaže da javnog natječaja i prikupljanja više ponuda nije bilo a Josipović eksplicite kaže da su prvotno bile tražene ponude i da je Vojkovićeva bila najbolja, implicira da je ponuda bilo više.

Obzirno govoreći, jedan od njih ne govori istinu. Želimo li pak biti do kraja jasni, jedan od njih sigurno laže.

Vojkovićev je iskaz detaljniji i autoru ovih redaka se čini vjerojatnijim. On nije političar, ne koristi politički rječnik i vjerojatno je manje svjestan od Josipovića u čemu je zapravo problem.

Josipovićev je iskaz vrlo konkretan, ponude su navodno tražene, bilo ih je više i Vojkovićeva je odabrana kao najbolja. Međutim, tom iskazu nedostaje uvjerljivosti.

Kao što je precizno znao reći da je Vojkovićeva zarada tek oko milijun kuna godišnje, iako je riječ o poduzeću s kojim navodno nema nikakve poslovne veze, od Josipovića se sad očekuje da iskaz potkrijepi podacima od koga su sve tražene ponude, koliko ih je bilo i tko ih je dostavio te po čemu je ponuda njegovog prijatelja Vojkovića bila najbolja. Ovo mu je izvrsna prilika da aferu zatvori stavljanjem "točke na i".

Pošto mu doći do podataka o tuđem poduzeću nije predstavljalo nikakav problem, još manje će mu biti problem da do podataka dođe u organizaciji koju je, prema vlastitom priznanju, u to vrijeme čak operativno vodio.

Komentari

Zamporion

Vjerojatno nije sporno da je u ZAMPu sve odrađeno po zakonu. Ivela tako nešto ne bi "omašio", a uostalom institucije bi to svakako trebale provjeriti a dati svoj pravorijek.

Ono što je sporno je da tako nešto baš nije moralno i pravedno garnirano nemuštim izmotavanjem (što nije kažnjivo, ali je glupo). Političar koji je dobio izbore na transparentnosti i pravednosti u srazu s Bandićem (alternativa Bandić je već bila dovoljna za pobjedu) je poprilično izgubio na vjerodostojnosti kod većine koja prati laički ova događanja. Vidjet ćemo na slijedećim predsjedničkim izborima kako će proći.

Tko je glasao

U zakonitost svega se nitko

U zakonitost svega se nitko od nas niti ne pača, izvjesno je da se sve odgovarajuće pokrilo. Bilo je tako s Posmrtnom pripomoći, Komercijalnom bankom i štedionicom Zlatica pa nema razloga uopće sumnjati da bi se u zaštiti autorskih prava omanulo.

Štos je u tome što ogroman dio javnosti u nas sasvim normalnim smatra da pogoduješ prijateljima pa ispada kako je političarima najbolje odmah priznati, posipati se malo pepelom po glavi i nastaviti dalje.

Posebno to vrijedi ako u vrijeme pogodovanja nisi bio političar.

Međutim, ljudi koji imaju nakanu sebe prikazati maltene svecima imaju problem s priznavanjem makar trunčice nečega što bi narušilo sliku o njima kakvu si sami zamišljaju. Mislim da se ovdje upravo o tome radi.

Mislim također da Josipoviću nitko ne bi "glavu skinuo" ako bi priznao da je "određenu ulogu u dodjeli posla imalo i poznanstvo s gospodinom Vojkovićem".

Ljude najviše iritira što se makar u tom obliku ne želi priznati ono što veliki dio javnosti smatra notornom činjenicom. Mislim da "branitelji svetosti" tu uvelike griješe.

B-52

Tko je glasao

mani pulite

smisao demokracije se sastoji u neposrednom odlučivanju naroda preko izabranih pojedinaca; moderne demokracije su samo smokvin list za vladavinu interesnih grupacija povezanih sa financijskim ( i drugim ) centrima moći.
zato su rohatinskom, todoriću, paviću i boardu direktora banaka koji defacto vladaju hrvatskom dobri sdp i hdz, dakako kada su na vlasti. a raja se glođe oko kostiju koja preostane u loncu.
odgovornost političara bi trebala biti poput zapovjedne odgovornosti vojnih zapovjednika, pa biste vidjeli koliko bi ih se onda bavilo politikom, recimo, kada bi za svoje propuste odgovarali kao gotovina za "oluju"....

Tko je glasao

klasica shema udaljavanja od

klasica shema udaljavanja od javnosti, kao sto je to primjer i sa problematicim pitanjem o marihuani. oko jedne stigmatizirane, no benigne pojave, velik dio ekipe biva vjecno prokazan u lazi i jeftinom dodvoravanju, gdje se politicki potencijal uludo potrosi oko najmanje sitnice. pa onda, kada naprave takvu "bezazlenu" laz, poslje je sve relativno.

ista spika ko sa josipovicem. on je oko necega potencijalno benignoga napravio takvu kulu samodopadne ispravnosti, da je tesko zamislivo da upravo takav stav iz doticnog nije vec davno izgradio licemjera, lazova i obicnog manipulatora.

Tko je glasao

@seneka upravo cijelo vrijeme

@seneka upravo cijelo vrijeme i ukazujem ne to da bi institucije svakako trebale provjeriti i dati svoj pravorijek, a ne da kao kod Ive Sanadera godinama čekaju da Ivo Josipović izgubi podršku mentora koji su ga instalirali na čelo države kao što su instalirali svojevremeno Drivu, pa onda Jacu i sada Zokija!

Neovisnost pravosuđa je kao i neovisnost javnih medija još uvijek nedokučivi cilj!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

od predsjednika

možemo očekivati da bude dobra preženca i nažalost ništa više!
to ovaj predsjednik jako dobro radi!
za bilo što drugo nema ovlasti. i to je to.
a mi smo svi bolesni u želji da upraljamo sve i svakog, valjda tako sebi bolje izgledamo.
da li uopće postoji netko kome se ne može pronaći maća? da li uopće postoji netko tko
nikad ništa nije napravio a da sad ne bi drugačije? stvoreno je okružju za muljanje,
tko to nije znao, mogao, htio, je propao. a što će siromah u politici? da se zabogati? ne,
obogatit će se svi oko njega a on pojest sramotu!
zato su mi ovakve rasprave ......

Tko je glasao

Kako to da ti takve rasprave

Kako to da ti takve rasprave kad se drvilo po HDZu i Sanaderu nikada nisu dosadile?

Licemjerko dvostrukih standarda. Ista si kao i svi oni, prodala bi se za kunu, samo da te netko hoće.

Tko je glasao

dobar pokušaj

ali samo jednom ti je uspjelo uvući me u septičku! imam i ja loših dana.....

desničari koje cijenim tvrde da si jako pametan i draga osoba, samo na vrlo kratkom fitilju.....
da sam baš toliko drvila po Sanaderu i HDZ-u ???? ok, ne moraš gubiti dragocjeno vrijeme i
kopirati sve gdje sam drvila, ja znam da si me samo jednom uspio isprovocirati da pređem granicu
koju sam si zadala....a zbilja bi mi bilo drago da i ti i još mnogi koji volim, stave sebi neku granicu...
tada bi možda više ljudi pristalo ući u raspravu, jer s metkom i rovom prestaje svaka mogućnost
rasprave!
želim reći, da nitko, bar ja ne znam ni jednu jedinu osobu, nije svetac i da se baš svakom može naći nešto što će ga ocrniti!
već sam jednom napisala, ne možeš me kupiti novcem, ali o dobrom specijalistu / dijagnostičaru uvijek mogu pregovarat! ponude pod šifru!
da, svatko ima cijenu! svi smo krvavi ispod kože! i svatko se češe tamo gdje ga svrbi!

Tko je glasao

Ništa osobno lepa, sve je to

Ništa osobno lepa, sve je to samo igra skrivaća i ništa više. Onaj koji se malo lošije kamuflira dobije po nosu pa onda sljedeći puta više pazi.
Dok je bilo Sanadera i HDZ-a ja sam bio u ulozi njihovih odvjetnika pa se sjećam koliko su bili napadani i za najamnju sitnicu, zato sada popizdim kad vidim da isti oni kojima su neke stvari smetale, sada ih odjednom ne smetaju.
To me kod tebe i ne čudi toliko jer si jasno i glasno kao prava proleterka obzanila svoju ideološku poziciju, ali me iznenađuju neki drugi ljudi za koje sam mislio da su mnogo pravedniji i demokratičniji. a opet, s druge strane neki u koje sam sumnjao su me ugodno iznenadili.

Tko je glasao

želim reći, da nitko, bar ja

želim reći, da nitko, bar ja ne znam ni jednu jedinu osobu, nije svetac i da se baš svakom može naći nešto što će ga ocrniti!

Upravo tako!

Zato sam i sumnjičav prema nemuštim opravdanjima uključenih u ovu aferu jer ne odriču postojanje makar kakve nepravilnosti u postupku ugovaranja. Odnosno, žele se prikazati svecima u kaljuži od poslovanja kakvu znamo da je vladala devedesetih.

B-52

Tko je glasao

u to vrijeme

kao i danas, radila sam na RUC i ništa mi nikad nije bilo na lijepe oči. kako se uspjelo stvoriti RUC eeeeeeeeeeeeeee ne bih o tome ni sama sa sobom a kamo li javno. sve je tada bilo na tankoj granici i prelazilo se simo tamo kako je situacija tražila. ne ponosim se time, ali sam plivala da ne potonem.
da nisam vodenjak, da nisam iskreno i duboko vjerovala u bratstvo i jedinstvo, komunizam, zajedničko dobro, ne bih glasno prdnula u četvrtom osnovne, pazila bih da suknja ne bude najkraća ikad viđena, puno diskretnije bih galebarila, ne bih očijukala iz vica, ne bih se udavala/rastavljala, ne bih se družila sa istim ljudima čitav život, ne bih kupovala švercane cigarete, kozmetiku, odjeću...
ne nikad nisam imala želju ući u politiku ili bilo što javno, dozvoljavala sam si mito od stanodavaca,
ma svašta nešto i davala i primala jer se tako moglo a drugačije nije išlo....
jer, tko prizna - taj je kriv! a oprašta se samo i isključivo za novac! još uvijek, sad i ovdje! (mislim na HR), a kako ga nemam, nisam ni do girice došla, povući ću se iz rasprave jer sam davno (naivne li mene) obznanila da je moje hrvatstvo samo činjenica iz osobnih podataka pa ne znam da li je to dovoljno za rov i metak! svako dobro!

Tko je glasao

Pozor - podvala na način "zna se"

Rasprava može biti samo principijelno ista, ali doseg štete po Sanaderu i HDZu neusporediv je s ovim o čemu ti sada dr(i)viš...

Tko je glasao

Ako je nešto neusporedivo i

Ako je nešto neusporedivo i neprocjenjivo, onda je to šteta koju počini čovjek koji vlastitu zemlju proglasi agresorom, koji dijeli njene stanovnike na zmije i "antifašiiste", koji unaprijed prejudicira odluke medjunarodnih sudova na štetu svoje zemlje. Pogotovo kad je taj "čovjek" predsjednik te iste države.

No od tebe i tebi sličnih se moglo i očekivati da sve gledate kroz materijalno, kroz novac, iako vječito drvite o demokraciji i moralnim načelima.
I kuna je previše za tebe.

Tko je glasao

Jel' ti opet drviš o Drivi ?!

Neusporedivu i neprocjenjivu štetu napravili su upravo oni koji su desnicu imali na rodoljubnom srcu, a ljevicu u našem džepu!

Za riješit se takvih i sve kune bi bile premalo...

Tko je glasao

Jesvala, zato vam za narodne

Jesvala, zato vam za narodne neprijatelje uvijek ostaje staro dobro rješenje po kratkom postupku... uz rov i metak u potiljak.

Tko je glasao

hm

nije li Ivela predavač na pravnom fakultetu i autor radova iz kaznenog prava ?

slučaj ZAMP naoko ispada kako je sve čisto - samo da li je tako kad pojedinci imaju veliku dobit dok ostali dobivaju samo mrvice.

w. ;)

Tko je glasao

Po FB kruži informacija da bi

Po FB kruži informacija da bi danas Josipović trebao primiti Radovića sa ostalim zviždačima koje je okupio Margetić.

Inaće Margetić je glavni zaštitnik Josipovića ovih dana na netu i širi priću kako je Latin sam sebi cenzurirao emisiju. U tu svrhu čak je i objavio polovicu stranice nekog rješenja gdje Kunić samog sebe opravdava.

Što je istina iz objavljenog je nemoguće zaključiti, da ima još, valjda bi objavio još, ali je činjenica da postoje osobe koje su se stavile u službu Josipovića, a sad motivi...Mislim da pokušavaju svoj integritet vezati uz Josipovića, jer sve mi drugo zvući nemoguće.

Tko je glasao

Iskreno rečeno mene nebi

Iskreno rečeno mene nebi iznenadilo da je Margetić povezan sa onim namještaljkama koje su mraka koštale mjesta na Pantovčaku. Sjetimo se da je u to doba pollitika.com bila nezaobilazna adresa mnogih saborskih zastupnika i hrvatskih političara.

Mrak je izvisio, i neki novi mangupi gule krumpire za predsjednikovu kuhinju!

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao
Tko je glasao

???????

Što je ovo??? Je li to neka patka ili?

Kako je Park prirode Crna Mlaka prodan fantomskoj tvrtki »Domag«?
Nakon privatizacije 1993. na ulicu je bačeno 180 radnika toga poznatog ihtiološko-ornitološkog parka / Priča je to s mnogo nastavaka, a uglavnom je riječ o odlijevanju novca u džepove pojedinaca / Jedan od posljednjih vlasnika, Domagoj Margetić, također se okoristio dizanjem kredita na već presušena jezera
ZAGREB, 15. rujna – U potpunom uništavanju pretvorbom, privatizacijom i dokapitalizacijom svjetski priznatog Parka prirode Crna Mlaka, o čemu smo pisali prije određenog vremena, priča o uništavanju i na temelju toga financijskom odlijevanju novca u džepove pojedinaca traje tijekom svih ovih posljednjih desetak godina.
Jedan od posljednjih vlasnika, koji se također okoristio dizanjem kredita na presušena jezera nekad puna ribe (iz kojih se u Europu godišnje izvozilo 350 tona, a stranci su dolazili u lov na patke plaćajući od 40.000 do 70.000 DEM, ali patke nisu ni vidjeli jer ih tamo više nema), bio je i Domagoj Margetić, za kojim je zbog niza malverzacija, dugova i sudskih postupaka raspisana i tjeralica.
Da podsjetimo na slijed devastiranja ovoga ihtiološko-ornitološkog rezervata koji je 1993. godine, nakon privatizacije, na ulici ostavio 180 radnika, o čemu postoji opsežna dokumentacija. No nažalost ne samo što nije reagirao nitko u Jastrebarskom: zahtjev i prijedlog zaposlenika nije imao odjeka ni u Ministarstvu gospodarstva, a ni u državnom odvjetništvu kojem su se posljednji put obratili na adresu tada glavnog državnog odvjetnika RH Radovana Ortynskoga.
Prsti Ivana Penića
Daljnjim slijedom ove još jedne tragične i stvarne priče, nikada rasvijetljene pretvorbe i privatizacije, za vrijeme čovjeka iz Jastrebarskoga i nekadašnjeg ministra unutarnjih poslova Ivana Penića, Crna Mlaka, odnosno poduzeće Ribnjačarstvo raspalo se na dva poduzeća, na IHOR-park Crna Mlaka i Ribnjaci d.d. Pisarovina, i to pojavom izvjesnog gospodina Ivana Skupnika iz Kanade. Naime, Skupnik je bez ijedne lipe kupio »svoj dio« nakon što je u Privrednoj banci digao kredit od milijun tada važećih njemačkih maraka, za što mu je jamstvo bila njegova vikendica procijenjena na 24.000 DEM.
Drugi kupac u ovom »podvajanju« Ribnjačarstva bio je Ivan Prepolec, vlasnik poduzeća »Gradnja«, koji je pak od 1990. godine na ribnjacima Crne Mlake obavljao sve zemljane radove i iskope.
No da se vratimo slučaju Domagoja Margetića, koji je 23. srpnja 1998. godine uputio pismo namjere u ime svoje tvrtke »Domag« d. o. o., za koju se naknadno ustanovilo da uopće ne postoji (ali u ime koje je također poslovao, davao njezin matični broj, kao i broj žiro-računa. Nekoliko je tvrtki poslalo svoje fakture na upućene im brojeve, a u samo dva slučaja potraživanja prema »Domagu« iznosila su 120.000 DEM, odnosno sada 60.000 eura.
Uglavnom, u tom pismu namjere Margetić traži od Skupnika, većinskog vlasnika Ribnjaka d. d. Pisarovina, da mu ih proda. Time bi ujedno preuzeo i dug po menadžerskom kreditu – glavnica je iznosila milijun DEM, kako smo naprijed napisali, te dodatnih 495.839,33 kuna kamata. Uslijedio je i ugovor o preuzimanju duga, potpisan 16. studenoga 1998. godine, koji Margetić više nije potpisao u ime tvrtke, nego u svoje osobno, uz obvezu da pristaje preuzeti Skupnikov dug, što se odnosi na račun br. 554030-5-9-179, od vjerovnika Privredne banke.
Dodatna je zanimljivost, na koju nam je ukazao naš sugovornik, koji ujedno ima svu originalnu dokumentaciju, podatak da je Ugovor o preuzimanju dugova bio – jednosmjeran jer banka nikada o tome nije ni razgovarala s Margetićem. Isto tako Margetić nikada nije ni lipe platio banci. A u čl.1. ugovora piše da će »primalac vjerovniku platiti zatezne kamate prema obračunu banke, poslije preuzimanja duga dužnik se oslobađa svake obveze prema vjerovniku, Privrednoj banci; primalac će podmiriti vjerovnika u roku određenom u suglasnosti s vjerovnikom...«.
Deset dana kasnije, 26. studenoga, uslijedio je i Kupoprodajni ugovor između Ribnjaka d. d. Pisarovina - Skupštine dioničara Ivana Skupnika (Skupnik ih je »otpisao« još u vrijeme poslovanja s Prepolcem, op. a.), te Domagoja Margetića. Ugovor je bio ovjeren u uredu javne bilježnice Lucije Popov u Zagrebu.
U Ugovoru detaljno piše što Margetić ovom kupovinom dobiva, preuzimajući Skupnikov dug: nekoliko parcela zemlje, dvorac u Pisarovini, stambene zgrade, tri stana, ribarsku kuću, radionicu, skladište-hangar i 10 jezera prikazanih na položajnom nacrtu.
»Svi dobro znamo da Margetić nije mogao kupiti ribnjake jer ih država nije prodavala, već samo zemljište i objekte«, dodaje naš sugovornik. Zemljište je ukupne površine od 7143,577 četvornih metara. Inače kupoprodajna je cijena ugovorena na osnovi ugovora, a Margetić se uknjižio na vlasništvo u gruntovnici u Jastrebarskom. Osim navedenog duga koji je preuzeo, Skupniku daje 150.000 DEM, kako bi mogao ostvariti sve što piše u ugovoru.
»Posebno je zanimljivo da je s istim tim ljudima (dioničarima, op. a.) sročen ugovor za istu zemlju 4. kolovoza 1998. godine. To znači da su se gospoda prevarila jer nisu navela da su Ribnjaci d. d. dioničarsko društvo. Naime, u prvom su ugovoru kao vlasnika naveli Ivana Skupnika, većinskog vlasnika, a zanemarili sve dioničare, što znači da je Skupnik prodao tuđu imovinu, i opet bez lipe«, upozorava naš sugovornik.
Tu uništavanju nije bio kraj jer nakon dolaska Margetića na »njegovo imanje«, počele su torture nad preostalim radnicima. (Nastavak u sutrašnjem broju).
Jasminka Ivančić

Tko je glasao

Patka!?

Ne ovo nije patka - ovo je guska, al ima i guščića. O tom potom. Ivela zna za priču Crna Mlaka, doduše i tu se dela pomalo mutav!!!

Tko je glasao

Baš gledam nije bio Radović,

Baš gledam nije bio Radović, ali je bio Margetić iako ga nisu naveli u službenom priopćenju, ali je na slici.

Tko je glasao

Zna li Josipović tko je Margetić?

Ivo Josipović primio je u svom uredu na Pantovčaku Domagoja Margetića. Službeno, u odijelu i kravati, bez lente, ali sa zajedničkim poziranjem dvorskom fotografu. Tom prilikom Margetić je šefu države uručio dokumentaciju o Hypo banci. U slučaju da je Josipović ne može nabaviti od Mladena Bajića. I sve bi to izgledalo idilično da Margetić nije: osuđen zbog malverzacija i dugova u ornitološkom rezervatu Crna Mlaka; da nije osuđen - i to dvaput - od strane Haaškog suda zbog otkrivanja zaštićenih svjedoka; da nije osnivao Stranku hrvatskih branitelja iako nije branitelj; da je imao vrlo suspektan odnos prema novinarstvu. Da nije novinar bloger koji bi se u normalnoj državi teško domogao čak i press konferencije predsjednika Republike. U ovoj državi Margetić je primljen u službeni posjet na Pantovčaku, dok mu je u isto vrijeme zabranjen dolazak na Hrvatsku televiziju. Eto, sve naopako.

Ali, što je bila Josipovićeva ideja s tim sastankom? Je li njime uputio poruku Mladenu Bajiću, koji je protiv Margetića podnio kaznenu prijavu zbog otkrivanja bankovne tajne u slučaju Hypo? Je li nešto poručio Tomislavu Karamarku, čiji je Margetić zakleti neprijatelj? Je li to možda poslao poruku svim novinarima i istraživačima koji nemaju pristup medjima da slobodno mogu papire na kojima rade odnijeti na Pantovčak? Ili Josipović jednostavno nije znao kako bi ubio radni dan?

Piše: Tomislav Klauški
srijeda, 20.10.2010. 20:33

http://www.index.hr/vijesti/clanak/hrvatska-mala-zemlja-za-velike-lazi/5...

Tko je glasao

Po FB kruži informacija da bi

Po FB kruži informacija da bi danas Josipović trebao primiti Radovića sa ostalim zviždačima koje je okupio Margetić.

Inaće Margetić je glavni zaštitnik Josipovića ovih dana na netu i širi priću kako je Latin sam sebi cenzurirao emisiju. U tu svrhu čak je i objavio polovicu stranice nekog rješenja gdje Kunić samog sebe opravdava.

Što je istina iz objavljenog je nemoguće zaključiti, da ima još, valjda bi objavio još, ali je činjenica da postoje osobe koje su se stavile u službu Josipovića, a sad motivi...Mislim da pokušavaju svoj integritet vezati uz Josipovića, jer sve mi drugo zvući nemoguće.

Tko je glasao

enivej, cini mi se da su se

enivej, cini mi se da su se konacno razbistrile strane.

postoji ekipa kojoj je politicko pogodovanje nesto najnormalnije. pa onda kroz tu prizmu vide i josipovicevo pogodovanje. kao nesto najnormalnije. nesto gdje zapravo nema skandala.

postoji ekipa kojoj je politicko pogodovanje nesto neprihvatljivo, s obzirom da se radi samo o obliku politicke korupcije, gdje se siroke ovlasti usmjeravaju u prilog privatnom interesu.

igrom slucaja u prvu ekipu spadaju prakticki iskljucivo oni koji su na ovaj ili onaj nacin direktno povezani sa establishmentom, tako da iz uocenog mogu primijetiti i konacnu skrbnost spram politickih tema i interesa. jer isti su uspjesno uklopljeni u privatne interese.

sada se pitam , kada gledam ovu prilicno bistru sliku, trebamo li mozda i mi iz sire perspektive priznati tu igru i sam karakter politickog pogodovanja smatrati necim najprirodnijim, najnormalnijim, najpozeljnijim?

pa da onda krenemo i sa licitacijom drzavne i javne imovine, a bogami i privatnih djepova, kao nepresusnih dobara za aktualizaciju motivacije.

dakle. hocemo li ovaj cin osuditi, kao i njegove protagoniste, soldate i ine ili cemo prihvatiti ova pravila igre kao nesto najnormlanije (fercera pobogu, tome smo svjedoci), te da konacno ozbiljno pocnemo govoriti o kreiranju novih privatno-javnih partnerstava nad kojima postojeca ekipa ima iskljucivi monopol?

love ja masa, nadzorni odbori, svi moguci odbori, eu stolice, masa ovakvih zampova, pola drzavne i javne uprave, lova je masna.

a na koji nacin da tu lovu suvislo raspodjelimo? tako sto cemo djonom na samu ideju postojece politike ili cemo djonom na same politicare te uspostaviti novu alternativu sakalskih snaga?

Tko je glasao

princip na kojem počiva Hrvatska

Je Ucjenjivost! Ucjena, denunciranje, korupcija, nepotizam, sve su to predikati totalitarizma. Taj gordijev čvor, to đavlje klupko se presjeca samo sa dva alata. Prvi je onaj civilizirani: Lustracija, i drugi onaj nekontrolirani, necivilizirani, Revolucija. Drugovi možda još imaju koji minut da odaberu onaj koji je produkt civilizacijskog dostignuća. Onaj necivilizirani, kad se glave kotrljaju "ko fudbalske lopte" ostaje visiti u zraku, i što se prvi upornije odgađa, to je ovaj drugi izvjesniji.

Tko je glasao

Po Marfijevom zakonu

ako je postojala mogućnost muljaže zasigurno je muljaže i bilo. Tko med vrca taj prste liže.Kome pri ruci tome i u ruci. I vrag sere na veliku hrpu. Vrana vrani.... itd. it sl.

On reče ( i nije pao sa stolice) da kao skladatelj dobiva između 10-30 tisuća.

To treba opravdati neke stvari.

Meni kao priprostom čovjeku je jasno da se mulja i zabašuruje.

Otprilike kako čine šibicari na Jakuševcu.

Čudim se ovdje nekim intelektualnim naporima da opravdaju muljanje od Ivele svilenog.

Mene jedino žalosti to što iza aferice stoji Mesić,a on mi je još manje simpatičan.

Ivo je dosta reterirao u odnosu na ranije stavove kada je bivši u pitanju,što će reći da je Meske postigao što je želio.

Jebeš državu koja ima ucjenjivog predsjednika ili premijera (premijera-vidjeti pod Sanader).

sve dobro...

Tko je glasao

Čini mi se da se odlutalo s

Čini mi se da se odlutalo s bitnih stvari koje imaju uporište u činjenicama i prešlo u vode u kojima političari i mediji suvereno vladaju - verbalnim ili možda bolje reći "vaginalnim" manipulacijama. Po meni nije toliko sporno što je Vojković dobio prvi "natječaj" pa ni nekoliko "natječaja" poslije, već kako je papar već rekao što se ta praksa nastavila i nakon što je završio Domovinski rat, pa i nakon što je trećejanuarska koalicija došla na vlast i provela tzv. detuđmanizaciju. Ista praksa se nastavila i nakon što je Hrvatska potpisala predpristupne ugovore EU, a evo vidimo čak i nakon što smo potpisali pristupni ugovor i praktički postali dio EU.

No dobro, neki će poput mraka i zaphoda opravdati i takve postupke jer eto, radi se o udruzi građana koja po zakonu nije dužna provoditi javne natječaje, premda bi se u ovom slučaju Zampu odn. HDSU isplatilo raspisati natječaj jer je danas na tržištu konkurencija u tom poslu puno veća nego što je možda bila devedesetih. Možda bi danas neki klinci istu stvar radili za 10% od ukupnog prihoda, a ne za 25-30% koliko uzima Emporion.

No dobro, vratimo se činjenicama odn. brojkama koje su u ovome slučaju najjasniji pokazatelj da nešto nije u redu.

Prva brojka koja na to ukazuje jest broj poduzeća koje je Vojković osnovao i s kojima je radio. U sudskom registru trenutno je 10 povezanih poduzeća od kojih se većina preklapa u djelatnostima koje obavljaju.

1. Zašto je Vojkoviću bilo potrebno toliko poduzeća? Zašto je samo za poslove sa Zampom osnovao barem 3 poduzeća i to na istoj adresi? Zar jedno poduzeće nije moglo imati svoje specijalizirane pododjele ( ili OURe)?

2. Zašto su mu trebala offshor poduzeća? Zato što je to bilo u ono vrijeme (vrijeme pretvorbe i privatizacije) in ili zato da možda izbjegne plaćanje poreza ili opere kakvu paru sa strane?

3. Danas od tih silnih poduzeća značajne prihode imaju samo 2-3 koja posluju s zampom odn. HDS-om, dok ostala vegetiraju ili su pred stečajem.

No ono što je zanimljivije i od broja poduzeća jest pitanje kako je Vojković u jako kratkom vremenu spio kupiti najveće turoporatore u regionu, naš Atlas i slovenski Kompas čija imovina zajedno prelazi milijardu kuna, a prihodi 1,5 milijardi kuna. S KOJIM ili ČIJIM parama je Vojković postao 50% vlasnik ovih kompanija. Zar samo zahvaljujući pozitivnom poslovanju njegove Adriatice. net kojoj prihod u najboljoj godini je prelazio tek 200 mlijuna kuna uz minimalnu dobit? Kako je takav patuljak kakva je bila Adriatica uspjela progutati spomenute divove? Čiju i kakvu je pomoć imao Vojković prilikom ovih akvizicija?

I konačno, Vojković tvrdi da u poslu s HDSoma ostvaruje tek minornu dobit, tektoliku da nije u minusu iako kad pogledamo u fin. izvješća nalazimo da na tim poslovima Emporion ostvaruje dobit koja se mjeri desecima milijuna kuna godišnje.

Kako je moguće da jedan tako uspješan poduzetnik propadne u svim drugim poslovima, a opstane jedino u poslu koji mu navodno ne donosi dobit? !

Tko je glasao

adriatica...

Ne znam jesi li pratio nedavnu propast Generalturista... i pulske firme koja je dala ponudu da KUPI Generalturisti... jesi li ikada čuo za njih? Ja nikada...

Tko je glasao

Jesam, čitao sam malo o tome.

Jesam, čitao sam malo o tome. Jel tebi to normalno?

Mislim, ne znam što si htio s tim primjerom reći, ali tu nisu čista posla .

Ne znam doduše u kakvoj je fin. situaciji Generalturist i što mu je ostalo od imovine, ali Atlas i Kompas su u 2009. kad je Vojković pao imali imovinu duplo vredniju od obveza. U pitanju su bile milijarde, dok je Vojković pao zbog "pišljivih" 200tinjak mio kuna. S toliko otprilike je dokapitaliziarana Adriatica od strane Todorića, Pavića ili koga već...možda i Kutle, a možda se iza kakvog skrbničkog krije i drug predsjednik. Ništa nas ne smije iznenaditi. ;)

Tko je glasao

NNNI

Primjer je samo htio pokazati kako se vremena mijenanju. Ako firma XX može kupiti (i odustati zbog neisplativosti) jedan Generalturist, zašto jedan Vojković ne bi mogao svoj pošteno zarađeni novac (dok DORH drukčije ne kaže) utući u nešto sličnoga?

Tko je glasao

Naravno da može, samo meni se

Naravno da može, samo meni se čini iz ovoga što je priložio pjastrela da Atlas i Kompas nisu bili u tako očajnoj situaciji u kojoj se našao Generalturist. A kad je Vojković kupovao nije bilo spomena ni o kakvoj krizi, pogotovo ne globalnoj, dapače, išlo se naprijed.
Tko zna koliko je Vojković utukao novaca na te kupovine i odakle mu ti novci koji su najvjerojatnije većinom iz posla s HDSom.

Tko je glasao

lalala

Sve to stoji - ali taj isti HDS ima svoj NO i ima svoju godišnju skupštinu, da ne spominjem da ima i tisuće glazbenika koji su direktno zainteresirani za im novac bude što veći.

Na stranu moralnost ovoono, ali ne misliš li da bi oni koji su "novačno zainteresirani" skočili puno prije -negoli što neki od nas sa tu "skaču"? I kojeg onda sve to skupa ima smisla?

Dokazati da je osoba koja je danas predsjednik legalno predložila svog poznanika da obavi posao za HDS koji je ta ista osoba dobro obavila, toliko da ta udruga više nikada nije tražila nekog drugog? Wow, fakat afera nad aferama.

Tko je glasao

@zaphod plus za "posao za HDS

@zaphod plus za "posao za HDS koji je ta ista osoba dobro obavila, toliko da ta udruga više nikada nije tražila nekog drugog? "

Nravno da nije tražena druga osoba kada je predsjednikov prijatelj odrađuje posao po onoj, "vuk si i n-ovce na broju"

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Dokazati da je osoba koja je

Dokazati da je osoba koja je danas predsjednik legalno predložila svog poznanika da obavi posao za HDS koji je ta ista osoba dobro obavila, toliko da ta udruga više nikada nije tražila nekog drugog? Wow, fakat afera nad aferama.

A zašto onda drugovi tako grčevito izbjegavaju priznati tu "wow aferu nad aferama"?

Doduše, u nedjelju jest postavio pitanje da zašto bi mijenjali tvrtku koja im radi dobar posao i ostvaruje sve veću naplatu. Zna da je odluka logična i da im je praktično nitko ne zamjera.

Zato je indikativno zbog čega još uvijek ne priznaje da je učinio ono što, kako ti kažeš, udruga građana koja ne posluje s državnim ili javnim novcem ima pravo. Zna da je odluka bila logična ali i da bi mu je sada mnogi zamjerili.

B-52

Tko je glasao

Ne okreći se sine...

Zato jer je to događaj od prije 20 godina i danas bi ga možda napravio drukčije. Pa nije lako objasniti svoje postupke od jučer ponekad, a kamoli tako dugo razdoblje. Tu ga razumijem s ljudske strane.

A da li je sve to mogao iskoristiti za bolji pristup, da kaže nešto kao "Oh, građani misle da to nije dobro izvedeno? Pa, slažem se! Hajdemo ponovo vidjeti je li to sa ZAMPom sve u redu i može li bolje!" Mogao je. Ali onda bi se zvao Đuro Đurić a ne Josipović.

No, zbog svega što si sada i ti naveo sam od početka tvrdio da u krivično/kaznenom i sličnom smislu ova afera i nema previše smisla. Ako ga je neko pokušao "uvaliti" - pogledajmo kako sad to izgleda nakon što se afera stišava i provedimo anketu o popularnosti nakon NU2.

Tko je glasao

Da pomognem

Upravni odbor Unilinea odustao je od preuzimanja jedne od najvećih hrvatskih putničkih agencija Generalturista jer je ono procijenjeno neisplativim. Revizorski tim Unilinea zaključio je nakon uvida u poslovanje da bi sanacija i restrukturiranje te tvrtke bili znatno teži nego što se očekuje.Obitelj Pećarević dovela je tvrtku s oko 300 zaposlenih, više od 20 autobusa, vrijednim zemljištem i velikom zgradom te s gotovo 500 milijuna prometa godišnje do toga da nam uprava pismeno zabranjuje rad. Pećarevići su vlasnici i tvrtki Generalturist Nekretnine, Generalturist Razvoj, Generalturist Mreža, Monsun..

http://hr-hr.facebook.com/pages/Uniline-Croatia/218884641773

http://www.index.hr/vijesti/clanak/ne-moze-nas-samo-turizam-izvuci-iz-kr...

Pitanje je : tko je čuo za Generalturist i obitelj Pečarević u turizmu?

ps. pogledati i ARNT na burzi :) - jesmo slijepo crijevo, ali dela se.

Tko je glasao

Poklopiti se ušima

Mislim da je autoru dnevnika najbolje prestati pisati na ovu temu.
Čista blamaža iz čistog egoizma.
Žalosno!

Tko je glasao

To je sve što imaš reći o

To je sve što imaš reći o temi?

Žalosno, no hvala što si dao makar toliki doprinos.

B-52

Tko je glasao

SM, igraš li šah? :)

Postoji jedna uputa u šahu: "Nikad nije prekasno predati", odnosno "Tko preda, ne može dobiti". :)

Smisliš neki plan, igraš, i pokaže se da je plan bio pogrešan. Nađeš se u totalno izgubljenoj poziciji, Ipak se trudiš dok može, postavljaš zamke, blefiraš, možda uspije da i protivnik pogriješi, Obično, naravno, ne uspijeva, ako je protivnik iole iskusan.

Koliko sam ja vidio, već u nizu izjava i priopćenja ZAMP-a prije ovog intervjua, jesu tražili ponude od više ponuđača, iako nije bio formalni javni natječaj. Ništa neobično. Ništa novo nismo čuli.

Ti citiraš dio u kojem sam Vojković kaže Smatram da smo mi taj posao dobili jer je naš prijedlog rješenja bio najprihvatljiviji u odnosu na druge ponuđene, a zatim mrtav-hladan tvrdiš: Vojković kaže da javnog natječaja i prikupljanja više ponuda nije bilo. Blef je zasnovan na pokušaju izjednačavanja pojma "prikupljanje više ponuda" s "javni natječaj".

Da i ne govorimo o dosljednjom ignoriranju postojanja predsjednika, predsjedništva i Skuštine Hrvatskoga društva skladatelja. Nije glavni tajnik bio taj, koji je donosio odluke. On može mirno reći, da se nakon 20 godina ne sjeća koje su bile druge ponude.

U šahu je časno boriti se do kraja, dok god postoji šansa da neki blef uspije. Partiju dobija onaj, koji napravi pretposljednju grešku. U javnoj diskusiji PMSM nije (iako je uobičajeno). Nije u skladu s JOT-om, barem KJTV. ;->

Tko je glasao

Tebi šah baš i ne leži

Ja citiram i dio Vojkovićeve izjave, koji se u tvoju tezu ne uklapa, da je javni natječaj i prikupljanje ponuda u to vrijeme bila iluzija.

Nije glavni tajnik bio taj, koji je donosio odluke.

Ma nemoj, dogovori se onda s Josipovićem.

Prvo je bilo "nisam imao ništa" pa kad se pokazalo da je, onda "nisam operativno vodio".

Sad kad se pokazalo da je operativno vodio, ti nije on donosio odluke. Smješno!

Evo što je sam Josipović rekao kad je bila aktualna afera Posmrtna pripomoć:

Cijela procedura davanja kredita i raspored kamate bila je, a i sada je propisana posebnim pravilnicima HDS-a. To spada u normalnu poslovnu praksu. Dapače, smatrao bih se vrlo krivim da sam kao glavni tajnik pustio da se ne uzima kamata i da novci propadaju. Tada je HDS imao vrlo povoljne uvjete, krediti su vraćeni, a kamata plaćena.

Iz ovoga mi se nekako čini da je glavni tajnik i tek kako bio u poziciji da odlučuje i utječe. Biti u poziciji (do)postiti nešto ili ne, nije mala stvar.

Zato nemoj omalovažavati Josipovićevu ulogu u HDS-u.

B-52

Tko je glasao

Vidim naknadno da je Hadži već ukazao gdje teza dnevnika pada.

U intervjuu koji navodiš iz 2009. Josipović kaže: Cijela procedura davanja kredita i raspored kamate bila je, a i sada je propisana posebnim pravilnicima HDS-a. To spada u normalnu poslovnu praksu.

Da budem korektan, moja rečenica je trebala biti »Nije glavni tajnik bio taj, koji je samostalno donosio odluke«. On naravno ima neka ovlaštenja, ali postoje predsjednik, predsjedništvo, Nadzorni odbor, te Skupština kao najviše tijelo, na kojoj pravo sudjelovanja imaju svi redovni članovi, njih oko 300. (Statut i razne druge informacije o strukturi i poslovanju HDS dostupne su na internet stranici.)

Koliko mi je zasad poznato, u posljednjih 20-ak godina nije bilo nekih skandala u HDS. Što je zapravo neočekivano. Ipak su to umjetnici, emotivci, čovjek bi očekivao da bude svađa. Meni se čini, koliko dosad mogu ocijeniti, da je HDS dobro vođen.

Tko je glasao

On naravno ima neka

On naravno ima neka ovlaštenja, ali postoje predsjednik, predsjedništvo, Nadzorni odbor, te Skupština kao najviše tijelo, na kojoj pravo sudjelovanja imaju svi redovni članovi, njih oko 300. (Statut i razne druge informacije o strukturi i poslovanju HDS dostupne su na internet stranici.)

I onda band aid u predsjedničkoj kampanji "pjeva" hvalospjeve nekom tamo tajniku, doduše glavnom ali tek s "nekim ovlaštenjima". Give me a break!

Josipović je na javnoj sceni dugi niz godina personifikacija HDS-ZAMP-a i samo neupućeni mogu minorizirati njegovu ulogu u toj organizaciji. Ako doista želiš biti korektan, barem minimalno, ne bi trebao to raditi. Barem ne ovom društvu i u ovakvim raspravama gdje je Josipović zadana veličina i konstanta. Ni on sam to ne radi pa ne vidim zašto si baš ti zapeo.

B-52

Tko je glasao

Zorane bre Oštriću...

... što ti imaš konstatirati, kao outsider, da je HDS dobro vođen, kad ima dovoljno nas, outsidera, koji trvdimo da nije dobro vođen, helou??? :)

Tko je ikada bio na nekoj skupuštini (kao član) a da ista broji više od 50 ljudi, a da na kraju nije Hitna pomoć intervenirala - ZNA koliko je to nemoguća misija. Slažem se - nedostatak zvanja 911 tijekom skupština HDS-ZAMPa je dovoljan dokaz kvalitete.

Valjda :)

Tko je glasao

"Prozivaju me samo mediji

"Prozivaju me samo mediji koji su dobro koordinirani i jedan drugome nabacuju lopticu. S druge su strane portali i novine desnog krila medijske scene koji konstruiranjem optužbi iz privatne sfere nastoje diskreditirati moju obitelj i mene", kaže Josipović.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/predsjednik-josipovic-proziva-me-tek-...

Kao kao što iz gornje izjave vidimo Ivela nas svrstao u desničare.

Gdje je mrak da demantira Ivelu?

"Što vrijedi galopirati ako se krećemo u pogrešnom pravcu!"

Tko je glasao

Sve je riješeno!!!

Evo se Josipović oglasio i sve objasnio: "Mediji desnog krila nastoje diskreditirati moju obitelj i mene!!"

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/mediji_desnog_krila_nastoje_diskre...

Na što mu je Denis Latin odgovorio: "prvi put čujem da su matija babić, ivica đikić, heni erceg, viktor ivančić, predrag lucić, ilko ćimić, jasna babić, boris pavelić, lado tomičić i ana benačić - desničari"

Tko je glasao

Misljenje jos jednog

Misljenje jos jednog desnicara: Teodor Celakoski:
haha! koja karikatura od države. u nedjelju se josipović kod stankovića raspričao o kamenskom kako je on, eto, tražio i poticao istragu. sad "pravna država" simulira da predsjednikova predizborna simulacija pravde stvarno djeluje. kulminacija će valjda bit kad pavića privedu na razgovor. kao vrhunac manipulacije. i tu će sve stati. jer tako paše simulatorima na vlasti. od josipovića do bajića.

Tko je glasao

Moguće. Drugi kažu da je Mesić sve zakuhao...

... i pritom "nabacio lopticu" desničarima, koji naravno Josipovića mrze skoro kao i samog Mesića. :)

Ne znam o tome, naravno, pa ne tvrdim ništa.

Moguće je, da su se ljevičari stavili u službu generalnih ciljeva desnice. To se djelomice dogodilo i u kampanji protiv ulaska u EU.

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Delanec od pravednik vz komentara 7
  2. u povodu ratovanja daleko oko nas od aluzija komentara 0
  3. Dezinfekcija i čišćenje- za laži poraženih i frustriranih od ppetra komentara 49
  4. Bandić i "Bandići" od bosancero komentara 23
  5. Prijevremeni izbori za gradonačelnika u Zagrebu? od Zoran Oštrić komentara 30
  6. KURDI, žrtvovan narod? od Ljubo Ruben Weiss komentara 17
  7. Argumenati ZA i PROTIV preferencijalnog glasovanja od DEMOS komentara 15
  8. Pa promijenimo konačno taj ustav, … III od Feniks komentara 64
  9. Referendum kao odraz od lunoprof komentara 15
  10. SDP dopušta HDZ-u osvajanje RH od aluzija komentara 0
  11. Nakon posjeta Putina Hrvatska treba revidirati politiku prema Srbiji od vkrsnik komentara 59
  12. Suđenje u Muenchenu okidač za lustraciju u Hrvatskoj od vkrsnik komentara 56
  13. živim okružen surogatima od aluzija komentara 0
  14. Kome će se prikloniti Srbija? od Weteran komentara 49
  15. Između dva referenduma od Zoran Oštrić komentara 35
  16. HNS i privatizacija autocesta od Weteran komentara 25
  17. Dolazi li nova zapadna ekonomska kriza ...? od Busola komentara 7
  18. Pet socijalističkih mitova od Tko je John Galt komentara 53
  19. Politika NE normalno prestvara u normalno (osvježeno) od aluzija komentara 0
  20. "Bezukus" - zadnja faza postmoderne od lunoprof komentara 111
  21. Stranputice liberalnog tržišta i demokracije - Ima li izlaza? od bet komentara 58
  22. Zakoni, zakoni jeftino dam samo da prodam. od bosancero komentara 1
  23. Matematika 101 od Tko je John Galt komentara 24
  24. I poslije dr. Dejana Jovića, dr. Dejan Jović od vkrsnik komentara 17
  25. EBOLA! Iako je Hrvatska u Europi, Europa nije u njoj! od ppetra komentara 241

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • bube
  • Buddha

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 2
  • Gostiju: 11

Novi korisnici

  • jeffrey
  • Turist s razlogom
  • Endrina
  • Primarijus iz BiH
  • narko