Tagovi

Ispravak netočnog navoda

Slobodna Dalmacija od nedjelje, te javno.com i Glas Dalmacije prenose vijest o SDP-ovom (i HNS-ovom, veli SD) bojkotu središnje proslave obilježavanja obljetnice napada na vojarne tadašnje JNA u Sinju.

Nadam se da Javno.com pravilno prenosi riječi gospodina Žarka Delića, tajnika Udruge dragovoljaca veterana Domovinskog rata,koji je "pozvao antifašiste da danas ne dođu na obilježavanje obljetnice jer je pod njihovim simbolom, zvijezdom petokrakom učinjen prvi zločin na ovim prostorima" u Drugome svjetskom ratu.jer mi je namjera ukazati na pogrešno tumačenje jednog simbola u tom tekstu, a onda usput i na izostanak reakcije na to pogrešno tumačenje.

Crvena zvijezda petokraka nije simbol antifašizma. Pripadnici Komunističke partije su bili uvidjeli kako je antifašizam možda jedini relevantan civilizacijski doseg u svjetskim okvirima kojeg su mogli ponuditi, pa su ga, "umjereno" kako samo oni znaju, i iskoristili na način da ga se na kraju kod nas poistovjećuje s njihovim simbolom - crvenom zvijezdom petokrakom.

Reakcija na ovaj događaj nije bilo u dnevnicima (i njihovim komentarima) slične tematike (autora tyche, Iva Prpić i Mucke) iz kojih se da pročitati kako Milanović krupno razmišlja kada priča o rušenju kineskog zida između ljevice i desnice. Ako je na Jurčićevom tragu kada o tome govori (partizansko-ustaško nasljeđe), onda se nadam da je taj zid kojeg će rušiti sazdan na neusaglašenom tumačenju i ulogama partizanskog i ustaškog pokreta, a da će se civilizacijsko nasljeđe braniti i odlučnije nego u ovih 17 godina.

Komentari

Vjerujem kako je izjava

Vjerujem kako je izjava stanovitog funkcionera stanovite udruge UDVDR za koju ovdje ne mogu odmah detektirati u koji konglomerat braniteljskih udruga pripada (Dečakove, Merčepove ili treće), dobro prenesena.

Kao prvo, sumnjam da je dotični gospodin uopće svjestan veličine gluposti koju je izrekao. To ne čudi uzmemo li u obzir kakvih sve tipova ima na "udružnim" funkcijama.
Ne čudi i obzirom na uskoro dvo-desetljetnu tradiciju uprezanja braniteljskih udruga u politički jaram jdne stranke.

Ilustracije radi, u Baginom Magazinu su Šeks i Đakić kritizirali Kolobarića da se upregao u jednu poltičku opciju a ovaj ih matirao tvdnjom da su do sada vukli također za jednu - njihovu, pa da sad što se bune.

Tako je i s ovim gospodinom. Udruženje braniteljskih apostola okupljenih oko majke Jadranke ima računa i zdušno druka za HDZ a naplaćuju to odgovarajućim materijalnim (financijskim) sredstvima. Zauzvrat, oni drukaju kako i kad treba. A sad treba.

HDZ je otvorio front "SDP=komunizam" jer HDZ drugog programa vezanog za sadašnjost i budućnost nema. Svi s njima povezani, dakle dobar dio medija, Crkve i braniteljskih udruga, moraju biti "na liniji" spašavanja što se spasiti da a linija zahtjeva učvršćivanje "kineskog zida".

Zbog nervoze koja kod nekih polako prelazi u paničan strah od gubitka izbora, pojedini gaulajteri odu predaleko a zbog intelektualnih ograničenja jednog broja takvih, izvaljuju se i idiotizmi tipa,

"pozvao antifašiste da danas ne dođu na obilježavanje obljetnice jer je pod njihovim simbolom, zvijezdom petokrakom učinjen prvi zločin na ovim prostorima" u Drugome svjetskom ratu.

Da rečeno znači "drugi-naprijed, antifašisti-stoj!" zna svako dijete bez teškoća u razvoju.

Vjerojatno je i gospodin Delić kasnije, barem ako i kad mu je netko pojasnio, postao svjestan onoga što je izrekao i da to kompromitira sve redom, kako njega i nalogodavce, tako i one koji su se ovome odazvali.

Vijence su položili i predstavnici parlamentarnih stranaka HDZ-a, HSS , HSLS-a i HSU-a.

Organizator obilježavanja vjerojatno nije udruga, no morala je uslijediti oštra reakcija organizatora i ponovljeni poziv, ako se već hoće na tu temu, "svim antifašistima" da dođu.

Ovako, odaziv bez toga je kompromitirajući za sve i ispod potrebnog dostojanstva.

SDP i HNS su dobro napravili. Samo su trebali i reagirati kakvim priopćenjem. Toliko da se zna.

B-52

Tko je glasao

Kod nedostatka ideja i

Kod nedostatka ideja i vizija za dobro građana ove države političke elite uvijek igraju na kartu trauma koje su posljedice općeg ludila nastalog u prethodna dva rata.Nema tu iznimke i SDP i HDZ i druger stranke to koriste.
Partija u komunizmu je živjela na takvim glupostima.
Jesu li to političari koji trebaju gledati na sutra ili skup povjesničara koji gjedaju na jučer?

Tko je glasao

SDP i HNS su dobro

SDP i HNS su dobro napravili. Samo su trebali i reagirati kakvim priopćenjem. Toliko da se zna.
Reagiralo se:
javno.com:
"Ovim činom želimo pokazati onima koji ne poznaju povijest vlastitog naroda da je i mladost devedesetih i mladost u Drugome svjetskom ratu ginula za iste ciljeve - slobodnu i antifašističku Hrvatsku", stoji u priopćenju sinjskoga SDP-a koje je potpisala predsjednica Nataša Poparić.

Zanimljivo je da nakon poziva antifašistima da ne dođu na obilježavanje obljetnice, na obljetnicu ipak dođu predstavnici HDZ-a, HSS-a, HSLS-a, i HSU-a.
Znači li to da su te stranke tim činom priznale da nisu antifašističke i da oni nisu antifašisti?

Tko je glasao

Znači li to da su te

Znači li to da su te stranke tim činom priznale da nisu antifašističke i da oni nisu antifašisti?Samo uz uvjet da je poziv Delića bio obvezujući.

Tko je glasao

Ako netko kaže da su

Ako netko kaže da su antifašisti nepoželjni, onda iskreni antifašisti reagiraju. Bilo nedolaskom, bilo priopćenjem, bilo nekakvom drugom gestom. Jer bi svaki iskreni antifašist bio uvrijeđen takvim ponašanjem.
Možda netko misli da je u redu reći antifašistima da su nepoželjni, ali tada ni taj nije bolji od onih koji zabranjuju dolazak antifašista na neko mjesto.
Ili jesi antifašist ili nisi. Nema pred EU jedno, a pred domaćom javnosti drugo.

Za one koji žele znati više: antifašizam, antifašisti.

Tko je glasao

bilo priopćenjem, bilo

bilo priopćenjem, bilo nekakvom drugom gestomMožemo samo nagađati zašto nisu reagirali. I to za svakog sudionika posebno, da ne kažem ponaosob.

Sam čin dolaska nema težinu mjerljivu antifašističkom skalom.

Tko je glasao

Ovi izvori su zanimljivi

Ovi izvori su zanimljivi radi naše situacije, koja nije tako jednostavna i čista. Na spisku istaknutih antifašista je Draža Mihailović. Osim što je službeno rehabilitiran u Srbiji, tamo su izišli povijesni udžbenici sa EU usklađenim djelovima pomirenja među narodima. U tome je puno zastupljenija nego kod nas situacija Dalmacije u II svjetskom ratu, sa tekstovima i fotografijama. Specifični čelnik fašističke Italije Mario Rotta u Sjevernoj Dalmaciji je glavni lik, kao osoba koja je i tim gadnim uvjetima nosila proces održanja veza među narodima, heroj toga. Prate fotografije sa narodom i Đujićevim četnicima i nešto orjune, u vezi sa Dražom Mihailovićem.

To se dešava nakon što je izlet hrvatskog predsjednika Mesića oko fojbi vezano za govor talijanskog predsjednika Napolitana (koji je jedini čelnik KP koji je pozdravio intervenciju 1968.g. u Čehoslovačkoj), uz asistenciju njegovih savjetnika Budimira Lončara i Tomislava Jakića, završio uz peglanje i rezultat da je vrh EU osudio nastup hrvatskog vrha, da je Grass u ime evropske ljevice jako podvukao da je definitivno iskristalizirano nacizam, komunizam i fojbe su zločin o kojem se ne raspravlja a ostalo je drugo. Fašizma tu nema.

Onda je slijedila sadašnja rasprava u Hrvatskoj vezano na neke odgovore Milanovića i Jurčića, a narvno i razni drugi povodi.

Nedvojbeno se može zaključiti, i to uz još razno drugo:
- EU standard jest nacizam, komunizam i fojbe su jedno, fašizam je nešto drugo;
- Mario Rotta i suradnja sa srpskim snagama za vrijeme II svjetskog rata su nešto vijet ćemo;
- vrh stvarne borbe protiv fašizma i stradanja od toga u Dalmaciji, kojeg su iznijele svenarodne hrvatske snage nije in jer smeta pomirenju, jer je naš boljševizam uprskao stvar zločnima još za rata i poslije te ponajviše što se nije prilagodio evropskoj ljevici, koja je na čelu sa Sartrom gušila kritiku staljinizma i dočekala pomirenje sa kvislinzima i brisanje fašizma sa liste;
- antifašizma u biti nema, tako se zove borba protiv nacizma ali pazeći da ne diraš cijelu kvislinšku strukturu Francuske i razno;
- za naše potrebe dodatno je potrebno paziti da je ok likvidacija hss snaga, jer se sve snage slažu a pogotovu zbog smušenog Mačeka, te paziti na evropske vrijednosti u nekoj našoj varijanti koje u Evropi nikad nije bilo a sada je prilično drukčija. Jedna od sigurnih stvari za nas jest da II svjestki rat nije počeo 1.9.1939.g. nego 2 godine kasnije, da fašizam nije došao na vlast davno prije niti ulazio u istru i Rijeku jer to ni tim krajevima ne koristi.

Ne samo da nije jednostavno, nego je svakim novim korakom kompliciranije. Lako nam je dok imamo jake igrače koji rješavaju i nemoguće, ali šta ćemo kad njih ne bude ili ih EU ušutka, kao što pokazuje znake?

Tko je glasao

Ne samo da nije jednostavno,

Ne samo da nije jednostavno, nego je svakim novim korakom kompliciranije. Lako nam je dok imamo jake igrače koji rješavaju i nemoguće, ali šta ćemo kad njih ne bude ili ih EU ušutka, kao što pokazuje znake?Jednom sam na HTV-u slušao povjesničara koji je antifašizam napao zbog zločina učinjenih pod tom krinkom, a ne manje snažno i zbog loše koncipiranog imena iz kojeg se ne može isčitati borba protiv nacizma, pod kojim je palo više žrtava nego pod fašizmom. Ovo s imenom mi je van svake pameti.

Radi spomena na domaće žrtve komunističkog režima (ili zbog lapanovog nesmetanog uživanja u vinu koje ti spominješ) bih se ja trebao odreći svjetonazora s imenom koji me podsjeća da je četnik u Hagu ili Srbiji, te neonacist u Beču ili Moskvi moj prirodni neprijatelj, a da mi je ustaša prioritet za besplatne repeticije. Meni ta računica nije jasna, niti osjećam da bi mi mogla postati. Wikipedijinoj pameti unatoč.

Tko je glasao
Tko je glasao

O primjeni i porijeklu

O primjeni i porijeklu petokrake zvijezde kao simbola

Postoje i dodatna tumacenja, petokraka zvijezda definitivno nije iskljucivo komunisticki simbol i ne bi je ni pod kojim uvjetima tako trebalo tumaciti, tu imate malo vise podataka.

Tko ne govori engleski, moze tekst dio po dio protjerati kroz
Babelfish
ili
Google translator

doduse ne na hrvatski, ali moze na njemacki ili ...provjerite

Tko je glasao
Tko je glasao

Mislim da si mogel malo

Mislim da si mogel malo drukčije skrenut pažnju na taj dio Wikipedije, jel je ova zvjezdica provokacija za one kojiima nije donesla niš dobrog.

Tko je glasao

Kaj jedna nije na

Kaj jedna nije na zagrebačkoj tvornici ulja? :)

Pa ga ljudi svejedno troše.

B-52

Tko je glasao

Ta na tvornici je od kad

Ta na tvornici je od kad pamtim za sebe, a njegova je friška.

Tko je glasao

Da li to ima značiti da

Da li to ima značiti da ipak nije sporna kao takva već ovisno o okolnostima kako, tko, kada i u koju svrhu je koristi?

B-52

Tko je glasao

U koju svrhu ju je on

U koju svrhu ju je on postavil?

Tko je glasao

Mogao je stavit i U i

Mogao je stavit i U i četničku kokardu

Tko je glasao

Ti si mi sumljiv kad daješ

Ti si mi sumljiv kad daješ takve predloge.

Tko je glasao

hehe

hehe

Tko je glasao

Crvena zvijezda petokraka

Crvena zvijezda petokraka nije simbol antifašizma.

U jugoslavenskim okvirima, petokraka = antifašizam. Komunisti = antifašizam. Kao lideri otpora, organizirana, ustrojena skupina komunisti su antifašističku pobjedu prevtvorili u svoju zaslugu i na osnovou toga zartražili od naroda da na posljeratnim "izborima" povjere njima mandat na upravljanje novom državom zvanom FNRY.

Naravno da partizani nisu računali da će ikada pasti s vlasti i da će ih netko priupitati za zločine koje su radili nakon rata, zato tek danas blago od preostalih živih partizana čujemo pokušaje očuvanja digniteta njihove borbe blagim odvajanjem od komunizma...

Iako, zapisnika radi, kao organizirana i ujstrojena grupa koja je upravlja NOB-om, komunistima se mora priznati zasluga za uspješni NOB, ali istom logikom i njihov posljeratni kontinuitet pa stogai zločini SE PIŠU NJIMA - antifašistima - komunistima.

Antifašiste i komuniste je predvodio drug Tito, da, da isti onaj drugo Tito koji je Milanoviću važniji od Tuđmana.

Za one mlađe, drug Tito je u zapadnim enciklopedijama uvijek bio predstavljen kao diktator (Britanica npr)...

--
youtube.com/bijesdrugi

Preporučam i
youtube.com/HDZzna
youtube.com/PokrenimoHrvatsku

Tko je glasao

U jugoslavenskim okvirima,

U jugoslavenskim okvirima, petokraka = antifašizam. Komunisti = antifašizam.Komunisti su bili i ateisti. Reci ti nama, onako, iskreno demokršćanski, da li bi i ateistima trebalo zabraniti polaganje vijenaca za ekipu što je poginula devedesetih?

Tko je glasao

Opet prije komentara, može

Opet prije komentara, može pitanje?

Antifašiste i komuniste je predvodio drug Tito, da, da isti onaj drugo Tito koji je Milanoviću važniji od Tuđmana.

Koja je razlika tokom II svj. rata i u vrijeme počinjenja poslijeratnih partizanskih zločina bila između antifašiste i komuniste Tita i antifašiste i komuniste Tuđmana?

B-52

Tko je glasao

Prije komentara, može li

Prije komentara, može li informacija o tome koje stranke jesu bile na događanju?

B-52

Tko je glasao

www.sinj.com.hr Vijence su

www.sinj.com.hr
Vijence su položili i predstavnici parlamentarnih stranaka HDZ-a, HSS , HSLS-a i HSU-a.

Tko je glasao

Iako su, pogotovu u

Iako su, pogotovu u Dalmaciji, zasluge Komunističke partije u otporu i borbi protiv fašizma velike, to je vrh borbe u Evropi, tu je raznim zasjenjeno još nekoliko krupnih činjenica.

Drugi svjetski rat je počeo 1.9.1939.g. napadom saveznika nacističke Njemačke i SSSR-a na Poljsku i baltičke zemlje, uz stravične zločine. Uz ostalo, SSSR je izvršio uredno organiziran veliki zločin ubojstva cca 35.000 pripadnika poljske elite u katinskoj šumi. Prije toga je nacistička Njemačka pripojila Čehoslovačku a u biti i Austriju, Poslije toga, do napada na SSSR još puno toga. Svo to vrijeme, a i poslije, su KPJ i KPH pod izravnom komandom Moskve, dakle saveznik nacista i bratski dio KPSS i ratnih okupacija i zločina, a podredno i fašista.

U završnom razdoblju NOB-a KP počinje s boljševičkom revolucijom, sa svim poznatim mjerama terora i likvidacija, uključujući suborce antifašiste hss i politički neopredjeljene, pa i unutar vlastitih redova i što je najdelikatnije nad običnim partizanima i svim vrstama građanstva. Zarobljene Njemce se ubijalo sustavno, a poprilično i folksdojčere. Time je pobijeno bitno više ljudi nego Bleiburg- križni put. Ubijali su i oni koji nisu članovi jer bi u suprotnom odmah dobili metak, što je korišteno i u ovom ratu. Zanimljivo je da su na taj način stvorene i nove akademske elite, čak po principu da je likvidiran simpatizer partije i partizan a postavljen neki koji je uredno radio u nastavi za NDH a jednim ždanovljevskim referatom uskočio u vlak. naravno da je odmah javno smaknut profesor koji je, kao vodeći svjestki stručnjak, za Crveni križ istraživao zločin u Katinskoj šumi.

Ne samo da o tome ne govore nikakvi akteri, nego zaobilaze i sve intelektualne elite (valjda jer im je na tome geneza i razvoj).

Tko je glasao

Postavke za pregledavanje komentara

Odaberite svoje postavke za pregledavanje komentata i kliknite na "Snimi postavke" da aktivirate promjene.

Novi dnevnici

  1. Od obrtništva preko pravosuđa do invalidskih kolica od marival komentara 0
  2. Život je zajednica čovika i mora od magarac komentara 10
  3. Crna zona hrvatskog interneta... - Vinkovačke kurve ! od Busola komentara 1
  4. Rajkooo, javi see!!! od griotta komentara 19
  5. €Uropski ministri objavili rat od adfilantrop komentara 0
  6. Politički korektno steriliziranje jezika od rupert komentara 2
  7. Impresije s izbora u Đurđevcu - iznenađenje koje to nije od sm komentara 6
  8. Nema kompromisa, nema milosti od CikaVelja komentara 56
  9. Elementarna nepogoda su Zoran Milanović i SDP, a ne Ruža Tomašić od vkrsnik komentara 20
  10. Uzmi demokraciju i diktaturu – šta dobivaš? DEMONkraciju! od moon komentara 3
  11. U ime pedera i tune od Rebel komentara 68
  12. Analiza izbora na primjeru Koprivnice. od bosancero komentara 5
  13. znanje za disanje kao metafora, a što znači? od adfilantrop komentara 1
  14. Lokalni izbori - čak ni Kurta i Murta nisu zamijenili mjesta!!! od Ljubo Ruben Weiss komentara 12
  15. Kratko o novoj zabavi za mase - gej brakovi od gale komentara 142
  16. Jedino pederi mogu spasiti Hrvatsku od griotta komentara 107
  17. Jutro nakon, a pilule nema ili riječ/dvije o lokalnim izborima u Dugom Selu od Rebel komentara 52
  18. Što sindikati i štrajkaši u CA ne razumiju? od Feniks komentara 9
  19. šta da se radi od koča komentara 2
  20. Bilješke o Finskoj: energetika – znanost i tehnika – obrazovanje od Zoran Oštrić komentara 44
  21. "Raspjevana" hrvatska mladost od Feniks komentara 17
  22. Lokalni Pupić Bakrač od kradem komentara 3
  23. Dan kada sam postao leteći medvjedić od plavi patuljak komentara 7
  24. Kako sam zamalo dobio batina zbog pederskog braka od celsou komentara 89
  25. glasovati praznim i dopisanim listićima od adfilantrop komentara 0

Preporučeni dnevnici

Tko je online

  • adfilantrop
  • Bigulica
  • Fidel
  • Foma Fomič
  • lovac21
  • marival
  • Rebel
  • Skviki

Trenutno online

  • Registriranih korisnika: 8
  • Gostiju: 23

Novi korisnici

  • ime63
  • trovo
  • Ender W.
  • child in time
  • reb